Veel, of eigenlijk alles wat je doet is volstrekt onbelangrijk. Het is echter heel belangrijk dat je het doet.
Hier wordt ook om een wachtwoord gevraagd, die ik mooi niet invul, dus wat is er gaandeDePaul schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 19:42:
[...]
Heb ook een Koogeek plug maar bij mij wordt de vraag ook niet gesteld; zou het dus ook niet doen

Maken diegenen die de melding niet krijgen, gebruik van een Koogeek account en zijn ze daarmee ingelogd op de Koogeek app ? Ikzelf gebruik geen account in de Koogeek app en jij @MP3-Junky ?
Nee hier geen accountMontoya200x schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 20:37:
[...]
Hier wordt ook om een wachtwoord gevraagd, die ik mooi niet invul, dus wat is er gaande![]()
Maken diegenen die de melding niet krijgen, gebruik van een Koogeek account en zijn ze daarmee ingelogd op de Koogeek app ? Ikzelf gebruik geen account in de Koogeek app en jij @MP3-Junky ?
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
https://www.iculture.nl/n...ellen-homekit-weggehaald/
Gisteren en eergisteren nog sterk getwijfeld om een Ring Doorbell Pro te kopen tijdens Amazon Prime Day.
[ Voor 4% gewijzigd door meesje op 18-07-2018 17:59 ]
Wat ook niet écht mee wil werken is dat veel bedrijven in Nederland welke wat met "Home automation" doen er standaard vanuit gaan dan je een Android telefoon hebt en daar dus ook je spullen op aan durft te sluiten.Serena schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:19:
Ik vind het maar stil in HomeKit land. In ieder geval de beschikbaarheid van artikelen in ons kikkerlandje. Waar blijven de CO2 melders, 'rolgordijnoprollers' enz.?
Véél erger: M'n moeder (68) kreeg vorige week een brief in huis van de NL overheid waarmee ze kon controleren óf ze haar paspoort moet laten vervangen. de App welke de overheid daar voor aanlevert is alléén maar beschikbaar voor Android..... Má heeft een Windows Phone maar dan nog.....
Boldly going forward, 'cause we can't find reverse
Potverdorie, die heb ik dus twee maanden geleden aangeschaft omdat ze HomeKit beloofden.meesje schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 17:58:
@Serena Wel nieuws, maar slecht nieuws.
https://www.iculture.nl/n...ellen-homekit-weggehaald/
Gisteren en eergisteren nog sterk getwijfeld om een Ring Doorbell Pro te kopen tijdens Amazon Prime Day.
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
Zat te wachten tot er HomeKit beschikbaar zou zijn bij RING.
Wellicht krijg je hem met homebridge toch aan de woningapp gekoppeld @Serena
Inmiddels ook een Tado aangeschaft, nog wel met de V2 bridge.
Even kijken of ik met homebridge ga knutselen of toch een losse V3 bridge koop.
Maar wat houdt die "Siri ondersteuning" nou eigenlijk in bij Sonos?
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
We hebben naast Hue verlichting (standaard HK compatible) ook een Sonos One op de slaapkamer staan, die door Airplay2 wordt ondersteund. Vorige week werd de Sonos update uitgerold. Kon toen de Sonos One idd in HK koppelen aan de speaker, maar dat was dan ook eigenlijk alles. Ik ging ervanuit dat je de speler kon bedienen vanuit HK/Siri maar dat is dus niet aan de orde.
Plan was natuurlijk om Siri welterusten te wensen en dat Siri vervolgens het licht en de muziek uit zou zetten.
Maar helaas dus.
Enige wat nu kan is als je ook een Apple Music abonnement hebt je Siri kan vragen om een nummer uit Apple Music af te spelen, en dat is eigenlijk alles ...

Wel kun je nu direct vanaf je MacBook muziek streamen naar de speaker, mocht je dat willen
[ Voor 16% gewijzigd door DePaul op 19-07-2018 12:10 ]
Veel, of eigenlijk alles wat je doet is volstrekt onbelangrijk. Het is echter heel belangrijk dat je het doet.
Daar is helaas geen plugin voor.jffry90 schreef op donderdag 19 juli 2018 @ 11:30:
Ik ben ook blij dat ik de stap nog niet gewaagd heb.
Zat te wachten tot er HomeKit beschikbaar zou zijn bij RING.
Wellicht krijg je hem met homebridge toch aan de woningapp gekoppeld @Serena
Inmiddels ook een Tado aangeschaft, nog wel met de V2 bridge.
Even kijken of ik met homebridge ga knutselen of toch een losse V3 bridge koop.
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
Dat is meer HBRgerr schreef op donderdag 19 juli 2018 @ 12:07:
@paQ Hoe had jij het nou ingeregeld met z-wave en mi-flower-care plug-in? Bij mij blokkeert de bluetooth met z-wave aangesloten.
niet.
De mi care plugin gebruik ik alleen thuis.
Maar waarom zou je BT blokkeren
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Ja, weet het, maar is het niet @meesje z'n taak om daar wat van te zeggen?paQ schreef op donderdag 19 juli 2018 @ 13:40:
[...]
Dat is meer HB
niet.
De mi care plugin gebruik ik alleen thuis.
Maar waarom zou je BT blokkeren
Maar bij het installeren van z-wave gebeuren op pi blokkeerde die bluetooth (geen bluetooth adapter aanwezig geeft ie aan), na wat googlen kwam ik er achter dat het beter is om even een nieuwe pi te maken.
V&A aangeboden: Ring Video Doorbell Pro (nieuw in doos)
Of er zit wellicht een klein handelaartje in hem/haar.
Nee hoor, geen handelaar. Besteld voor Mn moeder (zie ander topic), maar gaat het niet worden.meesje schreef op donderdag 19 juli 2018 @ 15:39:
Deze tweaker is wel heel erg teleurgesteld over geen HK support.
V&A aangeboden: Ring Video Doorbell Pro (nieuw in doos)
Of er zit wellicht een klein handelaartje in hem/haar.
oh je hebt meteen een stereopaartje!?
