Dat blijf je toch. De door jouw gekozen bedrijven kunnen ook besluiten om geen/minder dividend meer uit te keren. Of mis ik iets?DivWhis schreef op maandag 14 juli 2014 @ 22:12:
[...]
Wanneer morgen de beurs crashed en je moet aandelen verkopen om die 200e op te brengen, zul je een opeens een stuk meer aandelen van de hand moeten doen. Ik wil juist NIET afhankelijk zijn van de grillen van de markt.
:strip_icc():strip_exif()/u/141665/crop5d32b2ff30619_cropped.jpeg?f=community)
Je hebt gelijk. Misschien een wat ongelukkig gekozen bewoording "onderzoek". Meer een samenvatting van andere onderzoeken. Wel met verwijzing naar gezaghebbende mannen zoals Jermey Siegel en Benjamin Graham.:
[...]
Hmm. Dit lijkt me geen onderzoek. Tenminste, niet in de zin van "peer-review wetenschappelijk". Dit is niet veel meer dan een mooi geschreven stukje marketing.
Leuk trouwens dat je je ervaringen hier deelt
Tuurlijk kunnen die bedrijven dat besluiten. Daarom wil ik uiteindelijk ook een spreiding met tussen de 30 en 40 bedrijven. De kans dat een aanzienlijk deel van die bedrijven opeens stoppen met het uitkeren dividend (na dit 50 jaar wel te hebben gedaan) is zeer klein. Maar je hebt gelijk, mocht een crash komen zoals we nog nog nooit eerder hebben gezien en de bedrijfswinsten zo onder druk komen te staan dat zelfs de meerderheid van de befaamde aristocrats de uitkeringen niet meer kunnen volhouden. Dan heb ik ook een probleem :-). Gelukkig is zo'n situatie de afgelopen 50 jaar niet voorgekomen
Maar nu ga ik toch een beetje de hoek in die ik niet wil. Ik wil zeker niet mijn idee aan andere opdringen. Het is een strategie, zoals er zovele zijn, waarbij ik me prettig voel en ik erg enthousiast wordt van de dividenden die al maandelijks binnenkomen. Het past bij mijn risk apetite en daardoor kan er goed bij blijven slapen. Voor andere mensen zijn andere strategieën waarschijnlijk beter.
Zelfstandigenaftrek krijg je 'altijd'. Startersaftrek krijg je alleen in het begin. Hoe kom jij van 5800 bruto-omzet naar 55% onder de streep? Heb je inclusief BTW berekend? Reken je niet iets dubbel?:
@Bonsaiboom;
Ik dacht dat als ik 100 uur werk in een maand werk x 58 euro = 5800 bruto omzet. Minus alle belastingen en verzekeringen e.d., dan hou je toch ongeveer 55% over onder aan de streep? Dat is bij mij 3190 euro, waar dan nog de inkomstenbelasting van af gaat. Alle bruto bedragen doen me uiteindelijk niet zoveel: het gaat er ten slotte om wat je uiteindelijk netto op je bankrekening over houdt
@mux; zelfstandigenaftrek is toch een ZZP-voordeeltje wat je alleen in de eerste 3 jaar krijgt?
5800 * 12 = 69600 bruto omzet. Zeg een 5k aan kosten = 64600 brutowinst
-9403 zelfst aftrek, -7728 mkb winstv = 47469 inkomen voor box 1
Dat betekent 18862 belasting en bijdrage zvw. Oftewel van je 64600, hou je 45738 over, oftewel 3811 netto per maand.
Als je het uurtarief inclusief BTW hebt genomen, dan begin je op het verkeerde bedrag inderdaad.
http://www.berekenhet.nl/...netto-inkomen-zzp-er.html
Oh, dan denk ik dat ik iets niet goed doe Bonsaiboom: ik had altijd begrepen dat als je (ex BTW) een bepaald bedrag aan omzet hebt, dat je iets meer als de helft over houdt aan bruto inkomsten. Jij rekent bijvoorbeeld zelfstandigenaftrek en mkb winstv, maar ik reken ook de volgende dingen mee:
- stukje pensioen omdat je dat toch zelf moet regelen als ZZP'er
- stukje geld opzij leggen voor vakantie- en ziektedagen
- stukje kosten voor o.a. telefonie, internet, vervoer, boekhouder e.d.
Dan gaan je bruto inkomsten toch nog wat omlaag, nog voordat je IB hebt betaald? Misschien is het niet wat men standaard meerekent, maar ik bedoelde dat ik echt álle kosten er vanaf haal. Dus dezelfde zekerheden zijn dan betaald die de meeste "loondiensters" ook hebben (pensioen, vakantiedagen e.d.).
- stukje pensioen omdat je dat toch zelf moet regelen als ZZP'er
- stukje geld opzij leggen voor vakantie- en ziektedagen
- stukje kosten voor o.a. telefonie, internet, vervoer, boekhouder e.d.
Dan gaan je bruto inkomsten toch nog wat omlaag, nog voordat je IB hebt betaald? Misschien is het niet wat men standaard meerekent, maar ik bedoelde dat ik echt álle kosten er vanaf haal. Dus dezelfde zekerheden zijn dan betaald die de meeste "loondiensters" ook hebben (pensioen, vakantiedagen e.d.).
:strip_icc():strip_exif()/u/75578/crop5935346597d2a_cropped.jpeg?f=community)
Ik vind het grappig dat iedereen het hier over je energierekening heeft en andere kleine bedragen.:
Dank voor de reacties allemaal. Ik ben het er mee eens dat we waarschijnlijk ergens geld lekken. Ik heb alleen echt geen idee waar. Ik weet niet wat gangbaar is, qua kosten. Wel hebben we een iets te duur huis, dat we destijds op de groei gekocht hebben met beiden een full-time salaris (weliswaar mijn eigen salaris een stuk lager). Dit zijn onze vaste lasten per maand:
code:
En dat is nog zonder boodschappen en kleding
Jou grootste kost bij verre is de kinderopvang. Hier gaat bijna 1/3 van jou inkomen naar op !!!
Dat is toch echt niet normaal meer, met een inkomen van 3150 netto, ik zou het wel weten...
Ipv personeel heb ik zelf een meer dan prima alternatief in samenwerkingsverbanden gevonden. Voor mijn website-makerij huur ik zelf regelmatig ontwerpers / tekstschrijvers in, of draag ze aan, terwijl deze tekstschrijvers / ontwerpers mij weer inhuren of aandragen. Hierdoor ben ik mean & lean bij kleine opdrachten, maar kan ik indien nodig ook een 20-koppig team neerzetten.:
Waarom zonder personeel? Met personeel kun je veel meer groeien.
:strip_icc():strip_exif()/u/151534/crop5a48e625630a0_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/39092/wolkje-avatar3.gif?f=community){kind=avatar}
Zoals al gezegd, daar krijg je een fors deel van terug dus die kostenpost is wat misleidend. Daarnaast, als ze de mogelijkheid hadden het goedkoper te doen (waarbij de enige opties zijn: gastouder of familie/vrienden) en ze dat daadwerkelijk wilden, dan hadden ze dat wel gedaan met zo'n post. Valt dus weinig commentaar op te hebben en ja dan kom je simpelweg uit bij de energierekening en verzekeringen
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity. - Robert J. Hanlon
60% of the time, it works all the time. - Brian Fantana
:strip_icc():strip_exif()/u/182248/its_my_turn.jpg?f=community)
Wat stel je voor dan? Kinderen straat op? lol
zoveel geld kwijt aan kinderopvang is 'normaal' bij werkende ouders, kinderopvang is erg duur in Nederland dus als je geen alternatief hebt (zoals [betrouwbare
] familie, of vrienden/kennissen etc.) dan betaal je gewoon.
Ctrl+k
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity. - Robert J. Hanlon
60% of the time, it works all the time. - Brian Fantana
Het eerste is wat mensen denken dat netwerken is, het tweede is netwerken.
Stukje reservering voor leegloop misschien...:
Oh, dan denk ik dat ik iets niet goed doe Bonsaiboom: ik had altijd begrepen dat als je (ex BTW) een bepaald bedrag aan omzet hebt, dat je iets meer als de helft over houdt aan bruto inkomsten. Jij rekent bijvoorbeeld zelfstandigenaftrek en mkb winstv, maar ik reken ook de volgende dingen mee:
- stukje pensioen omdat je dat toch zelf moet regelen als ZZP'er
- stukje geld opzij leggen voor vakantie- en ziektedagen
- stukje kosten voor o.a. telefonie, internet, vervoer, boekhouder e.d.
Dan gaan je bruto inkomsten toch nog wat omlaag, nog voordat je IB hebt betaald? Misschien is het niet wat men standaard meerekent, maar ik bedoelde dat ik echt álle kosten er vanaf haal. Dus dezelfde zekerheden zijn dan betaald die de meeste "loondiensters" ook hebben (pensioen, vakantiedagen e.d.).
:strip_icc():strip_exif()/u/2646/shine.jpg?f=community)
Of je zorgt zelf voor je kinderen:
[...]
