Het grote spoorwegentopic deel 22

[t-town]

De rijpadvergoeding lijkt me toch niet omhoog te zijn gegaan in België (iemand een bron?). Het is wel een feit dat met een trage trein over de hsl rijden hoge kosten met zich meebrengt (er is een penalty voor het verschil tussen max snelheid trein-spoor), daar doelt men misschien op.
Die rijpadvergoeding staat ondertussen wel serieus onder druk hier in België, maar ik weet niet wat ze er mee van plan zijn. Het zou een mooie stap zijn om te schuiven met subsidies richting de infrastructuur en daardoor de rijpadvergoeding serieus te laten dalen.
Ns is geen vervoerder in België, dat is enkel de NMBS en sinds kort Thalys (voor reizigers uiteraard).
Ik zie ook niet hoe je de schuld van het falen van de fyra kan schuiven in de schoenen van de NMBS, ik denk dat zij juist zeer rationeel gehandeld hebben ondanks megalomane plannen van NS en NL regering.

[ Voor 13% gewijzigd door t-town op 19-01-2016 17:56 ]

[RocketKoen]

t-town schreef op dinsdag 19 januari 2016 @ 17:55:
De rijpadvergoeding lijkt me toch niet omhoog te zijn gegaan in België (iemand een bron?). Het is wel een feit dat met een trage trein over de hsl rijden hoge kosten met zich meebrengt (er is een penalty voor het verschil tussen max snelheid trein-spoor), daar doelt men misschien op.
Die rijpadvergoeding staat ondertussen wel serieus onder druk hier in België, maar ik weet niet wat ze er mee van plan zijn. Het zou een mooie stap zijn om te schuiven met subsidies richting de infrastructuur en daardoor de rijpadvergoeding serieus te laten dalen.
Ns is geen vervoerder in België, dat is enkel de NMBS en sinds kort Thalys (voor reizigers uiteraard).
Ik zie ook niet hoe je de schuld van het falen van de fyra kan schuiven in de schoenen van de NMBS, ik denk dat zij juist zeer rationeel gehandeld hebben ondanks megalomane plannen van NS en NL regering.

Zie ook de bron van de uitspraken... Die heeft er niet zoveel belang bij om te stellen dat iemand anders wel kan slagen waar de NS heeft gefaald.

Die penalty voor trage treinen op HSL spoor kun je prima uitleggen als een tariefverhoging en "tegenwerking". En dat is het ook... Zolang je met 140km/u blijft rijden en het vertikt om treinen te kopen die 250 kunnen zonder uit elkaar te vallen.
Maar als een ander die treinen wel heeft...

[Maasluip]

Maar die toeslag bestaat in België al jaren, is niets nieuws. Is IMHO ook te verdedigen om er voor te zorgen dat je geen overdaad aan langzame treinen op je HSL krijgt. Een langzame trein heeft meer dan één standaard HST tijdpad nodig en kost je dus capaciteit.

[Fiber]

Eigenlijk wordt het tijd voor een soort Europese Pro Rail die het hele Europese spoorwegnet beheert en onderhoudt, uitbreidt, stap voor stap synchroniseert en moderniseert...

Zal er de eerstkomende 100 jaar nog wel niet in zitten vrees ik...

[ Voor 16% gewijzigd door Fiber op 20-01-2016 12:39 ]

[Krentenbol]

Dat is idd nog een flink eind weg, niet in de laatste plaats omdat het Europese treinnetwerk (denk aan de Europese TEN-T regulering) in vele verschillende stadia van voltooiing is. Dat is natuurlijk ook moeilijk als er telkens nieuwe landen bijkomen die hierop moeten worden aangesloten.

[Raven]

NS kampt met landelijke storing digitale borden op treinstations

De digitale borden op alle treinstations in Nederland hebben last van een technische storing. Reizigers kunnen daarom geen treininformatie aflezen van de digitale borden.

De NS adviseert om voor informatie de reisplanner op de smartphone of de gele vertrekborden te raadplegen.

Een woordvoerder van de NS zegt tegen NU.nl dat er hard wordt gewerkt aan een oplossing. Het is niet duidelijk wanneer de storing voorbij is.

De informatie op de digitale borden wordt landelijk aangestuurd. "Een technisch defect zoals vandaag zorgt er daarom voor dat alle borden last van de storing krijgen", aldus de woordvoerder.

[Bastien]

Gelukkig hebben we de gele borden nog.

Iemand drop database gedaan of zo... maar blijkbaar is dat dan nog niet redundant uitgevoerd?

[Verwijderd]

Raven schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 17:45:
De informatie op de digitale borden wordt landelijk aangestuurd. "Een technisch defect zoals vandaag zorgt er daarom voor dat alle borden last van de storing krijgen", aldus de woordvoerder.

Niemand bij de NS die hieraan gedacht heeft? Echt kansloos.

[Verwijderd]

Waaraan precies?

[MBV]

Iets met voldoende onafhankelijke systemen, backup-scenario's als een systeem het niet doet, enzovoort. Dat soort info wil je toch failsafe aan de reiziger geven? Op Utrecht Centraal was om 5 uur nog nergens informatie te zien. Ik zou toch verwachten dat er 2 systemen zijn: 1 voor de borden per perron, en 1 voor het overzichtsbord welke trein waar vertrekt. Als een van de systemen uitvalt heb je nog iets anders.

En gele borden? Waar precies dan? Op Utrecht CS volgens mij alleen bij Hoog Catherijne, naast waar nu de piano staat is nu een helemaal leeg bord.

[ArcticWolf]

Bastien schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 17:52:
Gelukkig hebben we de gele borden nog.

Iemand drop database gedaan of zo... maar blijkbaar is dat dan nog niet redundant uitgevoerd?

Het zal wel te duur zijn geweest om elk bord een geheugenmodule te geven...

Echt ik word schijtziek van de houding van ProRail naar het spoor toe, hoop dat ze binnenkort echt hard op hun bek gaan. De contracten van de afgelopen maanden die ik op m'n bureau krijg zijn echt om je kapot te schamen, zolang zij maar een dubbeltje minder hoeven uit te geven dan is het goed.
Kwaliteit was ver te zoeken in 2015 (en waarschijnlijk ook in 2016 en 17)

[flowerp]

Verwijderd schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 18:02:
[...]
Niemand bij de NS die hieraan gedacht heeft? Echt kansloos.

Nu weet ik niet hoe de NS dit tegenwoordig doet, maar bedrijven kennende moet alles zo goedkoop mogelijk en als dan de goedkoopste oplossing gevonden is dan moet het NOG goedkoper. Geschoold personeel? Onzin, neefje van 18 kan heel leuk met Facebook overweg dus kan ook best wel de DB in elkaar sleutelen.

Iets overdreven? Je zou ze de kost moeten geven hoeveel bedrijven waarvan je denkt dat ze reputabel zijn onder gekwalificeerd personeel inzetten of halve afdelingen op stagiaires hebben draaien, of mogelijk nog erger outgesourced hebben naar dubieuze bedrijven in met name India. Nogmaals, geen idee of de NS dit ook doet, maar komt (te) vaak voor.

Helaas heb je dan ook nog eens in de IT dat zelfs al weet je precies wat je doet, sommige scenario's gewoon amper af te vangen zijn, ook al heb je alles dubbel uitgevoerd.

Die 2 dingen gecombineerd is het een klein wonder dat alle systemen überhaupt nog redelijk stabiel draaien.

[Migrator]

Inmiddels, ruim vijf uur later, is de storing nog steeds aanwezig. Alsof ze nog niet weten waar de fout zit; de NS meldt nog steeds doodleuk dat er hard aan gewerkt wordt en dat het nog niet bekend is wanneer het is opgelost. Dit is echt belachelijk.

[Bastien]

Ze mogen blij wezen dat er vandaag geen overvloed aan storingen is of de winterdienstregeling. Grotere chaos kun je dan niet bedenken.