Hoe bevalt dat?
(hoe groot is het verschil met 1 losse?)
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Vandaag mezelf een verjaardagscadeautje gekocht en een tweede HomePod aangeschaft.paQ schreef op vrijdag 20 juli 2018 @ 15:18:
hahahah
oh je hebt meteen een stereopaartje!?
Hoe bevalt dat?
(hoe groot is het verschil met 1 losse?)
Geluid was al mooi, maar klinkt nu nog voller…
Heel blij mee!!!
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
't Taartje bij de Nickname was me niet eens opgevallen dus bij deze serieus: FELI!!!Serena schreef op vrijdag 20 juli 2018 @ 16:39:
[...]
Vandaag mezelf een verjaardagscadeautje gekocht en een tweede HomePod aangeschaft.
Geluid was al mooi, maar klinkt nu nog voller…
Heel blij mee!!!
Boldly going forward, 'cause we can't find reverse
https://www.amazon.com/gp/product/B07D1KWR78
Aardig aan de prijs nog. Nu wachten op de versie met de EU-stekker
Dat is inderdaad een aardige prijs: $60.99 + $22.75 Shipping & Import Fees Deposit to NetherlandsStro schreef op donderdag 26 juli 2018 @ 13:11:
De nieuwe Homekit-Versie van de Aquara-hub is inmiddels op Amazon US verschenen....
https://www.amazon.com/gp/product/B07D1KWR78
Aardig aan de prijs nog. Nu wachten op de versie met de EU-stekker
Ik ben erg benieuwd welke Aqara produkten gaan werken met deze gateway. Volgens mij vallen de ronde temp/humidity en raam/deur sensoren al af. Deze zijn uitgebracht onder de naam 'Mi'; de vierkante versies onder de naam 'Aqara'.
Ik zie wel dat de osram voor 20EU te verkrijgen is, maar dan moet dit d.m.v. homebridge.
Bluetooth en geen geweldige stabiliteit, bleh.
[ Voor 52% gewijzigd door Nindustries op 30-07-2018 13:03 ]
~ beware of misinformation.
Heb wel goede ervaringen met TP-Link HS110, in Domoticz en dan middels homebridge-edomoticz plug-in in HomeKit. Als energie meter, anders zijn er genoeg alternatieven welke direct in HomeKit werken.Nindustries schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:01:
Is de Elgato Eve Energy een goede keuze als energy monitoring wall plug?
Ik zie wel dat de osram voor 20EU te verkrijgen is, maar dan moet dit d.m.v. homebridge.
Bluetooth en geen geweldige stabiliteit, bleh.
Die zijn spijtig genoeg vrijwel allemaal zeer 'bulky', idealiter zijn ze even groot als de Eve EnergyRgerr schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:22:
[...]
Heb wel goede ervaringen met TP-Link HS110, in Domoticz en dan middels homebridge-edomoticz plug-in in HomeKit. Als energie meter, anders zijn er genoeg alternatieven welke direct in HomeKit werken.

Edit: Innr smart plug SP 120 !
[ Voor 3% gewijzigd door Nindustries op 30-07-2018 13:34 ]
~ beware of misinformation.
Ik heb die Energy stekkers, waarvan eentje in de tuin. De te overbruggen afstand, vanaf de ATV4K, is +/- 13-14 meter en ook door HR++ glas. Dit werkt uitstekend. Mijn ervaring is dat deze stekkers vrij stabiel zijn.Nindustries schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:01:
Is de Elgato Eve Energy een goede keuze als energy monitoring wall plug?
Ik zie wel dat de osram voor 20EU te verkrijgen is, maar dan moet dit d.m.v. homebridge.
Bluetooth en geen geweldige stabiliteit, bleh.
Hierbij bevestiging van AQara zelf op Twitter.meesje schreef op donderdag 26 juli 2018 @ 14:37:
[...]
Dat is inderdaad een aardige prijs: $60.99 + $22.75 Shipping & Import Fees Deposit to Netherlands
Ik ben erg benieuwd welke Aqara produkten gaan werken met deze gateway. Volgens mij vallen de ronde temp/humidity en raam/deur sensoren al af. Deze zijn uitgebracht onder de naam 'Mi'; de vierkante versies onder de naam 'Aqara'.

https://twitter.com/AQaraSmarthouse
Iemand die de sensoren nu gebruikt met b.v. HomeBridge en welke configuraties maken jullie ermee?
Ik gebruik de ronde temp/humidity sensoren (± €8,- p/st) en heb deze in Domoticz geconfigureerd. Verder heb ik in HomeBridge een plugin voor Domoticz, waardoor deze gegevens over temp en vochtigheid netjes in HomeKit verschijnen.Iemand die de sensoren nu gebruikt met b.v. HomeBridge en welke configuraties maken jullie ermee?
Have Fun Funske
https://www.iculture.nl/n...i-aqara-homekit-geschikt/
https://www.iculture.nl/n...roup-aangesloten-homekit/
Nog even afgezien van de mogelijke compatibiliteit met andere platforms, wordt het wellicht voor fabrikanten makkelijker/interessanter om producten aan het Homekit-ecosysteem toe te voegen.
https://9to5mac.com/2018/...store-home-configuration/
Zelfde verhaal hier. Stekker hangt in de schuur aan de koelkast daar, door HR+++ glas zelfs (1 plus meermeesje schreef op maandag 30 juli 2018 @ 13:41:
[...]
Ik heb die Energy stekkers, waarvan eentje in de tuin. De te overbruggen afstand, vanaf de ATV4K, is +/- 13-14 meter en ook door HR++ glas. Dit werkt uitstekend. Mijn ervaring is dat deze stekkers vrij stabiel zijn.
Ik heb mijn Elgato Eve stekkers trouwens wel alle drie verkocht. Niet omdat ze niet goed werkten, maar meer dat ik me niet wil vastpinnen op één standaard. Ik wil nu een paar goedkope Xiaomi Smart Sockets kopen en deze koppelen aan homebridge. Hierdoor kan ik ze met Siri bedienen, maar ook met Google Home (voor Mi Home is een GH plugin beschikbaar).posttoast schreef op donderdag 9 augustus 2018 @ 14:11:
[...]