Wat stel je voor dan? Kinderen straat op? lol
zoveel geld kwijt aan kinderopvang is 'normaal' bij werkende ouders, kinderopvang is erg duur in Nederland dus als je geen alternatief hebt (zoals [betrouwbare
ik zie ik zie wat jij niet ziet
HP ZBook Studio G3 - Hyundai Ioniq EV Classic - Opel Vivaro-e 75kWh - 22x Prusa i3 MK3S - 8x Prusa MINI+ - Ooznest Workbee 1,5m x 1,5m
Prima als je kritiek hebt op mensen die hun kind 5 dagen in de week naar het kdv brengen. Maar 2 dagen in de week is toch niet extreem veel? Je reageert nu net alsof ze geen verantwoordelijkheid nemen voor het hebben van kinderen, terwijl ze 3 dagen doordeweeks thuis zijn.:
[...]
Of je zorgt zelf voor je kinderen
..uhm 3 dagen in de week thuis is toch meer dan genoeg? Er moet brood op de plank komen, en bovendien is werken in vele gevallen leuk en goed voor je. Dus het is niet OF werken OF voor je kinderen zorgen, dat kan prima samengaan, ook met 4-5 dagen werken tot 17uur.:
[...]
Of je zorgt zelf voor je kinderen
Ctrl+k
:strip_icc():strip_exif()/u/312286/crop643543554636e_cropped.jpg?f=community)
/u/203831/ts2.PNG?f=community)
En waar heb jij voor gestudeerd dat je dat zomaar kunt zeggen?
Prima hoor, dat jij de keuze hebt gemaakt voor een gastouder, maar je moet vooral gewoon naar je kind kijken om te zien wat passend is. Beiden hebben namelijk zo zijn voors en tegens. Ik zit zelf niet zo in de materie, maar mijn vriendin is orthopedagoog en gedragswetenschapper, dus die wel (ze geeft zelfs kdv's advies over hoe ze een betere omgeving kunnen worden voor de kinderen). Ze vond het juist heel belangrijk voor ons kind om naar een kdv te gaan omdat je daar als kind veel samen speelt, vaak ook met oudere kinderen, wordt je wat eerder op je plek gezet, etc. Precies de dingen die ons kind nodig heeft. Maar dat kan dus weer per kind verschillend zijn
Je geeft het antwoord zelf al, zoals Ray187 zelf ook zegt in datzelfde bericht: hij kijkt naar zijn eigen geval (kind+gastouder).:
[...]
En waar heb jij voor gestudeerd dat je dat zomaar kunt zeggen?
Prima hoor, dat jij de keuze hebt gemaakt voor een gastouder, maar je moet vooral gewoon naar je kind kijken om te zien wat passend is. Beiden hebben namelijk zo zijn voors en tegens. Ik zit zelf niet zo in de materie, maar mijn vriendin is orthopedagoog en gedragswetenschapper, dus die wel (ze geeft zelfs kdv's advies over hoe ze een betere omgeving kunnen worden voor de kinderen). Ze vond het juist heel belangrijk voor ons kind om naar een kdv te gaan omdat je daar als kind veel samen speelt, vaak ook met oudere kinderen, wordt je wat eerder op je plek gezet, etc. Precies de dingen die ons kind nodig heeft. Maar dat kan dus weer per kind verschillend zijn
Laten we de
smileys achterwege laten als het over elkaars kinderen en ouderschap gaat? (of eigenlijk sowieso).
Ctrl+k
Ik reageer vooral op het eerste stuk, is nogal belerend om te stellen dat een kdv gelijk staat kudde opvang en is weinig respectvol naar mensen die hun kind wel naar een kinderopvang brengen:
[...]
Je geeft het antwoord zelf al, zoals Ray187 zelf ook zegt in datzelfde bericht: hij kijkt naar zijn eigen geval (kind+gastouder).
Laten we de
Dus net zozeer als dat ik die smiley achterwege kan laten, kan een dergelijke opmerking ook gewoon achterwege gelaten worden. Scheelt weer een hoop frustratie
[ Voor 12% gewijzigd door Blik1984 op 15-07-2014 12:08 ]
Had inderdaad wat netter gekund.. Maar laten we niet in een gastouder vs KDV discussie verzanden, tenzij het gaat om de financiën. Wat voor type opvang je als ouder neemt is een keuze, met duidelijke financiële consequenties. Hoeven we verder niet lang bij stil te staan
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity. - Robert J. Hanlon
60% of the time, it works all the time. - Brian Fantana
:strip_exif()/u/117865/crop67a506a727262_cropped.gif?f=community)
Dan moet je geen kinderen nemen
Benzinebarrel (1:15) - 0 zonnepanelen - 10 aaa batterijen opslag (2019 model)
Ik zou niet zonder willen, FO zijn is niet mijn belangrijkste doel in het leven, daar gaat niet alles voor wijken. Het is alleen een constatering dat kinderen gewoon veel geld kosten en je dus wel zodanig in de weg zitten qua FO worden.:
[...]
Dan moet je geen kinderen nemen
:strip_exif()/u/27042/12inchicon.gif?f=community)
Sorry voor het off-topic gehalte maar aangezien mijn post deze discussie veroorzaakt heeft wil ik toch even reageren op deze ongelooflijk kortzichtige reactie. Denk je nou echt dat wij onze eigen kinderen waar we zielsveel van houden voor ons plezier en ons gemakzuchtige comfort naar een kinderdagverblijf brengen? Ik denk het niet. Dat doen we zodat mijn vrouw ook nog 2 dagen kan werken en voor inkomen kan zorgen. Zodat zij ook nog wat met haar genoten opleiding doet en niet alleen maar thuis wegzakt in een isolement. Zo'n KDV is gewoon keihard nodig. En inderdaad: heel erg duur. Godzijdank hebben we een overheid die de noodzaak inziet en ontvangen we opvangtoeslag.:
[...]
Of je zorgt zelf voor je kinderen
Overigens werkt om dezelfde reden mijn vrouw 2, en geen 3 dagen zoals hierboven als idee geopperd werd. Mijn vrouw wilde al van jongs af aan graag moeder zijn en kan het niet over haar hart verkrijgen ze vaker dan 2 dagen per week weg te sturen. Dat is een vrouwending denk ik, want ik zie het probleem iets minder aangezien ze daar heel goed verzorgd worden en ze het heel erg naar hun zin hebben met activiteiten en vriendjes enzo. Maargoed, 2 dagen is wat betreft mijn vrouw het maximum. Ze leeft liever wat zuiniger zodat we op die manier minder hoeven te verdienen, maar dat wil dus nog niet zo goed lukken
We hebben naar de verzekeringen gekeken, die kunnen een klein beetje goedkoper bij een andere verzekeraar maar dan pak ik weer geen korting meer op mijn zakelijke verzekeringen die ik ook bij Unive heb. Dat is dus lood om oud ijzer. En de hoge internet en TV rekening is een overwogen keuze, we willen graag extra zenders en uitzending gemist (extra kosten bovenop het pakket) vanwege mijn werk. Ik werk in de televisie dus voor mij is het een meerwaarde op de hoogte te zijn. Die besparingen (verzekeringen etc) zouden hooguit een paar tientjes in de maand opleveren. We kunnen denk ik op boodschappen en andere variabele uitgaven véél meer besparen. We hebben berekend dat we gemiddeld zo'n €500 in de maand aan boodschappen uitgeven, ongeveer €300 - €400 in de maand aan benzine (we rijden zo'n 30.000 per jaar maar krijgen voor een deel ook reiskostenvergoeding) en circa €200 aan diversen (kleding, kado's voor verjaardagen, kleine uitjes of extraatjes). We gaan een huishoudportemonnee bijhouden en al onze variabele uitgaven eens cash doen met een maximum van €600 in de maand. Dat zou een besparing van ongeveer €400 moeten opleveren wat we kunnen gaan sparen. Daarnaast denk ik dat de bewustwording en het competitieve karakter van zo'n huishoudpot op zichzelf al het besparen makkelijker maakt. Nu letten we er niet zo op en gaat geld wat "over" is ook eigenlijk altijd op.
Ik ben benieuwd. Bedankt voor de tips, iedereen.
Rookworst zonder R is ook worst.
Pak eens wat vaker de fiets en koop met een volle buik en met mate:
[...]
Sorry voor het off-topic gehalte maar aangezien mijn post deze discussie veroorzaakt heeft wil ik toch even reageren op deze ongelooflijk kortzichtige reactie. Denk je nou echt dat wij onze eigen kinderen waar we zielsveel van houden voor ons plezier en ons gemakzuchtige comfort naar een kinderdagverblijf brengen? Ik denk het niet. Dat doen we zodat mijn vrouw ook nog 2 dagen kan werken en voor inkomen kan zorgen. Zodat zij ook nog wat met haar genoten opleiding doet en niet alleen maar thuis wegzakt in een isolement. Zo'n KDV is gewoon keihard nodig. En inderdaad: heel erg duur. Godzijdank hebben we een overheid die de noodzaak inziet en ontvangen we opvangtoeslag.
