En daarbij verschuilt iedere bank zich achter het feit dat een spaarrekening met name de laatste jaren het beste rendement oplevert voor de consument, omdat dan de rente het meeste doortikt.Verwijderd schreef op dinsdag 12 augustus 2014 @ 15:24:
[...]
Het is in belang van de bank dat je zo lang mogelijk daar je spaarhypotheek hebt lopen. én je leent veel geld én je hebt een berg geld staan waar je niet bij kan. Zij kunnen van dat geld nóg een hypotheek uitgeven. Deze constructie is geweldig voor de bank. Voor jou als consument is hij ook goed. Echter kan je zelf gemakkelijk uitrekenen of je toch niet voor een andere vorm wilt kiezen/af wilt betalen na het verlopen van je rentevast periode.
:strip_icc():strip_exif()/u/164502/motor_ava.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/411489/icon2.jpg?f=community)
Een dikke +1!!:
[...]
Mening:
Juist door zaken weg te strepen ontdek je steeds meer en meer wat je wél en niet nodig hebt en nog belangrijker wat je wel en niet gelukkig maakt. Ik was vroeger énorm materialistisch, echt vreselijk. Ik had altijd alleen maar oog voor meer, beter, groter, duurder. Op online fora patsen met hifi sets, op auto meetings patsen met je nieuwe spoilers, spuitwerk, motor aanpassingen en wielen, als er nieuwe spelcomputers uitkwamen alleen maar oog daarvoor hebben en het kopen, spellen kopen etc. Televisie? nee een Home theatre met beamer. Dat soort dingen. Als ik vroeger met mijn ouders op vakantie meeging kamperen dan wilde ik na 2 weken max weer naar huis, heimwee naar mijn spullen en op vakantie was ik alleen maar bezig met mijn walkman, game gear en andere materiele meuk.
Toen kwam ergens ineens een omslag, ik woonde nog niet zolang op mezelf en mijn pa overleed (redelijk jong, 52 jaar) en daar stond ik met al mijn spullen
Langzaam aan begon het besef te komen dat geluk niet uit spullen kwam, spullen brengen maar zéér kort geluk en binden je vervolgens weer lang aan je werkgever omdat er voor die spullen betaald moet worden.
Ik deed mijn 2 grote auto's de deur uit en ging naar 1 kleine auto terug, ik begon langzaam aan op te ruimen en hoe meer ik wegdeed hoe meer bevrijd ik me voelde. Dat proces van dingen wegdoen is nu (7 jaar later) nog altijd bezig en het geeft me juist een heel bevrijdend gevoel, het gevoel dat je spullen jouw niet meer bezitten maar andersom.
Alles wat je bezit moet je immers schoonhouden, werkend houden , je bent ermee bezig etc. En ineens heb je ook meer tijd om andere dingen te ontdekken zoals in de natuur wandelen, fietsen, zonsondergang bekijken, dagjes weg gaan kamperen, dingen met vrienden doen etc.
En hoe minder dingen ik heb hoe meer ik de dingen waardeer die ik nog wél heb en als je dingen waardeert vervang je ze ook minder snel
veel van de spullen die ik nu nog heb heb ik niet direct nodig oid maar vind het ook zonde om weg te doen en ze staan momenteel uit de weg. Bij een evt volgende verhuizing weet ik in elk geval al dat een aantal dingen niet mee gaan. En zeg eerlijk: 1 ereader staat zo lullig in een boekenkast
Het gevolg van dit alles is dat ik nu géén auto meer heb en alles per fiets / scooter doe en daardoor bv nu geld over had om een huis op een betere lokatie te kunnen kopen, ik mijn spullen veel minder vaak vervang en dus meer spaargeld heb, ik minder geneigd ben om nieuwe zooi te kopen, ik ben er immers net vanaf dus waarom zou ik zooi opnieuw kopen), het huis is opgeruimderer = minder chaos in mijn hoofd en minder te stoffen
Bovendien kan ik nu veel meer genieten van bv een kampeer vakantie, ik wil niet meer terug naar Nederland als ik weg ben , ik heb 0 verlangens meer naar materiele zaken thuis, voor mijn part fikt het huis af , enige waar ik een traan om zal laten zijn de fotoboeken maar verder kan het me allemaal gestolen worden.
Ik ben nu zelfs op het punt dat ik het huis dat we gekocht hebben eigenlijk te groot vindt
Goed, kortom: als je weinig materiele zaken hebt betekent dat niet automatisch dat je 'dingen laat' of 'niet leeft' ofzo. Ik heb geld zat voor een big ass televisie maar ik kijk bijna geen televisie dus volstaat voor mij een beeldbuis tv in de woonkamer zolang die werkt, ik gebruik mijn mobieltje voor bellen en navigatie. Daar heb ik geen iphone voor nodig . Van in de file staan gaat mijn bloed koken dus ben ik gaan fietsen en brommerrijden (en hopelijk straks motorrijden) dus geen auto meer voor de deur.
Waar ik wel gelukkig van wordt? Een SSD in al mijn pc's bijvoorbeeld, een tablet? Jep, geen dure ipad maar gewoon een middenmoter die prima voldoet, ik hou van lezen dus een E-reader? Jep.
Ik dwing mezelf ook om álleen dingen aan te schaffen die ik écht (veel) ga gebruiken. Twijfel ik daaraan dan koop ik het niet.
tl;dr : Spullen maken niet altijd gelukkig en minder spullen kan bevrijdend werken en leiden tot (sneller) FO en het voelt zeker niet als mezelf dingen ontzeggen
[...]
FO als ik mijn rekeningen kan betalen uit passief inkomen dus dat duurt nog wel even bij mij maar hoe lager de maandlasten hoe eerder het binnen bereik komt. Ik hoop rond de 45 (ben nu 33) in elk geval voor een groot deel FO te zijn. Grootste kostenpost nu is het huis (vorig jaar gekocht) dus zodra de spaarrekening het weer toelaat zo snel mogelijk het huis aflossen. Plan is om dat binnen 10 jaar te realiseren en daarna nog 2 jaar sparen voor ik 45 ben
Een stuk makkelijker te bereiken is parttime werken, dat gaat sowieso gebeuren als FO niet haalbaar blijkt en dan mag het nog een slechtbetaalde baan zijn ook.