Zelfde verhaal hier. Stekker hangt in de schuur aan de koelkast daar, door HR+++ glas zelfs (1 plus meer) en werkt dikke prima. De truc zit hem in de ATV4K die heeft beduidend meer bereik op Bluetooth dan de ATV4.
Wel bijzonder trouwens dat bij de nieuwe eigenaar één van de drie stekkers het heeft begeven. Bij mij deden ze het nog, kennelijk bij een hard reset was bij eentje opeens over. Gelukkig zat er nog garantie op tot eind deze maand.
Nog even een late update omtrent het terugsturen naar Coolblue van de 3 Eve sensoren (volledige restitutie gekregen).Montoya200x schreef op vrijdag 13 juli 2018 @ 14:21:
Heb net 3 Eve sensoren teruggestuurd, die na een jaar de geest gaven ivm melding "Inaccurate measurements detected" (2x Eve Room + 1x Eve Weather).
...
Waarschijnlijk heeft Coolblue veel Eve Rooms teruggekregen en hebben ze weinig vertrouwen meer in de Eve Room als product, want de Room is daar met pensioen
https://www.coolblue.nl/product/644072/elgato-eve-room.html
Of is er iets anders gaande, want in de Eve webshop is deze ook niet verkrijgbaar (out of stock)...
https://www.macrumors.com...8-elgato-eve-room-button/Montoya200x schreef op vrijdag 10 augustus 2018 @ 02:19:
[...]
Nog even een late update omtrent het terugsturen naar Coolblue van de 3 Eve sensoren (volledige restitutie gekregen).
Waarschijnlijk heeft Coolblue veel Eve Rooms teruggekregen en hebben ze weinig vertrouwen meer in de Eve Room als product, want de Room is daar met pensioen![]()
https://www.coolblue.nl/product/644072/elgato-eve-room.html
Of is er iets anders gaande, want in de Eve webshop is deze ook niet verkrijgbaar (out of stock)...
De nieuwe Eve Room (met schermpje) komt er aan.
meesje schreef op vrijdag 10 augustus 2018 @ 12:00:
[...]
https://www.macrumors.com...8-elgato-eve-room-button/
De nieuwe Eve Room (met schermpje) komt er aan.
Bluetoothnew Bluetooth HomeKit-enabled devices

Daarnaast vind ik die van Koogeek mooier.
https://www.koogeek.com/p-a1w.html (verwacht eind augustus/begin september.)
het is echt hit & miss... na de koogeek update ineens itunes wachtwoord nodig, verbinding met de schakelaars (weer) weeg.... drama
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Dat kan ik beamen, afgelopen week ook last van. Vaak reageert het niet, pas na afsluiten Woning app wel weer vreemd genoeg. Koogeek app gebruik ik niet.paQ schreef op vrijdag 10 augustus 2018 @ 12:34:
ik krijg onderhand een beetje de schijt van Koogeek wifi anders
het is echt hit & miss... na de koogeek update ineens itunes wachtwoord nodig, verbinding met de schakelaars (weer) weeg.... drama
Bij Eve zweren ze bij bluetooth.Rgerr schreef op vrijdag 10 augustus 2018 @ 12:32:
[...]
[...]
Bluetooth![]()
Daarnaast vind ik die van Koogeek mooier.
https://www.koogeek.com/p-a1w.html (verwacht eind augustus/begin september.)
Ik ben in ieder geval blij dat ik van mijn Elgato Eve spul af ben. Qua duurzaamheid is het niet echt betrouwbaar. De Room heeft het ooit eens begeven en nu een Energy stekker bij de tweede eigenaar (gelukkig nog garantie tot eind deze maand).
We moeten altijd maar afwachten welke HomeKit produkten er op de markt komen. De Aqara EU gateway voor oktober. De Koogeek A1W voor aug/sep. Elgato spullen ergens in.....??? We moeten het maar allemaal zien. De Koogeek webcam is ook opeens verdwenen.
Het goedkope Xiaomi spul werkt in ieder geval redelijk goed via homebridge. Ik had nooit verwacht dat ik dat ooit nog eens zou zeggen....
Het bereik van die dingen is vrij dramatisch als je het mij vraagt. De router staat 12m verderop in 1 rechte lijn met alleen twee kastjes ertussen.
En elgato is net zo min betrouwbaar.
Als er uitroeptekens bij tegels staan, dan is dat vrijwel altijd bij de elgato spulletjes.
Wat me nooit in de steek laat is Aqara / xiaomi
Heb zojuist eens een backup gedraaid van mijn kantoor met de controller app.
Ben benieuwd de volgende keer dat ik het nodig heb
[ Voor 45% gewijzigd door paQ op 10-08-2018 13:00 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Misschien te makkelijk, maar al eens harde reset uitgevoerd? Kan me nog wel een P1eu plug herinneren bij mij thuis die ook om de haverklap stond te knipperen, na een harde reset en opnieuw toevoegen werkte (en werkt) die weer.paQ schreef op vrijdag 10 augustus 2018 @ 12:58:
hier staan regelmatig de knoppen te knipperen. "zoeken" naar een netwerk
Het bereik van die dingen is vrij dramatisch als je het mij vraagt. De router staat 12m verderop in 1 rechte lijn met alleen twee kastjes ertussen.
De pest is dat je dan dus ook je automatiseringen weer overhoop haalt, omdat er ineens accessoires ontbreken.
Opnieuw toevoegen geeft een nieuw ID. Vandaar dat ik er benieuwd ben of de controller PRO update dat probleem goed tackelt.
Backup feature is wel erg buggy... Het kostte me een paar pogingen een backup te maken. De app liep de andere keren vast.
[ Voor 15% gewijzigd door paQ op 10-08-2018 13:04 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Hm dat is vreemd ja, dan maar een keer van het dak laten vallen?paQ schreef op vrijdag 10 augustus 2018 @ 13:02:
Sterker nog, zojuist al voor de 4e keer gedaan. Want ze weigeren vaak zat weer te verbinden.