Maar van wie zijn die borden, van ProRail of van NS? Dat we wel even kunnen mopperen op de juiste partij.

Ben wel benieuwd wat er nu gesloopt is dat dit niet werkt.

Ander nieuws... Ze gaan 200 km/u eisen omdat niemand 250 km/u kan garanderen samen met de eisen van NS. Verstandig, dan ontspoort dit in ieder geval niet door weer het onmogelijke te willen voor een duppie.

quote: http://www.treinreiziger...._intercity-treinen-147403

Alstom, Stadler, Siemens en Bombardier blijven allen in de race voor de order van nieuw intercitymaterieel. Alle vier de treinbouwers zijn door naar de laatste fase van de aanbesteding, de zogeheten ‘Best and Final Offer Fase’. De nieuwe treinen moeten vanaf dienstregeling 2021 ingezet gaan worden.

De nieuwe treinen moeten een snelheid kunnen halen van 200 kilometer per uur en worden ook wel Intercity Next Generation (ICNG) genoemd. Deze zomer moet duidelijk worden wie het contract weet binnen te slepen.

[...]

De nieuwe treinen moeten minimaal 25.000 zitplaatsen opleveren, dat is de basisorder. Verder is er een optie dat NS later meer gaat bestellen. Het gaat om enkeldekstreinen met brede deuren, wifi en USB-stopcontacten. Ook moeten de treinen rolstoeltoegankelijk zijn.

Alhoewel de nieuwe treinen zeker 25.000 zitplaatsen zullen opleveren, wil dat niet zeggen dat er evenveel zitplaatsen netto bijkomen. Andere treinen zullen namelijk ook van het spoor verdwijnen. Dat gaat bijvoorbeeld om de zogenoemde ICR-rijtuigen, die nu in de Intercity Direct worden ingezet. De in dienst zijnde ICR-rijtuigen bieden overigens minder dan 25.000 zitplaatsen. Per saldo zal het aantal zitplaatsen dus wel groeien.

[ Voor 71% gewijzigd door Bastien op 20-01-2016 21:52 ]

[Migrator]

Volgens Wikipedia worden ze aangestuurd door ProRail:

De CTA's worden bediend door ProRail Regionale Verkeersleidingen afdeling Reisinformatie. Dat bedrijf verzorgt ook de omroepberichten op de verschillende stations.

maar maken ze deel uit van een systeem van de beide bedrijven:

De schermen maken deel uit van het "InfoPlus"-systeem van NS en Prorail.

Ik word er niet veel wijzer van. ProRail lijkt overigens niks over de storing te melden op hun site...

[Bastien]

Had inderdaad al bij ProRail op de site gekeken en niets gezien, vandaar mijn vraag. Meestal staat er wel een melding bij ProRail als het hun feestje is. Nou ja, op dit moment mist de aansturing dus, misschien is tegelijk de aansturing van de site ook stuk, zelfde systeem of zo.

[Verwijderd]

Bastien schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 21:36:

Ben wel benieuwd wat er nu gesloopt is dat dit niet werkt.


[...]

Een Samsung SSD (moest toch op de laatste euro goedkoop?) die "died without warning" (om even uit levensduur reviews van Samsung SSD's te citeren)?

[ArcticWolf]

Bastien schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 21:36:
Ze mogen blij wezen dat er vandaag geen overvloed aan storingen is of de winterdienstregeling. Grotere chaos kun je dan niet bedenken.

Maar van wie zijn die borden, van ProRail of van NS? Dat we wel even kunnen mopperen op de juiste partij.

Ben wel benieuwd wat er nu gesloopt is dat dit niet werkt.

Ander nieuws... Ze gaan 200 km/u eisen omdat niemand 250 km/u kan garanderen samen met de eisen van NS. Verstandig, dan ontspoort dit in ieder geval niet door weer het onmogelijke te willen voor een duppie.


[...]

Dat is al jaren bekend... de spoorbouw regelgeving gaat maar tot 200km/u. Populistisch geneuzel met 250km/u.
Het enige echte nieuws is dat er nu veel contracten met bovenleiding ombouw 1500V naar 3000V DC geschikt op de markt komen. Dus eindelijk is er een concreet plan dat uitgevoerd kan worden. 1500V was al geschikt voor 200km/u, maar 3000V geeft dat beetje extra om capaciteitsproblemen bij zwaar belastte punten op te lossen.
De significante grote projecten de aankomende jaren tot 2020 (en die nu zijn begonnen);
-Ombouw Driebergen-Zeist
-Ombouw Groningen - Groningen Europoort
-Ombouw en opwaardering Groningen - Leeuwarden
-Ombouw Groningen CS
-Nieuwbouw Groningen - Haren
-Nieuwbouw Roodeschool - Eemshaven
-Ombouw Assen
-Ombouw Zwolle - Kampen
-Ombouw Nijmegen - Roermond
-DoorStroming Station Amsterdam (DSSA)
-DoorStroming Station Den Haag/Holland Spoor
-Ombouw Ede-Wageningen

En er loopt een gigantisch vernieuwingsproject voor ATB-NG lijnen (en over een paar jaar dus ook ERTMS voor ATB-EG lijnen).

[Bastien]

ArcticWolf schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 22:11:
[...]

Dat is al jaren bekend... de spoorbouw regelgeving gaat maar tot 200km/u. Populistisch geneuzel met 250km/u.

Volgens het artikel moeten deze treinen ook op de HSL gaan rijden, daar kan 250 natuurlijk wel. Alleen zal het denk ik de combi tussen normaal spoor en HSL zijn die het onmogelijk maakt gezien de verschillende infra? Maar goed, 200 is hard zat in NL, zoveel winst haal je niet met die korte stukjes en die steeds langere wachttijden op stations om vertragingen op te vangen.

Het enige echte nieuws is dat er nu veel contracten met bovenleiding ombouw 1500V naar 3000V DC geschikt op de markt komen. Dus eindelijk is er een concreet plan dat uitgevoerd kan worden. 1500V was al geschikt voor 200km/u, maar 3000V geeft dat beetje extra om capaciteitsproblemen bij zwaar belastte punten op te lossen.

Kan 3000V dan ook bij bestaand materieel, nee toch? Dan zouden die plaatsen dus 'speciaal' materieel krijgen wat elders niet gebruikt kan worden? Of kan dat wel naast elkaar. Zoveel weet ik er nou ook weer niet van af.

[ Voor 31% gewijzigd door Bastien op 20-01-2016 22:21 ]

[ArcticWolf]

Bastien schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 22:18:
[...]
Volgens het artikel moeten deze treinen ook op de HSL gaan rijden, daar kan 250 natuurlijk wel. Alleen zal het denk ik de combi tussen normaal spoor en HSL zijn die het onmogelijk maakt gezien de verschillende infra? Maar goed, 200 is hard zat in NL, zoveel winst haal je niet met die korte stukjes en die steeds langere wachttijden op stations om vertragingen op te vangen.

De HSL is een gemiste kans gezien hij in en uit-takt op het normale spoor. Ze hadden net als in Japan een compleet nieuwe lijn aan moeten leggen met enkele stations die goed bereikbaar zijn met de normale trein/metro/tram/bus.
Zoveel makkelijker... 1 set regelgeving, 1 snelheid, 1 onderhoudsregime.
maar ja

[...]
Kan 3000V dan ook bij bestaand materieel, nee toch? Dan zouden die plaatsen dus 'speciaal' materieel krijgen wat elders niet gebruikt kan worden? Of kan dat wel naast elkaar. Zoveel weet ik er nou ook weer niet van af.

Jawel, er is al materieel getest op 3kV en dat gaat "gewoon". Je halveert ook de stroom van 4000A naar 2000A. Zal vast een conversie inzitten, maar 3kV is geen probleem zoals 25kV AC.