Rond jouw leeftijd hetzelfde gevoel ontstaan en dezelfde acties uitgevoerd.
3040 Wp - 4,7 GJ zonneboiler - WP droger; A+++ wasmachine. Het leven is een aaneenschakeling van leermomenten en de waarheid ligt meestal in het midden; vertrapt door beide partijen. De CO2-discussie: ik geloof hier niet in.
Vanaf het moment dat ik voldoende passief inkomen heb om niet meer te werken. In theorie, 30 keer mijn jaarlijkse uitgaven. In praktijk, voel ik mij comfortabel bij 500k (wat meer is dan 30 keer de jaarlijkse uitgaven).
Ook denk ik dat ik ga freelancen als ik FO ben: van een dagje freelancen zijn mijn maandelijkse uitgaven gedekt
Perfect verwoord.:
[...]
Mening:
Juist door zaken weg te strepen ontdek je steeds meer en meer wat je wél en niet nodig hebt en nog belangrijker wat je wel en niet gelukkig maakt. Ik was vroeger énorm materialistisch, echt vreselijk. Ik had altijd alleen maar oog voor meer, beter, groter, duurder. Op online fora patsen met hifi sets, op auto meetings patsen met je nieuwe spoilers, spuitwerk, motor aanpassingen en wielen, als er nieuwe spelcomputers uitkwamen alleen maar oog daarvoor hebben en het kopen, spellen kopen etc. Televisie? nee een Home theatre met beamer. Dat soort dingen. Als ik vroeger met mijn ouders op vakantie meeging kamperen dan wilde ik na 2 weken max weer naar huis, heimwee naar mijn spullen en op vakantie was ik alleen maar bezig met mijn walkman, game gear en andere materiele meuk.
Toen kwam ergens ineens een omslag, ik woonde nog niet zolang op mezelf en mijn pa overleed (redelijk jong, 52 jaar) en daar stond ik met al mijn spullen
Langzaam aan begon het besef te komen dat geluk niet uit spullen kwam, spullen brengen maar zéér kort geluk en binden je vervolgens weer lang aan je werkgever omdat er voor die spullen betaald moet worden.
Ik deed mijn 2 grote auto's de deur uit en ging naar 1 kleine auto terug, ik begon langzaam aan op te ruimen en hoe meer ik wegdeed hoe meer bevrijd ik me voelde. Dat proces van dingen wegdoen is nu (7 jaar later) nog altijd bezig en het geeft me juist een heel bevrijdend gevoel, het gevoel dat je spullen jouw niet meer bezitten maar andersom.
Alles wat je bezit moet je immers schoonhouden, werkend houden , je bent ermee bezig etc. En ineens heb je ook meer tijd om andere dingen te ontdekken zoals in de natuur wandelen, fietsen, zonsondergang bekijken, dagjes weg gaan kamperen, dingen met vrienden doen etc.
En hoe minder dingen ik heb hoe meer ik de dingen waardeer die ik nog wél heb en als je dingen waardeert vervang je ze ook minder snel
veel van de spullen die ik nu nog heb heb ik niet direct nodig oid maar vind het ook zonde om weg te doen en ze staan momenteel uit de weg. Bij een evt volgende verhuizing weet ik in elk geval al dat een aantal dingen niet mee gaan. En zeg eerlijk: 1 ereader staat zo lullig in een boekenkast
Het gevolg van dit alles is dat ik nu géén auto meer heb en alles per fiets / scooter doe en daardoor bv nu geld over had om een huis op een betere lokatie te kunnen kopen, ik mijn spullen veel minder vaak vervang en dus meer spaargeld heb, ik minder geneigd ben om nieuwe zooi te kopen, ik ben er immers net vanaf dus waarom zou ik zooi opnieuw kopen), het huis is opgeruimderer = minder chaos in mijn hoofd en minder te stoffen
Bovendien kan ik nu veel meer genieten van bv een kampeer vakantie, ik wil niet meer terug naar Nederland als ik weg ben , ik heb 0 verlangens meer naar materiele zaken thuis, voor mijn part fikt het huis af , enige waar ik een traan om zal laten zijn de fotoboeken maar verder kan het me allemaal gestolen worden.
Ik ben nu zelfs op het punt dat ik het huis dat we gekocht hebben eigenlijk te groot vindt
Goed, kortom: als je weinig materiele zaken hebt betekent dat niet automatisch dat je 'dingen laat' of 'niet leeft' ofzo. Ik heb geld zat voor een big ass televisie maar ik kijk bijna geen televisie dus volstaat voor mij een beeldbuis tv in de woonkamer zolang die werkt, ik gebruik mijn mobieltje voor bellen en navigatie. Daar heb ik geen iphone voor nodig . Van in de file staan gaat mijn bloed koken dus ben ik gaan fietsen en brommerrijden (en hopelijk straks motorrijden) dus geen auto meer voor de deur.
Waar ik wel gelukkig van wordt? Een SSD in al mijn pc's bijvoorbeeld, een tablet? Jep, geen dure ipad maar gewoon een middenmoter die prima voldoet, ik hou van lezen dus een E-reader? Jep.
Ik dwing mezelf ook om álleen dingen aan te schaffen die ik écht (veel) ga gebruiken. Twijfel ik daaraan dan koop ik het niet.
tl;dr : Spullen maken niet altijd gelukkig en minder spullen kan bevrijdend werken en leiden tot (sneller) FO en het voelt zeker niet als mezelf dingen ontzeggen
[...]
FO als ik mijn rekeningen kan betalen uit passief inkomen dus dat duurt nog wel even bij mij maar hoe lager de maandlasten hoe eerder het binnen bereik komt. Ik hoop rond de 45 (ben nu 33) in elk geval voor een groot deel FO te zijn. Grootste kostenpost nu is het huis (vorig jaar gekocht) dus zodra de spaarrekening het weer toelaat zo snel mogelijk het huis aflossen. Plan is om dat binnen 10 jaar te realiseren en daarna nog 2 jaar sparen voor ik 45 ben
Een stuk makkelijker te bereiken is parttime werken, dat gaat sowieso gebeuren als FO niet haalbaar blijkt en dan mag het nog een slechtbetaalde baan zijn ook.