De pest is dat je dan dus ook je automatiseringen weer overhoop haalt, omdat er ineens accessoires ontbreken.
Opnieuw toevoegen geeft een nieuw ID. Vandaar dat ik er benieuwd ben of de controller PRO update dat probleem goed tackelt.

De Koogeek stekkers heb ik ook al weer een tijdje geleden weg gedaan. Bij een 2WCD vond ik te veel ruimte innemen.
Volgens het back-up rapportje heeft ie alles geback-upped. incl automationsRgerr schreef op vrijdag 10 augustus 2018 @ 13:04:
[...]
Hm dat is vreemd ja, dan maar een keer van het dak laten vallen?Soms frustrerend dat apparaten waar veel geld voor is betaald niet doen wat ze moeten doen. Heb ondertussen ook al keer of 5 alles er uit kunnen gooien.
Ben wel benieuwd naar de werking van die back-up app, of die ook echt alle automatiseringen terug weer te zetten, zou veel werk schelen.
Het zal me benieuwen.
[ Voor 97% gewijzigd door paQ op 10-08-2018 13:52 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Wat is er mee? Staat ook al een tijdje op Ali.
De eu versie ook?Rgerr schreef op maandag 13 augustus 2018 @ 10:18:
[...]
Wat is er mee? Staat ook al een tijdje op Ali.
Mea culpa
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Amazon.it levert dit product niet naar NL. Ali is inderdaad een alternatief. Indien je pakketje niet onderschept wordt is 50 euro een mooie prijs, maar anders gaat het bedrag richting de 70 euro. Dan beter tzt bestellen via amazon.de (volgens smartapfel.de wordt de prijs 69 euro). Kun je nog fatsoenlijk aanspraak maken op garantie.
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Bijzonder slechte ontwikkeling. Doe dr ook niet aan mee.jffry90 schreef op dinsdag 14 augustus 2018 @ 17:11:
vind het nadeel dat tegenwoordig bijna alle beveiligingcamera's met een abbonement werken.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Mooi hoor. Ik vind ze nog wel een beetje aan de prijs. Ooit gespeeld met een Dlink Omna 180. Die was ook erg snel en scherp beeld. Het mooie van de Logi is dat je ‘m beter kunt positioneren en dat ie ook geschikt is voor Alexa en Google Assistant.Serena schreef op dinsdag 14 augustus 2018 @ 10:58:
Gisteren een Logitech Circle 2 toegevoegd. Duidelijk, ik ga de rest van mijn camera's ook vervangen. Wat een waanzinnig beeld, mooi grote hoek en snelle reactie. Zeer tevreden over…
Hij staat gewoon op 1080p, werkt prima!paQ schreef op dinsdag 14 augustus 2018 @ 11:09:
welke resolutie haal je in homekit? Durf je een gok te wagen?
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
Heb ik niet nodig. 24 uur is voldoende en dat is gratis.paQ schreef op dinsdag 14 augustus 2018 @ 18:26:
[...]
Bijzonder slechte ontwikkeling. Doe dr ook niet aan mee.
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
ja, maar ik vraag me af wat homekit streaming toelaat / weergeeft aan resolutie
maar circle 2 laat alleen triggerzones toe als je het abonnement neemtSerena schreef op woensdag 15 augustus 2018 @ 09:08:
[...]
Heb ik niet nodig. 24 uur is voldoende en dat is gratis.

[ Voor 34% gewijzigd door paQ op 15-08-2018 09:27 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
In huis heb ik geen zones nodig. Er zit een bewegingsmelder in die ik kan laten triggeren. Krijg ik dus ook gewoon een melding.paQ schreef op woensdag 15 augustus 2018 @ 09:26:
[...]
ja, maar ik vraag me af wat homekit streaming toelaat / weergeeft aan resolutie
[...]
maar circle 2 laat alleen triggerzones toe als je het abonnement neemt
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
Je zult waarschijnlijk ook een keer op vakantie gaan....Serena schreef op woensdag 15 augustus 2018 @ 09:08:
[...]
Heb ik niet nodig. 24 uur is voldoende en dat is gratis.
Ik ben geen voorstander van dit soort abonnementjes! Het word dan een abonnementje van die en een van dat. Het is elke keer maar een paar euro maar dat kan toch aardig in de papieren lopen.

Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Waarschijnlijk niet…jffry90 schreef op woensdag 15 augustus 2018 @ 10:35:
[...]
Je zult waarschijnlijk ook een keer op vakantie gaan....
Ik ben geen voorstander van dit soort abonnementjes! Het word dan een abonnementje van die en een van dat. Het is elke keer maar een paar euro maar dat kan toch aardig in de papieren lopen.
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
https://www.aliexpress.co...tId=0&isViewCP=y&jump=afs
Aqara Hub met nachtlampje, speaker en HomeKit in de winkel
https://www.iculture.nl/n...hub-homekit-verkrijgbaar/
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
Same here.. Het is echt altijd mijn Eve Room die die F^&king uitroeptekens heeft. Terwijl mijn iPad binnen bereik ligt, kans dat een apple tv beter werkt, maar beetje onzin om nog een extra device aan te schaffen waar ik toch verder niets mee doe.paQ schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 09:03:
Ik zou überhaupt blij zijn als ik alle eve apparaten links kon laten liggen.
Als er ergens een "!" bij een tegel staat, is dat vrijwel altijd een eve product. (room, sensor, energy, maakt niet uit)
Goed gevonden, fijn dat er meer keuze komt.paQ schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 09:13:
Dat dus.
Ze zijn er inmiddels wel, en als het goed is moet deze homekit compatible zijn/worden.
https://www.firstalert.com/product/safe-sound/
en fungeert dan ook meteen als een 'premium speaker'. (yeah right)
Mochten mensen het overwegen; ik zou even wat reviews afwachten. Hun vorige rookmelder scoorde erg slecht bij gebruikers.
pittige prijs ook voor 249 euro (safety sells)
Die van eve is ondertussen dan (eindelijk) verkrijgbaar, maar enkel warmte / rook.