[ Voor 21% gewijzigd door ArcticWolf op 20-01-2016 22:27 ]

[Bastien]

ArcticWolf schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 22:25:
De HSL is een gemiste kans gezien hij in en uit-takt op het normale spoor. Ze hadden net als in Japan een compleet nieuwe lijn aan moeten leggen met enkele stations die goed bereikbaar zijn met de normale trein/metro/tram/bus.
Zoveel makkelijker... 1 set regelgeving, 1 snelheid, 1 onderhoudsregime.
maar ja

Teveel gepolderd met dat project zeg maar.

Jawel, er is al materieel getest op 3kV en dat gaat "gewoon". Je halveert ook de stroom van 4000A naar 2000A. Zal vast een conversie inzitten, maar 3kV is geen probleem zoals 25kV AC.

Ahh interessant. Iets met natuurkunde en erg lang geleden.

[Verwijderd]

Samenvatting: transportverlies neemt met 50% af.

[voske]

Interessante storing:

Tussen 's-Hertogenbosch en Hertogenbosch O./Tilburg/Vught/Zaltbommel rijden geen treinen door een defecte bovenleiding.

's-Hertogenbosch ligt er in zijn geheel uit. Bovenleiding op het station zelf kapot?

[Migrator]

Dat is vaak wel het geval als op alle trajecten van/naar een station een storing wordt gemeld

[LordSinclair]

Aan de ene kant wordt geklaagd dat treinkaartjes te duur zijn en aan de andere kant wordt er geklaagd dat ProRail op elk dubbeltje let dat ze uitgeven. Deze twee staan direct met elkaar in verband. Het is typisch Nederlands, voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Ik stel daarom voor om de treinkaartjes duurder te maken zodat er beter en meer onderhoud aan het spoor gedaan kan worden. Ik ben er zelf wel een voorstander van dat de gebruiker betaald. Dus niet de algemene belastingbetaler.
Weggebruikers betalen via de wegenbelasting namelijk ook (te veel) voor het onderhoud aan de weg, veel geld van de wegenbelasting gaat trouwens nog naar andere doelen.

[ArcticWolf]

Je kan het ook anders stellen, eerst investeren met het doel later meer reizigers te krijgen. Nederland is erg dicht bevolkt dus een goed trein/metro netwerk zal iedereen baat bij hebben op de lange termijn. Het aantal files en de lengte daarvan was afgelopen jaar echt absurd... zal dit jaar overigens niet anders zijn.
Gisteren 50 min. van Bilthoven zuid naar Nieuwegein noord

Het huidige beleid is inderdaad om het OV quitte te laten draaien.

[JeroenH]

LordSinclair schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 07:52:
Aan de ene kant wordt geklaagd dat treinkaartjes te duur zijn en aan de andere kant wordt er geklaagd dat ProRail op elk dubbeltje let dat ze uitgeven. Deze twee staan direct met elkaar in verband. Het is typisch Nederlands, voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Ik stel daarom voor om de treinkaartjes duurder te maken zodat er beter en meer onderhoud aan het spoor gedaan kan worden. Ik ben er zelf wel een voorstander van dat de gebruiker betaald. Dus niet de algemene belastingbetaler.
Weggebruikers betalen via de wegenbelasting namelijk ook (te veel) voor het onderhoud aan de weg, veel geld van de wegenbelasting gaat trouwens nog naar andere doelen.

Hmmm dat zie ik anders. Sowieso betalen we al jaren geen wegenbelasting meer, we betalen motorrijtuigenbelasting. Verder gaat die motorrijtuigenbelasting de algemene middelen in, en op dezelfde wijze wordt het onderhoud van wegen ook uit diezelfde algemene middelen betaald. Nu betalen niet-gebruikers van wegen dus ook voor wegenonderhoud. Waarom zou dat voor het spoor anders moeten?

Verder heeft autorijden veel verborgen kosten die de trein minder of niet heeft, en die indirect door de maatschappij betaald worden. Ik vind jouw woorden "te veel" daarom niet kloppen, automobilisten betalen lang niet voor alles wat ze gebruiken. Afhankelijk van wie je gelooft is het misschien net quitte, of wordt automobiliteit zwaar gesubsidieerd. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.

Hoe dan ook, ik zou er voor zijn om uit de algemene middelen flink in spoor en ander OV te investeren, daar heeft de hele maatschappij veel profijt van.

[LordSinclair]

Dat al het geld in een potje verdwijnt betekend natuurlijk niet direct dat iedereen er aan mee betaald. Groene stroom en grijze stroom gaat ten slotte ook over hetzelfde netwerk. Het gaat er uiteindelijk om wie wat er in stopt en wie wat er uithaalt.


bron

Natuurlijk is geld niet het enige wat de niet auto gebruiker bij draagt, die hebt ook een stuk milieu-impact natuurlijk. De niet auto gebruiker heeft wel degelijk (indirect) last van de uitstoot, dit is wat lastiger in geld uit te drukken.

Onder de streep voegt de automobilist extra geld toe aan de algemene middelen pot. Zover ik weet is juist het OV dat nog gesubsidieerd wordt waardoor deze quitte kunnen draaien.

Ik ben het wel eens dat iedereen van een beter OV profiteert, de OV reiziger voor beter materieel, betere reistijden. De autogebruiker doordat er minder files zijn.

[JeroenH]

LordSinclair schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 08:45:
Onder de streep voegt de automobilist extra geld toe aan de algemene middelen pot.

Dat is dus alleen waar als je een heleboel niet meetelt... Dat zijn lastige berekeningen, maar schattingen zijn wel te maken die laten zien dat de automobilist echt niet zo wordt uitgezogen als veel mensen roeptoeteren.

[LordSinclair]

JeroenH schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 09:11:
[...]


Dat is dus alleen waar als je een heleboel niet meetelt... Dat zijn lastige berekeningen, maar schattingen zijn wel te maken die laten zien dat de automobilist echt niet zo wordt uitgezogen als veel mensen roeptoeteren.

Dan ben ik wel benieuwd naar de zaken die niet meegenomen worden

[JeroenH]

Zomaar een paar uit mijn hoofd:

Politie (is toch voor een flink deel druk met het autoverkeer)
Medische kosten a.g.v. uitlaatgassen, fijnstof e.d.
Medische kosten a.g.v. autoongelukken
Medische kosten a.g.v. zittend bestaan
Geluidsoverlast
Beslag op de openbare ruimte
Kimaatverandering

...en met wat googlen ("car use externalities") moet er nog wel e.e.a. te vinden zijn.

Nu heeft alles externe verborgen kosten, ook OV, maar het is toch wel vrij duidelijk dat de automobilist meer kosten op de maatschappij afwentelt dan de treinreiziger.

[Raymond]

JeroenH schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 09:20:
Medische kosten a.g.v. zittend bestaan

In tegenstelling tot de trein, waar je altijd moet staan?

[LordSinclair]

JeroenH schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 09:20:
Zomaar een paar uit mijn hoofd:

Politie (is toch voor een flink deel druk met het autoverkeer)
Medische kosten a.g.v. uitlaatgassen, fijnstof e.d.
Medische kosten a.g.v. autoongelukken
Medische kosten a.g.v. zittend bestaan
Geluidsoverlast
Beslag op de openbare ruimte
Kimaatverandering

...en met wat googlen ("car use externalities") moet er nog wel e.e.a. te vinden zijn.

Nu heeft alles externe verborgen kosten, ook OV, maar het is toch wel vrij duidelijk dat de automobilist meer kosten op de maatschappij afwentelt dan de treinreiziger.

Ja, mee eens. Al heeft de overheid ook een aardig inkomsten via de politie aan de automobilist

Ik zeg altijd hetzelfde over de accijns op een pakje sigaretten, wordt ook als melkkoe gezien. Maar daar heb je ook veel indirecte kosten aan rokers (medisch, verloren werktijd, etc etc).

[Verwijderd]

JeroenH schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 09:11:
[...]


Dat is dus alleen waar als je een heleboel niet meetelt... Dat zijn lastige berekeningen, maar schattingen zijn wel te maken die laten zien dat de automobilist echt niet zo wordt uitgezogen als veel mensen roeptoeteren.

