[WK2014] Oranje voorbespreking: opstelling en oefenpotjes

[tweaker2010]

Aan de andere kant stond NL al na een paar min op 1-0 dus ze hoefden dat toen alleen maar vast te houden. Anders was het waarschijnlijk een heel andere wedstrijd geworden.

[The Outlaw]

tweaker2010 schreef op zondag 01 juni 2014 @ 17:39:
Aan de andere kant stond NL al na een paar min op 1-0 dus ze hoefden dat toen alleen maar vast te houden. Anders was het waarschijnlijk een heel andere wedstrijd geworden.

Heb je gelijk in. Voor Nederland was het nog mooier geweest al Robben direct daarna snel die 2-0 had gemaakt. Nog een geluk dat bij Nederland geen zware blessures zijn geweest, die Ghanezen waren op strooptocht..

[Royz]

Duitsland - Kameroen vooralsnog 2-2... hebben ook geen wereldvoorbereiding zo Ik denk toch dat we het niet slecht doen. Maar dat kan ook de wens van de gedachte zijn

[dutchgio]

Zweden - België 0 - 2
En Frankrijk - Paraguay al 77 minuten 0-0..
Al is dit wel zonder Ibra bij Zweden en Ribery bij Frankrijk...

[Sjah]

SV gezien? Onthutsend hoe die Cillesen slecht opbouwt, geef Krul lekker een kans.

[Niku]

Gezien, en op basis van die beelden kun je niet zeggen dat Krul moet spelen. Als Cillessen iets beter kan dan Krul is het voetballen. Heel de verdediging stond onder druk door het afjagen en bouwde daardoor dramatisch op, niet alleen Cillessen.

[tweaker2010]

Sjah schreef op zondag 01 juni 2014 @ 23:12:
SV gezien? Onthutsend hoe die Cillesen slecht opbouwt, geef Krul lekker een kans.

Waarom 2 weken voor het WK Krul nog een kans geven en op basis van 1 wedstrijd klagen dat Cillisen niet goed opbouwt? Hij heeft een fantastisch seizoen bij Ajax gedraait (minste tegengoals) en opbouwen kan hij best. De vraag is of Krul het beter zou doen, dat weet je niet maar voor experimenten is het nu veel te laat.

[Fiber]

Keepers ga je pas wisselen als het echt niet anders kan, dat is nu niet het geval. Van Gaal heeft blijkbaar voor Cillessen gekozen dus die blijft echt wel staan, ook als hij een paar foutjes maakt.

dutchgio schreef op zondag 01 juni 2014 @ 22:35:
[...] zonder [...] Ribery bij Frankrijk...

Die waarschijnlijk het WK gaat missen...:

http://www.nu.nl/sport/37...volg-van-rugblessure.html

[ Voor 42% gewijzigd door Fiber op 02-06-2014 00:29 ]

[Verwijderd]

Niku schreef op zondag 01 juni 2014 @ 23:14:
Gezien, en op basis van die beelden kun je niet zeggen dat Krul moet spelen. Als Cillessen iets beter kan dan Krul is het voetballen. Heel de verdediging stond onder druk door het afjagen en bouwde daardoor dramatisch op, niet alleen Cillessen.

Wat Krul beter kan dan Cillessen is door uitgooien in plaats van -trappen de bal goed bij medespelers krijgen (al haalt ook Krul het natuurlijk niet bij Gomez indertijd bij PSV).

Wat het gebrek aan opbouw betreft, dat heeft natuurlijk ook te maken met het zich al dan niet aanbieden van spelers. Wat gezien het beeld wat op de tv te zien was te weinig gebeurde.

[MailMan]

MailMan schreef op zondag 01 juni 2014 @ 09:08:
Moet Sneijder wel meer als middenvelder gaan spelen en niet in de spits gaan staan.

Ik had trouwens het idee dat de spelers van het NL efltal iets om de borst/schouders droegen? Soort zwart kastje. Zouden ze experimenteren met GPS tracking of fysiologische metingen om de wedstrijd achtermee te analyseren? Volgens mij is van Gaal een type die heel erg open staat voor dat soort technieken.

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=215930

[Sjah]

Wie weet zijn die meetgegevens goud waard, jah misschien letterlijk.

[MailMan]

Het feit dat je in andere weersomstandigheden speelt (luchtvochtigheid, temperatuur en misschien ook % zuurstof?) heeft natuurlijk enorme invloed op het aantal meters dat je kan afleggen. Dat zal ook wel 1 van de hoofdredenen voor van Gaal zijn geweest om de fitste spelers mee te nemen.

Als je een Spanje er niet in kwaliteiten afspeelt, dan kan fitheid in de laatste 20 minuten doorslaggevend zijn.

Past ook in lijn met het bericht op VZ vanochtend dat Blind en Janmaat als fitste spelers eruit komen. Zij moeten ook de meeste meters maken op die posities.

[ Voor 11% gewijzigd door MailMan op 02-06-2014 08:39 ]

[ph4ge]

tweaker2010 schreef op zondag 01 juni 2014 @ 23:26:
Waarom 2 weken voor het WK Krul nog een kans geven en op basis van 1 wedstrijd klagen dat Cillisen niet goed opbouwt? Hij heeft een fantastisch seizoen bij Ajax gedraait (minste tegengoals) en opbouwen kan hij best. De vraag is of Krul het beter zou doen, dat weet je niet maar voor experimenten is het nu veel te laat.

Cilessen heeft nog niet eens een heel seizoen gedraaid, in een veel zwakkere competitie, zo fantastisch is dat niet dan is het seizoen van Krul beter. Ongeveer de helft van de wedstrijden hoeft Cilessen uberhaupt niks te doen omdat de tegenstander zich compleet terugtrekt. Het enige streepje wat hij voor heeft is dat hij beter zou kunnen meevoetballen, en aangezien hij dat in Oranje niet laat zien moet je gewoon de betere keeper een kans geven. Beter ten halve gekeerd dan ten hele verdwaald.

De keeper van Oranje moet zich straks manifesteren in een vol strafschop gebied en zal constant onder druk staan. Hij zal spelen tegen spitsen van een heel ander kaliber dan Cilessen gewend is. Krul is daar veel meer voor geschikt en slechter meevoetballen dan Cilessen kan haast niet (voor zover dat überhaupt een eis is die ergens op slaat). Cilessen kan misschien leuk meevoetballen als de tegenstander zich in graaft en Ajax op zn gemakje vanuit achteruit kan opbouwen, maar dat gaat Oranje toch niet doen.

Van Gaal heeft al vaker met keepers gewisseld, hopelijk doet hij dat nu weer. Wees blij dat je nog keepers hebt die top presteren in een sterke buitenlandse competitie, voor de meeste andere posities hebben we die spelers niet lopen. Ik vraag me af wat een Krul dan moet doen om een plekje te verdienen.

