E-boiler tussen DWTW en CV-ketel

[BenEco]

-.

[ Voor 99% gewijzigd door BenEco op 02-09-2016 11:40 ]

[fabstar81]

ja, die lemet heeft een 1,5 kW element. http://elektrischeboiler.eu/Lemet-datasheep-primo.pdf

de spiraal is 0,5 m2 die erin zit voor de 80/100 versies, 0,7 m2 voor de 120/150 versies.

mijn eigen ZB van 350 liter heeft een collector spiraal van 1,25 m2.

heb je misschien een overzicht? ik geloof niet dat ik je schema kan visualiseren...

[ Voor 14% gewijzigd door fabstar81 op 01-06-2016 14:44 ]

[fabstar81]

halverwege de maand en toch nog 25,978 verbruikt. slecht geprogrammeerd in begin van de maand, maar deze week is na 4 dagen grijs weer toch echt de ZB leeg. dus nu al vrolijk 3 dagen electrisch bijstoken. tijd voor een grotere e-boiler met zon-ondersteuning ....

[BenEco]

fabstar81 schreef op woensdag 15 juni 2016 @ 14:21:
halverwege de maand en toch nog 25,978 verbruikt. slecht geprogrammeerd in begin van de maand, maar deze week is na 4 dagen grijs weer toch echt de ZB leeg. dus nu al vrolijk 3 dagen electrisch bijstoken. tijd voor een grotere e-boiler met zon-ondersteuning ....

Juni, 9 kWh op dit moment.

[BenEco]

-

[ Voor 100% gewijzigd door BenEco op 02-09-2016 11:40 ]

[drielp]

Hier de cijfers halverwege 2016

2016	kWh	per dag
Januari	161	5,19
Februari	140	4,83
Maart	143	4,61
April	112	3,73
Mei	112	3,61
Juni	106	3,53

774 kWh in de e-boiler verbruikt, ietsje meer dan verwacht.

[ Voor 5% gewijzigd door drielp op 30-06-2016 23:46 ]

[Rol-Co]

Sinds maandag een nieuwe setup de 5 liter vervangen voor een 30 liter daalderop duo.

Cv en boiler verhuisd
30 liter daalderop duo gemod naar enkel
Anti cv schakeling gemaakt zodat de cv ook niet heel even aan gaat bij de start
Mengventiel er tussen
Het plan is ook nog om de aanvoer koud water voor te verwarmen met een platenwisselaar in het cv/wp circuit zodat het minder koud is.
En natuurlijk een meter er tussen zodat ik het verbruik kan zien per maand.

[drielp]

Rol-Co schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 23:49:
Sinds maandag een nieuwe setup de 5 liter vervangen voor een 30 liter daalderop duo.

Cv en boiler verhuisd
30 liter daalderop duo gemod naar enkel
Anti cv schakeling gemaakt zodat de cv ook niet heel even aan gaat bij de start
Mengventiel er tussen
Het plan is ook nog om de aanvoer koud water voor te verwarmen met een platenwisselaar in het cv/wp circuit zodat het minder koud is.
En natuurlijk een meter er tussen zodat ik het verbruik kan zien per maand.

Weer een nieuw project gestart?

[Rol-Co]

Inderdaad, 7kW split inverter warmtepomp die op de plek van de cv komt.
Cv en boiler een verdieping hoger geplaatst en zijn puur alleen voor sww.

[AUijtdehaag]

Rol-Co schreef op donderdag 30 juni 2016 @ 23:49:
Sinds maandag een nieuwe setup de 5 liter vervangen voor een 30 liter daalderop duo.
...
Het plan is ook nog om de aanvoer koud water voor te verwarmen met een platenwisselaar in het cv/wp circuit zodat het minder koud is...

Dus de warmtepomp gaat niet koelen?
Anders kom je nog onder een koude douche uit...

[Rol-Co]

Klopt, koelen is niks, daar heb je L/L wp voor.
Maar als ik het zou willen is een by-pass om de wisselaar ook zo gemaakt he....

[drielp]

Rol-Co schreef op vrijdag 01 juli 2016 @ 05:42:
Inderdaad, 7kW split inverter warmtepomp die op de plek van de cv komt.
Cv en boiler een verdieping hoger geplaatst en zijn puur alleen voor sww.

Toch de zwembad WP maar vervangen voor een "echte". Het werkte volgens mij toch wel goed, Waarom vervangen?

[Rol-Co]

drielp schreef op zondag 03 juli 2016 @ 08:31:
[...]


Toch de zwembad WP maar vervangen voor een "echte". Het werkte volgens mij toch wel goed, Waarom vervangen?

Nou ja.......echte ? Dat moet nog blijken natuurlijk!
Maar het is geen ecodan of iets, geen subsidie om te halen en werking onbekend dus we moeten het nog zien.

Maar hij hangt op zijn plek !
https://static.afbeelding...1607/178539/aVBkMu54.jpeg

Zwembadearmtepomp is/gaat nog niet weg, eerst zekerheid.

[drielp]

Rol-Co schreef op zondag 03 juli 2016 @ 08:48:
[...]

Nou ja.......echte ? Dat moet nog blijken natuurlijk!
Maar het is geen ecodan of iets, geen subsidie om te halen en werking onbekend dus we moeten het nog zien.

Maar hij hangt op zijn plek !
https://static.afbeelding...1607/178539/aVBkMu54.jpeg

Zwembadearmtepomp is/gaat nog niet weg, eerst zekerheid.

Zo, ziet er strak uit. Kan alleen het merk niet lezen.
Deze is dus met een buitenunit, ben benieuwd of het net zo goed gaat werken als je oude opstelling. Die vond ik eigenlijk geniaal.

[Rol-Co]

drielp schreef op zondag 03 juli 2016 @ 15:16:
[...]


Zo, ziet er strak uit. Kan alleen het merk niet lezen.
Deze is dus met een buitenunit, ben benieuwd of het net zo goed gaat werken als je oude opstelling. Die vond ik eigenlijk geniaal.