Ikzelf kwam tot dat inzicht rond mijn 25ste.
Ik voel mij veel vrijer met weinig spullen. Van continent verhuizen was een kwestie van mijn spullen in mijn handbagage droppen, het vliegtuig opstappen, en aan de andere kant van de wereld de spulletjes weer uitpakken. Ik heb een ereader, een smartphone, een laptop, kleding voor 12 dagen (en twee pakken), en wat kookgerief (pan, pot, en eetgerei voor 4 personen). De rest; een tafel en twee stoelen, een sofa, een bed (incl. linen), en een fiets; heb ik ter plaatse van Craigslist gehaald.
Toen ik aankwam in mijn nieuwe land, heb ik bewust een appartement gezocht op minder dan 15 minuten wandelen van het centrum en van mijn werk. Ik betaal hierdoor een honderd-tal dollar meer per maand, maar het woonplezier is hierdoor enorm toegenomen. Wij wonen in het land van koning auto zonder auto. Voor kortere (city)-trips huren we een auto aan 15-35 dollar per dag.
Ons eenslaapkamerappartement is trouwens belachelijk klein naar lokale maatstaven, maar nog steeds te groot voor ons. De helft van de ruimte gebruiken we gewoonweg niet. 30 vierkante meter lijkt mij ideaal. Het bespaart trouwens heerlijk veel tijd om het appartement schoon te maken: van een complete varkensstal tot gestofzuigd en gedwijld in minder dan een uur.
Wij vinden het trouwens heerlijk om de natuur rondom ons woongebied te verkennen: trails a volonte.
:strip_icc():strip_exif()/u/49919/Icon-CBR600F2.jpg?f=community){kind=icon}
Dat loopt zeker op, maar hij is 54, die 27 jaar is de verwachte tijd dat hij geld nodig heeft. Maar over 13 jaar komt daar aow bij. Dat is op dit moment voor een alleenstaande ongeveer 950 euro en voor een echtpaar 1400. Dus als hij alleen is heeft hij maar 200 per maand nodig in zijn planning en als hij een relatie heeft, houdt hij zelfs over. En dan ga ik er van uit dat hij geen pensieon heeft opgebouwd. Anders wordt het nog beter.
En dan is er nog het effect dat je steeds minder geld nodig hebt. Als je 20 bent wil je 100000 dingen doen en hebben. Als je 75+ bent is een goed glas wijn en geen gezeur aan je hoofd al een leuke tijd.
Ik heb met een financieel adviseur gesproken en die stelde eigenlijk dat boven de 60 de inflatie weg valt tegen de verminderde 'drang' om dingen te kopen of doen
Dat wil ik ook weten
[ Voor 15% gewijzigd door Ortep op 12-08-2014 20:48 ]
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, Einstein
Alleen de doden kennen het einde van de oorlog, Plato
Verwijderd
Pak de laatste 15 jaar er eens bij?
Gezien het gematigde groeitempo van de westerse economien (om een hele berg redenen) kan het nog wel eens lastig worden om die 8% vast te houden.
Pak de laatste 30 jaar eens...dan krijg je een totaal ander beeld. En dat is nu net de periode waarmee hij werkt. Met als voordeel dat hij waarschijnlijk op de 'bodem' van een slechte periode begint. Er ploft over 30 jaar vast wel weer een bubbel of er ontstaat een andere crisis. Maar dat is van weinig belang als je bijna 85 bent:
[...]
Pak de laatste 15 jaar er eens bij?
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, Einstein
Alleen de doden kennen het einde van de oorlog, Plato
Ik ben niet 54 maar eind 30. Mijn horizon is om ongeveer 20 jaar zonder werk, uit te zingen. Dat vind ik al lang genoeg qua horizon. Dus, tot ergens eind 50ste jaar kan ik het nu financieel volhouden. Aangezien ik af en toe nog wel werk (vrijwilligerswerk-vergoeding, reisleider, levert +-250/maand op) probeer ik nog wat inkomsten te krijgen. Bovendien kan ik wel eens een jaar werken, dan zou ik met de inkomsten meteen weer een jaar of wat zonder werk kunnen. Dan zit ik eind 50 niet op een houtje te bijten, maar heb ik naar verwachting nog steeds een leuke buffer over om het tot AOW + pensioen (zal paar honderd euro zijn) uit te houden.:
[...]
Dat loopt zeker op, maar hij is 54, die 27 jaar is de verwachte tijd dat hij geld nodig heeft. Maar over 13 jaar komt daar aow bij. Dat is op dit moment voor een alleenstaande ongeveer 950 euro en voor een echtpaar 1400. Dus als hij alleen is heeft hij maar 200 per maand nodig in zijn planning en als hij een relatie heeft, houdt hij zelfs over. En dan ga ik er van uit dat hij geen pensieon heeft opgebouwd. Anders wordt het nog beter.
En dan is er nog het effect dat je steeds minder geld nodig hebt. Als je 20 bent wil je 100000 dingen doen en hebben. Als je 75+ bent is een goed glas wijn en geen gezeur aan je hoofd al een leuke tijd.
Ik heb met een financieel adviseur gesproken en die stelde eigenlijk dat boven de 60 de inflatie weg valt tegen de verminderde 'drang' om dingen te kopen of doen
[...]
Dat wil ik ook weten
Ik hoef niet mijn geld hier in NL op te maken. Ik ben de afgelopen jaren 4-6 maanden uit Nederland geweest en was hier alleen tijdens de lente tot herfst. Er staat nog een fietstocht met mijn vriendin op het programma om de wereld rond te fietsen. Met een beetje geluk kom ik met meer geld thuis na een paar jaar, dan waarmee ik vertrok.
Het is volgens mij onjuist om in het algemeen te zeggen dat je als je ouder wordt, je minder "drang" hebt om dingen te kopen. Ik heb zelf deze "drang" om te consumeren nooit gehad.
Verder is 8% gemiddeld rendement te halen middels ETFs en een goedkope broker. Maar ook dit is al vele malen in dit topic aangehaald.