Dan is een mi/aqara in HB nog steeds 100 euro goedkoper per stuk.
https://www.evehome.com/en/eve-smoke
Dan is Fibaro CO zo te zien nog altijd de beste keuze.
Ik had ook exact hetzelfde probleem, ik heb toen een paar dagen gewacht (met nieuwe batterijen er al in) en stond op het punt Coolblue te mailen toen ie ineens na nogmaals een reset uit zichzelf weer ging levenmeesje schreef op vrijdag 13 juli 2018 @ 18:30:
[...]
Hier idem. Destijds is mijn Room waarschijnlijk stuk gegaan doordat ik te laat de lege batterijen had vervangen. Met nieuwe batterijen deed ie niks meer. Wat de pluggen betreft, bij mij doen ze het al een tijdje goed. Maar @paQ heeft (helaas) andere ervaringen....

- het mega belangrijk is om op tijd de batterijen te verwisselen;
- Dat dat ding veelte veel stroom vreet in korte tijd (3-4 maanden);
- bluetooth gewoon niet handig is voor homekit device, in ieder geval niet voor een eve room;
Ik had vanaf het begin dat in mijn vriendin haar iPhone de koogeek stekkers in homekit niet zichtbaar waren, maar na de laatste updates (weet niet van wie) stonden ze er in eens plotseling in. Verder redelijk tevreden mee.paQ schreef op vrijdag 10 augustus 2018 @ 12:34:
ik krijg onderhand een beetje de schijt van Koogeek wifi anders
het is echt hit & miss... na de koogeek update ineens itunes wachtwoord nodig, verbinding met de schakelaars (weer) weeg.... drama
“Victorious warriors win first and then go to war,
while defeated warriors go to war first and then seek to win”
― Sun Tzu, The Art of War
Ik heb HomeDash aangeschaft. 10 euro.
Best prijzig om eens te proberen, maar het valt me niet tegen moet ik zeggen

Pro:
- meerdere setups tegelijk tonen
- je kunt apparaten bedienen
- mooie graphics
Con:
- sommige apparaten pakt hij niet: gordijnen bijv zijn nergens te vinden
- een schakelaar met als functie lamp, komt niet bij de verlichting naar boven (Koogeek homekit schakelaar bijv)
- er zijn maar 2 maten pane; small en regular. Waarbij de small niet de helft is van een regular

- apparaten in een groep worden niet gegroepeerd getoond
[ Voor 4% gewijzigd door paQ op 20-08-2018 13:54 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Leuk overzicht! Maar is mij geen 10 euro waard gezien de beperkingen. Wel leuk als je een iPad 'over' hebt, kun je aan de muur maken voor een overzicht bij het binnenkomen.paQ schreef op maandag 20 augustus 2018 @ 13:34:
Heb me eens wat verdiept in het samenstellen van een 'dashboard' of iig helder overzicht van alle homekit meuk. Bij de meeste apps moet je dan ook nog switchen bij meerdere setups.
Ik heb HomeDash aangeschaft. 10 euro.
Best prijzig om eens te proberen, maar het valt me niet tegen moet ik zeggen
[afbeelding]
Pro:
- meerdere setups tegelijk tonen
- je kunt apparaten bedienen
- mooie graphics
Con:
- sommige apparaten pakt hij niet: gordijnen bijv zijn nergens te vinden
- een schakelaar met als functie lamp, komt niet bij de verlichting naar boven (Koogeek homekit schakelaar bijv)
- er zijn maar 2 maten pane; small en regular. Waarbij de small niet de helft is van een regular#OCD
- apparaten in een groep worden niet gegroepeerd getoond
Ga zelf binnenkort de badkamer verbouwen en wil wel wat domotica in de badkamer verwerken. Suggesties?
Verder is het wel echt een mooie app om dingen te gebruiken. Inclusief dimmers e.d. Best mooi gedaan.
Camera's kunnen er trouwens ook gewoon in.
en 111 homekit apparaten
[ Voor 15% gewijzigd door paQ op 20-08-2018 14:23 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Wat is dan de meerwaarde tov de Woning app?paQ schreef op maandag 20 augustus 2018 @ 14:21:
Ik heb de maker gemaild en hoop dat ie snel met een fix komt voor de gordijnen en groups.
Verder is het wel echt een mooie app om dingen te gebruiken. Inclusief dimmers e.d. Best mooi gedaan.
Camera's kunnen er trouwens ook gewoon in.
en 111 homekit apparaten
Vind het behoorlijk prijzig…
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
gewoon 1 mooi overzichtSerena schreef op maandag 20 augustus 2018 @ 14:29:
[...]
Wat is dan de meerwaarde tov de Woning app?
Vind het behoorlijk prijzig…
Je verzamelt nogal wat sensoren zo, en als er wel iets ruk wordt weergegeven in de Woning app, dan zijn het wel sensor waardes (vind ik). Een andere grote pre is dat ik nu op 1 scherm kantoor en thuis homekit setup kan tonen.
Verder stoorde ik me aan de balk met "Favoriete scenes" in Woning.
Ik heb ze al een keer allemaal (wat een klus) van favoriet afgehaald, maar Woning laat dan nog steeds ruimte voor scene knoppen
@Serena Oh en ik zie dat de camera in het dashboard geschakeld kan worden op "Immediately Live".
Dus geen snapshots, maar gewoon live beeld. (heeft weinig nut voor homebridge denk ik, maar wie weet dat het met circle handig kan zijn)
[ Voor 15% gewijzigd door paQ op 20-08-2018 14:41 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Verwijderd

En nu hebben 2 koogeek sensoren het opgegeven, de power plug en contactsensor. Ze zijn pas een paar maanden oud. Ze kunnen niet meer met mijn thuis netwerk verbinden. De power plug heb ik gereset, daarna kan je hem niet eens meer toevoegen aan homekit. De support weet ook geen raad.
Contacsensor:
Koogeek DW1 Fw: 2.1.2.