Exact. Dan hebben we het nog niet gehad over de extra schade die al dat (voornamelijk onnodige) autoverkeer veroorzaakt aan het milieu. En dan hebben we het ook nog niet gehad over alle andere nare "bijkomstigheden" die autorijden met zich meebrengt. Autorijden is inderdaad duur. Zie het maar als "asshole-tax". Je veroorzaakt schade aan een wereld die niet alleen van de automobilist is. Dat daar een vergoeding tegenover staat, lijkt mij niet meer dan logisch.

Je verbruikt/beschadigd meer dan nodig, dus betaalt ook meer dan nodig.

[JeroenH]

Raymond schreef op donderdag 21 januari 2016 @ 09:24:
In tegenstelling tot de trein, waar je altijd moet staan?

Breek me de bek niet open (Schiphol ), maandag van ellende maar terug naar huis gegaan en de auto gepakt. Maar dat was ook geen feest, dikke file, zowel heen als terug.

[Goner]

Zo, da's spectaculair ; kwam vanochtend vroeg iets langsrazen op stukje HSL bij Lombardijen ... 1 groot blauw/groen knetterend vonkenspoor op de bovenleiding !

[ijdod]

Bastien schreef op woensdag 20 januari 2016 @ 21:36:
Ze mogen blij wezen dat er vandaag geen overvloed aan storingen is of de winterdienstregeling. Grotere chaos kun je dan niet bedenken.

Valt wel mee. Bij dergelijke scenario's werken de borden effectief ook niet, en is de hoeveelheid informatie ook bijna nul. Een storig als deze is dat mogelijk zelfs gunstig, doordat geen informatie mogelijk minder lastig is als verkeerde informatie .

Mijn grootste ergernis momenteel is dat de apps het ook niet meer goed doen (los van de storing). Vroeger waren die behoorlijk accuraat, maar het komt steeds vaker voor dat de app het ook niet meer weet.

[ Voor 17% gewijzigd door ijdod op 21-01-2016 12:55 ]

[wildhagen]

Dat hier nog niemand gepost over de mega-problemen rondom Den Bosch? Tot 22:00 iig geen treinverkeer van Den Bosch naar Tilburg bijvoorbeeld, en tot einde middag niet tussen Den Bosch en Eindhoven.

De reden? Wel, omdat de bovenleiding er vanochtend zo bijhing over kilometers lengte:









De oorzaak? Wel, een defecte pantograaf, waar men blijkbaar na enkele kilometers doorijden (en bovenleiding kapottrekken) pas achterkwam

Artikel, o.a. op http://www.omroepbrabant....+Den+Bosch-Eindhoven.aspx

Of natuurlijk http://www.prorail.nl/nie...te-bovenleiding-den-bosch

[ Voor 6% gewijzigd door wildhagen op 21-01-2016 13:19 ]

[Migrator]

Vanochtend al wel: voske in "Het grote spoorwegentopic deel 22"
Maar inderdaad nog niet met foto's van de schade. Flink kapot ook

[wildhagen]

Ow, die reactie had ik overheen gelezen...

Meteen trouwens ook weer een hoop zwakzwinnige reacties onder het genoemde artikel en elders. In de trant van 'vroeger gebeurde dit nooit'.... Man o man o man, ga toch fietsen, dit soort dingen gebeurden vroeger net zo goed, ook toen werden bovenleiding kapot gereden. Dat gebeurt al sinds dat er bovenleidingen hangen.

Of ze moeten met vroeger bedoelen 'voor 1900'. Nee, dan klopt het, toen waren er nog geen bovenleidingen, en werden ze ook nooit kapotgereden.

Sommig volk dat zo reageert is volgens mij wel erg simpel in hun hoofd, en heeft moeite om verder te kijken dan het puntje van hun neus (als het ze zover al lukt...).

[mambo No5]

Stond d'r net bij te kijken op Den Bosch zelf en er werden meteen zaken als 'ze zijn dit wel weer op 't gemak aan het repareren' door reizigers geroepen. *zucht*

[ArcticWolf]

Ah... ik zie een bovenleidingschakelaar zitten, dus zal de spaninrichting ook wel kapot gereden zijn.

Die zwartrijders van tegenwoordig


https://twitter.com/manpukuoya/status/688653287424278529

[ Voor 48% gewijzigd door ArcticWolf op 21-01-2016 19:18 ]

[Verwijderd]

Ik moest meteen hier aan denken;

Wikipedia: Schienenwolf – Wikipedia

[wildhagen]

De schade bij Den Bosch is zo groot, dat zelfs op dit moment nog geen treinverkeer mogelijk is tussen Den Bosch en Tilburg. De andere trajecten rijden inmiddels wel weer.

Treinreizigers tussen Den Bosch en Tilburg moeten nog steeds rekening houden met een langere reistijd. Ook vrijdagochtend rijden er nog geen treinen tussen de steden, vanwege een defecte bovenleiding. ProRail verwacht dat de treinen aan het eind van de ochtend weer gaan rijden.

Door problemen met de bovenleiding ontstonden donderdag ook al flinke problemen op het traject. De bovenleiding ging kapot op het moment dat een trein uit Tilburg het station van Den Bosch binnenreed.

De NS zet bussen in, maar met de trein omreizen via Boxtel is ook een optie. Dan ben je wel ruim drie kwartier onderweg.

Donderdagochtend lag ook het treinverkeer van Den Bosch naar Utrecht in Nijmegen stil, maar die treinen rijden inmiddels weer.

De bovenleiding is op drie plaatsen gebroken. In totaal is er zo'n driehonderd meter kabel beschadigd. Al die kabel moet worden vervangen.

ProRail heeft donderdag eerst een traject van veertien kilometer lang geïnspecteerd, om te kijken waar de breuken precies zaten. Reparateurs zijn tot in de nacht bezig geweest om de bovenleiding te repareren. Vrijdag aan het eind van de ochtend zou die reparatie dus klaar moeten zijn.

Bron: http://www.omroepbrabant....ilburg+en+Den+Bosch+.aspx

Megaklus zo te zien.

[Raven]

Minder treinen van en naar Utrecht Centraal door wisselstoring

Tussen Utrecht en Den Bosch en tussen Utrecht en Schiphol rijden vrijdagmiddag minder treinen als gevolg van een wisselstoring.

De NS stelt dat reizigers rekening moeten houden met een extra reistijd van een kwartier tot een uur. Om 13.30 uur moet de storing verholpen zijn.

Treinreizigers tussen Den Bosch en Tilburg moeten vrijdag ook nog steeds rekening houden met een langere reistijd. Op het traject rijden geen treinen wegen een defecte bovenleiding. De NS heeft bussen ingezet.

Door problemen met de bovenleiding ontstonden donderdag ook al flinke problemen op het traject. De leiding ging volgens Prorail kapot op het moment dat een trein uit Tilburg het station van Den Bosch binnenreed.

[AW_Bos]

Tja, VIRM-4 had er waarschijnlijk voor minder problemen kunnen zorgen. Die heeft een auto-drop systeem, die de panto vanzelf laat zakken als deze beschadigd is. Eigenlijk zouden ze dit bij revisies moeten doorvoeren op al het andere materieel, lijkt me.

[Migrator]

Als er al een dergelijk systeem is dan zou ik zeggen: Uitvoeren. Als je daarmee de schade aan de bovenleiding kan beperken (en over zo veel kilometers als nu in 's Hertogenbosch kan voorkomen) dan kun je daar veel winst mee pakken, omdat het lang duurt om bovenleiding te herstellen, zo lijkt me.