Overigens werkt om dezelfde reden mijn vrouw 2, en geen 3 dagen zoals hierboven als idee geopperd werd. Mijn vrouw wilde al van jongs af aan graag moeder zijn en kan het niet over haar hart verkrijgen ze vaker dan 2 dagen per week weg te sturen. Dat is een vrouwending denk ik, want ik zie het probleem iets minder aangezien ze daar heel goed verzorgd worden en ze het heel erg naar hun zin hebben met activiteiten en vriendjes enzo. Maargoed, 2 dagen is wat betreft mijn vrouw het maximum. Ze leeft liever wat zuiniger zodat we op die manier minder hoeven te verdienen, maar dat wil dus nog niet zo goed lukken
We hebben naar de verzekeringen gekeken, die kunnen een klein beetje goedkoper bij een andere verzekeraar maar dan pak ik weer geen korting meer op mijn zakelijke verzekeringen die ik ook bij Unive heb. Dat is dus lood om oud ijzer. En de hoge internet en TV rekening is een overwogen keuze, we willen graag extra zenders en uitzending gemist (extra kosten bovenop het pakket) vanwege mijn werk. Ik werk in de televisie dus voor mij is het een meerwaarde op de hoogte te zijn. Die besparingen (verzekeringen etc) zouden hooguit een paar tientjes in de maand opleveren. We kunnen denk ik op boodschappen en andere variabele uitgaven véél meer besparen. We hebben berekend dat we gemiddeld zo'n €500 in de maand aan boodschappen uitgeven, ongeveer €300 - €400 in de maand aan benzine (we rijden zo'n 30.000 per jaar maar krijgen voor een deel ook reiskostenvergoeding) en circa €200 aan diversen (kleding, kado's voor verjaardagen, kleine uitjes of extraatjes). We gaan een huishoudportemonnee bijhouden en al onze variabele uitgaven eens cash doen met een maximum van €600 in de maand. Dat zou een besparing van ongeveer €400 moeten opleveren wat we kunnen gaan sparen. Daarnaast denk ik dat de bewustwording en het competitieve karakter van zo'n huishoudpot op zichzelf al het besparen makkelijker maakt. Nu letten we er niet zo op en gaat geld wat "over" is ook eigenlijk altijd op.
Ik ben benieuwd. Bedankt voor de tips, iedereen.
Wat bij mij helpt is eens nadenken of ik echt wel boodschappen moet doen, want vaak blijkt dat ik best nog wat rijst op voorraad heb of dat mijn scheermes best nog een weekje mee kan. Dan ga ik naar de winkel voor de dingen die ik ECHT nodig heb, en loop ik niet een uur met de kar van alles te harken (tot genot van de winkel die daarvoor is ingericht uiteraard
)
Ctrl+k
:strip_icc():strip_exif()/u/126142/koe.jpg?f=community)
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon) - Ioniq 28kWh / 9,9kWP zonnepanelen (west) / Panasonic 9kW WP
/u/21071/avatar%252060x60.png?f=community){kind=avatar}
Wij hebben een paar jaar terug een periode gehad dat we ook erg op het geld moesten letten. Net een nieuw huis gekocht en mijn vrouw verloor haar baan. Bezuinigen op abonnementen etc was stap 1, Maar besparen op boodschappen was de grootste stap. 1x in de week je boodschappen doen ipv elke dag scheelde al enorm bijvoorbeeld
We zijn iets meer als een jaar geleden naar de US verhuisd, holy moly, dan vliegt het geld er ook wel uit. Je moet echt alles opnieuw uitzoeken en leren. Wat is hier 'normaal' voor een verzekering, wat kost brood/groente en fruit (naast dat je iets probeerd te vinden wat net zo smaakt als in NL EN gezond is, alle merken en dingen zijn hier anders)> Dus voor de move ook al geaccepteerd dat we zeker het eerste jaar enorm veel 'leergeld' zullen moeten betalen. (en dat is naast alles vervangen met een stekker)
Gelukkig kunnen we hier gebruik maken van mint.com, erg handig voor het overzicht en helpen budgetteren van je uitgaven. (helemaal met al die creditcards)
Pensioen (401K), belastingen, (state tax, federal tax, rente aftrek, premies) alles is hier ook weer anders en een hoop uitzoek werk, (helemaal ziekteverzekering is bizar ingewikkeld)
Toch is nadenken over FO weer hetzelfde, begint bij bewustwording en voor jezelf een overzicht maken van in en uitgaande geldstromen.
Blijf het topic volgen, erg interessant.
We zijn iets meer als een jaar geleden naar de US verhuisd, holy moly, dan vliegt het geld er ook wel uit. Je moet echt alles opnieuw uitzoeken en leren. Wat is hier 'normaal' voor een verzekering, wat kost brood/groente en fruit (naast dat je iets probeerd te vinden wat net zo smaakt als in NL EN gezond is, alle merken en dingen zijn hier anders)> Dus voor de move ook al geaccepteerd dat we zeker het eerste jaar enorm veel 'leergeld' zullen moeten betalen. (en dat is naast alles vervangen met een stekker
)Gelukkig kunnen we hier gebruik maken van mint.com, erg handig voor het overzicht en helpen budgetteren van je uitgaven. (helemaal met al die creditcards)
Pensioen (401K), belastingen, (state tax, federal tax, rente aftrek, premies) alles is hier ook weer anders en een hoop uitzoek werk, (helemaal ziekteverzekering is bizar ingewikkeld)
Toch is nadenken over FO weer hetzelfde, begint bij bewustwording en voor jezelf een overzicht maken van in en uitgaande geldstromen.
Blijf het topic volgen, erg interessant.
Momenteel heb ik 500 euro uitstaan bij bondora/isepankur. Een "crowdfunding/microleningen"-site waar je geld uitleent aan individuen in oosteuropese landen. De rente die je op een lening krijgt kan oplopen tot 35% met looptijden van een jaar t/m 5 jaar. Maar de risico dat je je geld niet terug krijgt is natuurlijk ook veel groter.
Maar daarom "investeer" ik maximaal 5 euro per lening. Dat gaat gemakkelijk omdat je "investeerprofielen" kan aanmaken waarbij je zelf bepaald aan wat voor soort personen uitgeleend wordt.
Het "grappige" is dat er 80 euro "overtijd" is. Deze wordt dan niet berekend bij je uitstaand "vermogen".
Dat wil zeggen dat ik 100 leningen van 5 euro heb uitstaan. In totaal (vanwege een paar laatbetalers) is mijn gemiddeld rendement 25% aan het eind van de rit is mijn 500 euro 750 euro waard
(in de praktijk worden de ontvangen betalingen automatisch weer geinvesteerd in andere leningen zodat er een enorme groei kan onstaan)
Dat geeft een heel vertekend beeld. Want deze wanbetalers betalen eigenlijk altijd een paar dagen of zelfs een paar weken te laat, maar uiteindelijk is er wel betaald. De grafiek van betalingen loopt dan ook kriskas door elkaar in detailview
Vanwege de risico heb ik mijn speelgeld gemaximaliseerd op 500 euro. Het is leuk om na een jaar eens te kijken wat mijn vermogengroei daar in kan worden.
Maar daarom "investeer" ik maximaal 5 euro per lening. Dat gaat gemakkelijk omdat je "investeerprofielen" kan aanmaken waarbij je zelf bepaald aan wat voor soort personen uitgeleend wordt.
Het "grappige" is dat er 80 euro "overtijd" is. Deze wordt dan niet berekend bij je uitstaand "vermogen".
Dat wil zeggen dat ik 100 leningen van 5 euro heb uitstaan. In totaal (vanwege een paar laatbetalers) is mijn gemiddeld rendement 25% aan het eind van de rit is mijn 500 euro 750 euro waard
(in de praktijk worden de ontvangen betalingen automatisch weer geinvesteerd in andere leningen zodat er een enorme groei kan onstaan)
Dat geeft een heel vertekend beeld. Want deze wanbetalers betalen eigenlijk altijd een paar dagen of zelfs een paar weken te laat, maar uiteindelijk is er wel betaald. De grafiek van betalingen loopt dan ook kriskas door elkaar in detailview
Vanwege de risico heb ik mijn speelgeld gemaximaliseerd op 500 euro. Het is leuk om na een jaar eens te kijken wat mijn vermogengroei daar in kan worden.
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Aanbiedingen op letten zeker, maar ik zou toch geen kiloknallers en lang houdbare producten stelselmatig gaan eten als dat niet hoeft. Vers voedsel is toch wel een stuk beter voor je.