Power plug:
Koogeek P1eu Fw: geen idee hij verbind helemaal niet meer
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 22-08-2018 08:45 ]
Heb je ze wel uit de Woning app verwijderd? Probeer ze nog eens helemaal te resetten (tot dat het rode lampje brand/knippert), vlak bij je router (<1m) plaatsen, wat geduld en opnieuw toe te voegen.Verwijderd schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 08:34:
Eindelijk krijg ik push berichten, blijkbaar stond dat uit in mijn iPhone push settings![]()
En nu hebben 2 koogeek sensoren het opgegeven, de power plug en contactsensor. Ze zijn pas een paar maanden oud. Ze kunnen niet meer met mijn thuis netwerk verbinden. De power plug heb ik gereset, daarna kan je hem niet eens meer toevoegen aan homekit. De support weet ook geen raad.
Contacsensor:
Koogeek DW1 Fw: 2.1.2.
Power plug:
Koogeek P1eu Fw: geen idee hij verbind helemaal niet meer
Had op Kickstarter een project genaamd Novo gesupport, kreeg gisteren een mail dat de stekker er is uit getrokken. Jammer, maar wil toch individuele radiatoren aansturen.
yep, tado, eve en Netatmo.Rgerr schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 09:23:
Heeft iemand ervaring met radiator valves in HomeKit? (Z-wave mag ook)
Had op Kickstarter een project genaamd Novo gesupport, kreeg gisteren een mail dat de stekker er is uit getrokken. Jammer, maar wil toch individuele radiatoren aansturen.Suggesties zijn welkom.
Die laatste mogen blijven. Sterker nog, zojuist nog een pack besteld bij 50five met de zomer kortingskode van 15%
om kort te gaan:
Tado focust zich enorm op open therm zaken. Daar onstaan dan weer de nodige issues over.
Al met al vond ik de kraantjes flimsy, en de aangegeven waarde is alleen zichtbaar bij gebruik.
Eve... sja.. eve... ellende. Althans automation technisch gezien. Die dingen leidden hun eigen leven. Batterijslurpers. de nieuwe V2 moet je bedienen met drukknoppen. Maar ik lees ook daar de nodige onhandigheden mee. Ze hebben nogal last van een afwijkende meting, en als je die bijstelt dan wordt dat niet verwerkt op het display. Het is me een raadsel waarom.
Het zijn wel de goedkoopste kranen, en ze werken (volgens mij als enige) zonder tussenkomst van een hub.
Netatmo: meteen een winnaar wat mij betreft
Er is ook een online portal, eventueel een aparte app, ze zien er mooi uit, e-ink display, en doen ca 1 jaar met een set AA.
Wat betreft automation in homekit, houdt er rekening mee dat "OFF" een thermostaat functie is, niet een kraan functie. Dat was ook DE issue bij eve thermo. Die trok zich daarom ook niets aan van bepaalde automations. Netatmo heeft daar geen last van, maar in homekit zijn je kranen dus altijd 'actief'. Ze staan altijd op verwarmen, tenzij je daar een Netatmo thermostaat aan koppelt. "UIT" bij mij is dus 5 graden. Dan geven de kranen ook -- aan. Je kunt ze dan ook niet (per ongeluk) bedienen op de kraan zelf.
Wil je dat wel, dan zul je een hogere waarde moeten kiezen.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Thanks, vind alleen de Netatmo's erg lelijk en relatief duur.paQ schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 09:51:
[...]
yep, tado, eve en Netatmo.
Die laatste mogen blijven. Sterker nog, zojuist nog een pack besteld bij 50five met de zomer kortingskode van 15%
om kort te gaan:
Tado focust zich enorm op open therm zaken. Daar onstaan dan weer de nodige issues over.
Al met al vond ik de kraantjes flimsy, en de aangegeven waarde is alleen zichtbaar bij gebruik.
Eve... sja.. eve... ellende. Althans automation technisch gezien. Die dingen leidden hun eigen leven. Batterijslurpers. de nieuwe V2 moet je bedienen met drukknoppen. Maar ik lees ook daar de nodige onhandigheden mee. Ze hebben nogal last van een afwijkende meting, en als je die bijstelt dan wordt dat niet verwerkt op het display. Het is me een raadsel waarom.![]()
Het zijn wel de goedkoopste kranen, en ze werken (volgens mij als enige) zonder tussenkomst van een hub.
Netatmo: meteen een winnaar wat mij betreft
Er is ook een online portal, eventueel een aparte app, ze zien er mooi uit, e-ink display, en doen ca 1 jaar met een set AA.
Wat betreft automation in homekit, houdt er rekening mee dat "OFF" een thermostaat functie is, niet een kraan functie. Dat was ook DE issue bij eve thermo. Die trok zich daarom ook niets aan van bepaalde automations. Netatmo heeft daar geen last van, maar in homekit zijn je kranen dus altijd 'actief'. Ze staan altijd op verwarmen, tenzij je daar een Netatmo thermostaat aan koppelt. "UIT" bij mij is dus 5 graden. Dan geven de kranen ook -- aan. Je kunt ze dan ook niet (per ongeluk) bedienen op de kraan zelf.
Wil je dat wel, dan zul je een hogere waarde moeten kiezen.
smaken verschillen.
Houd er wel rekening mee dat alles met een display stroom verbruikt.
Verkijk je ook niet op de functionaliteit van een radiator kraan in homekit. Het is geen thermostaat. Je kunt ze in en uitschakelen, en in automatiseringen opnemen, maar daar heb je het ook wel mee gehad.
De target modus zal verder altijd op verwarmen staan, want dat is wat een radiator doet. Target modus UIT is een thermostaatfunctie. Net als geofencing. Maar dit is dus bij Homekit kranen. Geen idee of Domoticz dat anders afhandelt.
[ Voor 7% gewijzigd door paQ op 22-08-2018 10:18 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Neem toch aan dat je ze ook op temperatuur kunt instellen?paQ schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 10:16:
nope, maar die vind ik dan weer lelijk
smaken verschillen.