[ Voor 7% gewijzigd door ph4ge op 02-06-2014 12:50 ]

[Sjah]

Had het niet beter kunnen zeggen jah. Wat hij moet doen voor 'n kans? Ajacied zijn, of wachten tot Cillesen het voor zichzelf (en Oranje?) heeft verpest.

_{Dat Ajacied zijn kan als flame opgevat worden>> daarom toelichting: kan me niet aan de indruk onttrekken dat het kampioenschap en de status van Ajax in NL, Jasper een streepje voor geeft. Op zich blijft het lage doelsaldo wel goed natuurlijk, yep.}

[ Voor 46% gewijzigd door Sjah op 02-06-2014 09:29 ]

[Martinusz]

Ben het er mee eens hoor dat Krul normaal gesproken gewoon keeper nummer 1 moet zijn, maar wellicht speelt de afgelopen periode mee bij van Gaal? Krul is nog geblesseerd geweest en maakte laatste tijd als ik het goed heb 2 flinke blunders.
Ik kan niet voor van Gaal denken, maar wellicht speelde dit mee? Cillissen is dus wat betreft fitheid beter, qua keepen zal Krul nog wel een stapje verder zijn.

Maar desondanks zal het mij niet zoveel uitmaken wie er op doel staat, het is niet zo dat er tussen de 3 keepers heel veel kwaliteit verschil zit. (Vorm kan ik niet beoordelen overigens, altijd wel prima keeper geweest)

Edit: en wij zien de trainingen niet, wie weet keept Cillissen gewoon beter op dit moment? Who knows?

[ Voor 7% gewijzigd door Martinusz op 02-06-2014 09:33 ]

[tweaker2010]

Sjah schreef op maandag 02 juni 2014 @ 09:18:
Had het niet beter kunnen zeggen jah. Wat hij moet doen voor 'n kans? Ajacied zijn, of wachten tot Cillesen het voor zichzelf (en Oranje?) heeft verpest.

_{Dat Ajacied zijn kan als flame opgevat worden>> daarom toelichting: kan me niet aan de indruk onttrekken dat het kampioenschap en de status van Ajax in NL, Jasper een streepje voor geeft. Op zich blijft het lage doelsaldo wel goed natuurlijk, yep.}

Wat een onzin dit, er hebben nog nooit zoveel Feyenoorders bij oranje gezeten als nu. Je denkt echt in complotten als je gelooft dat Cilissen bij oranje zit vanwege het feit dat hij bij Ajax speelt. Van Gaal kennende die heeft daar echt lak aan hoor. Bovendien moeten we nu niet opeens doen alsof Krul een wereldkeeper is.

[Martinusz]

Nog even een toevoeging, ik was dus bij NL- Ghana en in de warming-up werd Cillissen ingeschoten etc. door Vorm, Krul heeft helemaal niets gedaan bij de warming up, zou die toch nog geblesseerd ofzo zijn? Hij hield zich erg afzijdig in ieder geval!

[thewizard2006]

Meevoetballende keepers? Wat moet dat inhouden dan? Een keeper die een aanvaller dolt in de 16 en dan mee oploopt tot de middenlijn?

[m0nk]

Maakt volgens mij echt niets uit welke keeper je neer zet. Met die verdediging ervoor is het toch allemaal paniekvoetbal. Zodra er maar een beetje druk wordt gezet schieten ze die bal in paniek naar voren, en dan ook nog vaak over de zijlijn.. Denk eerder dat je een discussie moet voeren of BMI eigenlijk wel opgesteld zou moeten worden..

[Arjan90]

Vers van de pers: http://www.fcupdate.nl/vo...ngblessure-op-bij-oranje/

Niet heel goed nieuws, het regent echt blessures bij de WK gangers!

Nu.nl meldt een lichte blessure, bij Fupdate weten ze daar nog niets over...

[ Voor 18% gewijzigd door Arjan90 op 02-06-2014 15:59 ]

[tweaker2010]

Arjan90 schreef op maandag 02 juni 2014 @ 15:55:
Vers van de pers: http://www.fcupdate.nl/vo...ngblessure-op-bij-oranje/

Niet heel goed nieuws, het regent echt blessures bij de WK gangers!

Niet te geloven inderdaad. Van Gaal kan weer overnieuw beginnen met zijn systeem aanpassen.
Wie zou de Guzman moeten vervangen? Fer misschien?

[thewizard2006]

m0nk schreef op maandag 02 juni 2014 @ 14:31:
Maakt volgens mij echt niets uit welke keeper je neer zet. Met die verdediging ervoor is het toch allemaal paniekvoetbal. Zodra er maar een beetje druk wordt gezet schieten ze die bal in paniek naar voren, en dan ook nog vaak over de zijlijn.. Denk eerder dat je een discussie moet voeren of BMI eigenlijk wel opgesteld zou moeten worden..

Ja grappig zo. Ik heb ook al voorbij zien komen dat blind niet goed is, de vrij is niet goed, veltman is niet goed, rekik/aanholt zijn beter etc. Wat is het nou mensen Zelfs de positie van v Persie en Robben staan volgens sommige nog ter discussie (te ego, blessuregevoelig, past niet in systeem, niet juiste positie, brengt te weinig in interlands etc). Kom dan eens met een goede analyse waarom een speler wel of niet geschikt is en wat het alternatief is en waarop dit is gebaseerd (ipv 1 wedstrijd, een onderbuik gevoel of anti ajax/feyenoord/nl voetbal). Er loopt daar een heel leger van mensen die hun hele leven al met dit soort dingen bezig zijn en er bovenop zitten. Waarom weten "wij" het beter dan "hun".

[ Voor 7% gewijzigd door thewizard2006 op 02-06-2014 16:07 ]

[Martinusz]

thewizard2006 schreef op maandag 02 juni 2014 @ 16:06:
Waarom weten "wij" het beter dan "hun".

Omdat wij ook allemaal bondscoach zijn

[D-e-n]

tweaker2010 schreef op maandag 02 juni 2014 @ 15:59:
[...]
Niet te geloven inderdaad. Van Gaal kan weer overnieuw beginnen met zijn systeem aanpassen.
Wie zou de Guzman moeten vervangen? Fer misschien?

Als er behoudend gespeeld moet worden zoals de Guzman moest doen Clasie.

[m0nk]

thewizard2006 schreef op maandag 02 juni 2014 @ 16:06:
[...]

Ja grappig zo. Ik heb ook al voorbij zien komen dat blind niet goed is, de vrij is niet goed, veltman is niet goed, rekik/aanholt zijn beter etc. Wat is het nou mensen Zelfs de positie van v Persie en Robben staan volgens sommige nog ter discussie (te ego, blessuregevoelig, past niet in systeem, niet juiste positie, brengt te weinig in interlands etc). Kom dan eens met een goede analyse waarom een speler wel of niet geschikt is en wat het alternatief is en waarop dit is gebaseerd (ipv 1 wedstrijd, een onderbuik gevoel of anti ajax/feyenoord/nl voetbal). Er loopt daar een heel leger van mensen die hun hele leven al met dit soort dingen bezig zijn en er bovenop zitten. Waarom weten "wij" het beter dan "hun".