[wildhagen]

De dienst op Den Bosch-Tilburg is sinds 16:10 ook weer hervat, nadat het 36 uur stilgelegen heeft. Moet volgens mij toch wel een van de langstdurende storingen van de laatste tijd geweest zijn

[MBV]

Ik heb momenteel een maand-trajectkaart van de NS, daarmee zou ik €25 voordeel moeten krijgen bij Greenwheels. Weet iemand hoe dat werkt bij maandkaarten? Krijg je €25 tegoed zodra je je aanmeld bij Greenwheels, of elke maand? NS heeft het zo geregeld dat ik elke maand een nieuw abonnement moet afsluiten als ik niet direct een jaar vast wil zitten.

[DDX]

Kwam vanavond om 17:24 aanlopen op Amsterdam Bijlmer.
Wilde de stoptrein halen van 17:26 richting Uitgeest, maar die reed op dat moment al weg
Stationklok was ook pas net op 17:24 gesprongen, bord bleeft nog paar minuten de trein aangeven. (had nog even hoop dat er een vertraagde trein net was weggereden)

[Verwijderd]

Zwolse dienstregeling noem ik dat. Te laat aankomen en te vroeg vertrekken.

[AW_Bos]

Jep, er zijn soms behoorlijke vertragingen op Zwolle. Soms kom je zelf mensen tegen uit het verleden, of hoor je zelfs dat er een stoomtrein vertraging heeft.

Check dit filmpje maar
http://www.portalzwolle.nu/

Het blijft een geniale kunstvorm in de tunnel. Ik heb het nog niet gezien, maar ik het het vermoeden dat dit filmpje 24/7 onafgebroken in een loop draait. Ik mis alleen nog de herder met de kudde schapen die de trap af kwam zeilen

[ Voor 35% gewijzigd door AW_Bos op 26-01-2016 09:11 ]

[mambo No5]

AW_Bos schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 09:09:
Jep, er zijn soms behoorlijke vertragingen op Zwolle. Soms kom je zelf mensen tegen uit het verleden, of hoor je zelfs dat er een stoomtrein vertraging heeft.

Check dit filmpje maar
http://www.portalzwolle.nu/

Het blijft een geniale kunstvorm in de tunnel. Ik heb het nog niet gezien, maar ik het het vermoeden dat dit filmpje 24/7 onafgebroken in een loop draait. Ik mis alleen nog de herder met de kudde schapen die de trap af kwam zeilen

'T zou goed kunnen; de filmpjes op de site (gelinkt aan Vimeo ) zijn in ieder geval niet heel erg lang. En verderop op de site staat:

Site specific installation, HD video with sound, 244 minutes, 192 x 528 cm

Dat zal wel geloopt worden inderdaad.

[ Voor 10% gewijzigd door mambo No5 op 26-01-2016 11:28 ]

[Migrator]

Maar toch, als je een halfuur op Zwolle staat omdat je je overstap gemist hebt heb je wel wat te kijken, doel bereikt zou ik zeggen

[Dennis]

DDX schreef op maandag 25 januari 2016 @ 23:31:
Kwam vanavond om 17:24 aanlopen op Amsterdam Bijlmer.
Wilde de stoptrein halen van 17:26 richting Uitgeest, maar die reed op dat moment al weg
Stationklok was ook pas net op 17:24 gesprongen, bord bleeft nog paar minuten de trein aangeven. (had nog even hoop dat er een vertraagde trein net was weggereden)

Klacht indienen. Het gebeurt wel vaker op Bijlmer bij die specifieke trein, omdat er daar wat marge in de dienstregeling zit. Maar als hij om 24 vertrekt is hij ook te vroeg vanaf Holendrecht vertrokken (waar geen bord hangt trouwens).

Probleem is dat de rijtijden van die Sprinter heel krap zijn en de machinist/conducteur snel moeten rijden om op tijd te blijven. Dan bij Bijlmer is er opeens 1 tot 2 minuten marge. Eerder vertrekken heeft trouwens geen zin, omdat hij na 100 meter stilstaat om de 3000 voorlangs te laten kruisen.

Vroeger kon je te vroeg vertrek ook op www.ovtijden.com zien maar ik kan het nu niet meer zien bij jouw specifieke trein.

[EDIT]

Rijtijden krap voor die sprinter? Nee, niet echt. Juist omgekeerd, je moet echt je best doen om daar te laat te rijden. Pas tussen Amsterdam Sloterdijk en Uitgeest heb je behoorlijk weinig tijd.
Andersom juist tussen Gouda en Rotterdam Centraal, hoewel je daar nu opeens een minuut extra tijd hebt sinds de dienstregelingswijziging, dus daar valt het nu ook wel mee.

[ Voor 4% gewijzigd door EDIT op 26-01-2016 12:19 ]

[ijdod]

Dat gebeurt de andere kant op ook vaak. Heb een keer een conducteur aangesproken hierop (die nog de opmerking maakte op een rennende reiziger die het niet haalde 'dan had 'ie op tijd moeten komen'). Die trein vertrok dik een minuut te vroeg, en die reiziger was dus gewoon op tijd. Meneer was het niet eens met mijn constatering. Jammer voor hem, heb er toen een formele klacht richting NS van gemaakt.

[MBV]

Vervelend, maar met de trein is dat niet zo vaak een probleem. Probeer het maar eens uit bij de bus, om maar 2 minuten van tevoren aanwezig te zijn, dikke kans dat hij al weg is

[Bastien]

Het was gezellig vanmiddag tussen Almelo en Enschede. Op de borden bij vertraagde/uitgevallen treinen kon je kiezen tussen: seinstoring, stroomstoring en defecte trein. Wat het nu geweest is, geen idee maar wel weer lekker onduidelijk.

Gelukkig dat de stoptreinen in ieder geval wel reden, dus met de nodige vertragingen onderweg uiteindelijk op tijd in Enschede. Lang leve de idioot lange stops in Almelo en Hengelo normaal gesproken waar dus nu de tijd 'ingelopen' werd.

[Migrator]

D'r stond zelfs nog een keer 'dier op het spoor' bij (tussen Apd en Amf, één trein)
Maar 't was een goede puinhoop inderdaad. Van Hengelo naar Almelo reed mijn trein aan de linkerkant van het spoor, alsof ze maar één spoor konden gebruiken. Belangrijkste reden was uiteindelijk 'seinstoring' want die heb ik het meest geteld.

---

Ander nieuws:
Agressie tegen conducteurs neemt af: NS positief, vakbonden niet

Het NS-personeel heeft het afgelopen jaar minder melding gedaan van fysieke agressie of ernstige bedreiging. Er waren 642 meldingen, dat is 17 procent minder dan in 2014.

De NS is positief en benadrukt de positieve trend, maar de vakbonden zijn ontevreden. Volgens de bonden dalen de cijfers doordat personeel inmiddels niet eens meer de moeite neemt bedreigingen te registreren. Van maatregelen om agressie te voorkomen komt maar weinig terecht, stellen de bonden.

Extra bemensing

De NS zegt dat er afgelopen jaar hard is gewerkt aan de veiligheid van het personeel. "Er zijn meer beveiligers en politie op en rondom grote stations, er zijn extra camera's en we zijn gestart met dubbele bemensing op avond- en nachttreinen", stelt de NS.

In De Telegraaf zegt Remko Mast, bestuurder bij vakbond FNV, dat daar niets van te merken is. "Er is nog steeds geen tweede conducteur op elke trein en er is geen politie zichtbaar op de grote perrons."

Vakbond VVMC, voor rijdend personeel, denkt zelfs dat de agressie tegen NS-personeel de laatste tijd toeneemt.

Toch wel typisch dat de vakbonden (en ook de politiek) domweg zeggen dat de cijfers niet kloppen 'omdat personeel gewend raakt aan geweld' en het daardoor niet meldt. Dat lijkt me eerlijk gezegd sterk en 't zou wel ernstig zijn als het waar blijkt.

[ Voor 73% gewijzigd door Migrator op 28-01-2016 18:52 ]

[wildhagen]

De NS gaat mensen die overlast veroorzaken op stations en in treinen digitaal bekeuren. De resultaten van een proef die de afgelopen maanden in de Randstad is gehouden, zijn positief.