En luiers kosten geld, maar dat is het niet alleen, zuigelingenvoeding, veel fruit en verzorgingsproducten voor de kleine, dat tikt allemaal wel aan
Dat oost Europese spul ziet er leuk uit, ik ga daar ook even naar kijken, leuk om mee te spelen
En luiers kosten geld, maar dat is het niet alleen, zuigelingenvoeding, veel fruit en verzorgingsproducten voor de kleine, dat tikt allemaal wel aan
Dat oost Europese spul ziet er leuk uit, ik ga daar ook even naar kijken, leuk om mee te spelen
:strip_icc():strip_exif()/u/256962/2380.jpg?f=community)
Je geeft eerder in het topic aan iets te willen veranderen in je financiele huishouding omdat je nu maximaal 100 euro kunt sparen in de maand terwijl je kinderen hebt. Mijns inziens al een erg spannende situatie (1200 euro per jaar speling is niet veel), wat als de auto stuk gaat, je dak lek is, je nog maar 70% salaris krijgt (of allemaal tegelijk)? Dan kun je niet meer voor je kinderen zorgen.:
[...]
Sorry voor het off-topic gehalte maar aangezien mijn post deze discussie veroorzaakt heeft wil ik toch even reageren op deze ongelooflijk kortzichtige reactie. Denk je nou echt dat wij onze eigen kinderen waar we zielsveel van houden voor ons plezier en ons gemakzuchtige comfort naar een kinderdagverblijf brengen? Ik denk het niet. Dat doen we zodat mijn vrouw ook nog 2 dagen kan werken en voor inkomen kan zorgen. Zodat zij ook nog wat met haar genoten opleiding doet en niet alleen maar thuis wegzakt in een isolement. Zo'n KDV is gewoon keihard nodig. En inderdaad: heel erg duur. Godzijdank hebben we een overheid die de noodzaak inziet en ontvangen we opvangtoeslag.
Overigens werkt om dezelfde reden mijn vrouw 2, en geen 3 dagen zoals hierboven als idee geopperd werd. Mijn vrouw wilde al van jongs af aan graag moeder zijn en kan het niet over haar hart verkrijgen ze vaker dan 2 dagen per week weg te sturen. Dat is een vrouwending denk ik, want ik zie het probleem iets minder aangezien ze daar heel goed verzorgd worden en ze het heel erg naar hun zin hebben met activiteiten en vriendjes enzo. Maargoed, 2 dagen is wat betreft mijn vrouw het maximum. Ze leeft liever wat zuiniger zodat we op die manier minder hoeven te verdienen, maar dat wil dus nog niet zo goed lukken
We hebben naar de verzekeringen gekeken, die kunnen een klein beetje goedkoper bij een andere verzekeraar maar dan pak ik weer geen korting meer op mijn zakelijke verzekeringen die ik ook bij Unive heb. Dat is dus lood om oud ijzer. En de hoge internet en TV rekening is een overwogen keuze, we willen graag extra zenders en uitzending gemist (extra kosten bovenop het pakket) vanwege mijn werk. Ik werk in de televisie dus voor mij is het een meerwaarde op de hoogte te zijn. Die besparingen (verzekeringen etc) zouden hooguit een paar tientjes in de maand opleveren. We kunnen denk ik op boodschappen en andere variabele uitgaven véél meer besparen. We hebben berekend dat we gemiddeld zo'n €500 in de maand aan boodschappen uitgeven, ongeveer €300 - €400 in de maand aan benzine (we rijden zo'n 30.000 per jaar maar krijgen voor een deel ook reiskostenvergoeding) en circa €200 aan diversen (kleding, kado's voor verjaardagen, kleine uitjes of extraatjes). We gaan een huishoudportemonnee bijhouden en al onze variabele uitgaven eens cash doen met een maximum van €600 in de maand. Dat zou een besparing van ongeveer €400 moeten opleveren wat we kunnen gaan sparen. Daarnaast denk ik dat de bewustwording en het competitieve karakter van zo'n huishoudpot op zichzelf al het besparen makkelijker maakt. Nu letten we er niet zo op en gaat geld wat "over" is ook eigenlijk altijd op.
Ik ben benieuwd. Bedankt voor de tips, iedereen.
Je vrouw 1 dag meer laten werken, besparen op je vaste lasten zou er al aan bijdragen dat je 200% meer kan sparen dan nu. Terwijl je nog kunt leven zoals je nu doet.
Dat huishoud potje van 600 euro is een goed idee, alleen je bent al elke maand 300-400 kwijt aan benzine. Dan moet je voor 350 euro in de maand alle boodschappen doen en de diverse uitgaven. Dat is een stap van 50% minder uitgeven dan dat je nu doet. Hoe realistisch dit is moet je zelf bepalen.
:strip_exif()/u/10720/kuru.gif?f=community)
Luiers kan je ook flink op besparen. Wachten op de aanbiedingen en andere merken een keer geprobeerd hebben. Wij zijn uiteindelijk overgestapt naar Etos luiers omdat deze veel betere kwaliteit bleken te bieden dan pampers. Dat scheelt al een hoop. Als je dan ook nog eens 40-50% korting heb gekregen:
Aanbiedingen op letten zeker, maar ik zou toch geen kiloknallers en lang houdbare producten stelselmatig gaan eten als dat niet hoeft. Vers voedsel is toch wel een stuk beter voor je.
En luiers kosten geld, maar dat is het niet alleen, zuigelingenvoeding, veel fruit en verzorgingsproducten voor de kleine, dat tikt allemaal wel aan
Dat oost Europese spul ziet er leuk uit, ik ga daar ook even naar kijken, leuk om mee te spelen
En met de babyzegels die je erbij krijgt kan je ook andere babyproducten gratis krijgen. We hebben bv een flinke voorraad aan Avent speentjes.Kiloknallers zijn nog steeds duurder dan de Turkse slager. Diepvries groente heeft in principe betere kwaliteit dan "verse" groente (welke eigenlijk al weken in transit was voordat het op je bord belandt).
Een eigen moestuin is ook een goede manier om kosten te besparen en verse groente te eten.
Wat wij groots inslaan:
wcpapier, afwasmiddel, wasmiddel, tandpasta, gel, deo, pasta, luiers, rijst, kattenvoer, kattenbakgrit, luiers, etc.
Kinderkleding kopen we "voor". Dus nu sales, dan kopen we alvast kleren die ze later kunnen dragen.
En heel veel bestellingen vanuit china.
[ Voor 10% gewijzigd door kmf op 16-07-2014 09:05 ]
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Ik heb hier ook eens naar gekeken, maar liep ergens in het registratie proces vast (misschien moest ik een kopie van mijn paspoort opsturen, waar ik niet zo'n zin in had?). Wel vind ik er een paar ethische bezwaren aan zitten, ik heb toch een beetje het gevoel dat je mensen die al in de shit zitten met een extra lening (tegen absurde rentepercentage's) nog wat verder in de shit helpt. Toch ga ik me er nog eens in verdiepen :-). Zou leuk zijn als je af en toe je ervaringen wilt delen
Verwijderd
Ik heb er ook gemixte gevoelens over... 5% is wel een redelijke woekerrente!:
[...]
Ik heb hier ook eens naar gekeken, maar liep ergens in het registratie proces vast (misschien moest ik een kopie van mijn paspoort opsturen, waar ik niet zo'n zin in had?). Wel vind ik er een paar ethische bezwaren aan zitten, ik heb toch een beetje het gevoel dat je mensen die al in de shit zitten met een extra lening (tegen absurde rentepercentage's) nog wat verder in de shit helpt. Toch ga ik me er nog eens in verdiepen :-). Zou leuk zijn als je af en toe je ervaringen wilt delen
Ik wist uberhaupt niet van het bestaan van deze site, dus ga toch eens kijken.
Sowieso bedankt voor het delen van de info.
Mwah, ik heb standaard een paspoortscan waarbij de BSN en paspoortnr weggeshopt zijn. dat is al voldoende voor bepaalde instellingen.:
[...]
Ik heb hier ook eens naar gekeken, maar liep ergens in het registratie proces vast (misschien moest ik een kopie van mijn paspoort opsturen, waar ik niet zo'n zin in had?). Wel vind ik er een paar ethische bezwaren aan zitten, ik heb toch een beetje het gevoel dat je mensen die al in de shit zitten met een extra lening (tegen absurde rentepercentage's) nog wat verder in de shit helpt. Toch ga ik me er nog eens in verdiepen :-). Zou leuk zijn als je af en toe je ervaringen wilt delen
ik heb niet zoveel ethische bezwaren daarin. Als ze het niet via p2p kunnen krijgen, dan is de andere optie dat zij het huis worden uitgezet. Of tegen een veel hogere rente via creditcard of wat dan ook.
Net als crowdfunding kan het een betere optie zijn dan andere financiële instellingen. Blijkbaar is een persoonlijke lening in slowakije iets van 25% rente of zo?
Maar jij hebt dat ook in de hand hoor. Als je een profiel aanmaakt dat enkel inlegt bij een goede debto2income-ratio, mensen met een goede betaalhistorie (geen bkr zeg maar) en alleen aan mensen waarvan dit via bankafschriften/documenten is geverifieerd. Daar staat dan wel weer tegenover dat je lagere rentes kan krijgen.