Helemaal geen analyse nodig.. Elke leek kan aan de laatste wedstrijden van het nl elftal zien dat er weinig opbouwend vermogen zit in deze verdediging en dan voornamelijk het centrum en juist die opbouw heb je nodig met spelers zoals Sneijder, v Persie en Robben. Wellicht dat Janmaat en Blind het enigszins kunnen bijbenen. Tegen Ghana zag je dat de Vrij en BMI vaak de bal lukraak naar voren knalde onder druk van de Ghanezen terwijl je bij veel topverdedigers van andere landen ziet dat ze rustig blijven en de bal rond laten gaan richting de goal van de tegenstander ipv elke keer een tikkie terug. Moet wel zeggen dat er dan vaak veel meer beweging is op het middenveld en de vleugelverdedigers dan het geval was bij het nl elftal tegen Ghana.. Alternatieven, zijn er helaas niet..

Overigens zie je dat naar voren knallen a la "better save than sorry" heel veel in de eredivisie.

[ Voor 6% gewijzigd door m0nk op 02-06-2014 16:30 ]

[D-e-n]

De Vrij is prima opbouwend. Het is zijn sterke punt. Maar dan moet het wel kunnen. En was het niet Cruijff die beweerde dat we helemaal niet moeten opbouwen van achteruit maar direct naar het middenveld moeten spelen?

De vergelijking met andere landen gaat overigens compleet mank. Behoudens een paar toppers wordt er in andere landen juist helemaal niet zo zorgvuldig opgebouwd. Zo'n jongen als Terry kan helemaal niet opbouwen. Volgens mij is ons probleem juist dat we daar zo'n probleem van maken. Dat doen die Engelsen dus totaal niet.

[Fleximex]

D-e-n schreef op maandag 02 juni 2014 @ 16:43:
En was het niet Cruijff die beweerde dat we helemaal niet moeten opbouwen van achteruit maar direct naar het middenveld moeten spelen?

Hoe bedoel je? Dat een verdediger naar het middenveld passt is toch opbouwen?

[ph4ge]

Het is echt een illusie dat alleen het centrum opbouwt. Indi kon bijv. gewoon de bal niet kwijt omdat Blind zich niet aanbood, en als je zelf dan ook nog eens in de dekking wordt aangespeeld kan je inderdaad niet opbouwen.

Bovendien gaan we counteren en niet opbouwen. De bal moet gewoon gelijk naar het middenveld en de grote 3. We gaan niet achterin uitgebreid rondspelen en langzaamaan druk opbouwen.

[ Voor 10% gewijzigd door ph4ge op 02-06-2014 16:54 ]

[Catorce]

Cillessen met #1, ik heb werkelijk waar geen flauw idee waar hij eerste doelman van het nationaal elftal aan te danken heeft tov zijn concurrenten. Kom op zeg, die jongen speelt pas net 25 wedstrijden in de basis bij Ajax. En het is nu niet bepaald een Courtois of Neuer.

[Fiber]

Ach, alles beter dan Vermeer...

En als Nederland goed speelt heeft de keeper sowieso niks te doen. Hoeveel reddingen zijn er tegen Ghana nodig geweest...?

LOL...

Van Gaal was weer lekker op dreef in het Sportjournaal en in een opperbeste bui...

En hij gaat tegen Wales 4-4-2 spelen...

Wat natuurlijk niet zo heel veel anders is dan 5-3-2: Gewoon Blind van linksback naar 'centraal op het middenveld met de punt naar achteren in een ruit' sturen...

[ Voor 48% gewijzigd door Fiber op 02-06-2014 18:55 ]

[D-e-n]

Volgens mij wordt Blind gewoon linkshalf toch?

[Fiber]

Kan ook. Wat ik bedoel is dat die systemen niet zo veel zeggen en dat je met dezelfde spelers meerdere systemen kan spelen. (In theorie dan, in de praktijk moeten we het nog zien.)

[dutchgio]

Lijkt me eerder ja. Blind op links, aanvallende mid. erbij voor de geblesseerde De Guzman
Robben op rechts in plaats van De Guzman centraal midden, en Van Persie en Depay in de spits?!

[ Voor 36% gewijzigd door dutchgio op 02-06-2014 21:05 ]

[D-e-n]

Jullie doen veel te moeilijk. De poppetjes zijn hetzelfde. Clasie vervangt De Guzman, Blind schuift van linksback door naar linkshalf en Indi schuift wat naar links. Sneijder staat gewoon achter de twee spitsen.

[Sjah]

Van Gaal op de persconferentie:

Als laatste gaat het toch nog even over de WK-selectie, en Van Gaals argumenten voor, bijvoorbeeld, bij zijn keuze voor de keepers. Vooral omdat Cillessens spelhervattingen en zijn lange bal niet bijster goed waren tegen Ghana. Dat kan Vermeer ook beter, beaamt Van Gaal zonder blikken of blozen. 'Kenneth past daarin beter in mijn profielschets, maar Jasper houdt de ballen beter tegen. En het gaat in topvoetbal nog altijd om de ballen tegenhouden...'

[ Voor 15% gewijzigd door Sjah op 02-06-2014 22:00 ]

[Harribo]

Ik vind een keeper niet heel belangrijk, de keepers die we nu hebben ontlopen elkaar niet zo veel.
Cillessen is prima keeper. En voor een keeper is het feit dat hij in de eredivisie keept niet een groot probleem. Je houdt een bal tegen of niet. Redelijk stabiele factor, prima.

[thewizard2006]

m0nk schreef op maandag 02 juni 2014 @ 16:27:
[...]


Helemaal geen analyse nodig.. Elke leek kan aan de laatste wedstrijden van het nl elftal zien dat er weinig opbouwend vermogen zit in deze verdediging en dan voornamelijk het centrum en juist die opbouw heb je nodig met spelers zoals Sneijder, v Persie en Robben. Wellicht dat Janmaat en Blind het enigszins kunnen bijbenen. Tegen Ghana zag je dat de Vrij en BMI vaak de bal lukraak naar voren knalde onder druk van de Ghanezen terwijl je bij veel topverdedigers van andere landen ziet dat ze rustig blijven en de bal rond laten gaan richting de goal van de tegenstander ipv elke keer een tikkie terug. Moet wel zeggen dat er dan vaak veel meer beweging is op het middenveld en de vleugelverdedigers dan het geval was bij het nl elftal tegen Ghana.. Alternatieven, zijn er helaas niet..

Overigens zie je dat naar voren knallen a la "better save than sorry" heel veel in de eredivisie.

Ja zeggen dat iets slecht is kunnen we natuurlijk allemaal (en dat hoort er ook een beetje bij want zeiken op het nl elftal of wat dan ook kunnen we als de beste). Maar wat is het alternatief en waarop baseer je dat. En waarom is van Gaal en zijn professionele staf het niet met jou eens?