Een woordvoerder bevestigt vrijdag een bericht daarover in dagblad Metro. De nieuwe, snelle vorm van bekeuren is een van de maatregelen die de NS neemt om de agressie op stations en in treinen.

In totaal twintig medewerkers van NS zijn de afgelopen drie maanden uitgerust met de mogelijkheid digitaal te bekeuren. Wie wordt gepakt voor overlast veroorzaken, moet zich legitimeren.

Dankzij het scannen van het rijbewijs van de dader heeft de medewerker meteen alle gegevens en is het uitdelen van de bekeuring binnen drie minuten klaar. De boete ligt vervolgens twee dagen later op de mat van de overtreder.

"Het uitschrijven van een boete duurt relatief lang", legt een zegsman van de NS uit. "Dit leidt vaak tot extra irritatie bij de overlastveroorzaker, en betekent een extra risico op escalatie."

Bovendien beseft de dader als hij na twee dagen de bekeuring krijgt beter wat hij heeft gedaan. "Als de boete na weken nog eens wordt bezorgd, weten veel mensen niet eens meer waar het over ging." Ook is het percentage fouten bij het uitschrijven van de bekeuringen enorm teruggedrongen.

Tijdens de proef zijn voorlopig alleen bekeuringen uitgedeeld voor overlast veroorzaken. Maar de NS wil in de toekomst ook digitaal gaan bekeuren voor zwartrijden. Ook wordt er gekeken of in de toekomst andere officiële legitimatiebewijzen kunnen worden gescand. De evaluatie van de proef vindt de komende weken plaats. Daarna wordt besloten hoe en waar het digitaal bekeuren wordt uitgebreid.

Het digitaal bekeuren is een van de maatregelen die de NS heeft genomen tegen de toenemende agressie tegen conducteurs in de treinen. Een andere maatregel is het dragen van bodycams door NS-personeel. Ook de eerste resultaten van deze proef zijn positief, stelt de woordvoerder.

Bron: http://www.nu.nl/binnenla...euren---------------.html

Prima actie denk ik

[Migrator]

Goed concept, en logisch dat we in dit tijdperk boetes ook niet meer op papier uitschrijven. Wel bijzonder dat het vooralsnog alleen met het rijbewijs werkt. Zouden mensen vaker een rijbewijs dan een ID-kaart bij zich hebben? Benieuwd wat het oplevert in ieder geval.

[Bacchus]

Ik heb niet eens een ID-kaart. Van de andere kant zou ik juist verwachten dat je juist onder treinreizigers (toch een groot deel van de stationsbezoekers maar mogelijk met weinig overlap met de overlastveroorzakers onder hen.) wat minder rijbewijshouders aantreft.

[Migrator]

Tja en ik heb geen rijbewijs. Het is alleen maar speculeren hoeveel overlastgevers een rijbewijs hebben ten opzichte van het aantal met ID-kaart. Ach je moet ergens beginnen

[MBV]

Ik verwacht dat het overgrote deel van de 20+-bevolking van Nederland een rijbewijs heeft. Als je zo'n ding hebt, waarom zou je dan een ID-kaart meenemen?
En als ik over de grens ga neem ik een paspoort mee, die past niet in mijn portemonnee

[noppus]

Een rijbewijs heeft een QRcode, een IDkaart niet. Daar zal het verschil dan wel in zitten, voor het scannen.

Als ik naga welke boetes ik heb zien uitschrijven in de afgelopen jaren ,schat ik de daders (puur op uiterlijk) op: meestal geen legitimatie bij zich, daarna IDkaart/paspoort en (ver) daarna rijbewijs.

Maar goed, het is beter dan niets.

Overigens is dit:

"Als de boete na weken nog eens wordt bezorgd, weten veel mensen niet eens meer waar het over ging."

wel iets om moedeloos van te worden. Iemand die na (een paar) weken niet meer weet waarvoor hij is aangehouden en de boete krijgt, is of zo vaak aangehouden dat hij het niet meer bij kan houden, of ontoerekeningsvatbaar. In beide gevallen voegt de snelheid van op de mat liggen weinig toe. Blijft wel staan dat het voor de verbalisant een stuk makkelijker is.

[wildhagen]

noppus schreef op vrijdag 29 januari 2016 @ 12:11:
Een rijbewijs heeft een QRcode, een IDkaart niet. Daar zal het verschil dan wel in zitten, voor het scannen.

Heb er mijn rijbewijs nog eens bijgepakt, maar daar staat toch echt geen QR-code op?

Of is dat iets dat pas recent is (mijn rijbewijs is al uit 2007).

[Maasluip]

Mijn rijbewijs van 2013 (credit-card formaat) heeft geen QR-code, wel een barcode. Mijn ID-kaart van 2014 heeft geen van beide. Die heeft de (EU/internationaal-verbreide) leesbare strook letters op de achterzijde.

[ Voor 44% gewijzigd door Maasluip op 29-01-2016 12:28 ]

[noppus]

wildhagen schreef op vrijdag 29 januari 2016 @ 12:23:
[...]




Heb er mijn rijbewijs nog eens bijgepakt, maar daar staat toch echt geen QR-code op?

Of is dat iets dat pas recent is (mijn rijbewijs is al uit 2007).

Die van mij is van 2010. Achterkant. Links onder.

[wildhagen]

noppus schreef op vrijdag 29 januari 2016 @ 12:29:
[...]

Die van mij is van 2010. Achterkant. Links onder.

Ow, dan is dat veranderd. Bij mij staat daar een streepjescode nog. Tegenwoordig dus vervangen door een QR-code, wist ik nog niet

Maar waarom dan bij Maassluip weer niet? Verschil dat van gemeente tot gemeente, of er een streepjescode of een QR-code staat dan?

[ Voor 18% gewijzigd door wildhagen op 29-01-2016 12:31 ]

[Maasluip]

Bij mij staat op de voorkant de streepjescode, op de achterkant staat geen barcode of QR-code. Op de achterkant staat het overzicht met welke categorieën ik heb en linksonder staat het cijfer 12 met daarboven het logo van het RDW en daarnaast de letters RDW.
Nogmaals: rijbewijs uit 2013.

Ah, voorbeelden.
Dit is eentje die ik heb:

Dit is er eentje met een barcode op de achterkant:

En met de QR-code op de achterkant:

[ Voor 47% gewijzigd door Maasluip op 29-01-2016 12:36 ]

[wildhagen]

Ah, duidelijk. De mijne ziet er dus zo uit als de de middelste

[Fiber]

Ik heb de bovenste. Daarvoor had ik nog zo'n papieren vodje. Wel belachelijk veel verschillen eigenlijk...

(En lichtelijk off topic...)

[noppus]

wildhagen schreef op vrijdag 29 januari 2016 @ 12:30:
[...]

Ow, dan is dat veranderd. Bij mij staat daar een streepjescode nog. Tegenwoordig dus vervangen door een QR-code, wist ik nog niet

Maar waarom dan bij Maassluip weer niet? Verschil dat van gemeente tot gemeente, of er een streepjescode of een QR-code staat dan?

Excuus, ik gooi de barcode/streepjescode en de QRcode even op 1 hoop. Omdat ik wat googlede en de tekst QRcode uitlezen tegenkwam in combinatie met mijn eigen rijbewijs. Met streepjes.

Vanaf 2014 staan er wel QRcodes op .
http://www.rijbewijs.nl/f...htheidskenmerken_2014.pdf

[ Voor 7% gewijzigd door noppus op 29-01-2016 12:49 ]

[iBugged]

Het is mogelijk alweer raak met een bovenleiding, dit maal tussen Gouda en Zoetermeer. Schade is nog niet vastgesteld maar over beide sporen is geen treinverkeer mogelijk.

[Verwijderd]

MBV schreef op vrijdag 29 januari 2016 @ 11:42:
Ik verwacht dat het overgrote deel van de 20+-bevolking van Nederland een rijbewijs heeft. Als je zo'n ding hebt, waarom zou je dan een ID-kaart meenemen?
En als ik over de grens ga neem ik een paspoort mee, die past niet in mijn portemonnee

Er zijn hele volksstammen zonder paspoort en ook zonder rijbewijs.