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Ik heb net ook even snel zitten kijken en voor een lening bij Bondora betaal je tussen de 15 en 49% rente op jaarbasis? Dat zijn wel echt schofterige rente tarieven om te vragen. Hiermee wordt je een soort micro-woeker-polis bankier, dat hoeft van mij niet zo nodig. Als er een site is die mensen tegen een normaal tarief leningen geeft (7-12% op jaarbasis) en ze max 1% rendement pakken voor hun eigen kosten, dan is het een ander verhaal...:
[...]
Ik heb hier ook eens naar gekeken, maar liep ergens in het registratie proces vast (misschien moest ik een kopie van mijn paspoort opsturen, waar ik niet zo'n zin in had?). Wel vind ik er een paar ethische bezwaren aan zitten, ik heb toch een beetje het gevoel dat je mensen die al in de shit zitten met een extra lening (tegen absurde rentepercentage's) nog wat verder in de shit helpt. Toch ga ik me er nog eens in verdiepen :-). Zou leuk zijn als je af en toe je ervaringen wilt delen
Ik zie dat niet-geregistreerde mensen de discussiefora niet kunnen inzien. Maar het is blijkbaar zo dat in die landen de rentepercentage van een heel andere categorieën zijn dan hier.
Als je dat zo leest vind ik 25% ook niet heel vreemd. Ik heb zelf geen leningen uitstaan met een percentage van meer dan 35%. De uitschieters van 49% hebben een trieste debt2income-ratio en zitten inderdaad al diep in de penarie.
En je kan zelf ook instellen dat je alleen geld uitleent aan leningen met max 15%
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
:strip_icc():strip_exif()/u/2411/1691-cartoon-mario-princess-1up-hump.jpg?f=community)
Dat Bondora is inderdaad een interessant p2p-investerings systeem zeg!
Weet iemand toevallig (@kfm misschien?) hoe het werkt als je bijvoorbeeld het geld weer wilt terugboeken naar je eigen rekening? Dus stel dat je 100 euro in verschillende leningen investeerd en eind van het jaar totaal 110 euro verdient hebt (10% winst), of je dan ook het geld weer kan terugboeken naar je eigen rekening… en hoeveel dát eventueel kost.
Want het storten naar Bondora, en het terugstorten naar je eigen rekening, daar zullen vast wat kosten aan verbonden zitten. Als die opwegen tegen de winst die je maakt is dat natuurlijk wel een heel interessant systeem om eens uit te proberen
Weet iemand toevallig (@kfm misschien?) hoe het werkt als je bijvoorbeeld het geld weer wilt terugboeken naar je eigen rekening? Dus stel dat je 100 euro in verschillende leningen investeerd en eind van het jaar totaal 110 euro verdient hebt (10% winst), of je dan ook het geld weer kan terugboeken naar je eigen rekening… en hoeveel dát eventueel kost.
Want het storten naar Bondora, en het terugstorten naar je eigen rekening, daar zullen vast wat kosten aan verbonden zitten. Als die opwegen tegen de winst die je maakt is dat natuurlijk wel een heel interessant systeem om eens uit te proberen
Ja dat is inclusief luiers voor twee kinderen en zuigelingenvoeding voor eentje. Alhoewel we dat al af aan het bouwen zijn en we haar steeds meer gewone koeienmelk geven. Maar voor twee kinderen ben je maar zo €80 per maand kwijt alleen al aan luiers. En dan gebruiken we nog een zeer goedkoop merk. De Pampers zijn we al lang van afgestapt
We kopen ook echt niet elke maand kleding. Ik maakte een schatting van onze jaaruitgave aan kleding gedeeld door 12. Overigens zul je zien dat je met twee kleine kinderen wel veel vaker kleding nodig heb. Ze groeien hard en vooral bij peuters gaat door het spelen ook veel kleding kapot. We krijgen veel van oudere neefjes en nichtjes, maar nieuw kom je ook niet onderuit. Dus we kopen vaak groots in tijdens aanbiedingen (rompertjes, sokken, dat soort dingen).
Zie boven
Klopt ja. Vanaf een jaar of 4, als ze zindelijk zijn en fatsoenlijk met de pot mee eten worden de kosten iets minder. Tot die tijd heb je veel speciale zaken nodig en de merken maken gretig van die specialiteit gebruik om er extra geld voor te vragen.:
Aanbiedingen op letten zeker, maar ik zou toch geen kiloknallers en lang houdbare producten stelselmatig gaan eten als dat niet hoeft. Vers voedsel is toch wel een stuk beter voor je.
En luiers kosten geld, maar dat is het niet alleen, zuigelingenvoeding, veel fruit en verzorgingsproducten voor de kleine, dat tikt allemaal wel aan
Dat oost Europese spul ziet er leuk uit, ik ga daar ook even naar kijken, leuk om mee te spelen
We hopen ook wel te kunnen besparen op benzine. Wat vaker de auto laten staan. Overigens weet ik inderdaad niet of die €600 haalbaar is, hoor. Dat is iets meer dan de helft van wat ik nu schat dat we uitgeven. Maar ik zie er de uitdaging wel in.
Op luiers besparen doen we inderdaad al. We gebruiken nu meestal de Bumblies luiers van de Boni. Kosten de helft van Pampers en zijn ook helemaal prima.:
[...]
Luiers kan je ook flink op besparen. Wachten op de aanbiedingen en andere merken een keer geprobeerd hebben. Wij zijn uiteindelijk overgestapt naar Etos luiers omdat deze veel betere kwaliteit bleken te bieden dan pampers. Dat scheelt al een hoop. Als je dan ook nog eens 40-50% korting heb gekregen
Kiloknallers zijn nog steeds duurder dan de Turkse slager. Diepvries groente heeft in principe betere kwaliteit dan "verse" groente (welke eigenlijk al weken in transit was voordat het op je bord belandt).
Een eigen moestuin is ook een goede manier om kosten te besparen en verse groente te eten.
Wat wij groots inslaan:
wcpapier, afwasmiddel, wasmiddel, tandpasta, gel, deo, pasta, luiers, rijst, kattenvoer, kattenbakgrit, luiers, etc.
Kinderkleding kopen we "voor". Dus nu sales, dan kopen we alvast kleren die ze later kunnen dragen.
En heel veel bestellingen vanuit china.
Rookworst zonder R is ook worst.
:strip_icc():strip_exif()/u/52942/icon12.jpg?f=community)
Dan wil ik wel eens weten waar jij je pampers haalt? Maat 4 is bijna overal 32 of 33 cent per luier (ruim 15 euro voor een pak van 46) terwijl de Bumblies op 16 cent per luier uitkomen. Dat is toch echt de helft in mijn boekje
Rookworst zonder R is ook worst.
Ik vraag me ook af waar je ze voor die prijs scoort, want zelfs in goede aanbiedingen kom ik niet lager dan 25 cent per luier eerlijk gezegd We hebben wel andere merken geprobeerd maar we vinden Pampers toch echt beter. We hebben het verschil er wel voor over maar goedkoper is altijd fijner. Maar alleen luiers kopen als ze in de aanbieding zijn helpt natuurlijk sowieso al veel. We kopen ze nooit als ze niet in de aanbieding zijn.
We hebben wel andere merken geprobeerd maar we vinden Pampers toch echt beter. We hebben het verschil er wel voor over maar goedkoper is altijd fijner. Maar alleen luiers kopen als ze in de aanbieding zijn helpt natuurlijk sowieso al veel. We kopen ze nooit als ze niet in de aanbieding zijn.
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity. - Robert J. Hanlon
60% of the time, it works all the time. - Brian Fantana
kinderdagverblijven, luiers, het is duidelijk dat de meeste mensen hier 30-40 zijn met kinderen
er is een luier topic
Luiers/pampers-aanbiedingen
er is een luier topic
Luiers/pampers-aanbiedingen
[ Voor 31% gewijzigd door indexample op 16-07-2014 13:25 ]
Eens:
er zijn ook mensen die (nog) kind-onafhankelijk zijn, en er is een luier topic
Luiers/pampers-aanbiedingen
Even over een andere boeg: ik ben freelancer (al 3 jaar naast mijn werk in dienst, sinds 2 maanden full-time) en dat gaat best OK. Ik zet netjes een gedeelte (50%) van mijn omzet opzij op een zakelijke spaarrekening zodat ik het jaar erop de IB ervan kan betalen (en elk kwartaal de BTW). Dit is iets teveel, maar beter teveel dan te weinig. Hoe dan ook loopt dit bedrag natuurlijk in de loop van het jaar aardig op. Ik krijg maar 0,8% rente op die rekening. Nog minder dan de inflatie, dus. Heeft iemand een goede tip wat ik in de tussentijd beter met dat geld kan doen? Kan ik bijvoorbeeld tijdelijk investeren? Ik heb geen zin om hier dagelijks mee bezig te zijn (heb al genoeg te doen
), maar het lijkt me toch wel mogelijk om ergens 5 of zelfs 10% rendement op jaarbasis te halen op een kortlopende investering? Wie maakt mij wegwijs? Ik moet dit geld natuurlijk elk jaar in de zomer weer terug hebben om aan de BD te geven 
Rookworst zonder R is ook worst.