:strip_exif()/u/17510/che2.gif?f=community)
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Bekijk de S&P 500 het over een periode van 17 jaar en je hebt 300% winst in 17 jaren; 17% per jaar (650=>2000). Je legt die 15 jaar precies op een bubble, dat is negatief denken. Eerder genoemde is dan ook nog allemaal zonder zo'n 2% jaarlijks dividend.
Als het eerder op raakt: boeiend. Dan ga ik wel meer werken. Mocht het op raken, dan heb ik wel minimaal 15 jaren in alle vrijheid geleefd. Tijdens de jaren (35-50) waarop ik nog alles kan doen in het leven. Iets dat je met een pensioen (ergens rond je 70ste?) zeer waarschijnlijk niet kan....
Zoals eerder gezegd: het geld mag rond mijn pensioen op zijn. Ik hoef geen enkele euro mee het graf in te nemen. Plus, de bijstand is voor mij ruim voldoende om van rond te komen. Dus wat is nu eigenlijk het probleem..
Aha...ik had het uit je profiel
Er zijn landen genoeg waar je van een Nederlandse bijstandsuitkering fantastisch kan leven (Als je dat zou mogenIk hoef niet mijn geld hier in NL op te maken. Ik ben de afgelopen jaren 4-6 maanden uit Nederland geweest en was hier alleen tijdens de lente tot herfst. Er staat nog een fietstocht met mijn vriendin op het programma om de wereld rond te fietsen. Met een beetje geluk kom ik met meer geld thuis na een paar jaar, dan waarmee ik vertrok.
)Dat is wel een soort gemiddelde. Dat wil niet zeggen dat je rond je 30ste enorm _moet_ consumeren.
Op welk niveau je ook begint, waarschijnlijk wil je minder op je 80ste dan op je 40ste. Je hebt alles al gezien, geproefd, gevoeld, gehad enz enz. Rust is dan belangrijker.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, Einstein
Alleen de doden kennen het einde van de oorlog, Plato
Je verwijt mij dan weliswaar negatief denken, maar precies 17 jaar geleden zou wel een minstens zo gunstig instapmoment zijn geweest met de wetenschap van nu. Feit is dat je het gewoon niet met zekerheid kan zeggen en de highs van nu kunnen net zo goed de highs van 2007 zijn.:
[...]
Bekijk de S&P 500 het over een periode van 17 jaar en je hebt 300% winst in 17 jaren; 17% per jaar (650=>2000). Je legt die 15 jaar precies op een bubble, dat is negatief denken. Eerder genoemde is dan ook nog allemaal zonder zo'n 2% jaarlijks dividend.
Als het eerder op raakt: boeiend. Dan ga ik wel meer werken. Mocht het op raken, dan heb ik wel minimaal 15 jaren in alle vrijheid geleefd. Tijdens de jaren (35-50) waarop ik nog alles kan doen in het leven. Iets dat je met een pensioen (ergens rond je 70ste?) zeer waarschijnlijk niet kan....
Zoals eerder gezegd: het geld mag rond mijn pensioen op zijn. Ik hoef geen enkele euro mee het graf in te nemen. Plus, de bijstand is voor mij ruim voldoende om van rond te komen. Dus wat is nu eigenlijk het probleem..
Ik haal dit alleen maar aan omdat een instapmoment wel degelijk uitmaakt wanneer je dit geld over een kortere periode moet aanwenden.
Als je zelf er vol in zit en zo'n bubble meemaakt ga je denk ik echt niet denken van 'boeiend ik ga wel weer werken als het op is'. Ben het overigens wel met je eens als je zo'n strategie zou toepassen wanneer het wel om een 25+ jaar horizon gaat en je dus niet afhankelijk van dat geld bent.
Trouwens die rendementen die je schetst ten aanzien van de S&P500, kijk eens even naar de EUR/USD grafiek. Dan ziet je rendement er opeens heel anders uit.
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
:strip_icc():strip_exif()/u/52763/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Je hebt het over FO maar je hebt toch je pensioen nodig om straks van te leven?
Ik ga er zelf vanuit dat ik geen pensioen ga vangen straks op mijn 70ste ondanks dat ik nu al 10 jaar keurig netjes afdraag en ik dat voorlopig ook blijf doen.
Ik hoef niet zozeer FO te zijn/worden maar ik wil comfortabel kunnen blijven leven en dit zelf in kunnen delen zonder teveel "gedoe" of lasten. (dit kan nu doordat ik een goede baan heb,en dit wil ik dus voort kunnen zetten, ook in mindere tijden straks)
Mijn doelstellingen zijn als volgt:
* Hyptoheek over 14 jaar afgelost hebben, dan ben ik 42 en verdwijnen dus de zwaarste lasten.
* Energie proberen zoveel mogelijk zelf op te gaan wekken bijvoorbeeld dmv zonnepanelen om ook die lasten naar beneden te brengen. (al vindt ik dit nu nog niet interessant genoeg)
* Onnodige verzekeringen heb ik niet.
Verder vind ik het ook belangrijk om nu uiterst comfortabel te leven en dit doe ik dan ook
.Ook spaar ik behoorlijk voor mijn zoon, ik wil hem toch graag goed achterlaten. (hij krijgt het zeker niet kado maar het geeft me toch een goed gevoel)
Echt FO zal ik dus nooit worden, maar ik ben van de grootste lasten af voordat ik 50 ben
[ Voor 3% gewijzigd door GeeMoney op 13-08-2014 09:14 ]
/u/13880/C.png?f=community)
Bereken het alsjeblieft even goed. Van 650 naar 2000 in 17 jaar is niet 17% per jaar. Als ik dat doe kom ik op: 650 naar 9377.:
[...]
Bekijk de S&P 500 het over een periode van 17 jaar en je hebt 300% winst in 17 jaren; 17% per jaar (650=>2000). Je legt die 15 jaar precies op een bubble, dat is negatief denken. Eerder genoemde is dan ook nog allemaal zonder zo'n 2% jaarlijks dividend.
Als het eerder op raakt: boeiend. Dan ga ik wel meer werken. Mocht het op raken, dan heb ik wel minimaal 15 jaren in alle vrijheid geleefd. Tijdens de jaren (35-50) waarop ik nog alles kan doen in het leven. Iets dat je met een pensioen (ergens rond je 70ste?) zeer waarschijnlijk niet kan....