Paspoort heb je alleen nodig als je legaal buiten de EU reist, dus tja..

[flowerp]

Migrator schreef op vrijdag 29 januari 2016 @ 09:51:
Goed concept, en logisch dat we in dit tijdperk boetes ook niet meer op papier uitschrijven. Wel bijzonder dat het vooralsnog alleen met het rijbewijs werkt. Zouden mensen vaker een rijbewijs dan een ID-kaart bij zich hebben? Benieuwd wat het oplevert in ieder geval.

Een persoonlijke OV chipkaart zou ook wel handig zijn in dit geval. Dan zou de boete toch in een seconde uitgedeeld moeten kunnen worden?

De keren dat ik boetes uitgedeeld heb zien worden verbaasde ik me ook altijd enorm over hoe lang het duurde. Een kwartier is echt helemaal niets en dan eindeloos de naam en adres vragen.

Hoe heet u?

Mustafa Kutlu

Hoe zegt u?

Mustafa Kutlu

Moestoef?

Mustafa Kutlu

Moestaf?

Mustafa Kutlu

Moestoefoe?

Mustafa Kutlu

Kunt u dat spellen?

M U S T A F A K U T L U

MU... en dan?

S T A F A K U T L U

MUST... en dan?

A F A K U T L U


MUSTA... en dan?

F A K U T L U

MOESTA?

Nee

Wat dan?

Mustafa Kutlu

Kunt u dat nog eens spellen?

M U S T A F A K U T L U

Moestoefoe dus?

Nee, Mustafa Kutlu

....

[ruim 10 minuten later]

Waar woont u meneer?

Eisdenstraat 12

Waar is dat?

Eisdenstraat 12

IJselstraat?

Eisdenstraat 12

IJszenstraat?

Eisdenstraat 12

IJs en denne straat?

Eisdenstraat 12

Kunt u dat spellen?

E I S D E N straat 12

EI en dan?

S D E N straat 12

EIS en dan?

D E N straat 12

Ok, Eisdenne straat 12?

Nee, Eisdenstraat 12

Kunt u dat nog eens spellen?

E I S D E N straat 12

Sorry, kunt u het iets harder roepen. Ik ben bang dat de mensen helemaal achter in de coupe het niet horen nu... uhmm. sorry, ik bedoel natuurlijk dat ik het zelf niet hoor. Sorry.


E I S D E N straat 12

Nog een keer?

E I S D E N straat 12!!!!

[10 minuten later, zelfde drama met postcode en stad]

U bent niet tot antwoorden verplicht maar waarom heeft u geen geldig vervoerbewijs?

Ik dacht dat ik al had ingechecked, maar blijkt toch niet zo te zijn.

Wat zegt u?

Ik dacht dat ik al had ingechecked, maar blijkt toch niet zo te zijn.

Ik begrijp u niet

Ik dacht dat ik al had ingechecked, maar blijkt toch niet zo te zijn.

Laat maar, ik schrijf wel op dat er geen duidelijke reden is. Dank u wel voor medewerking, hier is uitstel betaling en boete ontvangt u over 3 maanden.

[PolarBear]

Verwijderd schreef op zaterdag 30 januari 2016 @ 21:45:
[...]


Er zijn hele volksstammen zonder paspoort en ook zonder rijbewijs.

Paspoort heb je alleen nodig als je legaal buiten de EU reist, dus tja..

Dan heb je dus een ID kaart nodig. Je moet je immers kunnen identificeren in het OV.

[ANdrode]

PolarBear schreef op zondag 31 januari 2016 @ 10:30:
[...]
Dan heb je dus een ID kaart nodig. Je moet je immers kunnen identificeren in het OV.

Nee. Alleen in bijzondere gevallen.

Je moet je kunnen legitimeren om uitstel van betaling te krijgen.
En volgens mij ook als je een e-ticket gebruikt. Een boete kan je ook direct betalen.

[ijdod]

ANdrode schreef op zondag 31 januari 2016 @ 12:17:
[...]


Nee. Alleen in bijzondere gevallen.

Je moet je onder bepaalde omstandigheden kunnen legitimeren aan het bevoegde gezag (toonplicht; geconstateert zwartrijden valt hier vziw onder). Je moet impliciet dus altijd een legitimatiebewijs bij je hebben. Je hoeft hem normaal gesproken echter niet te tonen.

[MBV]

ANdrode schreef op zondag 31 januari 2016 @ 12:17:
[...]


Nee. Alleen in bijzondere gevallen.

Je moet je kunnen legitimeren om uitstel van betaling te krijgen.
En volgens mij ook als je een e-ticket gebruikt. Een boete kan je ook direct betalen.

Als er ergens rellen zijn kan de politie tijdelijk iedereen om een legitimatie vragen. Dat kan overal gebeuren, op elk moment van de dag. Dus je moet altijd een legitimatiebewijs bij je hebben, heel simpel. Sinds 2005 kost het €90 om niks bij je te hebben: Wikipedia: Identificatieplicht in Nederland

[ANdrode]

ijdod schreef op maandag 01 februari 2016 @ 08:34:
[...]
Je moet je onder bepaalde omstandigheden kunnen legitimeren aan het bevoegde gezag (toonplicht; geconstateert zwartrijden valt hier vziw onder). Je moet impliciet dus altijd een legitimatiebewijs bij je hebben. Je hoeft hem normaal gesproken echter niet te tonen.

Een conducteur mag als hij er een reden voor heeft vragen om een legitimatie.

Als je de boete direct betaald (zonder uitstel van betaling) dan is er in mijn ogen geen reden om te vragen om een legitimatie.

[ijdod]

Voor zover mij bekend is die beperking er niet voor conducteurs. Zij mogen bij zwartrijders om legitimatie vragen (en je bent verplicht die te geven).

[Verwijderd]

ANdrode schreef op maandag 01 februari 2016 @ 11:43:
[...]


Een conducteur mag als hij er een reden voor heeft vragen om een legitimatie.

Als je de boete direct betaald (zonder uitstel van betaling) dan is er in mijn ogen geen reden om te vragen om een legitimatie.

Sinds wanneer kan dat dan? (Direct betalen?) Is dat dan cash, of ook pinnen? Zou een fantastische oplossing zijn voor, zoals hierboven beschreven, die gevallen waar ze een kwartier doen over het uitdelen van een boete. Laatst nog in de stiltecoupe...

[Uncle Mel]

Weet iemand waar ik kan vinden waar ongelukken op het spoor plaatsvinden? Wordt dat bijgehouden/weergegeven met oorzaak/gevolg erbij?

[ijdod]

...als dat het minste zou zijn in de stiltecoupe... (Overigens heb ik vaak meer last van stilteautisten dan van een incidenteel gewisseld woord).

[ANdrode]

Verwijderd schreef op maandag 01 februari 2016 @ 12:15:
[...]
Sinds wanneer kan dat dan? (Direct betalen?) Is dat dan cash, of ook pinnen? Zou een fantastische oplossing zijn voor, zoals hierboven beschreven, die gevallen waar ze een kwartier doen over het uitdelen van een boete. Laatst nog in de stiltecoupe...

Volgens mij werken veel zwartrijders niet mee. Direct betalen kan - als je niet de Nederlandse nationaliteit hebt moet je direct betalen.

[wildhagen]

Uncle Mel schreef op maandag 01 februari 2016 @ 12:16:
Weet iemand waar ik kan vinden waar ongelukken op het spoor plaatsvinden? Wordt dat bijgehouden/weergegeven met oorzaak/gevolg erbij?

Een overzicht met ALLE ongevallen ken ik niet, maar je hebt wel Wikipedia: Chronologisch overzicht van ernstige spoorwegongevallen in Nederland

Daar staan alle ongevallen in waarin minimaal één persoon (of dat nu een reiziger of een personeelslid is) om het leven gekomen is.