Life is what happens to you, while you're busy making other plans (John Lennon) - Ioniq 28kWh / 9,9kWP zonnepanelen (west) / Panasonic 9kW WP
Laat het even weten als je wat gevonden hebt, zonder risico 5% op jaarbasis, dat zou iedereen wel willen. Ik denk dat dit niet haalbaar is in de huidige (rente)markt.Ik heb geen zin om hier dagelijks mee bezig te zijn (heb al genoeg te doen
Ik denk dat als je sneller winst op vermogen wil maken, dat je dan al snel bij een vorm van beleggen uit komt. Of misschien een dienst als Bondora zoals "KFM" doet bijvoorbeeld. Zonder risico 5% winst op vermogen is op dit moment niet/bijna onmogelijk volgens mij. Althans, in Nederland. Er zijn landen waar je vast 5% rente op spaargeld kan ontvangen, maar of en hoe veilig dát is weet ik niet
5% winst ná investering is daarentegen in mijn ogen wél weer mogelijk: denk aan investeringen in je huis of apparatuur… een betere isolatie in je huis, LED-verlichting en/of zuinige apparatuur kan je zo >5% op je energiekosten besparen. Datzelfde geldt overigens voor al je verzekeringen eens onder de loep nemen, een zuinigere auto kopen enzo.
Dat is natuurlijk geen winst mét vermogen omdat je eerst investeert, maar op de lange termijn "maak" je er wel geld mee
5% winst ná investering is daarentegen in mijn ogen wél weer mogelijk: denk aan investeringen in je huis of apparatuur… een betere isolatie in je huis, LED-verlichting en/of zuinige apparatuur kan je zo >5% op je energiekosten besparen. Datzelfde geldt overigens voor al je verzekeringen eens onder de loep nemen, een zuinigere auto kopen enzo.
Dat is natuurlijk geen winst mét vermogen omdat je eerst investeert, maar op de lange termijn "maak" je er wel geld mee
Ik hoor sommigen om me heen ook met verhalen over 100 euro per week aan boodschappen voor 2 personen. We halen hier voor gemiddeld 40,- in de week aan boodschappen voor 2 personen inclusief 2 katten… gewoon 'n beetje opletten wat je koopt en van tevoren bedenken wat je die week wilt eten. En dan doen we niet eens héél zuinig qua boodschappen! Scheelt je (in ons geval ten minste) toch al snel ±240 euro in de maand
En wat de rest hierboven ook al aangeeft: de duurdere spullen (vaatwastabletten, wasmiddel, wc-papier e.d.) kopen we vaak in bulk als er een aanbieding is bij de Kruidvat enzo. Scheelt je zo 50% op de duurdere boodschappen.
Dingen die ook schelen en waar een hoop mensen zich in verkijken, is bijvoorbeeld LED verlichting. Of 's ochtends voor je naar je werk gaat even een uurtje de ramen open. Zéker in de winter scheelt dat uiteindelijk in de stookkosten, omdat je met frisse lucht ook een hoop vocht uit je huis laat… vochtige lucht zorgt voor moeilijker te verwarmen vertrekken. Samen met een collectief energiecontract via Vereniging Eigen Huis scheelde dat ons ongeveer 15 euro in de maand voor alléén gas en electra.
Met verzekeringen kun je vaak nog meer geld besparen, maar als je al die makkelijke kleine dingen bij elkaar op telt zit je zó aan 100-200 euro in de maand aan besparingen… dan tel ik eventuele energie-/kostenbesparing van zonnepanelen e.d. niet eens mee.
En wat de rest hierboven ook al aangeeft: de duurdere spullen (vaatwastabletten, wasmiddel, wc-papier e.d.) kopen we vaak in bulk als er een aanbieding is bij de Kruidvat enzo. Scheelt je zo 50% op de duurdere boodschappen.
Dingen die ook schelen en waar een hoop mensen zich in verkijken, is bijvoorbeeld LED verlichting. Of 's ochtends voor je naar je werk gaat even een uurtje de ramen open. Zéker in de winter scheelt dat uiteindelijk in de stookkosten, omdat je met frisse lucht ook een hoop vocht uit je huis laat… vochtige lucht zorgt voor moeilijker te verwarmen vertrekken. Samen met een collectief energiecontract via Vereniging Eigen Huis scheelde dat ons ongeveer 15 euro in de maand voor alléén gas en electra.
Met verzekeringen kun je vaak nog meer geld besparen, maar als je al die makkelijke kleine dingen bij elkaar op telt zit je zó aan 100-200 euro in de maand aan besparingen… dan tel ik eventuele energie-/kostenbesparing van zonnepanelen e.d. niet eens mee.
/u/200342/neoshin-tux-templier-v2a.png?f=community)
Je praat over 5% rendement op vermogen en 5% na investering. Er is geen verschil tussen de rendementen.:[...]
Zonder risico 5% winst op vermogen is op dit moment niet/bijna onmogelijk volgens mij. Althans, in Nederland. Er zijn landen waar je vast 5% rente op spaargeld kan ontvangen, maar of en hoe veilig dát is weet ik niet
5% winst ná investering is daarentegen in mijn ogen wél weer mogelijk[...]
Sparen is niks anders dan investeren, alleen doet iemand anders dat voor jou met jouw geld. (wel sparen via de bank,verzekering, etc. Niet het principe oude-sok-sparen, want dat levert helemaal niks op
Jij zet je spaargeld ter beschikking aan een bank.
Die bank leent het uit en maakt vervolgens rendement met jouw geld. Jij krijgt een percentage voor het ter beschikking stellen van je geld en de bank pakt de winst van het verschil tussen rente van de lening en van jouw spaargeld. Dat dit rendement nu zo laag is, is omdat er heel weinig risico aan verbonden is dat de bank jou niet terug kan betalen.
Je kunt er voor kiezen om de bank er tussen uit te halen en zelf die lening uit te geven, zoals kmf doet. Is dat dan een investering? Het verschil is dat je de tussenhandel eruit hebt gehaald en zelf het risico loopt dat er niet terugbetaald wordt. Daarvoor in de plaats krijg je een hoger rendement. Precies dat rendement wat de bank met jouw spaargeld gepakt heeft.
Nu ga je met je geld beleggen. Ook dat is niks anders dan investeren. Jij geeft je geld aan een bedrijf. Je wordt voor een deel eigenaar van dat bedrijf en het bedrijf geeft je daarvoor een beloning in de vorm van een dividend. Het dividend is jouw rendement (plus evt koersstijgingen als je zou gaan verkopen)
Of je gaat zoals Blik1984 investeren in zonnepanelen. De investering betaalt zich niet uit in nieuw geld, maar in een reductie van je kosten. Geld dat je nu niet uit hoeft te geven.
De weg naar FO gaat allereerst om het genereren van inkomsten en het reduceren van uitgaven. Het investeren in beleggingen en leningen voor anderen is een voorbeeld van het eerste. Het investeren in zonnepanelen is een goede manier om dat tweede te bewerkstelligen.
"A person ignorant of the possibility of failure can be a halfbrick in the path of the bicycle of history" - Terry Pratchett
@Arthas:
Ik vind er toch wel een verschil tussen zitten: je geld op een bank zetten en rente ontvangen, of je geld investeren in beleggen of p2p-leningen enzo. Bij het eerste ben je tot op zekere hoogte gegarandeerd dat je je geld niet kwijt raakt (tot 100.000 euro), bij de andere opties heb je een relatief grotere kans dat je je geld helemaal kwijt bent.
Ik moet je wel eerlijk bekennen dat ik niet kan wachten tot ik een huisje heb en niet meer in een appartement woon. Ik heb niets tegen appartementen (heeft echt zo z'n voordelen), maar ik wil ook dolgraag zonnepanelen en andersoort investeringen kunnen doen om m'n maandelijkse lasten drastisch te kunnen verlagen!
Ik vind er toch wel een verschil tussen zitten: je geld op een bank zetten en rente ontvangen, of je geld investeren in beleggen of p2p-leningen enzo. Bij het eerste ben je tot op zekere hoogte gegarandeerd dat je je geld niet kwijt raakt (tot 100.000 euro), bij de andere opties heb je een relatief grotere kans dat je je geld helemaal kwijt bent.
Ik moet je wel eerlijk bekennen dat ik niet kan wachten tot ik een huisje heb en niet meer in een appartement woon. Ik heb niets tegen appartementen (heeft echt zo z'n voordelen), maar ik wil ook dolgraag zonnepanelen en andersoort investeringen kunnen doen om m'n maandelijkse lasten drastisch te kunnen verlagen!
Ik ben wel geintesseerd in de verhoudingen in "inkomsten generen" van de mensen hier.
Ik heb al eerder aangegeven dat ik het zo doe.