Zoals eerder gezegd: het geld mag rond mijn pensioen op zijn. Ik hoef geen enkele euro mee het graf in te nemen. Plus, de bijstand is voor mij ruim voldoende om van rond te komen. Dus wat is nu eigenlijk het probleem..
17x DMEGC DM300-M156-60BK @ Enphase | 3300Wp Oost & 1800Wp West (Gouda)
Vond ik ook vreemd, plus hij gaat ervanuit DAT ze uit gaan keren
Ik betwijfel dat ten zeerste, en als het zo is dan is het zeker niet de opgebouwde waarde .
Ik heb ongeveer €1000 nodig per maand. Dat wordt al gedekt door AOW. Ik verwacht natuurlijk geen volledig pensioen vanuit mijn +- 13 jaren arbeidsverleden. Ik reken op een paar honderd euro per maand. Dat komt dan bovenop het AOW. Ook zal mijn vermogen dat ik nu heb niet zomaar op zijn: ik kan altijd werken.:
[...]
Vond ik ook vreemd, plus hij gaat ervanuit DAT ze uit gaan keren
Ik betwijfel dat ten zeerste, en als het zo is dan is het zeker niet de opgebouwde waarde .
Met zo'n 2 ton aan vermogen in een sociale huurwoning ben ik echt de laatste die zich zorgen maakt.
:strip_exif()/u/117865/crop67a506a727262_cropped.gif?f=community)
Voor jou persoonlijk is het een zeer gunstig plan. Maar je bent wel erg afhankelijk van de mensen om je heen die zullen werken. Dat rendement komt er niet voor niets en wordt alleen bewerkstelligd door economische groei. Daarvoor moeten mensen werken. Sociale huurwoningen bestaan nu onder gunstige voorwaarden maar de politiek verandert snel. Huurverhogingen kunnen afhankelijk van vermogen worden etc. Voor AOW/pensioen moet ook gewerkt worden anders zal het stelsel niet blijven bestaan. Zo lang alles gaat zoals het is gegaan zal het goed blijven gaan. Veranderen de randvoorwaarden van het spelletje dan ben je verre van onafhankelijk. Zonder de regels, mensen om je heen en resultaten uit het verleden kun je er heel anders voorstaan.:
[...]
Ik heb ongeveer €1000 nodig per maand. Dat wordt al gedekt door AOW. Ik verwacht natuurlijk geen volledig pensioen vanuit mijn +- 13 jaren arbeidsverleden. Ik reken op een paar honderd euro per maand. Dat komt dan bovenop het AOW. Ook zal mijn vermogen dat ik nu heb niet zomaar op zijn: ik kan altijd werken.
Met zo'n 2 ton aan vermogen in een sociale huurwoning ben ik echt de laatste die zich zorgen maakt.
Volgens mij denk je financieel onafhankelijk te zijn maar ben je juist financieel afhankelijk van het een en ander. Als je jaren als vrijwilliger/reisleider gewerkt hebt en je moet opeens dan kun je de meeste banen wel op je buik schrijven. Dan vervalt de vrije keuze.
[ Voor 5% gewijzigd door Coldcat op 13-08-2014 11:30 ]
Benzinebarrel (1:15) - 0 zonnepanelen - 10 aaa batterijen opslag (2019 model)
Dat zou ik toch maar wel doen. De meeste mensen hebben namelijk in de loop der tijd lagere woonlasten omdat ze hun huis aflossen. Een afgelost huis is de basis voor je pensioen. Mocht je in de toekomst in je sociale huurwoning mogen blijven wonen (mocht er ooit een vermogenstoets komen, dan zal je eruit moeten), dan gaan die woonlasten alleen maar omhoog in de toekomst.:
[...]
Ik heb ongeveer €1000 nodig per maand. Dat wordt al gedekt door AOW. Ik verwacht natuurlijk geen volledig pensioen vanuit mijn +- 13 jaren arbeidsverleden. Ik reken op een paar honderd euro per maand. Dat komt dan bovenop het AOW. Ook zal mijn vermogen dat ik nu heb niet zomaar op zijn: ik kan altijd werken.
Met zo'n 2 ton aan vermogen in een sociale huurwoning ben ik echt de laatste die zich zorgen maakt.
Ik heb niet echt het idee dat de scenario's die je voor jezelf berekent nou echt zo realistisch zijn
Je kan je pensioen eens bekijken op www.mijnpensioenoverzicht.nl .:
[...]
Ik heb ongeveer €1000 nodig per maand. Dat wordt al gedekt door AOW. Ik verwacht natuurlijk geen volledig pensioen vanuit mijn +- 13 jaren arbeidsverleden. Ik reken op een paar honderd euro per maand. Dat komt dan bovenop het AOW. Ook zal mijn vermogen dat ik nu heb niet zomaar op zijn: ik kan altijd werken.
Met zo'n 2 ton aan vermogen in een sociale huurwoning ben ik echt de laatste die zich zorgen maakt.
Wees er wel alert op dat de bedragen die worden gegeven indicaties zijn ervanuitgaande dat je huidige pensioen opbouw (en dus storting van je premie) door zullen gaan tot aan je pensioensleeftijd.
Als je tussentijds dus 20 jaar niet werkt dan zal dat bedrag schrikwekkend omlaag gaan.
Ook zal je in die 20 jaar niet werken geen aanspraak kunnen maken op uitkeringen of iets dergelijks (of uiterst minimaal) gezien je eigen vermogen. Je wordt geacht eerst je eigen koek op te eten alvorens er uitgedeeld gaat worden.
[ Voor 11% gewijzigd door GeeMoney op 13-08-2014 11:37 ]
Huis gaan aflossen is een emotionele en niet een rationele financiele beslissing. Ik kan niets met een afbetaald huis betalen. Deze discussie is al vaker gevoerd. Ik heb liever 2 ton cash en huren, dan een afbetaald huis van 2 ton maar 0€ cash.
Als een vermogenstoets komt. Je neemt aan dat deze komt. Oplossing: dan pas je je leven aan aan de nieuwe situatie. Ik heb ook al eens met mijn vriendin gesproken over het kopen van een busje en lekker van april-okt op natuurcampings staan in NL en Europa. Kost je pp nog geen €7/dag. Gaan we in de winter lekker fietsen waar het warm is.