[tweaker2010]

http://www.ad.nl/ad/nl/1045/WK-voetbal/06/02/Van-Gaal-wijzigt-systeem-tegen-Wales
Daar gaat het systeem... Australie speelt anders... waarom niet gewoon uitgaan van je eigen kracht?
Zo wennen die spelers nooit aan 5-3-2. Nu wordt het opeens weer 4-4-2 met Blind op het middenveld.

[Martinusz]

Uh lijkt mij niet meer dan logisch met een tegenstanders als Wales, of wil je 5 verdedigers voor 1 spits? Je kunt niet tegen alle tegenstanders 5-3-2 spelen, zeker niet tegen onderliggende landen, of je moet veel 0-0 willen spelen...

[apis29]

"(1)-3-4-3"

Harribo schreef op maandag 02 juni 2014 @ 22:32:
Ik vind een keeper niet heel belangrijk, de keepers die we nu hebben ontlopen elkaar niet zo veel.
Cillessen is prima keeper. En voor een keeper is het feit dat hij in de eredivisie keept niet een groot probleem. Je houdt een bal tegen of niet. Redelijk stabiele factor, prima.

Zegt ie met een poker face

[Fiber]

Zo veel anders is het niet want voorin blijft alles hetzelfde en het is zonde om drie centrale verdedigers tegen één spits te zetten. Nu schuift er eentje door naar links en Blind naar het middenveld, ik zie het probleem niet.

Het enige wat ik hoop is dat ze, en dan vooral Robben, nog wat scherper worden voorin, en ze de kansen die ze krijgen er eens een keer in schieten in plaats van naast en over...

[apis29]

Eigenlijk wel benieuwd naar die 4-4-2, had er ooit een in het centraal topic gepost met Depay en Robben op de flanken en van Persie en Huntelaar in de spits ... (geloof Strootman en v.Ginkel centraal maar dat zou nu dan dus de Jong en Guzman moeten worden op het WK). Tegen Wales zou het kunnen maar dat wordt em vast niet ...

[ Voor 34% gewijzigd door apis29 op 02-06-2014 23:10 ]

[tweaker2010]

martinusz schreef op maandag 02 juni 2014 @ 22:44:
Uh lijkt mij niet meer dan logisch met een tegenstanders als Wales, of wil je 5 verdedigers voor 1 spits? Je kunt niet tegen alle tegenstanders 5-3-2 spelen, zeker niet tegen onderliggende landen, of je moet veel 0-0 willen spelen...

Waarom logisch? Wat ga je op het WK doen dan? 5-3-2 wordt er tegen Spanje en Chili ook gespeeld (mag ik hopen) dus waarom dat systeem niet verder verfijnen? Beetje onzin om nu tegen Wales 4-4-2 te gaan oefenen voor de laatste wedstrijd tegen Australie. Tegen Wales moet je gewoon scoren en kun je 4-3-3 spelen.

[D-e-n]

Het is gewoon 442 in een ruit. Aanvallend is het precies hetzelfde. En vervang Blind door Depay en je speelt weer 433

[ Voor 28% gewijzigd door D-e-n op 02-06-2014 23:19 ]

[Fiber]

D-e-n schreef op maandag 02 juni 2014 @ 23:14:
Het is gewoon 442 in een ruit. Aanvallend is het precies hetzelfde.

Precies. Met Sneijder met de punt naar voren en dan Blind, Clasie (De Guzman is geblesseerd.) en De Jong op de andere punten waarbij ik overigens niet precies weet wie waar moet staan, maar dat boeit ook niet zo heel veel als ze de veldbezetting maar goed houden.

[tweaker2010]

http://m.ad.nl/ad/m/nl/10...na-de-favoriete-elf.dhtml
De rugnummers voor het WK zijn bekend gemaakt.
Janmaat als nr 7 blijft vreemd, hij is toch geen rechtsbuiten?

[Niku]

thewizard2006 schreef op maandag 02 juni 2014 @ 16:06:
[...]

Ja grappig zo. Ik heb ook al voorbij zien komen dat blind niet goed is, de vrij is niet goed, veltman is niet goed, rekik/aanholt zijn beter etc. Wat is het nou mensen Zelfs de positie van v Persie en Robben staan volgens sommige nog ter discussie (te ego, blessuregevoelig, past niet in systeem, niet juiste positie, brengt te weinig in interlands etc). Kom dan eens met een goede analyse waarom een speler wel of niet geschikt is en wat het alternatief is en waarop dit is gebaseerd (ipv 1 wedstrijd, een onderbuik gevoel of anti ajax/feyenoord/nl voetbal). Er loopt daar een heel leger van mensen die hun hele leven al met dit soort dingen bezig zijn en er bovenop zitten. Waarom weten "wij" het beter dan "hun".

Waarom weten 'wij' het beter dan 'zij', alsjeblieft.
Verder mag iedereen gewoon een mening hebben in ons land, en zeker op dit forum. Zou een saaie boel worden hier anders.

[rikoos]

Catorce schreef op maandag 02 juni 2014 @ 17:40:
Cillessen met #1, ik heb werkelijk waar geen flauw idee waar hij eerste doelman van het nationaal elftal aan te danken heeft tov zijn concurrenten. Kom op zeg, die jongen speelt pas net 25 wedstrijden in de basis bij Ajax. En het is nu niet bepaald een Courtois of Neuer.

Ach ... het is Van Gaal, hij gaf aan dat hij eigenlijk ZELF het liefst Vermeer mee had genomen. Nu kan Van Gaal best verstand hebben van voetbal maar zijn keepers keuze is duidelijk niet zijn sterkste kant.

Voorop gestelt: CiIlissen zal in de toekomst misschien de beste keeper worden voor NL en is zeker een top talent op die plek maar op dit moment is hij dat absoluut niet. We hebben met Krul en Vorm 2 keepers die wekelijks tegen goede spitsen spelen en toch kiest hij voor hem?

WIe legt mij nu eens uit waarom hij beter voor het NL 11tal is en niet Krul?

[Martinusz]

rikoos schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 08:45:
WIe legt mij nu eens uit waarom hij beter voor het NL 11tal is en niet Krul?

Je kunt het ook omdraaien, waarom zou Krul beter zijn?
Afgezien dat hij in de PL keept, welke punten kun je concreet benoemen dat hij beter is?
Hij heeft de laatste tijd wat foutjes gemaakt en was geblesseerd, wellicht speelt dat ook mee?

Mij zal het verder een biet zijn wie er keept hoor, snap ook niet waarom er zoveel discussie eigenlijk over is, 3 prima keepers die geen gekke dingen doen. Keepers zijn volgens mij niet onze zwakste punt.

[ph4ge]

martinusz schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 08:57:
Je kunt het ook omdraaien, waarom zou Krul beter zijn?