Houd er wel rekening mee dat alles met een display stroom verbruikt.
Verkijk je ook niet op de functionaliteit van een radiator kraan in homekit. Het is geen thermostaat. Je kunt ze in en uitschakelen, en in automatiseringen opnemen, maar daar heb je het ook wel mee gehad.
De target modus zal verder altijd op verwarmen staan, want dat is wat een radiator doet. Target modus UIT is een thermostaatfunctie. Net als geofencing. Maar dit is dus bij Homekit kranen. Geen idee of Domoticz dat anders afhandelt.
Uiteraard, maar een kraan zal niet / weinig anticiperen op de snelheid van temp. toe- of afname.Rgerr schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 10:24:
[...]
Neem toch aan dat je ze ook op temperatuur kunt instellen?
Dat zal in de herfst resulteren in de nodige overshoot. Een beetje thermostaat vangt dat natuurlijk netjes op. Maar dat uit zich pas bij bepaalde situaties bij bepaald gebruik.
Ben wat dat betreft nog steeds een grote nest-fan (zeker met stadswarmte)
Op kantoor staat de stadswarmte klep gewoon altijd open, en laten we ale radiatorkranen het werk doen. Dat gedraagt zich van herfst > winter anders dan in de winter.
thuis heb ik gewoon een nest die de (hoofd)toevoer regelt, en doet dat in de woonkamer zo goed dat ik totaal geen nut zie van een thermostaatkraan. Voor de bovenverdieping is dat anders natuurlijk, maar ook dan zal de radiator alleen aangaan bij vraag beneden (nest) en vraag op de radiator zelf (een homekit kraan)
[ Voor 31% gewijzigd door paQ op 22-08-2018 10:35 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Gaat bij mij ook om de verdieping, zoals kinderkamers en badkamer. Daar hoeven ze alleen aan als het 'koud' begint te worden om de kamers, om zo af en toe bij te warmen. Afgelopen winter gewoon de radiator een stukje open gedraaid, maar dan wordt het voor het slapen al gauw te warm... Maar dan voldoen zulke dingen prima lijkt me.paQ schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 10:30:
[...]
Uiteraard, maar een kraan zal niet / weinig anticiperen op de temp toe- of afname, en de snelheid daarvan.
Dat zal in de herfst resulteren in de nodige overshoot. Een beetje thermostaat vangt dat natuurlijk netjes op. Maar dat uit zich pas bij bepaalde situaties bij bepaald gebruik.
Ben wat dat betreft nog steeds een grote nest-fan (zeker met stadswarmte)
Op kantoor staat de stadswarmte klep gewoon altijd open, en laten we ale radiatorkranen het werk doen. Dat gedraagt zich van herfst > winter anders dan in de winter.
thuis heb ik gewoon een nest die de (hoofd)toevoer regelt, en doet dat in de woonkamer zo goed dat ik totaal geen nut zie van een thermostaatkraan. Voor de bovenverdieping is dat anders natuurlijk, maar ook dan zal de radiator alleen aangaan bij vraag beneden (nest) en vraag op de radiator zelf (een homekit kraan)
hoe dan ook zal er alleen warm water door die radiator stromen als je op je thermostaat (beneden) vraag hebt.
Zo gaat het op kantoor.
Als temp 18, dan kranen op 18,5
Dat is gebeurd ergens diep in de nacht.
Dan om 7:30 gaat alles naar 20,5, zodat het 20,5 / 21 is zodra ik binnenkom om 8:30

Staat de deur te lang open, dan gaat alles vanzelf weer uit.
Afhankelijk van gevoelstemp. doet homepod/siri de rest
Komende winter ga ik toch ook meer de airco erin betrekken, dus geen idee nog hoe dat gaat lopen.
[ Voor 65% gewijzigd door paQ op 22-08-2018 10:44 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
https://nl.aliexpress.com....8148356.7.3f655f2bxlohgw
Ook zijn dan de Koogeek P1EU stekkers in de aanbieding voor iets meer dan 21 euro.
@Rgerr Weet jij al iets meer over de A1 environment monitor? En klopt het dat hun webcam definitief is geschrapt?
[ Voor 10% gewijzigd door meesje op 23-08-2018 11:41 ]
Misschien kan je (weet ik niet zeker) de single switch achter de dimmer plaatsen (niet direct bij de lamp, omdat de dimmer de stroomtoevoer beheert) waardoor je de lamp met de dimmer kunt aanzetten + dimmen en met de single switch zonder dimmen (de laatste dimstand kent hij dan ook niet dus is het 100% aan of uit).lpetersen schreef op woensdag 22 augustus 2018 @ 11:31:
Om de lampen aan m'n schuur aan en uit te schakelen gebruik de Fibaro Single Switch, deze werkt goed. Nu heb ik in huis een aantal lampen die ik ook via Homekit zou willen schakelen. Probleem is alleen dat deze al zijn voorzien van een tastdimmer van JUNG en deze wil ik graag behouden. Zou het mogelijk zijn om eenzelfde Fibaro switch aan te sluiten in het plafond (waar de lamp aan verbonden is) om de lampen te schakelen én gelijktijdig de normale dimmer te gebruiken? Dat er niet via Homekit gedimd kan worden is geen probleem.
Wil je wel kunnen dimmen via Homekit dan kan je met een Fibaro dimmer, Domoticz en Homebridge dit voor elkaar krijgen, maar dat vergt wel wat meer werk.
Volgende maand is ie te koop, meer weet ik ook niet. Ook niet of de cam geschrapt is.meesje schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 11:39:
Kennelijk start er over een paar dagen een ‘merken winkelweek’ sale bij Ali. De Koogeek smart outlet O1EU is dan 40 euro. Wel hopen dat je pakketje niet door de douane onderschept wordt.
https://nl.aliexpress.com....8148356.7.3f655f2bxlohgw
Ook zijn dan de Koogeek P1EU stekkers in de aanbieding voor iets meer dan 21 euro.