Iets van ecowarrior of zo. Uit de chinese inkoop actie, alleen deze is zwart met glasplaat (luxe versie oid)
Het word voor mij net zo spannend als voor jou denk ik, anders staat de zwembad warmtepomp zo weer op zijn plekkie.
Enige nadeel van de zwembad warmtepomp is dat hij te weinig vermogen had, de vloer en kamer gaat super maar nooit het hele huis mocht dat een keer nodig zijn, deze gaat ook de 4 jaga's en vvw in de badkamer er bij doen.

[Jack]

Rol-Co schreef op zondag 03 juli 2016 @ 16:06:
Iets van ecowarrior of zo.

Lijkt op de luxe variant van de KS70-DC warmtepompen, die al eerder zijn gekocht door een aantal Tweakers?

[Rol-Co]

Die is het ook, maar dat is eco warrior ks-70.

[AUijtdehaag]

Eko Warrior

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op zondag 03 juli 2016 @ 19:14:
Eko Warrior

Ah , tnx mate met een K dus.

Om nog even on-topicte blijven......

De daalderop duo met cv combi op de berg zolder.
https://static.afbeelding.../1607/178807/jTXfHJor.jpg

Bijna af, nog even leidingen isoleren en een langere rookgas afvoer pijpje. (Net te kort)

[fabstar81]

ik kan niet achterblijven natuurlijk.

2016	kWh	gem/dag
Januari	88,488	4,657
Februari	135,612	4,676
Maart	114,377	3,690
April	70,304	2,343
Mei	45,374	1,464
Juni	36,249	1,208

dus ook in juni weer kWh erin. Waar vorige jaar de gaskraan al vanaf maart dicht stond voor SWW, blijkbaar nu toch kWh benodigd voor SWW (in juni net als mei ZB onder de 50 graden geweest voor lange periodes). Daarom ook vanaf 1 mei nog 5 m3 gas verbruikt voor SWW. het is niet anders...

gelukkig is er wel een dalende lijn te zien...

Totaal vanaf half januari net geen 500 kWh in de 50 liter e-boiler.

[Rol-Co]

1 volle week met de boiler nu, de stand na een week sww:
30 liter gas (van de starts in het begin maar opgelost met een schakeling )
16,4 kWh stroom
Extra voordeel is dat alles met 15mm pijp zit en veel koud bij mengen waardoor we veel meer vollume uit de douche krijgen, die moet ik nog iets meer afregelen, dat maakt de douche tijd ook wat langer.

Al met al dus meer comfort en minder gas, niet slecht.

[fabstar81]

Rol-Co schreef op zaterdag 09 juli 2016 @ 12:41:
1 volle week met de boiler nu, de stand na een week sww:
30 liter gas (van de starts in het begin maar opgelost met een schakeling )
16,4 kWh stroom
Extra voordeel is dat alles met 15mm pijp zit en veel koud bij mengen waardoor we veel meer vollume uit de douche krijgen, die moet ik nog iets meer afregelen, dat maakt de douche tijd ook wat langer.

Al met al dus meer comfort en minder gas, niet slecht.

hoe heb je die schakeling gemaakt? ikzelf heb ook veel last van die opstartgasverbruiken, en heb nu het idee om de ketel voor de gek te houden qua temperatuursensor van de ZB.

[Proton_]

Heb je al een brandervoorwaardethermostaat? Zie ook Berekening besparing zonneboiler.

[Rol-Co]

fabstar81 schreef op maandag 11 juli 2016 @ 14:59:
[...]

hoe heb je die schakeling gemaakt? ikzelf heb ook veel last van die opstartgasverbruiken, en heb nu het idee om de ketel voor de gek te houden qua temperatuursensor van de ZB.

Mijn ketel (remeha tzerra) heeft een blokkeer aansluiting waar een lusje in zit, die heb ik verwijderd en de aansluiting op een relais NO contact aangesloten, het relais stuur ik aan met de 220 spanning op het element van de boiler.
Resultaat dat de cv geblokkeerd is zolang het boiler element niet aan is (dus warm), gaat de boiler warmen staat de cv standby.


Ik had die print met relais nog liggen, ooit eens bij conrad gekocht en ook gebruikt met de zwembad warmtepomp. Hij ligt nu netjes in de installatie box van de remeha.

[fabstar81]

ik heb de Calenta en die blokkeeringang heb ik ook. ik heb die met twee schakeldraden ook op een relais op mijn ETH8020 aangesloten. Maar het is wel iets ingewikkelder dan dat. Gebruik je je ketel dan niet voor ruimteverwarming?

Als je de brander nl blokkeert, blokkeert ie ook voor ruimteverwarming. Dat is hedentendage niet erg want het is altijd warm in de kamer en CV hoeft niet aan, maar in de winter zou dat betekenen dat je ook de ruimteverwarming uitschakelt.

Daarnaast, het element wordt in en uitgeschakeld. Maar jij zegt, element is niet aan dan is hij warm. Wat je eerder bedoelt is dat het element wel aan staat, maar geen vermogen opneemt? Check je daar op? of simpelweg op aan/uit?

Ik heb hier nog een temperatuursensor in de ZB en zolang die op temperatuur is verbruikt de ketel geen gas in de opstartfase. Hij wéét zo n.l. dat er warm water aankomt. Als hij echter water uit de e-boiler krijgt want de ZB is NIET op temperatuur, weet hij dat er kouder water aankomt en hij moet gaan verwarmen. Wat hij echter niet weet, is dat de e-boiler wel op temperatuur is (mits het element aan staat, maar geen vermogen opneemt).

Zou ik in die situatie de brander uitschakelen, heb ik in de winter een probleem met ruimteverwarming.

Ik vraag me af hoe jij dát hebt opgelost.

[Rol-Co]

fabstar81 schreef op dinsdag 12 juli 2016 @ 08:23:
ik heb de Calenta en die blokkeeringang heb ik ook. ik heb die met twee schakeldraden ook op een relais op mijn ETH8020 aangesloten. Maar het is wel iets ingewikkelder dan dat. Gebruik je je ketel dan niet voor ruimteverwarming?

Als je de brander nl blokkeert, blokkeert ie ook voor ruimteverwarming. Dat is hedentendage niet erg want het is altijd warm in de kamer en CV hoeft niet aan, maar in de winter zou dat betekenen dat je ook de ruimteverwarming uitschakelt.

Ja, dat klopt, nu gebruik ik de cv niet voor ruimteverwarming dus is dat geen probleem, sterker nog, hij zit niet eens in het cv circuit.