[(Vrij) Direct beschikbaar]
10-20k internetspaarrekening
20k beleggingen ETFs
[Niet direct beschikbaar]
5k Crowdfunding/P2P
[Geblokkeerd]
10k beleggingsverzekeringen (<1999 regeling. Dus telt niet mee met vermogen)
Alles wat boven ([Vrij beschikbaar] + [Niet direct beschikbaar] = ) [Vermogen] komt is aan VRH-onderhevig. Dat gaat dus richting hypotheek aflossen.
Hoe is deze bufferconstructie opgebouwd bij anderen?
Wat je op de bank zet is vrij beschikbaar. Beleggingen verkoop je liever niet, maar je kan altijd nog aan dat geld komen. Crowdfunding/p2p dan kan je niet direct aan je geld komen, hoewel je elke maand wel een klein bedrag kan terugkrijgen (afhankelijk van het platform)
Wat betreft P2P. volgens mij had MrMustache een artikel over geschreven? Dat ie verwacht dat een bepaald percentage gewoon kwijt is, maar dan hou je onder de lijn toch nog 10-20% rendement over
Ik heb al eerder aangegeven dat ik het zo doe.
[(Vrij) Direct beschikbaar]
10-20k internetspaarrekening
20k beleggingen ETFs
[Niet direct beschikbaar]
5k Crowdfunding/P2P
[Geblokkeerd]
10k beleggingsverzekeringen (<1999 regeling. Dus telt niet mee met vermogen)
Alles wat boven ([Vrij beschikbaar] + [Niet direct beschikbaar] = ) [Vermogen] komt is aan VRH-onderhevig. Dat gaat dus richting hypotheek aflossen.
Hoe is deze bufferconstructie opgebouwd bij anderen?
Het grote verschil tussen bank + beleggingen + crowdfunding/p2p + investering in natura (daar tel ik ook hypotheekaflossing bij) is naast het risico vooral het feit of je snel bij je geld kan komen.:
@Arthas:
Ik vind er toch wel een verschil tussen zitten: je geld op een bank zetten en rente ontvangen, of je geld investeren in beleggen of p2p-leningen enzo. Bij het eerste ben je tot op zekere hoogte gegarandeerd dat je je geld niet kwijt raakt (tot 100.000 euro), bij de andere opties heb je een relatief grotere kans dat je je geld helemaal kwijt bent.
Ik moet je wel eerlijk bekennen dat ik niet kan wachten tot ik een huisje heb en niet meer in een appartement woon. Ik heb niets tegen appartementen (heeft echt zo z'n voordelen), maar ik wil ook dolgraag zonnepanelen en andersoort investeringen kunnen doen om m'n maandelijkse lasten drastisch te kunnen verlagen!
Wat je op de bank zet is vrij beschikbaar. Beleggingen verkoop je liever niet, maar je kan altijd nog aan dat geld komen. Crowdfunding/p2p dan kan je niet direct aan je geld komen, hoewel je elke maand wel een klein bedrag kan terugkrijgen (afhankelijk van het platform)
Wat betreft P2P. volgens mij had MrMustache een artikel over geschreven? Dat ie verwacht dat een bepaald percentage gewoon kwijt is, maar dan hou je onder de lijn toch nog 10-20% rendement over
[ Voor 56% gewijzigd door kmf op 16-07-2014 16:09 ]
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Bij mij:
13k internetspaarrekening
Ik wil minstens 3x van dit bedrag (en later meer) gebruiken voor investeringen zoals bijvoorbeeld Bondora, beleggingen, e.d. Het overige bedrag moet dan schommelen rond de 10k, wat ik wil laten staan als buffer als er in het huis iets kapot gaat (lekkage, wasmachine en andere grotere uitgaven)
6.6k pensioensparen
Ben net 2 jaar geleden begonnen met m'n pensioen, maar hier stort ik elk jaar minimaal 3k in, en maximaal m'n fiscale jaarruimte.
We hebben helaas een huis gekocht in 2010, en sindsdien is deze 30k minder waard geworden. Nu zitten we de komende 2 jaar nog wel in dat huis, dus we willen even kijken wat de markt gaat doen. Stijgen de prijzen langzaam aan weer tegen die tijd, dan blijven we zitten totdat het gat in onze hypotheek wat verkleind/weg is. Blijft de malaise in de huizenmarkt aan, dan nemen we een doorlopend krediet zodat we een goedkoper huisje kunnen kopen en betalen we 'm zo snel mogelijk af. Ons huis is op 't moment namelijk overprijst vergeleken met andere soms zelfs grotere huizen. Dat is het enige "probleem" wat we nu hebben, maar is gelukkig goed te overzien.
Toekomstplannen
Ik heb de grote wens/hoop om volgend jaar voor mezelf te kunnen beginnen als ZZP'er. In de packaging-design wereld is het dit jaar alle hens aan dek vanwege een nieuwe wetgeving die eind van dit jaar van kracht gaat, dus het is nog even kijken hoe 't werk volgend jaar is… loopt deze drukte gewoon door dan begin ik zo snel (én goed) mogelijk voor mezelf. Loopt het werk erg terug dan moet ik nog even wachten tot de rest van de grafische markt wat ruimte laat zien. Hoe dan ook, het ZZP wezen zal me hopelijk snel plezieren en meer ruimte geven om flink aan m'n FO-zijn te werken.
(ben nog maar nét begonnen aan FO aangezien m'n financiële situatie daar eindelijk de ruimte voor laat zien, maar het plan is om binnen 10 jaar in ieder geval een drastische verbetering te kunnen zien!)
13k internetspaarrekening
Ik wil minstens 3x van dit bedrag (en later meer) gebruiken voor investeringen zoals bijvoorbeeld Bondora, beleggingen, e.d. Het overige bedrag moet dan schommelen rond de 10k, wat ik wil laten staan als buffer als er in het huis iets kapot gaat (lekkage, wasmachine en andere grotere uitgaven)
6.6k pensioensparen
Ben net 2 jaar geleden begonnen met m'n pensioen, maar hier stort ik elk jaar minimaal 3k in, en maximaal m'n fiscale jaarruimte.
We hebben helaas een huis gekocht in 2010, en sindsdien is deze 30k minder waard geworden. Nu zitten we de komende 2 jaar nog wel in dat huis, dus we willen even kijken wat de markt gaat doen. Stijgen de prijzen langzaam aan weer tegen die tijd, dan blijven we zitten totdat het gat in onze hypotheek wat verkleind/weg is. Blijft de malaise in de huizenmarkt aan, dan nemen we een doorlopend krediet zodat we een goedkoper huisje kunnen kopen en betalen we 'm zo snel mogelijk af. Ons huis is op 't moment namelijk overprijst vergeleken met andere soms zelfs grotere huizen. Dat is het enige "probleem" wat we nu hebben, maar is gelukkig goed te overzien.
Toekomstplannen
Ik heb de grote wens/hoop om volgend jaar voor mezelf te kunnen beginnen als ZZP'er. In de packaging-design wereld is het dit jaar alle hens aan dek vanwege een nieuwe wetgeving die eind van dit jaar van kracht gaat, dus het is nog even kijken hoe 't werk volgend jaar is… loopt deze drukte gewoon door dan begin ik zo snel (én goed) mogelijk voor mezelf. Loopt het werk erg terug dan moet ik nog even wachten tot de rest van de grafische markt wat ruimte laat zien. Hoe dan ook, het ZZP wezen zal me hopelijk snel plezieren en meer ruimte geven om flink aan m'n FO-zijn te werken.
(ben nog maar nét begonnen aan FO aangezien m'n financiële situatie daar eindelijk de ruimte voor laat zien, maar het plan is om binnen 10 jaar in ieder geval een drastische verbetering te kunnen zien!)
Het één hangt met het ander samen:
[...]
Zou het? Of zou het met de lage obligatierentes te maken hebben?
Het hangt allebei van risico af.
"A person ignorant of the possibility of failure can be a halfbrick in the path of the bicycle of history" - Terry Pratchett
@hv08; mag ik vragen hoe oud je ongeveer bent? Je hebt namelijk een aantal mooie bedragen voor je FO en pensioen, en ik vroeg me af hoe lang je daar ongeveer over gedaan hebt om daar te komen Heb je toevallig een eigen zaak en/of al lage uitgaves aan onderdak e.d.?
Heb je toevallig een eigen zaak en/of al lage uitgaves aan onderdak e.d.?
35 inmiddels alweer:
@hv08; mag ik vragen hoe oud je ongeveer bent? Je hebt namelijk een aantal mooie bedragen voor je FO en pensioen, en ik vroeg me af hoe lang je daar ongeveer over gedaan hebt om daar te komen
Fulltime baan met goed salaris en hobby-eigenbedrijf erbij voor wat extra'tjes. Vrouw werkt ook paar dagen in de week.Pensioenpotje heb ik in 6.5 jaar opgebouwd, mijn huidige werkgever heeft geen pensioenplan dus betaalt gewoon een extra bedrag per maand waarbij ik zelf mag uitzoeken waar ik het onderbreng (of over de balk gooi). Ik heb altijd wel een buffertje gehad, het komt in ieder geval niet van lage uitgaves, want die zijn torenhoog in mijn geval. Ik heb onlangs een overzichtje geplaatst, zie hier: http://gathering.tweakers...message/42053306#42053306.