Los van dat hij simpelweg een betere keeper is, is het belangrijkste de manier van spelen die hij gewend is. Cillessen speelt bij Ajax in Nederland. Vrijwel altijd wordt er gespeeld op de helft van de tegenstander, zijn ploeg is de bovenliggende partij of althans de ploeg met het meeste balbezit. Hij kan ongestoord opbouwen en hoeft verdedigend maar bij een schaarse uitbraak te pieken. Zelden staat hij tegenover een overmacht van aanvallers, en die aanvallers die hij tegenkomt zijn maar beperkt. Tegen bijv. Salzburg zagen we wat er gebeurde als Ajax niet de bovenliggende partij is zoals Nederland dat ook niet zal zijn.

Krul is het fysieke spel gewend. Volle 16 meters, veel onder druk, veel hoge voorzetten, veel kansen van topspitsen en heerst in een volle 16. Vaak is zijn ploeg de onderliggende partij en moet hij constant de baas zijn in de 16. Hij is gewend dat dergelijke wedstrijden vaak op spelhervattingen worden beslist en is gewend met matige verdedigers te spelen. Als hij de bal heeft is hij niet zo van het rustig temporiseren en hem dan keurig naar de vrijstaande back spelen, hij is gewend om een counter op te zetten en/of direct een aanvaller aan te spelen. Cillessen wordt op dit laatste punt geselecteerd en het is nu al een aantal keer gebleken dat dat haaks op de speelstijl staat, Cillessen had keepend tegen Ghana niks te doen maar leverde telkens de bal in bij de tegenstander of bracht zn verdediging in de problemen.

Plus dat Krul meer ervaring en uitstraling heeft, Cillessen heeft niet eens 1 vol seizoen er op zitten op een lager niveau. We hebben gezien dat de voorganger van Cillessen die stap ook niet aan kon zo groot is dat verschil.

Ik ben al lang blij dat Van Gaal niet voor Vermeer kiest, maar wat mij betreft is de keeperskeuze de enige keuze waar hij echt de mist in gaat. Indi voor Veltman, Van Dijk, Kongolo etc is allemaal lood om oud ijzer, maar bij de keepers is dat verschil er wel. Hopelijk krijgt Krul nog een kans, al is er tegen Wales natuurlijk geen eer te behalen.

[Martinusz]

ph4ge schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 10:19:
[...]

Los van dat hij simpelweg een betere keeper is, is het belangrijkste de manier van spelen die hij gewend is. Cillessen speelt bij Ajax in Nederland. Vrijwel altijd wordt er gespeeld op de helft van de tegenstander, zijn ploeg is de bovenliggende partij of althans de ploeg met het meeste balbezit. Hij kan ongestoord opbouwen en hoeft verdedigend maar bij een schaarse uitbraak te pieken. Zelden staat hij tegenover een overmacht van aanvallers, en die aanvallers die hij tegenkomt zijn maar beperkt. Tegen bijv. Salzburg zagen we wat er gebeurde als Ajax niet de bovenliggende partij is zoals Nederland dat ook niet zal zijn.

Krul is het fysieke spel gewend. Volle 16 meters, veel onder druk, veel hoge voorzetten, veel kansen van topspitsen en heerst in een volle 16. Vaak is zijn ploeg de onderliggende partij en moet hij constant de baas zijn in de 16. Hij is gewend dat dergelijke wedstrijden vaak op spelhervattingen worden beslist en is gewend met matige verdedigers te spelen. Als hij de bal heeft is hij niet zo van het rustig temporiseren en hem dan keurig naar de vrijstaande back spelen, hij is gewend om een counter op te zetten en/of direct een aanvaller aan te spelen. Cillessen wordt op dit laatste punt geselecteerd en het is nu al een aantal keer gebleken dat dat haaks op de speelstijl staat, Cillessen had keepend tegen Ghana niks te doen maar leverde telkens de bal in bij de tegenstander of bracht zn verdediging in de problemen.

Plus dat Krul meer ervaring en uitstraling heeft, Cillessen heeft niet eens 1 vol seizoen er op zitten op een lager niveau. We hebben gezien dat de voorganger van Cillessen die stap ook niet aan kon zo groot is dat verschil.

Ik ben al lang blij dat Van Gaal niet voor Vermeer kiest, maar wat mij betreft is de keeperskeuze de enige keuze waar hij echt de mist in gaat. Indi voor Veltman, Van Dijk, Kongolo etc is allemaal lood om oud ijzer, maar bij de keepers is dat verschil er wel. Hopelijk krijgt Krul nog een kans, al is er tegen Wales natuurlijk geen eer te behalen.

Plausibel verhaal
Wellicht Krul toch nog last van blessure ofzo? (zoals ik eerder zei bij de warming-up tegen Ghana deed hij niets, alleen Vorm en Cillissen waren bezig met oefeningen)

[Herman]

Vergeet niet dat Cillessen niet alleen in de competitie maar ook in de CL heeft gekeept. M.i. doet Cillessen het prima in Oranje, maar zou Krul dat ook hebben gedaan. Zoveel verschillen ze niet van elkaar. Wellicht dat dan heeft meegewogen dat Krul de laatste tijd inderdaad wat foutjes heeft gemaakt

[rikoos]

DIe foutjes heb ik Cillessen ook zien maken en hij heeft amper ervaring, mensen willen snel vergeten dat een half jaar geleden deze gast nog in de Jupiler league speelde.

PS
heeft hij in CL gekeept? Daar speelde Vermeer toch?

[tweaker2010]

rikoos schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 12:51:
PS
heeft hij in CL gekeept? Daar speelde Vermeer toch?

Cillessen heeft gewoon in CL gekeept hoor. Toen thuis tegen Barca werd gewonnen was mede dankzij hem:
http://www.espnfc.com/gamecast/380720/gamecast.html
http://www.espnfc.com/gamecast/380695/gamecast.html

[Sjah]

Mensen, v Gaal heeft Krul rugnr 23 gegeven, Vorm nr 22. Vorm is dus 2e keeper, ben bang dat Krul zeker niet in 't doel komt.

[Terryb47]

Rugnummer zegt toch niet alles? Werd RVP zn nummer ook niet ontnomen laatst op het EK? Toen dacht iedereen dat Huntelaar opeens eerste spits zou zijn. Nou mooi niet

[LuNaTiC]

Alsof rugnummers zoveel zeggen... Uiteraard ga je vaak wel uit van nr 1 t/m 11 maar daarna zegt het m.i. weinig over de 'pikorde'

[D-e-n]

Als Vorm Cillissen inschiet in de warming-up zegt dat misschien wel wat over de volgorde?

Fer schijnt te gaan spelen overigens. De Jong in de punt naar achter, Blind en De Guzman/Fer als halfspelers ervoor: dat zou wat mij betreft ook tegen Spanje mogen. Hoeven we de hele 532 discussie niet meer te hebben en is het a la '88 gewoon 442

[tweaker2010]

Fer speelt (zoals verwacht) woensdag tegen Wales. Clasie zit waarschijnlijk op de bank.
http://www.nu.nl/sport/37...chte-training-oranje.html

[Sjah]

D-e-n schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 13:28:
Als Vorm Cillissen inschiet in de warming-up zegt dat misschien wel wat over de volgorde?