[ Voor 10% gewijzigd door kabelmannetje op 13-08-2014 12:23 ]
:strip_exif()/u/14130/wceend.gif?f=community)
toch is een afbetaald huis (ingeval van kopen) een deel van FO zijn.:
[...]
Huis gaan aflossen is een emotionele en niet een rationele financiele beslissing. Ik kan niets met een afbetaald huis betalen. Deze discussie is al vaker gevoerd. Ik heb liever 2 ton cash en huren, dan een afbetaald huis van 2 ton maar 0€ cash.
Als een vermogenstoets komt. Je neemt aan dat deze komt. Oplossing: dan pas je je leven aan aan de nieuwe situatie. Ik heb ook al eens met mijn vriendin gesproken over het kopen van een busje en lekker van april-okt op natuurcampings staan in NL en Europa. Kost je pp nog geen €7/dag. Gaan we in de winter lekker fietsen waar het warm is.
FO voor mij betekend namelijk ook dat ik geen schulden heb bij anderen maar me vrij kan voelen over mijn financiën.
Je praat over het discussiepunt heen. Jouw huur zal altijd geïndexeerd worden en over bij wijze van spreken 40 jaar tegen de 1000 euro per maand bedragen. Ook als je al lang en breed met pensioen bent. Juist dan is het van belang dat je lage woonlasten hebt.:
[...]
Huis gaan aflossen is een emotionele en niet een rationele financiele beslissing. Ik kan niets met een afbetaald huis betalen. Deze discussie is al vaker gevoerd. Ik heb liever 2 ton cash en huren, dan een afbetaald huis van 2 ton maar 0€ cash.
Als een vermogenstoets komt. Je neemt aan dat deze komt. Oplossing: dan pas je je leven aan aan de nieuwe situatie. Ik heb ook al eens met mijn vriendin gesproken over het kopen van een busje en lekker van april-okt op natuurcampings staan in NL en Europa. Kost je pp nog geen €7/dag. Gaan we in de winter lekker fietsen waar het warm is.
Ik heb nooit gezegd dat ik er vanuit ga dat er een vermogenstoets komt, maar ik kan het me wel voorstellen. Dan zul je dus inderdaad wat anders moeten gaan verzinnen. Wat dat dan is moet je helemaal zelf weten, zolang je dat maar wel kan. En dan is het maar de vraag of je nog zo fit bent dat je in een busje of een camper kunt leven en fietsvakanties kunt ondernemen.
Overigens kun je een huis afbetalen een emotionele beslissing noemen, het is ook wel degelijk een beslissing die in je voordeel is als je FO wilt worden en dus financieel verstandig. Jouw woonlasten gaan alleen maar stijgen mits je blijft huren en zul je nooit tot een nulpunt kunnen reduceren, terwijl iemand die wel zijn hypotheek aflost steeds lagere maandlasten heeft en zelfs "gratis" woont op termijn.
Tuurlijk kun je met 2 ton nu een hoop doen en het prima uitzingen voor de komende tijd, maar ik vraag me serieus af wat je wilt gaan doen als je oud bent. Jouw gedachten daarover lijken me op dit moment weinig realistisch te noemen
[ Voor 6% gewijzigd door Blik1984 op 13-08-2014 13:10 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/151534/crop5a48e625630a0_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/39092/wolkje-avatar3.gif?f=community){kind=avatar}
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity. - Robert J. Hanlon
60% of the time, it works all the time. - Brian Fantana
:strip_exif()/u/39162/homer1.gif?f=community)
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Zeker, ik ga mijn woning dan zeer waarschijnlijk ook niet verkopen maar gewoon verhuren wanneer ik zou verhuizen. Toevallig hebben mijn buren dat ook gedaan met een gelijkwaardig soort woning. Die vangen er 1550 per maand kale huur voor en dat zie ik meer zitten dan mijn huis verkopen (en verlies maken
).
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
:strip_icc():strip_exif()/u/2411/1691-cartoon-mario-princess-1up-hump.jpg?f=community)
Een topic wat hier niet echt wil 'pakken', is dat de meeste hier IT'er zijn en dat je na 10+ jaar afwezigheid helemaal klaar bent en je best wel een risico loopt door te stoppen met werken.
Of course, postbode worden kan altijd. Of chauffeur. Maar, als iemand die dit soort baantjes best veel heeft gedaan zeg ik je dat dat neit echt leuk is voor wat je er voor krijgt
.Spijker, kop. Dit is jouw focus, waarbij je (blijkbaar) erg gevoelig bent voor de grillen in de aandelenmarkt. Want de rekensom neigt natuurlijk naar aandelen (8% rendement), given enough time.
[ Voor 33% gewijzigd door Config op 13-08-2014 17:05 ]
Waarom zal je ervan uitgaan dat mensen met een afgelost huis niet ook een stapeltje aandelen hebben? Op internet leest je inderdaad veel mensend ie alles wat ze hebben inzetten op het aflossen van een huis, maar hier wordt er toch echt maar al te vaak geopperd om ook een flinke buffer te hebben.
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Eens.:
[...]
Waarom zal je ervan uitgaan dat mensen met een afgelost huis niet ook een stapeltje aandelen hebben? Op internet leest je inderdaad veel mensend ie alles wat ze hebben inzetten op het aflossen van een huis, maar hier wordt er toch echt maar al te vaak geopperd om ook een flinke buffer te hebben.
Ik kies voor beide, zowel het aflossen van de hypotheek als het opbouwen van een aandelenportefeuille. Het aflossen van het huis zorgt voor lagere lasten in de toekomst, het opbouwen van de portefeuille voor rendement. Lagere vaste lasten zorgen ervoor dat je bij tegenslag (werkloosheid bijv.) met minder inkomsten makkelijker rond kan komen.
:strip_icc():strip_exif()/u/287028/crop580576c7e68e8_cropped.jpeg?f=community)
Het is ook niet zo dat je heel veel kan aflossen. Max 10-20% en andere regels.