@Rgerr Weet jij al iets meer over de A1 environment monitor? En klopt het dat hun webcam definitief is geschrapt?
https://www.iculture.nl/r...ee-elgato-homekit-review/
Kan Elgato niet beter de hele HomeKit reeks opdoeken? Duur, beperkt Bluetooth bereik... Zullen ze niet van Aqara (nu met dedicated HomeKit hub) hebben gehoord?
Volgens mij kunnen ze de min-punten bij alle produkten van Eve plaatsen....Rgerr schreef op zaterdag 25 augustus 2018 @ 07:06:
Review: Eve Degree, een temperatuursensor voor HomeKit
https://www.iculture.nl/r...ee-elgato-homekit-review/
Kan Elgato niet beter de hele HomeKit reeks opdoeken? Duur, beperkt Bluetooth bereik... Zullen ze niet van Aqara (nu met dedicated HomeKit hub) hebben gehoord?
Ze hebben destijds een keuze gemaakt voor BLE, maar blijven daar inderdaad te star aan vasthouden. Hopelijk zien ze snel het licht en wijzigen ze hun filosofie en gaan ze wel gebruik maken van een gateway en ander communicatieprotocol als zigbee of z-wave.
Ik ben wel blij met mijn Xiaomi Hygrothermometer.
En qua verwarming hebben wij het geluk (
Uiteindelijk wil ik natuurlijk zo min mogelijk zelf bezig zijn met de HomeKit knoppen, het uiteindelijke doel is dat mijn huis anticipeert wat ik en mijn vriendin willen. Helpt ook heel erg met de wife acceptatie factor :-p
Hands on preview van de Aqara hub. Conclusie: onduidelijkheid, buggy en nog redelijk wat werk aan de winkel.
Gebaseerd op ene ‘Eric’ die er mee gespeeld heeft? Slappe review, no offense. Daarnaast heeft Apple toch ook hier mee gespeeld? Hardware moet toch echt nog steeds aan bepaalde eisen moeten voldoen voordat ze de software eisen halen? Ergo: stabiel, betrouwbaar, ect.?meesje schreef op zaterdag 25 augustus 2018 @ 20:20:
https://homekitnews.com/2...-aqara-hub-from-shanghai/
Hands on preview van de Aqara hub. Conclusie: onduidelijkheid, buggy en nog redelijk wat werk aan de winkel.
Op de zolder heb ik wat sensoren zitten welke regelmatig offline in de Mi home app zijn, dus ook maar een extra HomeKit gateway besteld. Zodra die binnen is, zal ik mijn bevindingen hier delen.
http://serenacloos.nl - HomeKit & Domotica Tips
Daarom staat er ook 'hands on preview' he?Rgerr schreef op zaterdag 25 augustus 2018 @ 21:22:
[...]
Gebaseerd op ene ‘Eric’ die er mee gespeeld heeft? Slappe review, no offense. Daarnaast heeft Apple toch ook hier mee gespeeld? Hardware moet toch echt nog steeds aan bepaalde eisen moeten voldoen voordat ze de software eisen halen? Ergo: stabiel, betrouwbaar, ect.?
Op de zolder heb ik wat sensoren zitten welke regelmatig offline in de Mi home app zijn, dus ook maar een extra HomeKit gateway besteld. Zodra die binnen is, zal ik mijn bevindingen hier delen.
Ik ben benieuwd naar jouw ervaringen. Ik hoop trouwens dat de QR code ook nog ergens anders geplaatst is. De gateway moet toch van stroom voorzien zijn om deze te kunnen koppelen?
Excuus, ik las het als een review. Maar ook dan vind ik het een slap verhaal, als het nou iemand was met wat achtergrond in Domotica e.d. (staat er iig niet bij of dat wel of niet zo is), afijn, zoals aangegeven zal ik ook mijn ervaringen delen.meesje schreef op zondag 26 augustus 2018 @ 10:19:
[...]
Daarom staat er ook 'hands on preview' he?
Ik ben benieuwd naar jouw ervaringen. Ik hoop trouwens dat de QR code ook nog ergens anders geplaatst is. De gateway moet toch van stroom voorzien zijn om deze te kunnen koppelen?
Gateway dient zeker aangesloten te worden op stroomnet voor die gekoppeld kan worden, net als ieder andere hub die je maar kunt verzinnen. Zo’n ding op batterijen is geen doen.
Opzich bést leuke dingen maar.....: Als Logitech op de één of andere manier durft te besluiten om de support van dat spul te stoppen dan ben je de cloud-opslag van de camera(s) ook kwijt. Lokale opslag van de data (op een eigen server/nas is niet mogelijk met die dingen. Ik heb hier een 5-tal camera's van UBNT (Ubiquti) hangen en die pompen d'r data via de NVR met eigen opslag allemaal keurig naar een tweede eigen opslag (welke vervolgens weer synced met een private cloud opslag voor 't geval m'n NAS gestolen wordt). Die dingen kosten iets minder dan €125,- / stuk. Je hebt er natuurlijk wel een switch voor nodige welke PoE / PoE+ kan leveren én ze zijn dus ook absoluut niet draadloos te gebruiken. Als camera om even tijdelijk ergens neer te planten zijn die dingen dus weer niet geschikt, in tegenstelling tot die Logitech Circle-2.Serena schreef op zondag 26 augustus 2018 @ 10:04:
Tip! De Logitech Circle 2 is deze week in de aanbieding bij de Media Markt.
Nou zijn die dingen welke ik heb hangen (uiteraard?) niet middels Apple HomeKit te benaderen maar ik zie daar eerlijk gezegd 't nu ook niet van in..... Camera's nemen AL-TIJD op (FHD/30fps = ±1Gb/h aan data pér camera) en de NVR stuurt me ook een mailtje + notificatie op m'n iPhone als er wat gebeurd. Ik snap dan ook niet waarom er bij Logitech zo'n statement gemaakt wordt aangaande 't kunnen roepen tegen Siri/Alexa/Google dat een camera iets moet gaan doen
[ Voor 10% gewijzigd door Will_M op 26-08-2018 11:11 ]
Boldly going forward, 'cause we can't find reverse