Fer schijnt te gaan spelen overigens. De Jong in de punt naar achter, Blind en De Guzman/Fer als halfspelers ervoor: dat zou wat mij betreft ook tegen Spanje mogen. Hoeven we de hele 532 discussie niet meer te hebben en is het a la '88 gewoon 442

Denk dat je Louis nà Spanje ook niet meer hoort over 532.

[thewizard2006]

Niku schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 01:22:
[...]

Waarom weten 'wij' het beter dan 'zij', alsjeblieft.

Verder mag iedereen gewoon een mening hebben in ons land, en zeker op dit forum. Zou een saaie boel worden hier anders.

Ja en nu? Wat heb je nu bereikt? Je mening? Nou lekker belangrijk zeg. Misschien als je die mening ook nog kan onderbouwen (anders dan "het is een forum en anders wordt het saai) zou het wellicht nog wat toevoegen aan de discussie. We kunnen allemaal wel onzin gaan roepen. Nou lekkere discussie heb je dan.

ph4ge schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 10:19:

Kan ik mij ook wel in vinden. Maar er zal dan toch wat spelen. Ik heb nooit echt dat hele "meevoetballende keeper" verhaal gesnapt. Hij moet goed de ballen uit het doel houden en een mooie pass hebben naar voren. Cilessen is trouwens ook weer niet zo ontzettend jong/talent (25 inmiddels?).

[ Voor 22% gewijzigd door thewizard2006 op 03-06-2014 14:00 ]

[Niku]

thewizard2006 schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 13:54:
[...]

[afbeelding]


[...]

Ja en nu? Wat heb je nu bereikt? Je mening? Nou lekker belangrijk zeg. Misschien als je die mening ook nog kan onderbouwen (anders dan "het is een forum en anders wordt het saai) zou het wellicht nog wat toevoegen aan de discussie. We kunnen allemaal wel onzin gaan roepen. Nou lekkere discussie heb je dan.

Want andermans mening is per definitie onzin?

Als ik zou vinden dat een Rekik in de selectie hoort door zijn fysiek en zijn plus aan ervaring ten opzichte van Kongolo, is dat een mening, geen onzin. Getuigt niet echt van respect om andermans meningen af te doen als 'onzin' .

offtopic:
Grammar Nazi? Gewoon niet goed opgelet tijdens de lessen Nederlands.

[rikoos]

tweaker2010 schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 12:57:
[...]

Cillessen heeft gewoon in CL gekeept hoor. Toen thuis tegen Barca werd gewonnen was mede dankzij hem:
http://www.espnfc.com/gamecast/380720/gamecast.html
http://www.espnfc.com/gamecast/380695/gamecast.html

Okay dacht dat Vermeer alleen had gekeept die wedstrijden.

[tweaker2010]

thewizard2006 schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 13:54:
[...]
Kan ik mij ook wel in vinden. Maar er zal dan toch wat spelen. Ik heb nooit echt dat hele "meevoetballende keeper" verhaal gesnapt. Hij moet goed de ballen uit het doel houden en een mooie pass hebben naar voren. Cilessen is trouwens ook weer niet zo ontzettend jong/talent (25 inmiddels?).

Cillessen: 22 april 1989 (25 jaar) 7 interlands
Krul: 3 april 1988 (26 jaar) 5 interlands
Vorm: 20 oktober 1983 (30 jaar) 14 interlands

Vorm heeft de boot gemist zo lijkt het.

[Niku]

25/26 jaar is voor een keeper nog relatief jong. Zelfs Vorm zou er in Oranje nog wel kunnen komen, zeker als zijn transfer naar Liverpool werkelijkheid wordt.

[Fleximex]

Waar er twee vechten hebben twee schuld
Jullie hoeven elkaar niet zo aan te vallen.

Ik ben het met je eens dat Rekik best tot de selectie had kunnen horen. Vele mensen vinden dat bij PSV dit seizoen weer de verdediging een van de hoofdoorzaken is voor de slechte eindklassering. Waar ik het de vorige seizoenen er mee eens was ben ik het nu niet. De oorzaak moet op het middenveld en de aanval gezocht worden.
Als je ziet hoeveel kopduels Rekik gewonnen heeft dit seizoen. De enige keer waar Bruma en Rekik het echt moeilijk hadden was tegen Pellè.
Tegen Živković hadden ze het ook moeilijk, maar daar stonden ze te hoog richting de middenlijn (foute instructies Faber).
In het programma Voetbal International heeft Van Der Gijp het ook wel gemunt op PSV hoor. Hij zegt dat ie Bruma en Rekik helemaal niks vind en maakt ze steeds belachelijk. Verschil is dat een Veltman bijvoorbeeld een veel meer solide middenveld voor zich had staan.
Schaars is dit seizoen echt door de mand gezakt en Hiljemark brengt toch ook niet wat er van verwacht werd.
Ik denk dat PSV de club is met de meeste afstandsschoten tegen. Dus spelers van de tegenstander die door het middenveld afgestopt hadden moeten worden.

[ Voor 6% gewijzigd door Fleximex op 03-06-2014 15:24 ]

[Niku]

http://www.vi.nl/nieuws/v...ers-op-wk-in-brazilie.htm

Die statistieken van Klose zijn eigenlijk ongelofelijk, RVP zit ook gewoon op een nette 0.51 goals per wedstrijd.

[ Voor 17% gewijzigd door Niku op 03-06-2014 15:15 ]

[Martinusz]

Wat dacht je van The Hunt, die scoort ook gewoon doodleuk 0,56!

[albino71]

martinusz schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 15:23:
Wat dacht je van The Hunt, die scoort ook gewoon doodleuk 0,56!

En die moyenne als invaller is eigenlijk ongelofelijk.
Daarbij is niemand op hem ingespeeld, want van Persie kreeg altijd het voordeel van de twijfel.

Is er ergens een soortgelijke statistiek, maar dan met speelminuten?
Die zal wel helemaal veel verschillen...

[SJORSGEMERT]

Hoe zit dat nu in brazielie het wk begint daar bijna en er zijn heel veel dingen rondom stadions verkeer nog steeds niet geregeld word het dalijk dan niet een gaos als er zoveel mensen heen gaan en alles is maar half geregeld dan vraag je toch ook om problemen denk ik verder heb ik er natuurlijk weer zin in Hup holland hup

[tweaker2010]

Niku schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 15:14:
http://www.vi.nl/nieuws/v...ers-op-wk-in-brazilie.htm

Die statistieken van Klose zijn eigenlijk ongelofelijk, RVP zit ook gewoon op een nette 0.51 goals per wedstrijd.