Als je vermogen sneller groeit dan dat je mag aflossen, dan is de keuze snel gemaakt natuurlijk
Als je vermogen sneller groeit dan dat je mag aflossen, dan is de keuze snel gemaakt natuurlijk
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
:strip_icc():strip_exif()/u/4202/crop59500930db0d0_cropped.jpeg?f=community)
Hier ook rond 25e tot dat inzicht gekomen. De spullen die ik dan wel koop voor dagelijks gebruik moeten dan wel de beste kwaliteit zijn die je kunt veroorloven. B.v. een IPad mini retina is voor mij als evernote adept onmisbaar
Papier doe ik niet aan, alles gaan in de scanner rechtstreeks naar Evernote.
Zoiets lijkt me heerlijk http://randommization.com...om-221-square-feet-abode/
Helaas kleine kinderen en vrouw dus levert nog al eens spanningen op.
Natuurlijk, de waarde ontwikkeling van het ene huis kan anders verlopen dan de ander. Dat geldt ook voor aandelen . Als je kijkt op www.nvm.nl dan kan je het per regio inzien en dan zal je zien dat de waarde ontwikkeling veel meer dan de inflatie bedroeg. Bedenk wel dat een woning over het algemeen minder liquide is dan aandelen.
. Als je kijkt op www.nvm.nl dan kan je het per regio inzien en dan zal je zien dat de waarde ontwikkeling veel meer dan de inflatie bedroeg. Bedenk wel dat een woning over het algemeen minder liquide is dan aandelen.
Ik kwam, ik zag, ik ging er keihard vandoor
De waardeontwikkeling is inderdaad op sommige plaatsen weer groter dan de inflatie. Net zoals in de jaren negentig werd ingezet omdat tweeverdieners een huis kochten ipv het te kopen op 1 salaris.:
Natuurlijk, de waarde ontwikkeling van het ene huis kan anders verlopen dan de ander. Dat geldt ook voor aandelen
Dit is echter een tijdelijk verschijnsel. De lonen stijgen over het algemeen met de inflatie mee. Veel meer dan 50% van je salaris kan je niet aan woonlasten kwijt zijn, dat meteen de top van een potentiele huizenbubbel is. Op deze manier trekken "populaire steden" helaas wel alleen het type grootverdiener aan.
:strip_icc():strip_exif()/u/63098/crop651ad86823c45.jpg?f=community)
Hij gaat uit van het gemiddelde gezien over een langere periode.
Ook ik kan me niet vinden in de denkwijze van kabelmannetje, maar gelukkig is iedereen anders en respecteer ik dat ook
Over een hele lange periode wellicht maar ik heb niet zulke goede ervaringen met beleggingen en de rendementen daarop.:
[...]
Hij gaat uit van het gemiddelde gezien over een langere periode.
Ook ik kan me niet vinden in de denkwijze van kabelmannetje, maar gelukkig is iedereen anders en respecteer ik dat ook
Mijn beleggingen bij Robeco doen momenteel 0,2% om maar iets te noemen
en bij mijn beleggingshypotheek van mijn vorige huis heb ik een negatief rendement gehad over 7 jaar tijd gezien. Dus tja. 2,5% is lager , al schiet het al een stuk meer op als de HRA er niet meer zou zijn én het is gegarandeerd. Daarnaast kan je wel 8% rendement maken ergens waar dan nog 1,2% VRH afgaat maar als je aan de andere kant weer netto 2,5~3% kwijt bent aan je hypotheekrente dan schiet het nog niet echt op en had je net zo goed kunnen alossen.
Maarja ik zal wel anders redeneren
Klopt, maar mijn opmerking wel in de context houden.
Zeggen dat je 2,5% rendement hebt terwijl je een rendement had van -2,5% is niet helemaal zuiver.
Je gaat dan eerder van -2.5% naar 0%.
Zeggen dat je 2,5% rendement hebt terwijl je een rendement had van -2,5% is niet helemaal zuiver.
Je gaat dan eerder van -2.5% naar 0%.
:strip_icc():strip_exif()/u/1508/sax_k.jpg?f=community)
Die moet je opbouwen, elk gemist jaar inwonerschap in NL kost je 2% AOW.
Voor mij is het dus gunstig om mij zoveel mogelijk uit te schrijven. 2% AOW op basis van 1000/maand is 20 euro/maand. De VRH op een groot bedrag is veel hoger.
Bovendien kan wonen/reizen in het buitenland ook nog eens veel goedkoper zijn dan in NL verblijven. Win-Win situatie!
Verwijderd
Enige problem waar je dan wel mee zit is de zorgverzekering.:
[...]
Die moet je opbouwen, elk gemist jaar inwonerschap in NL kost je 2% AOW.
Voor mij is het dus gunstig om mij zoveel mogelijk uit te schrijven. 2% AOW op basis van 1000/maand is 20 euro/maand. De VRH op een groot bedrag is veel hoger.
Mag ik vragen hoe je dat dan doet bij uitschrijven? Zit namelijk behoorlijk op dezelfde golflengte.
/u/44761/crop64e74e2f13df1_cropped.png?f=community)
Hangt van een heleboel dingen af. Bijvoorbeeld van het land waar je naartoe verhuist, hoe lang je daar gaat verblijven en of je gaat werken (en dan kan het weer uitmaken of de werkgever een Nederlands bedrijf is).:
[...]
Enige problem waar je dan wel mee zit is de zorgverzekering.
Mag ik vragen hoe je dat dan doet bij uitschrijven? Zit namelijk behoorlijk op dezelfde golflengte.
Het algemene idee is dat als je voor lange / onbepaalde tijd verhuist naar het buitenland, je in NL geen zorgverzekering meer mag / hoeft te hebben en je je daar uit kan schrijven. Je bent dan wel weer verplicht om de zorgverzekerings-regels van je nieuwe land te volgen, voor zover die er zijn. Maar goed, er is geen algemene regel, dus check je persoonlijke situatie met je huidige zorgverzekeraar.
Als je veel reist, moet je daarnaast natuurlijk goed opletten of dat allemaal gedekt wordt.
|| Vierkant voor Wiskunde ||
/u/254540/debian%2520avatar.png?f=community){kind=avatar}
Dan neem je een internationale zorgverzekering. Zijn ook nog eens flink goedkoper dan een NL verzekering.:
[...]