Daarnaast, het element wordt in en uitgeschakeld. Maar jij zegt, element is niet aan dan is hij warm. Wat je eerder bedoelt is dat het element wel aan staat, maar geen vermogen opneemt? Check je daar op? of simpelweg op aan/uit?

Simpel op aan uit, als je water afneemt is de boiler voor 95% van de keren helemaal op temperatuur en dus de ketel geblokkeerd, na een aantal minuten gaat de boiler verwarmen en komt er dus ook spanning op het relais waardoor de blokkering er af gaat en einde warm water van de boiler de cv kan bijspringen.

Ik heb hier nog een temperatuursensor in de ZB en zolang die op temperatuur is verbruikt de ketel geen gas in de opstartfase. Hij wéét zo n.l. dat er warm water aankomt. Als hij echter water uit de e-boiler krijgt want de ZB is NIET op temperatuur, weet hij dat er kouder water aankomt en hij moet gaan verwarmen. Wat hij echter niet weet, is dat de e-boiler wel op temperatuur is (mits het element aan staat, maar geen vermogen opneemt).

Zou ik in die situatie de brander uitschakelen, heb ik in de winter een probleem met ruimteverwarming.

Ik vraag me af hoe jij dát hebt opgelost.

Niet dus, zie boven.
Al kan je dat natuurlijk vrij simpel oplossen door de isense (die heeft ook een extra contact dacht ik) ook de blokkering er af te laten schakelen bij warmtevraag.
Houd je alleen nog starts over tijdens warmen boiler en tappen van warm.

[fabstar81]

hmm...ik betwijfel of het gaat werken op die manier bij mij. ik denk dat ik er nog even over na moet denken, maar ik denk dat het originele idee, om twee sensors aan te sluiten op 1 ingang van de ketel, het beste is.

middels de stand van de driewegklep (vanuit ZB direct naar ketel of via e-boiler) dan ook de temperatuursensor kiezen.

[fabstar81]

ik ben erachter wat het verbruik van de e-boiler veroorzaakt terwijl de ZB op temperatuur is.

hier is het systeem zo ingesteld dat als de ZB hoger is dan 68 graden, SWW eerst naar de e-boiler gaat alvorens het naar de ketel gaat. zo heb ik 50 liter extra opslag van heul heet water. echter, net als vandaag is de boiler 72 graden, hebben we lekker gedoucht maar wordt er toch nog 400 watt verbruikt door de e-boiler. warm houden met zulke temperaturen hoeft niet.

bedacht ik mij ineens dat er op de ZB uit natuurlijk een mengventiel zit. deze stond altijd op 60 graden vanwege verbrandgevaar, maar dat is net te "koud" voor de e-boiler.

zet ik dat mengventiel hoger dan 65 graden (ik vermoed de instelling van de e-boiler) doe ik weer soort van het verbrandgevaar teniet. oplossing is dus tijdelijk mengventiel toch open zetten zodat e-boiler niet hoeft bij te stoken. op termijn mengventiel verplaatsen tot ná de e-boiler net voor de ketel.

zucht...gelukkig overal kogelkranen gemonteerd toen ik de e-boiler plaatste, het toevoegen van het mengventiel is dan hopelijk een makkelijke exercitie.

[Proton_]

De e-boiler op 55 zetten is geen optie? Ook nog wel L-veilig.

[fabstar81]

ik merk dat in de winter de 50 liter op 60-65 graden niet voldoende is. met lange douchebeurten springt de ketel nog regelmatig bij. niet met veel liters gas, maar wel wat. de e-boiler nog lager zetten betekent volgens mij nog kortere douchetijd en zal de ketel eerder moeten bijspringen.

[Rol-Co]

Stekker uit de ketel, dan stop je vanzelf met douchen als ie op is.

[drielp]

Rol-Co schreef op donderdag 21 juli 2016 @ 13:15:
Stekker uit de ketel, dan stop je vanzelf met douchen als ie op is.

Ik heb de stekker er uit, duurt toch meer dan 30 minuten voordat het water koud wordt. 50 liter e-boiler met extra buffervat van 25 liter en dwtw werkt geweldig.

[fabstar81]

ja, precies. maar dat is in ieder geval al 25 liter extra! dat scheelt toch. hier douchen we ongeveer 15-20 minuten met de 50 liter, dus met 25 liter extra zal dat inderdaad tegen het half uur aan zitten.

ach, heb nog steeds het idee om een 100 liter ZB op te hangen na de grote ZB. dan hebben we zeker genoeg. helemaal als de kids straks groot zijn.

[Speedy-Andre]

De eerste stap is gezet, eens zien of de aansluitset op Mp snel komt
Nu de boiler er is (de 80l mono plus) heb ik een boiler draagstoel besteld, de totale hoogte zou 1,2m moeten zijn en dan past hij nog onder de cvketel.
Van de aansluitset zijn de slangen denk ik te kort, maar dat kan ik pas zien als alles is opgesteld.

[fabstar81]

kijk! 80 liter, dat moet voldoende zijn. ik ben benieuwd naar hoelang je er mee kan douchen op zo een graad of 60-65.

[Speedy-Andre]

De regelknop gaat van 65 tot 85 graden (thermostaat) en de aansluitset bevat een mengkraan.
Ik zie net dat de aansluitset op Mp voor mijj is

[fabstar81]

netjes, dat zijn betere temperaturen. mijn boiler gaat volgens mij niet hoger dan 65 graden.

[Rol-Co]

Gewoon 85 zetten, dan heb je 160 liter van 42 graden.
160 / 8= 20 min

[fabstar81]

de thermostaat op dat ding staat al maximaal. alleen staan er geen cijfertjes bij. heb met simpel temp metertje gemeten dat max dus gelijk is aan rond de 60-65 graden. het is nog wel een nieuwe meting waard.

liefst had ik een boiler met hogere temperatuurregeling, maar deze was maar 35 euro en was bedoeld als test om te zien of we volledig gasloos voor SWW konden. nou, niet met 50 liter dus...