Dit gaat vanaf het allereerste treinongeval (op 3 oktober 1843) in Nederland.

[Uncle Mel]

wildhagen schreef op maandag 01 februari 2016 @ 12:58:
[...]


Een overzicht met ALLE ongevallen ken ik niet, maar je hebt wel Wikipedia: Chronologisch overzicht van ernstige spoorwegongevallen in Nederland

Daar staan alle ongevallen in waarin minimaal één persoon (of dat nu een reiziger of een personeelslid is) om het leven gekomen is.

Dit gaat vanaf het allereerste treinongeval (op 3 oktober 1843) in Nederland.

Thanks, ik had die gevonden, maar voor zover ik snel kon zien waren dit ongelukken waarbij iemand op de trein om het leven kwam, ik zocht een ongeval waar een aangereden persoon om het leven is gekomen. Na wat gegoogle ook gevonden wat ik zocht: http://www.omroepbrabant....tomobilist+overleden.aspx

Familielid van mijn vrouw. Laat zijn vrouw en 3 kinderen na. Schoonmoeder zegt doodleuk dat hij zijn auto voor de trein heeft gezet terwijl hij misschien wel te gehaast naar huis wilde. We zullen het misschien wel nooit te weten komen.

Toch bedankt voor het meedenken!

[anboni]

Uncle Mel schreef op maandag 01 februari 2016 @ 13:22:
[...]

Familielid van mijn vrouw. Laat zijn vrouw en 3 kinderen na. Schoonmoeder zegt doodleuk dat hij zijn auto voor de trein heeft gezet terwijl hij misschien wel te gehaast naar huis wilde. We zullen het misschien wel nooit te weten komen.

Ik neem aan dat er wel iets van een politieonderzoek plaatsvindt. Kan me voorstellen dat die (ivm privacy enzo) niet openbaar beschikbaar zijn, maar voor familie misschien wel op te vragen?

[EDIT]

Verwijderd schreef op maandag 01 februari 2016 @ 12:15:
[...]


Sinds wanneer kan dat dan? (Direct betalen?) Is dat dan cash, of ook pinnen? Zou een fantastische oplossing zijn voor, zoals hierboven beschreven, die gevallen waar ze een kwartier doen over het uitdelen van een boete. Laatst nog in de stiltecoupe...

Direct betalen heeft altijd al gekund. Enkel Is het dus zo dat sinds inmiddels vele jaren er een bedrag van 35 euro bovenop de ritprijs komt. Als je het totaalbedrag gewoon bij de hand hebt, dan kan je dat direct voldoen en krijg je een handgeschreven kaartje voor de rest van je reis.
Sommige HC's hebben een mobiele pinterminal, waarmee ook creditcards geaccepteerd worden, maar dat is helaas nog geen gemeengoed (veelal de HC's op Internationale lijnen hebben deze dingen).
Kan je de prijs niet betalen, dan krijg je pas een uitstel van betaling. Daarvoor moet jij je identificeren, zodat eventuele adresfraude voorkomen kan worden. De gegevens die jij opgeeft worden door de HC gecontroleerd via de basisregistratie personen.
Bij buitenlandse klanten kan dat niet geverifieerd worden, dus zij dienen direct te betalen.

[Verwijderd]

EDIT schreef op maandag 01 februari 2016 @ 20:16:
[...]

Direct betalen heeft altijd al gekund. Enkel Is het dus zo dat sinds inmiddels vele jaren er een bedrag van 35 euro bovenop de ritprijs komt. Als je het totaalbedrag gewoon bij de hand hebt, dan kan je dat direct voldoen en krijg je een handgeschreven kaartje voor de rest van je reis.
Sommige HC's hebben een mobiele pinterminal, waarmee ook creditcards geaccepteerd worden, maar dat is helaas nog geen gemeengoed (veelal de HC's op Internationale lijnen hebben deze dingen).
Kan je de prijs niet betalen, dan krijg je pas een uitstel van betaling. Daarvoor moet jij je identificeren, zodat eventuele adresfraude voorkomen kan worden. De gegevens die jij opgeeft worden door de HC gecontroleerd via de basisregistratie personen.
Bij buitenlandse klanten kan dat niet geverifieerd worden, dus zij dienen direct te betalen.

Inmiddels verhoogd naar €70. Veel plezier met de agressie die dit weer op roept.

[Tochjo]

Nee, per 1 april verhoogd naar 50 euro. De stijging is juist beperkt gehouden om meer agressie bij betrapte zwartrijders te vermijden.

[Lodo]

Kan iemand mij vertellen waarom de reis Rotterdam Centraal - Hoofddorp 2de klas vol tarief retour 22,60 kost, maar een 2de klas vol tarief retour van Rotterdam Centraal - Eindhoven 35,80 kost?

Ik vind dit nogal een flink verschil, iemand enig idee? Zo op het eerste oog lijkt de laatst genoemde zelfs een kortere reis...

EDIT: Aha, blijkbaar is het in kilometers 2x zo ver...

[ Voor 8% gewijzigd door Lodo op 02-02-2016 10:51 ]

[LordSinclair]

Lodo schreef op dinsdag 02 februari 2016 @ 10:41:
Kan iemand mij vertellen waarom de reis Rotterdam Centraal - Hoofddorp 2de klas vol tarief retour 22,60 kost, maar een 2de klas vol tarief retour van Rotterdam Centraal - Eindhoven 35,80 kost?

Ik vind dit nogal een flink verschil, iemand enig idee? Zo op het eerste oog lijkt de laatst genoemde zelfs een kortere reis...

Omdat Eindhoven bijna 2x zo ver weg is? Je betaald op het spoor per afgelegde kilometer. Wel is het zo hoe hoe meer kilometers je reist hoe goedkoper ze worden. Ook is er een maximaal plafond in prijs.

[Lodo]

LordSinclair schreef op dinsdag 02 februari 2016 @ 10:51:
[...]

Omdat Eindhoven bijna 2x zo ver weg is? Je betaald op het spoor per afgelegde kilometer. Wel is het zo hoe hoe meer kilometers je reist hoe goedkoper ze worden. Ook is er een maximaal plafond in prijs.

Ja, ik had het even nagerekend, zoals ik al zei, leek het op het eerste oog een kleiner verschil. Wel bijzonder, als ik dan elke dag met de trein naar mijn werk zou willen gaan ben ik boven de 700 euro kwijt, daarvoor kan ik beter een dikke leasebak rijden...

[ Voor 3% gewijzigd door Lodo op 02-02-2016 10:55 ]

[LordSinclair]

Lodo schreef op dinsdag 02 februari 2016 @ 10:53:
[...]


Ja, ik had het even nagerekend, zoals ik al zei, leek het op het eerste oog een kleiner verschil. Wel bijzonder, als ik dan elke dag met de trein naar mijn werk zou willen gaan ben ik boven de 700 euro kwijt, daarvoor kan ik beter een dikke leasebak rijden...

€408 met een maandtrajectkaart 2e klasse. Met een auto ben je dat alleen al kwijt aan brandstof.

[ Voor 6% gewijzigd door LordSinclair op 02-02-2016 10:59 ]

[Lodo]

LordSinclair schreef op dinsdag 02 februari 2016 @ 10:58:
[...]

€408 met een maandtrajectkaart 2e klasse. Met een auto ben je dat alleen al kwijt aan brandstof.

Deze kan je volgens mij niet aanschaffen i.c.m. een NS business card?

[LordSinclair]

Lodo schreef op dinsdag 02 februari 2016 @ 11:02:
[...]


Deze kan je volgens mij niet aanschaffen i.c.m. een NS business card?

Het is hooguit een extra pasje in je portemonnee.

[Alex)]

Lodo schreef op dinsdag 02 februari 2016 @ 11:02:
[...]


Deze kan je volgens mij niet aanschaffen i.c.m. een NS business card?

Jawel hoor