Goh, dan ben je net zo oud als ik, maar 10x verder qua FO Nu moet ik zeggen dat ik een "gewoon" salaris heb, en niet een "goed salaris" zoals jij aangeeft (en ik heb geen hobby eigen bedrijf). Maar mijn kosten zijn ook een behoorlijk stuk lager, terwijl m'n spaargeld niet eens zóveel lager is… dus dat valt nog mee. Zo te zien loop je voornamelijk ±5 jaar voor op me!
Heb ik in ieder geval een beetje een idee waar ik qua sparen/investeren een beetje naartoe kan werken met mijn huidige situatie, thanks!
Nu moet ik zeggen dat ik een "gewoon" salaris heb, en niet een "goed salaris" zoals jij aangeeft (en ik heb geen hobby eigen bedrijf). Maar mijn kosten zijn ook een behoorlijk stuk lager, terwijl m'n spaargeld niet eens zóveel lager is… dus dat valt nog mee. Zo te zien loop je voornamelijk ±5 jaar voor op me!Heb ik in ieder geval een beetje een idee waar ik qua sparen/investeren een beetje naartoe kan werken met mijn huidige situatie, thanks!
Ik weet niet of deze al eens in deze thread voorbij gekomen is, maar ik wil het jullie in ieder geval niet onthouden
[ Voor 4% gewijzigd door Arthas op 16-07-2014 19:40 ]
"A person ignorant of the possibility of failure can be a halfbrick in the path of the bicycle of history" - Terry Pratchett
:strip_icc():strip_exif()/u/448536/Naamloos.jpg?f=community)
Dat is heel leuk, maar met gewoon sparen haal je die 6% return rate niet:
Ik weet niet of deze al eens in deze thread voorbij gekomen is, maar ik wil het jullie in ieder geval niet onthouden
[afbeelding]
Met gewoon sparen zul je ook niet zo snel FO worden:
[...]
Dat is heel leuk, maar met gewoon sparen haal je die 6% return rate niet
Iemand van 20 jaar met een maandelijkse inleg van €361 kan op zijn 65e miljonair zijn als hij jaarlijks 6% rendement haalt. Dit tegenover iemand van 35 jaar die om hetzelfde einddoel te bereiken, maandelijks €990 moet inleggen.
Hieronder een tabel, uit hetzelfde artikel
"A person ignorant of the possibility of failure can be a halfbrick in the path of the bicycle of history" - Terry Pratchett
Die tabellen en grafieken zijn erg populistisch en versimpeld, erger nog: ze zijn misleidend.
Ik ga ervan uit dat iedereen die financieel onafhankelijk wil worden en daar serieuze moeite voor doet ook gewoon die berekeningen voor zichzelf kan maken. Rente is geen hogere wetenschap, en met Excel (of een dergelijk programma) kun je alles zelf berekenen.
Wat ik nu vooral zie is dat er een zeer versimpelde berekening wordt gedaan met fictieve percentages en vergezochte aannames, en dat er dan één of twee succesverhalen aan vast geplakt worden.
Bijvoorbeeld:
Wat uiteindelijk imo een hele goede manier is, is om verschillende scenario's uit te rekenen (gooi ze in Excel). Pak een erg negatief en erg positief scenario en je kunt een grove schatting maken van:
'Vermogensgroei' versus 'Waarschijnlijkheid daarop' voor de voorzienbare toekomst (10 jaar met redelijke visie, langer wordt het al vager).
Wat je uiteindelijk moet doen is continue je strategie bekritiseren en aanpassen, en niet vertrouwen op snorremans of jaarlijks 6% je hele leven lang.
wacht, ik gooi wat in Excel
Ik ga ervan uit dat iedereen die financieel onafhankelijk wil worden en daar serieuze moeite voor doet ook gewoon die berekeningen voor zichzelf kan maken. Rente is geen hogere wetenschap, en met Excel (of een dergelijk programma) kun je alles zelf berekenen.
Wat ik nu vooral zie is dat er een zeer versimpelde berekening wordt gedaan met fictieve percentages en vergezochte aannames, en dat er dan één of twee succesverhalen aan vast geplakt worden.
Bijvoorbeeld:
- Zonder risico (6 % gedurende je hele leven is onwaarschijnlijk want er komt vast een beurscrash of correctie in al die jaren, welke invloed heeft negatief rendement gedurende die tijd?)
- Zonder fluctuaties (hoe beïnvloed een lager/hoger % tussendoor je vermogen?)
- Etc.
Wat uiteindelijk imo een hele goede manier is, is om verschillende scenario's uit te rekenen (gooi ze in Excel). Pak een erg negatief en erg positief scenario en je kunt een grove schatting maken van:
'Vermogensgroei' versus 'Waarschijnlijkheid daarop' voor de voorzienbare toekomst (10 jaar met redelijke visie, langer wordt het al vager).
Wat je uiteindelijk moet doen is continue je strategie bekritiseren en aanpassen, en niet vertrouwen op snorremans of jaarlijks 6% je hele leven lang.
wacht, ik gooi wat in Excel
Ctrl+k
:strip_icc():strip_exif()/u/126190/crop5fc11d4b9dbf2_cropped.jpeg?f=community)
En die 1 miljoen is geen 1 miljoen in hedendaagse valuta .
.De grafiek is geannualiseerd, betekende dat het 6% gemiddeld per jaar is. Het ene jaar daalt de waarde met 40% maar twee of drie jaar later stijgt het weer met 30% in 1 jaar.:
Die tabellen en grafieken zijn erg populistisch en versimpeld, erger nog: ze zijn misleidend.
Ik ga ervan uit dat iedereen die financieel onafhankelijk wil worden en daar serieuze moeite voor doet ook gewoon die berekeningen voor zichzelf kan maken. Rente is geen hogere wetenschap, en met Excel (of een dergelijk programma) kun je alles zelf berekenen.
Wat ik nu vooral zie is dat er een zeer versimpelde berekening wordt gedaan met fictieve percentages en vergezochte aannames, en dat er dan één of twee succesverhalen aan vast geplakt worden.
Bijvoorbeeld:Dus vergeet die cijfers en grafieken en neem ze slechts als waarschuwing: als ze als een verassing komen voor je, dan moet je nog wat met Excel spelen.
- Zonder risico (6 % gedurende je hele leven is onwaarschijnlijk want er komt vast een beurscrash of correctie in al die jaren, welke invloed heeft negatief rendement gedurende die tijd?)
- Zonder fluctuaties (hoe beïnvloed een lager/hoger % tussendoor je vermogen?)
- Etc.
Wat uiteindelijk imo een hele goede manier is, is om verschillende scenario's uit te rekenen (gooi ze in Excel). Pak een erg negatief en erg positief scenario en je kunt een grove schatting maken van:
'Vermogensgroei' versus 'Waarschijnlijkheid daarop' voor de voorzienbare toekomst (10 jaar met redelijke visie, langer wordt het al vager).
Wat je uiteindelijk moet doen is continue je strategie bekritiseren en aanpassen, en niet vertrouwen op snorremans of jaarlijks 6% je hele leven lang.
wacht, ik gooi wat in Excel
6% is helemaal niet zo gek hoor. De MSCI World heeft 6,56% gedaan sinds 1969. Zonder inflatiecorrectie, uiteraard. En zonder enige kennis aan de kant van de investeerder .
.
Wat betreft de indices weet ik 1 ding nog niet zeker: moet je dividend nou wel of niet meetellen met de groei?:
6% is helemaal niet zo gek hoor. De MSCI World heeft 6,56% gedaan sinds 1969. Zonder inflatiecorrectie, uiteraard. En zonder enige kennis aan de kant van de investeerder
Als een index 200 euro dividend geeft, dan daalt de waarde van de index ook met 200 euro. Is de groei dan negatief? Maar jouw vermogen compenseert dat dan?
One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.. tibber uitnodigingscode: bqufpqmp
Dit topic is gesloten.
Let op:
Voor beleggen hebben we een prachtig topic: Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 7. Daar kan alles rondom beleggen besproken worden. Andere investeringen ((D)GA-constructies, huizen, garageboxen, loterijen) kunnen uiteraard hier besproken worden.
Ook voor dit topic geldt de regel dat clone-accounts niet zijn toegestaan. Wil je toch privacy, zet dan de informatie in de ~~~~~~~[mo]-tag.
Voor beleggen hebben we een prachtig topic: Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 7. Daar kan alles rondom beleggen besproken worden. Andere investeringen ((D)GA-constructies, huizen, garageboxen, loterijen) kunnen uiteraard hier besproken worden.
Ook voor dit topic geldt de regel dat clone-accounts niet zijn toegestaan. Wil je toch privacy, zet dan de informatie in de ~~~~~~~[mo]-tag.