Klose heeft dan ook maar liefst 131 (!) caps op zijn naam staan. Dat is bijna het dubbele van de rest.

[albino71]

	Huntelaar	Van Persie
interlands	61	84
minuten	3461	6009
doelpunten	34	43
w.v. strafschoppen	1	5
gemiddeld per interland	0.557	0,512
gescoord om de .. minuten	101,79	139,74
basisplaatsen	34	75
invalbeurten	27	9
gewisseld	17	39

Pfoeh...

Huntelaars rendement is superhoog, terwijl hij nog nooit langere tijd het vertrouwen van een bondscoach heeft gehad.

edit: Qua gemiddelde per interland staan alleen Drogba (0,61) en Villa (0,59) boven hem. Wellicht dat hij o.b.v. gespeelde minuten wel bovenaan staat!

[ Voor 4% gewijzigd door albino71 op 03-06-2014 16:18 ]

[Niku]

tweaker2010 schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 15:51:
[...]

Klose heeft dan ook maar liefst 131 (!) caps op zijn naam staan. Dat is bijna het dubbele van de rest.

En heeft een hoger gemiddelde per wedstrijd dan velen op de lijst, bijvoorbeeld RVP

[Shrake]

We moeten niet vergeten dat RvP veel meer doelpunten had kunnen maken maar vaak ook een bal afgeeft omdat iemand anders er toch beter voor staat dan hem.

RvP is voor welk team dan ook veel belangrijker dan Huntelaar omdat hij meer brengt dan alleen maar een statische spits. Huntelaar is een zeer goede "killer", maar schiet op bepaalde zaken gewoonweg te kort.

Wat betreft Klose... die man is een hele, hele goede spits en krijgt in mijn mening veel te weinig krediet.

[albino71]

En als Huntelaar dit gemiddelde had vastgehouden en hij had de 6000+ minuten van van Persie gehad, had hij nu op 59 doelpunten gestaan. Ook niet onbelangrijk...

Plus dat het team dan meer om hem heen gebouwd zou worden, wat nog meer zou moeten brengen.

Het zal voor altijd koffiedik kijken blijven, maar goed. Zijn statistieken liegen er niet om.

[ Voor 37% gewijzigd door albino71 op 03-06-2014 16:25 ]

[D-e-n]

Ongelofelijk dat sommigen deze discussie nog willen voeren......

[albino71]

Hoezo, en wat voor discussie?

Het ergens over hebben is toch niet direct een verhitte discussie waar mensen hun gelijk koste wat het kost proberen te halen?

Gewoon het er over hebben...leuk toch?

[dutchgio]

Qua seizoen gaan ze ongeveer net zo op.
Huntelaar heeft er 14 gescoord in 21 wedstrijden.
Van Persie heeft er 18 gescoord in 28 wedstrijden.
Qua statistieken met alleen doelpunten is ie beter, maar er komt natuurlijk wel iets meer bij kijken...
Zou ook wel gek zijn als je Van Persie niet op zou stellen..

[Verwijderd]

tweaker2010 schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 13:29:
Fer speelt (zoals verwacht) woensdag tegen Wales. Clasie zit waarschijnlijk op de bank.
http://www.nu.nl/sport/37...chte-training-oranje.html

Ben ik best wel benieuwd hoe Fer het zal gaan doen. De Guzman leek wel opzettelijk in te houden want speelde beduidend behoudender dan hij in Engeland doet. Of Fer dat ook zo gaat invullen lijkt mij sterk. Die heeft nog veel meer de neiging mee te gaan naar voren. En af en toe zijn man te laten lopen, dat ook.

[tweaker2010]

Er kan er in 4-3-3 maar eentje in de spits staan, dat was het probleem. Alleen speelt oranje nu met 2 spitsen.
Dus waarom niet van Persie en Huntelaar beide opstellen en Robben mij part vanaf het middenveld?

[Harribo]

Morgen tegen Wales...sorry hoor maar daar schiet toch niemand wat mee op? En dan opeens worden de onervaren spelers tegen Spanje gegooid....lekker dan...
En waarom andere spelers dan de basiself? Tuurlijk je loopt de kans op blessures maar je kan niet genoeg met elkaar spelen om ingespeeld te raken als team denk ik.

[Sjah]

Vraag me af wanneer de 1e kritiek losbreekt over de vorm van v Persië

IMO kan hij zich niet weer een lauw eindtoernooi permitteren, dan gaat hij de boeken in als een net-niet.

[tweaker2010]

Van Persie is wel in vorm volgens mij. Verder is Robben onze belangrijkste speler, hij kan het verschil maken.

[Verwijderd]

Lijkt mij dat je er niet echt een speler uit kunt lichten. Van Persie trekt met zijn loopacties altijd wel spelers mee waardoor er ruimte ontstaat voor andere spelers, bijvoorbeeld Robben.

[dutchgio]

Harribo schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 17:59:
Morgen tegen Wales...sorry hoor maar daar schiet toch niemand wat mee op? En dan opeens worden de onervaren spelers tegen Spanje gegooid....lekker dan...
En waarom andere spelers dan de basiself? Tuurlijk je loopt de kans op blessures maar je kan niet genoeg met elkaar spelen om ingespeeld te raken als team denk ik.

Zonder Bale niet echt een aanvallend sterk team, dus heb je helemaal geen 5 verdedigers nodig.
Verwachting is dat ze dus tegen Australie ook een stap hogerop gaan in plaats van het verdedigender spelen met 5 verdedigers, tegen in ieder geval Spanje.

[Fiber]

tweaker2010 schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 00:22:
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10...na-de-favoriete-elf.dhtml
De rugnummers voor het WK zijn bekend gemaakt.
Janmaat als nr 7 blijft vreemd, hij is toch geen rechtsbuiten?

Zo speelt hij vaak wel natuurlijk in dit systeem, en verder was bijvoorbeeld nummer 2, 3 en 4 al vergeven aan de drie verdedigers...

Toch grappig:

code:

1. Jasper Cillessen             22. Michel Vorm     23. Tim Krul
2. Ron Vlaar                    12. Paul Verhaegh
3. Stefan de Vrij               13. Joël Veltman
4. Bruno Martins Indi           14. Terence Kongolo
5. Daley Blind                  15. Dirk Kuyt
6. Jonathan de Guzman           16. Jordy Clasie
7. Daryl Janmaat                17. Jeremain Lens
8. Nigel de Jong                18. Leroy Fer
9. Robin van Persie             19. Klaas-Jan Huntelaar
10. Wesley Sneijder             20. Georginio Wijnaldum
11. Arjen Robben                21. Memphis Depay

De meeste nummers zijn niet eens zo heel gek...

[MailMan]

Tja Wales zou niet echt een representatieve krachtmeting worden voor het WK. Maar, aan de andere kant, je hebt ook wat zelfvertrouwen nodig en de mogelijkheid op elkaar ingespeeld te raken. Met een te sterke laatste tegenstander ga je ook met een rukgevoel naar het WK

[Sjah]

@Fiber:
Welke is/zijn dat wel?