Enige problem waar je dan wel mee zit is de zorgverzekering.
Mag ik vragen hoe je dat dan doet bij uitschrijven? Zit namelijk behoorlijk op dezelfde golflengte.
Ik heb mijzelf nooit uitgeschreven omdat ik niet meer dan 6 maanden weg ben per jaar. Ook is uitschrijven in NL lastig/onmogelijk als je een huis hebt en belasting moet betalen.
Uitschrijven is vrij simpel: stap naar de Gemeente en laat je uitschrijven uit het GBA.
Even gezien, WOW.. 38,5% rente, bij 3000$ opname. Je mag mijn geld wel lenen tegen 20%, wel tegen een goede onderpand natuurlijk.
Ehm...weet niet wat je gezien hebt... maar withdrawel is 0.38 eurocent.:
[...]
Even gezien, WOW.. 38,5% rente, bij 3000$ opname. Je mag mijn geld wel lenen tegen 20%, wel tegen een goede onderpand natuurlijk.
Waar haal jij je cijfers nou weer vandaan? En wie heeft er hier nou weer over lenen?
[ Voor 5% gewijzigd door kmf op 14-08-2014 23:54 ]
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
:strip_icc():strip_exif()/u/141665/crop5d32b2ff30619_cropped.jpeg?f=community)
Volgens mij bedoelt hij het andersom. Dat voor een persoonlijke lening van van 3k een rentepercentage van 38,5% vrij hoog is.
Ik bleef een beetje een dubbel gevoel houden bij Bondora. De rendementen zien er prachtig uit, maar ik heb moreel toch wat moeite om iemand een persoonlijke lening aan te bieden a 45% rente op jaarbasis. Daarnaast wil ik nog niet uitsluiten dat dit een groot piramidespel blijkt te zijn
Ik bleef een beetje een dubbel gevoel houden bij Bondora. De rendementen zien er prachtig uit, maar ik heb moreel toch wat moeite om iemand een persoonlijke lening aan te bieden a 45% rente op jaarbasis. Daarnaast wil ik nog niet uitsluiten dat dit een groot piramidespel blijkt te zijn
En hv08 bedoelde dus juist dat hij wilt investeren en niet dat hij wilt lenen. Hoe kabeltje in hemelsnaam bij lenen komt is mij echt een raadsel.
Ik vind het wel interessant om even te zien hoe dat spelletje nou werkt. Blijkbaar zijn er echt mensen die tien duizenden euro's uitlenen.Ik bleef een beetje een dubbel gevoel houden bij Bondora. De rendementen zien er prachtig uit, maar ik heb moreel toch wat moeite om iemand een persoonlijke lening aan te bieden a 45% rente op jaarbasis. Daarnaast wil ik nog niet uitsluiten dat dit een groot piramidespel blijkt te zijn
Ik hou het (nu) op 400-500 euro. Heb mijn eerste default binnen. Ben wel benieuwd hoe bondora dat verder regelt.
Het is wel "grappig" om te zien dat de betalingen steeds verder uitlopen. In de eerste paar maanden liep het helemaal op schema. Nu zijn er regelmatig "overdue"s.
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
:strip_icc():strip_exif()/u/141265/soulrider.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/37802/forsaken%2520archer.jpg?f=community)
Daarom kun je ook alleen lenen als je in Spanje, Estland, Slovenie en nog een voor mij onbekend land komt.
Ik heb zelf ook 500 euro uitstaan. Max. €10 per lening en max. 30% rente. Sommige ook voor 25%.
Ondanks dat je de terugbetalingen kunt herinvesteren, wil ik nooit meer dan maximaal €500 uit hebben staan. De winst wil ik regelmatig terugstorten, tot mijn initiële investering er uit is, om het doemscenario van faillissement af te dichten. Bovendien weet ik dan zeker dat uitbetalen mogelijk is.
Verder geloof ik er wel in. Uiteraard is er een risico, maar dat heeft beleggen ook. Om over forex en andere risicovolle activiteiten waarbij je meer rendement hoopt te halen dan de 1.15% die de grote banken bieden nog maar te zwijgen.
Ik heb zelf ook 500 euro uitstaan. Max. €10 per lening en max. 30% rente. Sommige ook voor 25%.
Ondanks dat je de terugbetalingen kunt herinvesteren, wil ik nooit meer dan maximaal €500 uit hebben staan. De winst wil ik regelmatig terugstorten, tot mijn initiële investering er uit is, om het doemscenario van faillissement af te dichten. Bovendien weet ik dan zeker dat uitbetalen mogelijk is.
Verder geloof ik er wel in. Uiteraard is er een risico, maar dat heeft beleggen ook. Om over forex en andere risicovolle activiteiten waarbij je meer rendement hoopt te halen dan de 1.15% die de grote banken bieden nog maar te zwijgen.
:strip_icc():strip_exif()/u/1740/shark.jpg?f=community)
Je kan dergelijke scenario's redelijk doorrekenen op firecalc.com, en denk dat je zult zien dat een 6% withdrawal rate redelijk risky is. Zonder rekening te houden met extra inkomen en met een 30 jaar periode:
Als we de periode op 50 jaar zetten:
Je zal toch waarschijnlijk wel een beetje moeten blijven bijverdienen. Ook niks mis mee natuurlijk
.
Dit topic is gesloten.
Let op:
Voor beleggen hebben we een prachtig topic: Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 7. Daar kan alles rondom beleggen besproken worden. Andere investeringen ((D)GA-constructies, huizen, garageboxen, loterijen) kunnen uiteraard hier besproken worden.
Ook voor dit topic geldt de regel dat clone-accounts niet zijn toegestaan. Wil je toch privacy, zet dan de informatie in de ~~~~~~~[mo]-tag.
Voor beleggen hebben we een prachtig topic: Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 7. Daar kan alles rondom beleggen besproken worden. Andere investeringen ((D)GA-constructies, huizen, garageboxen, loterijen) kunnen uiteraard hier besproken worden.
Ook voor dit topic geldt de regel dat clone-accounts niet zijn toegestaan. Wil je toch privacy, zet dan de informatie in de ~~~~~~~[mo]-tag.