[Speedy-Andre]

Rol-Co schreef op vrijdag 22 juli 2016 @ 13:48:
Gewoon 85 zetten, dan heb je 160 liter van 42 graden.
160 / 8= 20 min

Dat was de reden om toch voor 80l te gaan, hij is niet direct leeg na een douche en een bad vullen zou zelfs nog lukken.
Ik ga nog kijken of er een tijdschakelaar (via Domoticz oid) op komt, die 2500W moet namelijk niet op het verkeerde moment inschakelen
Als de hoofdstop van 25 naar 35A gaat is dit minder urgent, maar op dit moment voorzie ik problemen als de Grohe red duo (2100W), koffiezetter (1200W) en 80l boiler tegelijk zouden inschakelen.
Laat staan in de winter als er ook nog 1 of 2 airco's vol gas staan te draaien
Ik neig er naar om hem bij de aparte groep van de omvormer te zetten ...

[Rol-Co]

Valt mee hoor, mij oude was 2200W en dan ging af en toe ook div andere dingen aan, ik heb wel eens 6000W zien staan over dezelfde groep.
Hoofdzekering kan veel hebben hoor, zeker als je paneeltjes ook nog wat doen.

[Rol-Co]

Rara, wanneer kwam de grotere boiler

[AUijtdehaag]

Rol-Co schreef op zaterdag 23 juli 2016 @ 22:09:
Rara, wanneer kwam de grotere boiler

[afbeelding]

Volgens mij doet hij het nog niet?
Grapje... (en de kWh verbruik?)

Is dat nog kookgas, wat er over blijft?

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 23-07-2016 22:21 ]

[Rol-Co]

Ja dat is kookgas only, en soms een heel klein beetje cv als de boiler leeg is.

[fabstar81]

dat laatste he....vind je dat nou ook niet vreselijk irritant?

[Speedy-Andre]

fabstar81 schreef op maandag 25 juli 2016 @ 07:40:
dat laatste he....vind je dat nou ook niet vreselijk irritant?

Ik wel, dus ik pak maar door en haal een inductie kookplaat van 3650W voor €331
Dat wordt nog leuk met het te kleine gat in het aanrechtblad, maar ach ...

[fabstar81]

ja, maar als de boiler leeg is....dat heb ik ook. 50 liter op 60-65 graden blijkt niet genoeg voor een bad en gelijktijdig (lang) douchen. het is elke keer maar een liter op 60-70 gas, maar toch

doorn, oog...

[Speedy-Andre]

Daarom ook 80l op 85 graden, als ik die leeg krijg ben ik de stop in het bad vergeten

[Rol-Co]

Ja dat heb je met 2 tieners, ze zetten nu zelfs de klok om de boiler maximaal leeg te "staan"
Dus 50 of 80 werkt hier niet, dan blijven ze gewoon langer staan.
Enige is misschien de stekker uit de cv, dan gaan ze er vanzelf onderuit , je hebt tijd zat.

[Rol-Co]

In de 3 weken overigens 98kWh verbruik aan de boiler.

[Speedy-Andre]

Dan gaat ie 2x per dag leeg als ik de Itho tabel hanteer

[fabstar81]

Rol-Co schreef op maandag 25 juli 2016 @ 09:03:
Ja dat heb je met 2 tieners, ze zetten nu zelfs de klok om de boiler maximaal leeg te "staan"
Dus 50 of 80 werkt hier niet, dan blijven ze gewoon langer staan.
Enige is misschien de stekker uit de cv, dan gaan ze er vanzelf onderuit , je hebt tijd zat.

je bedoelt dat ze weten dat de boiler bijvoorbeeld 28 minuten water geeft, en dan de klok op 28 minuten zetten zodat ze hem elke dag helemaal leeg trekken?

[Rol-Co]

fabstar81 schreef op maandag 25 juli 2016 @ 11:01:
[...]

je bedoelt dat ze weten dat de boiler bijvoorbeeld 28 minuten water geeft, en dan de klok op 28 minuten zetten zodat ze hem elke dag helemaal leeg trekken?

Ja inderdaad
Dus 50 liter zouden ze alleen maar langer blijven staan, ze hebben ook al uitgevonden dat als je hem minder ver open draait je ook langer kan blijven staan.
De rakkers.......

[Speedy-Andre]

Hij staat, ik denk dat dit de plek blijft met als enig ongemak iets langere slangen monteren.
Nu kan ik tenminste nog onder de cvketel komen om iets aan te passen.
De aansluitset laat helaas op zich wachten, verder dan de Postnl balie lijkt hij niet gekomen te zijn

[Dre]

Airco's, 80 liter boiler, én nog een CV-ketel. De boiler lijkt qua formaat goed te passen op de plek van de CV-ketel

[Speedy-Andre]

Dre schreef op maandag 25 juli 2016 @ 17:40:
Airco's, 80 liter boiler, én nog een CV-ketel. De boiler lijkt qua formaat goed te passen op de plek van de CV-ketel

Passen doet hij daar wel, maar de cv hoeft niet direct weg en alles blijft gewoon aangesloten..
Jammer dat alles zo kort na elkaar komt, morgen is de inductie kookplaat er en ik wacht nog op spul om de boiler aan te sluiten.
Dan begin augustus de afrekening en eventueel kiezen om geen gas meer af te nemen.
Beetje rigoureus om dat gelijk al te doen, maar wat ik dan bespaar kan ik deels gebruiken voor meer stroom

[Rol-Co]

Niet in dat verdeelblokje aan de linkerkant steken he die is maar 2200W max.

[AUijtdehaag]

Zet deze er tussen: (airco en boiler, oven en boiler, vaatwasser en boiler)
https://www.warmteservice...230V-16A-3500W/p/18158005

Gas afsluiten heb ik ook eerst een jaar aangekeken.
Met spijt van de verloren tijd met 0 m3 verbruik...
E-kacheltje van 19,95 vangt het wel op indien echt nodig.

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 25-07-2016 18:39 ]

[Speedy-Andre]

Rol-Co schreef op maandag 25 juli 2016 @ 18:17:
Niet in dat verdeelblokje aan de linkerkant steken he die is maar 2200W max.