[ Voor 29% gewijzigd door Sjah op 03-06-2014 20:55 ]

[Vlassie1980]

Sjah schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 17:59:
Vraag me af wanneer de 1e kritiek losbreekt over de vorm van v Persië

IMO kan hij zich niet weer een lauw eindtoernooi permitteren, dan gaat hij de boeken in als een net-niet.

Van Persie scoort bij zijn clubs vaak, hij is ook de topscorer aller tijden van het Nederlands Elftal maar toch kwam het er tijdens het WK van 2010 en EK van 2012 niet uit. Hij stond toen telkens op een eiland, hopen dat het nu beter gaat. Daarnaast is Robben ook niet echt een spits natuurlijk.

[Sjah]

Robben wordt beoordeeld op een goeie actie, Sneijder op een splijtende pass, v Persie (en dat is moeilijker) wordt pas bejubeld bij goals.

[tweaker2010]

Sjah schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 22:33:
Robben wordt beoordeeld op een goeie actie, Sneijder op een splijtende pass, v Persie (en dat is moeilijker) wordt pas bejubeld bij goals.

Belangrijke goals tellen. Maar zonder briljante passes en acties geen voorzet, daar is v Persie afhankelijk van.

[Sjah]

tweaker2010 schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 23:11:
[...]

Belangrijke goals tellen.

Klopt, en die tegen sterke landen nog meer. Niet makkelijk alom... maar Robin heeft nu tegen 2 moeilijke landen een kans, Spanje en Chili.
Robin maakte 1 heerlijke tegen Dld in '12, maar had de pech dat die (eigenlijk) niet telde, we verloren.

[D-e-n]

Het gaat toch om het team? Van Persie heeft zich in 2010 opgeofferd als Gullit in 1988. Het zou leuk voor hem zijn als hij zelf een belangrijke maakt maar als Robben er twee maakt is het toch ook prima? Ze kunnen voorin niet alledrie tegeljjk opvallen.

[Royz]

Sjah schreef op dinsdag 03 juni 2014 @ 17:59:
Vraag me af wanneer de 1e kritiek losbreekt over de vorm van v Persië

IMO kan hij zich niet weer een lauw eindtoernooi permitteren, dan gaat hij de boeken in als een net-niet.

Ik hoorde vanmorgen Van Bommel op 538, waarom nederland in 2012 niks heeft gepresteerd. Hij zei letterlijk, dat 14 man dachten dat ze in de basis moesten terwijl in 2010 iedereen zijn rol kende. Hij doelt hiermee op Huntelaar, die met de steun van het publiek vond dat hij moest spelen. Dat constante twijfelen over Van Persie, daar help je echt niemand mee

[tweaker2010]

D-e-n schreef op woensdag 04 juni 2014 @ 07:01:
Het gaat toch om het team? Van Persie heeft zich in 2010 opgeofferd als Gullit in 1988. Het zou leuk voor hem zijn als hij zelf een belangrijke maakt maar als Robben er twee maakt is het toch ook prima? Ze kunnen voorin niet alledrie tegeljjk opvallen.

Van Persie was in 2010 gewoon niet goed genoeg. Nu is hij aanvoerder en zal hij wel moeten presteren.
Alle druk rust nu op hem, ben benieuwd of hij het aankan. Van Sneijder wordt nu toch minder verwacht.

[Terranova]

D-e-n schreef op woensdag 04 juni 2014 @ 07:01:
Het gaat toch om het team? Van Persie heeft zich in 2010 opgeofferd als Gullit in 1988. Het zou leuk voor hem zijn als hij zelf een belangrijke maakt maar als Robben er twee maakt is het toch ook prima? Ze kunnen voorin niet alledrie tegeljjk opvallen.

Heeft ie dat dan ook gedaan in 2012? Want toen hielp het ook niet.

[Verwijderd]

HamburgerHenk schreef op woensdag 04 juni 2014 @ 10:28:
[...]

Heeft ie dat dan ook gedaan in 2012? Want toen hielp het ook niet.

Volgens mij was er toen geen een speler die wel opviel. Leek meer op het WK van 1990.

[Terranova]

Verwijderd schreef op woensdag 04 juni 2014 @ 10:43:
[...]


Volgens mij was er toen geen een speler die wel opviel. Leek meer op het WK van 1990.

Sneijder zoals gewoonlijk wel. Dit zal wel weer toernooi 3 worden waar hij het voorafgaande jaar niet "Fit" was en toch op het wk er stond. Maar dat heeft dan weinig met van Gaal te maken gezien de voorgaande 2 toernooien Sneijder het zonder van Gaal ook heeft gedaan.

[Verwijderd]

HamburgerHenk schreef op woensdag 04 juni 2014 @ 11:03:
[...]

Sneijder zoals gewoonlijk wel. Dit zal wel weer toernooi 3 worden waar hij het voorafgaande jaar niet "Fit" was en toch op het wk er stond. Maar dat heeft dan weinig met van Gaal te maken gezien de voorgaande 2 toernooien Sneijder het zonder van Gaal ook heeft gedaan.

Ik zie het alweer gebeuren dan Louis van de daken gaat schreeuwen dat HIJ degene is geweest die Sneijder fit heeft gekregen. Door hem op scherp te zetten is Sneijder harder gaan trainen.

Ik moet het allemaal nog zien gebeuren. Vanavond ga ik in de Arena zitten en om mijn gemak eens kijken hoe het allemaal loopt. Want laten we eerlijk zijn, tegen zo'n afgezwakt wales moet je makkelijk kunnen winnen. Zo niet dan valt er op het WK niks halen.

Al ben ik wel 1 ding met Louis eens, we geven vrij weinig kansen weg. Wat toch wel netjes is.
Nu alleen zorgen dat we zelf wel kansen creëren.

[rikoos]

Royz schreef op woensdag 04 juni 2014 @ 10:00:
[...]

Ik hoorde vanmorgen Van Bommel op 538, waarom nederland in 2012 niks heeft gepresteerd. Hij zei letterlijk, dat 14 man dachten dat ze in de basis moesten terwijl in 2010 iedereen zijn rol kende. Hij doelt hiermee op Huntelaar, die met de steun van het publiek vond dat hij moest spelen. Dat constante twijfelen over Van Persie, daar help je echt niemand mee

Dat was toch bekend dat Huntelaar de rotte appel was in 2012?

Verwijderd schreef op woensdag 04 juni 2014 @ 11:20:
[...]

Al ben ik wel 1 ding met Louis eens, we geven vrij weinig kansen weg. Wat toch wel netjes is.
Nu alleen zorgen dat we zelf wel kansen creëren.

En dat is volgens mensen hier vaak de zwakste schakel ;-)

[ Voor 23% gewijzigd door rikoos op 04-06-2014 11:41 ]