Uiteraard niet, hij gaat direct in de wcd waar dit blokje in zit (onder de Diehl).
Dat ding zou 3u lang 2500W moeten gaan verdragen en ik denk dat de aders 1mm2 zijn ...
Ze durven er wel 250V/16A op te zetten btw

AUijtdehaag schreef op maandag 25 juli 2016 @ 18:35:
Zet deze er tussen: (airco en boiler, oven en boiler, vaatwasser en boiler)
https://www.warmteservice...230V-16A-3500W/p/18158005

Gas afsluiten heb ik ook eerst een jaar aangekeken.
Met spijt van de verloren tijd...

Ik verwacht geen problemen, al is het maar omdat ik als enige alles gebruik.
Veel grote verbruikers schakel ik al zodat de 25A stop heel blijft.
Zo'n blok is hier niet te doen, de verbruikers zitten te ver van elkaar vandaan.
Nou ja, de keuken boiler zou uit mogen zijn als ik ga koken
35A aanvragen is de volgende stap nu er een dikke boiler en inductie bij komen

[Speedy-Andre]

Eens zien wat ik hier van nodig heb ...
De mengkraan uiteraard, er zit ook een t-stukje bij dat koud en warm mengt voor het de mengkraan in gaat
Deze set wordt normaal gesproken gebruikt om een kraan op de boiler aan te sluiten.
[edit]
Ik heb de leidingen van de cv opgemeten, zowel warm als koud zijn 15mm dik tot ze de vloer in gaan

[ Voor 12% gewijzigd door Speedy-Andre op 26-07-2016 11:41 ]

[Rol-Co]

Altijd toch
Alleen de kleine boilers heb 12 of zelfs 10 mm
Je het verloopjes of knietjes van 15-12

[Speedy-Andre]

Ik heb er 1 knietje bij van 15 naar 12mm en een pijpje van 12mm.
Dan nog een verloopje met gladde pijp naar buitendraad, die net wat dunner is dan van een vulkraan.
Deze past in een 12mm aansluiting van de mengkraan.
Probleem is dat ik helemaal geen materiaal heb om aan te vullen en dat ik het moeilijk kan benoemen als ik het in een winkel ga zoeken

[fabstar81]

wat is dat vierkantje blokje met pijp eraan?

[Speedy-Andre]

fabstar81 schreef op dinsdag 26 juli 2016 @ 15:18:
wat is dat vierkantje blokje met pijp eraan?

Dat is een t-stuk, 2x water erin, 1x eruit.
Btw:



Het is me nog niet gelukt om de aardappels gaar te krijgen, de rest lukte wel

[ Voor 38% gewijzigd door Speedy-Andre op 26-07-2016 20:08 ]

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 26 juli 2016 @ 19:53:
[...]

Dat is een t-stuk, 2x water erin, 1x eruit.
Btw:

[afbeelding]

Het is me nog niet gelukt om de aardappels gaar te krijgen, de rest lukte wel

Rest = ei ?

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 26 juli 2016 @ 12:37:
Ik heb er 1 knietje bij van 15 naar 12mm en een pijpje van 12mm.
Dan nog een verloopje met gladde pijp naar buitendraad, die net wat dunner is dan van een vulkraan.
Deze past in een 12mm aansluiting van de mengkraan.
Probleem is dat ik helemaal geen materiaal heb om aan te vullen en dat ik het moeilijk kan benoemen als ik het in een winkel ga zoeken

Zit er geen beschrijving bij dan?
Is dit mengventiel ook verstelbaar? Of alleen 55 graden?

Edit:
Volgens mij is het een aansluitset voor een kokend water boiler.
http://www.ithodaalderop....ift_combi_inst_nl_def.pdf

[ Voor 14% gewijzigd door Rol-Co op 26-07-2016 20:39 ]

[Speedy-Andre]

Daar lijkt het wel op, het ging me om de mengkraan maar daar komt kennelijk een vaste temperatuur uit.
Op zich geen ramp, alleen opletten dat het nog steeds heet is zoals het bij de cv al was.

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 26 juli 2016 @ 20:56:
Daar lijkt het wel op, het ging me om de mengkraan maar daar komt kennelijk een vaste temperatuur uit.
Op zich geen ramp, alleen opletten dat het nog steeds heet is zoals het bij de cv al was.

Maar meer werk normaal heb je 3 leidingkjes aansluiten waarvan er al 2 zitten.

Enige wat nu kan is dat je 2 verschillende temperaturen kan vragen, 55 en 85 (max boiler)
Maar ja, je hebt net als ik denk ik maar 1 ww leiding naar beneden.
Je zou een kraantje bij de cv kunnen maken om 85 graden water te tappen.

[Speedy-Andre]

Ik kan alle kanten op, zonder het mengventiel heb ik de knop op de boiler nog om 65 te kiezen.
Dan kan het volgens mij met enkel 15mm spul, 2 t-stukjes en 2 slangen naar de boiler waarbij ik de overstort van de cv dubbel gebruik.
Als ik dan een keer zin en tijd heb kan ik het mengventiel er tussen vrotten.

De kookplaat tikte een keer 2300W aan, de Grohe red duo boiler trekt 2100W en dat kan net tegelijk.
Ik moet dan niet ook nog espresso tappen (zit op zelfde groep) want dan gaat het licht uit

[AUijtdehaag]

Gewoon naar 1x 35 A gaan.
Heb hier ook wel eens even 9000 watt voorbij zien vliegen.
Quooker even aan en doorstroomverwarmer.
Die zekering kan best wel "even" wat meer hebben mocht het worden overschreven.
Het voordeel van een smeltpatroon. Maar geen gewoonte van maken natuurlijk.

Mocht het nou fout blijven gaan, ga je voor een andere oplossing.

[ Voor 28% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-07-2016 22:31 ]

[Rol-Co]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 26 juli 2016 @ 22:24:
Gewoon naar 1x 35 A gaan.
Heb hier ook wel eens even 9000 watt voorbij zien vliegen.
Quooker even aan en doorstroomverwarmer.
Die zekering kan best wel "even" wat meer hebben mocht het worden overschreven.
Het voordeel van een smeltpatroon.

Ik heb een 8000W + geregistreerd op pv output en heb ook een 25A na de meterkast.
En hij zit er nog steeds

[Speedy-Andre]

Voor de hoofdzekering ben ik niet direct bang, maar in de keuken zit nu wel erg veel op een 16A groep.
Het enige waar je geen controle op hebt is een boiler, die ga ik met een tijdschakelaar bedienen.
De 35A ga ik doen, kost niks behalve een keer thuis zijn

[Speedy-Andre]

Pff, ik kom er niet helemaal uit met de leidingen
Bij Praxis en Gamma vind ik alleen korte flexibele slangen tot 50cm lang, ik heb 1m of meer nodig.
Ik twijfel een beetje over de aansluiting, op de boiler is het 1/2 inch of 15mm knel, past dat allebei?
Dan zou ik in een keer naar een t-stuk willen met allemaal 15mm knel erop.
Ik hoopte een stuk van 1m of langer te vinden met aan de uiteinden een grote moer en 15mm schacht.

Bij Gamma zie ik opgerolde stukken koper leiding van 15mm, 6m lang.
Om dit te bewerken heb ik een pijpensnijder nodig (heeft Gamma) en iets om het te buigen.
Echter als ik een bestaande pijp die bijna tegen een muur zit wil splitsen dan zal die los moeten.
Ook vraag ik me af of een knelkoppeling met een busje erin direct waterdicht is als je hem aandraait.
Ik heb gewoon geen ervaring met dit spul en het ligt blijkbaar niet in 1 winkel wat ik zoek

[Rol-Co]

Gewoon rechtstreeks aansluiten?

Koud water (aanvoer cv) door halen en een stukje van 2 cm er tussenuit,
Daar op beide kanten een knie 15-1/2 duims puntstuk op, of 2 e optie als je slangen te kort zijn een 15-15 knel knie.
Slangen lang genoeg kan je daar de 1/2 duims op draaien, slangen tekort kan je er een stuk 15 leiding aan vast zetten zodat je dichterbij komt en de flex lang genoeg zijn.
Je kan ook zowel aan de boiler kant een stuk 15 leiding (al dan niet gebogen of met een knie 15-15) en aan de cv kant een stuk leiding monteren met 15-15 knie zodat je een halve meter tussenruimte over houd waar je flex weer tussen past.
Meeste flex tekoop bij doeland enz zijn 1/2 duims wartelmoer met rubber of fiber ring, die moeten op een puntstuk (vlakke front) en de andere kant is een 15 mm knel.
Maar makkelijkste is een flex met beide kanten een 15mm knel.

[Speedy-Andre]

Rol-Co schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 14:17:
Gewoon rechtstreeks aansluiten?

Koud water (aanvoer cv) door halen en een stukje van 2 cm er tussenuit,
Daar op beide kanten een knie 15-1/2 duims puntstuk op, of 2 e optie als je slangen te kort zijn een 15-15 knel knie.
Slangen lang genoeg kan je daar de 1/2 duims op draaien, slangen tekort kan je er een stuk 15 leiding aan vast zetten zodat je dichterbij komt en de flex lang genoeg zijn.
Je kan ook zowel aan de boiler kant een stuk 15 leiding (al dan niet gebogen of met een knie 15-15) en aan de cv kant een stuk leiding monteren met 15-15 knie zodat je een halve meter tussenruimte over houd waar je flex weer tussen past.
Meeste flex tekoop bij doeland enz zijn 1/2 duims wartelmoer met rubber of fiber ring, die moeten op een puntstuk (vlakke front) en de andere kant is een 15 mm knel.
Maar makkelijkste is een flex met beide kanten een 15mm knel.

De laatste regel is wat ik het liefst wil, zo weinig mogelijk koppelingen en de mogelijkheid om de boiler een stukje te verplaatsen als ik ergens bij moet zijn.
Ik heb nog eens gekeken en ik denk aan 15mm koperen pijp direct op de boiler tot aan de wand en dan moet 50cm flex genoeg zijn om bij de t-stukjes te komen.
De flex en koperen pijp koppelen hangt af van de uitvoering, Gamma heeft 50cm met 2x knel.

Of deze moet geschikt zijn?



Kijk ik nu naar het puntstuk, is dat waar je deze op kan schroeven?



Dat scheelt weer een knel koppeling.
Het liefst zou ik die ook op de boiler hebben, dat ziet er zo uit:

[Rol-Co]

Foto 1 en 2 ,
Ja klopt

Boiler heeft 15mm knel als het goed is, dus stukje pijp met knelring en moer is voldoende, liefst het pijpje 90 graden gebogen richting cv.
Kan daar de flex gelijk aan.

[AUijtdehaag]

Hier heb je keus zat in flex.
https://www.sani-flex.de/rohre/edelstahlwellrohr/

Maar het liefst hou je die kort, de doorlaat is altijd kleiner dan 15 mm koper natuurlijk.
Die Rvs flex is ook redelijk stug. (toevallig een paar besteld onlangs)
En bij Hornbach veel meer keuze voor de "gewone" flex, dan een gammel of praxis.

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 28-07-2016 17:27 ]

[Speedy-Andre]

Hornbach zit niet in of bij Alminder.
Bij Gammel heb ik al het materiaal gevonden, Praxis heeft geen passende flex slangen.
De 20% keuzekorting bij Praxis kan voor 1 artikel en meerdere daarvan, tja ...
Ik wil het voor het weekend klaar hebben, mede omdat GC deze maand antwoord wil op hun dure verlengaanbieding.
Dat kan voordeliger als ik geen gas meer afneem, maar dan moet dit boiler gedoe wel goed gaan

[AUijtdehaag]

Speedy-Andre schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 18:01:
Hornbach zit niet in of bij Alminder.
Bij Gammel heb ik al het materiaal gevonden, Praxis heeft geen passende flex slangen.
De 20% keuzekorting bij Praxis kan voor 1 artikel en meerdere daarvan, tja ...
Ik wil het voor het weekend klaar hebben, mede omdat GC deze maand antwoord wil op hun dure verlengaanbieding.
Dat kan voordeliger als ik geen gas meer afneem, maar dan moet dit boiler gedoe wel goed gaan

Heb hier nog wel een 7 kW doorstromertje liggen hoor, moet je wel ff kabeltje trekken met 32 amp zekering
Ow wacht da ga nie met 1x25 Amp hoofdstop

Rol-Co schreef op maandag 25 juli 2016 @ 09:05:
In de 3 weken overigens 98kWh verbruik aan de boiler.

Das 98 kWh / 21 dagen = 4,666 kWh per dag.
Das netjes voor 5 personen.

Ik doe 1 kWh per dag voor 10 minuten douchen met de doorstromer en douchewtw.

[ Voor 21% gewijzigd door AUijtdehaag op 28-07-2016 18:11 ]

[Speedy-Andre]

Ik ben lekker bezig geweest met de pijpjes, na nog 10x twijfelen haalde ik de spullen en toen bleek de koperleiding op rol (makkelijk mee te nemen) meer vierkant dan rond te zijn
Ik ruilde het om voor rechte pijpjes en dat gaat een stuk beter
Het is nu zo geworden:

• Korte pijpjes met een knietje op de boiler
• lange pijp van knietje richting leidingen van cv
• flex pijp knel/knel aan het lange stuk
• pijpje van de flex pijp naar knel t-stuk in de waterleiding op de cvketel

Omdat ik nog een paar keer warm water nodig heb ga ik in het weekend de cv leidingen aanpassen.
Met het beetje ervaring dat ik nu met pijpen snijden heb durf ik het wel aan

Daarbij wilde Gc een reactie op hun verlengvoorstel, ze hebben het aangepast zodat het bijna lijkt op wat nieuwe klanten krijgen
Ik vroeg meteen welke opties ik heb als ik geen gas meer gebruik.
De makkelijkste is kennelijk leegstandstarief aanvragen, dan gaat de netbeheerder niet moeilijk doen.
Wil je echt afsluiting of geen gas in je contract, dan krijg je het probleem dat je mogelijk flinke kosten krijgt omdat de netbeheerder je verplicht te betalen voor de fysieke aansluiting.
Wat daar waar van is weet ik niet, volgens mij geldt dit als je zelf direct met de netbeheerder iets regelt.
Het is dus de vraag of dat tientje per maand voor de gasaansluiting echt moet, of dat het anders kan.

[Rol-Co]

Gc belde mij van de week ook met een aanbieding voor verlengen, omdat ik er niet op in ging kon het ook nog iets verder met een persoonlijk aanbod wat een heel stukje goedkoper was nog dan nieuwe klanten.

Maar ook daar niet op in gegaan, het is namelijk nog steeds 160,- duurder dan de energieflex aanbieding.

[Dre]

Nuon belde mij toen der tijd in tranen op. Met de mededeling dat ik weet ik hoeveel korting kon krijgen op stroom. Laatste jaarrekening 0 kWh.


Maar de Elektra + Gas is wel fors duurder geworden op gaslicht.com. Een paar maanden geleden nog € -160,- per jaar, en nu € -96,44 per jaar. Soms is een gasaansluiting hebben goedkoper dan zonder gasaansluiting, nu weer andersom.

De topictitel zou moeten worden "E-boiler in plaats van CV-ketel"

[ Voor 11% gewijzigd door Dre op 29-07-2016 19:15 ]

[Speedy-Andre]

Ik betaal nog wel een schijntje omdat ik te weinig opwek.
Met een bonus elders kan ik dicht bij €0 uitkomen.
Wat inductie betreft ben ik blij met het verbruik, nog geen 300Wh voor complete maaltijd
Ook win ik er tijd mee vergeleken met gas en schoonmaken is uiteraard een groot gemak.
Morgen de laatste knelkoppelingen doen en dan maar hopen dat het nergens lekt

[Rol-Co]

Gaat allemaal best hard hoor met het verbruik
Komen wat dingen bij
Boilertje
Extra tv
Game console
Cooker
Warmtepomp
Enz enz
Al van 2998 kWh naar 5200 op jaarbasis.
Maar gas van 1300 naar 194 m3 en verwacht volgend jaar onder de 60 m3

[ Voor 8% gewijzigd door Rol-Co op 29-07-2016 19:35 ]

[Speedy-Andre]

Hehe, alles zit vast en het lekt nergens meer
De boiler moet gespoeld worden en dat ging in het begin met een hoop lucht gepaard, lekker sputteren
Omdat alles los best duur is zocht ik setjes met bijv. 5 t-stukjes, dan heb je extra moeren en ringen voor weinig erbij.
Uiteindelijk heb ik nergens verloopjes gebruikt, het is allemaal 15mm knel geworden.
Een van de cvleidingen ging niet van harte, hij zat strak tegen de muur en dicht bij de gasbuis.
Het is wel even prutsen met lengtes als er een t-stuk tussen komt, haal je een bestaande buis los dan moet de geperste ring eraf (om risico op lekken te vermijden).
Het zit wat mij betreft goed zo, ik kan nog overal bij ondanks het gevaarte voorin

[fabstar81]

ik moet zeggen dat de eerste keer dat ik de oude leidingen doorzaagde in januari, ik het ook erg spannend vond. dat zijn toch de leidingen die het al die jaren goed hebben gedaan en waar ik dan in ga zitten hannessen. maar goed, alles goed gegaan en het is nu een wirwar van leidingen geworden.

niet alleen een extra leiding naar het e-boilertje, maar ook direct een nieuw vulkraantje in het CV systeem geplaatst, een aftap naar de hotfill wasmachine, ongeveer 10 stopkranen zodat alles ook nog makkelijk demonteerbaar is, etc..

was voor mij de eerste keer, en toen direct 20 nieuwe koppelingen geintroduceerd in het systeem. waarvan er uiteindelijk maar 2 lekte. vond ik een goede score...maar o o o , wat vond ik het spannend allemaal toen de druk er weer op ging...

AUijtdehaag schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 18:05:
[...]


Heb hier nog wel een 7 kW doorstromertje liggen hoor, moet je wel ff kabeltje trekken met 32 amp zekering
Ow wacht da ga nie met 1x25 Amp hoofdstop

is dat je oude siemens?

[ Voor 16% gewijzigd door fabstar81 op 30-07-2016 22:35 ]

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 30 juli 2016 @ 18:23:
[afbeelding]

Hehe, alles zit vast en het lekt nergens meer
De boiler moet gespoeld worden en dat ging in het begin met een hoop lucht gepaard, lekker sputteren
Omdat alles los best duur is zocht ik setjes met bijv. 5 t-stukjes, dan heb je extra moeren en ringen voor weinig erbij.
Uiteindelijk heb ik nergens verloopjes gebruikt, het is allemaal 15mm knel geworden.
Een van de cvleidingen ging niet van harte, hij zat strak tegen de muur en dicht bij de gasbuis.
Het is wel even prutsen met lengtes als er een t-stuk tussen komt, haal je een bestaande buis los dan moet de geperste ring eraf (om risico op lekken te vermijden).
Het zit wat mij betreft goed zo, ik kan nog overal bij ondanks het gevaarte voorin

Wat heb je nu gedaan? Beide leidingen door hoeft niet he. Rechts waar de overdruk beveiliging zit had je toch met een knietje de aanvoer naar de boiler kunnen doen en een knietje terug naar in cv. Had je de linker leiding niet door hoeven halen.
Ik denk namelijk dat je cv nu nog aan gaat bij ww tappen, en die krijgt geen warm water door zijn toestel, zelfs geen stroming gok ik.

[AUijtdehaag]

fabstar81 schreef op zaterdag 30 juli 2016 @ 22:34:

[...]

is dat je oude siemens?

Ja, incl een redelijk pis straaltje tov die ik nu heb.
Siemens deed 6000 watt, de Veito 7250 watt.
Siemens 3/8 "aansluiting, Veito 1/2" aansluiting en 2x zo groot, dus wat meer doorstroming.
Straks als naverwarmer op het 450 ltr vat (via doorstroom spiraal) van hooguit 35-40 graden, op de helft van het vermogen (hoop ik)

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 30-07-2016 23:39 ]

[Speedy-Andre]

Rol-Co schreef op zaterdag 30 juli 2016 @ 22:43:
[...]

Wat heb je nu gedaan? Beide leidingen door hoeft niet he. Rechts waar de overdruk beveiliging zit had je toch met een knietje de aanvoer naar de boiler kunnen doen en een knietje terug naar in cv. Had je de linker leiding niet door hoeven halen.
Ik denk namelijk dat je cv nu nog aan gaat bij ww tappen, en die krijgt geen warm water door zijn toestel, zelfs geen stroming gok ik.

Het is nog niet af, ik moest weg en de leidingen maakte ik even dicht met de spullen die ik had liggen.
Waar ik heen wil is dat de cv of de boiler warm water geeft, dat wil ik met kraantjes of een klep doen.
Nu eens kijken hoe ik dit op de plek van het linker t-stuk kan doen.
Overigens komt er nu warm water uit de boiler, maar dat mengt zich met cv water (cv is uit).
Een punt van aandacht is de uitgang van de boiler, die pijp wordt zonder te tappen best warm en da's zonde.

[Rol-Co]

Die pijp moet je isoleren, dan is er niets aan de hand.
De boiler en cv moet je in serie zetten, dan kan je evengoed nog kiezen tussen boiler en cv door bij 1 van beide de stekker er uit te trekken.
Ook het voordeel dat als de boiler te koud is of leeg dat de cv het over neemt of als naverbrander gaat werken.

[Speedy-Andre]

Geeft dat geen extra warmteverlies dan als het water door het cv circuit gaat?
Na een tijdje merk je dat niet meer maar ergens staat het me niet aan
[edit] Een omstelkraan doet in principe wat ik wil, maar liever iets degelijker en alles met 15mm.

[ Voor 24% gewijzigd door Speedy-Andre op 31-07-2016 11:23 ]

[Speedy-Andre]

En nu stop ik er een keer mee, klaar = klaar
De boiler en cv staan nog steeds parallel, maar ik kan nu met de kraantjes kiezen wie tapwater levert.
Ik monitor het verbruik met een 868MHz meetstekker en een Kaku switch schakelt de boiler wanneer het gunstig is (daltarief en als andere grote verbruikers uit zijn.
Een eerste test levert veel warmer water op dan bij de eerste poging, zo zit het wel goed.

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op zondag 31 juli 2016 @ 10:31:
Geeft dat geen extra warmteverlies dan als het water door het cv circuit gaat?
Na een tijdje merk je dat niet meer maar ergens staat het me niet aan
[edit] Een omstelkraan doet in principe wat ik wil, maar liever iets degelijker en alles met 15mm.

Jouw warmteverlies is nu groter denk ik als je een hoge temperatuur door je leidingen jaagt, dat is het mooie van een mengventiel.
Tussen mijn boiler en cv zit hooguit 50cm leiding, dan nog een 30 naar het mengventiel dus die moet ik super isoleren, na het mengventiel is het 45 graden naar de kranen toe, dus lagere temperatuur en minder verlies.
Door de cv merk je niet, dat is heet en weinig liters per minuut omdat het voor het mengventiel zit.

[Speedy-Andre]

Ik kan zowiezo niet al het verlies aanpakken, de meeste leidingen liggen in de betonnen vloer.
De leidingen vanaf de boiler hebben alle ruimte dus daar begin ik mee.
Dat mengventiel ga ik nog eens bekijken als ik weer tijd heb.
Bedankt zo ver voor alle informatie, ik durfde er eerst niet aan te beginnen maar het is nu toch gelukt

[BenEco]

-

[ Voor 101% gewijzigd door BenEco op 02-09-2016 11:38 ]

[Speedy-Andre]

Het is dat ik een ZB niet goed kwijt kan, de gratis warmte lijkt me wel wat
Bij de eerste testrun ging er 5kWh de 80l boiler in, hij blijft lang op temperatuur maar dat kan nog wel beter.

[BenEco]

-

[ Voor 100% gewijzigd door BenEco op 02-09-2016 11:38 ]

[Speedy-Andre]

Nu ik toch in dit topic `woon` wil ik het verbruik wel delen
Ik schakel z'n voeding in eerste instantie met een timer tijdens het daltarief en voorkom dat hij tegelijk werkt met andere grote verbruikers.
Door de grootte zal hij niet snel afkoelen dus dan zal het wel goed gaan.

[Rol-Co]

Mijne blijft de hele nacht op temperatuur als hij in de avond opnieuw warm is.

Juli was 129kWh in de boiler en verhuisde daar +/- 22 m3 gas mee naar stroom.

[fabstar81]

mijne (50 liter) blijft in de nacht ook warm, slaat 1 keer aan, kost ongeveer 300 watt of zo, heb ik eens gemeten.per 24 uur.

[ Voor 4% gewijzigd door fabstar81 op 02-08-2016 12:36 ]