Het grote spoorwegentopic deel 22

[Goner]

FabiandJ schreef op woensdag 02 september 2015 @ 16:27:
[...]
En aangezien het niet de randstad is zegt Den Haag, stik er maar in

Oh ja, want daar is alles fantastisch geregeld ... ik zie inderdaad 7 sporen liggen bij ons op het station, maar als er in de spits alleen SLT-4 ingezet wordt, dan heb je niet veel aan al die rails.

[Qu3st]

Fiber schreef op donderdag 03 september 2015 @ 09:08:
[...]

Laat ze het nou gewoon gelijk goed doen en direct alle drie aanpakken: Hele lijn dubbelspoor, met bovenleiding en moderne beveiliging...

Maar inderdaad:


[...]

Als dat zo makkelijk was, ten eerste zal geld de eerste reden zijn om het niet te doen. Die lijn dubbelsporig maken kost meer dan het op gaat leveren.
En je moet ook denken aan de omgeving, bodem, huizen, wegen etc. Vele factoren die tegen je werken om het dubbelspoor neer te leggen.

[Robkazoe]

Maasluip schreef op donderdag 03 september 2015 @ 09:30:
Nou, Zwolle-Wierden wordt anders wel geëlektrificeerd, en de Maaslijn staat ook op de nominatie.
Helaas dan ook weer geen dubbelspoor dus voor de reiziger heeft het weinig nut (geen snellere treinen).

Dat is betaald door de provincie Overijssel. De spoorlijn waar men over loopt te bitchen ligt in Gelderland. En dan kan iedereen wel lopen bitchen over het feiten dat het rijk er geen geld in stopt maar ik denk toch dat je bij Gelderland moet zijn. Zij doen tenslotte ook de aanbesteding.

[ijdod]

De afgelopen weken op wat diversere tijden naar mijn werk mogen reizen (Maarssen - Ams Holendrecht). Wat weer opvalt is dat de lengte van de treinen geen relatie heeft met de drukte, en dat van de belofte dat het schrappen van de kwartiersdienst langere treinen op zou leveren lijkt ook niet meer het geval (kort na introductie wel. )

[Dennis]

ijdod schreef op donderdag 03 september 2015 @ 11:59:
De afgelopen weken op wat diversere tijden naar mijn werk mogen reizen (Maarssen - Ams Holendrecht). Wat weer opvalt is dat de lengte van de treinen geen relatie heeft met de drukte, en dat van de belofte dat het schrappen van de kwartiersdienst langere treinen op zou leveren lijkt ook niet meer het geval (kort na introductie wel. )

Bedoel je de treinserie Breukelen-Rhenen in de avond en het weekend of iets anders? Want Maarssen-Holendrecht is nooit een kwartiersdienst geweest.

[Goner]

ijdod schreef op donderdag 03 september 2015 @ 11:59:
Wat weer opvalt is dat de lengte van de treinen geen relatie heeft met de drukte,

Klopt.
Het is maar net wat ze hebben ; gisteren bestond onze spits-sprinter (8:05) uit SLT4 én SLT-6 en vanochtend alleen een SLT-4 ... dat paste dus niet. En ook niet in die van een kwartier later, weer een SLT-4

[ijdod]

Dennis schreef op donderdag 03 september 2015 @ 13:04:
[...]

Bedoel je de treinserie Breukelen-Rhenen in de avond en het weekend of iets anders? Want Maarssen-Holendrecht is nooit een kwartiersdienst geweest.

Breukelen-Rhenen/Veenendaal buiten de spits is geschrapt als kwartiersdienst.

[Verwijderd]

Qu3st schreef op donderdag 03 september 2015 @ 10:48:
[...]

Als dat zo makkelijk was, ten eerste zal geld de eerste reden zijn om het niet te doen. Die lijn dubbelsporig maken kost meer dan het op gaat leveren.
En je moet ook denken aan de omgeving, bodem, huizen, wegen etc. Vele factoren die tegen je werken om het dubbelspoor neer te leggen.

De grond is op grote delen van de lijn al gereserveerd voor dubbel spoor. Het is verder niet de randstad, er worden hier geen huizen tegen het profiel van vrije ruimte aangebouwd. De stations zijn allemaal al dubbelspoor, op de Huet na, en daar ligt een gigantische strook vrije grond tot de dichtsbijzijnde bebouwing.

Als het om de omgeving gaat; crappy vervoer naar (o.a.) Arnhem vanuit de achterhoek draagt bij aan het wegtrekken van jongeren naar de grotere steden tijdens hun studie.

[Qu3st]

Verwijderd schreef op donderdag 03 september 2015 @ 14:35:
[...]


De grond is op grote delen van de lijn al gereserveerd voor dubbel spoor. Het is verder niet de randstad, er worden hier geen huizen tegen het profiel van vrije ruimte aangebouwd. De stations zijn allemaal al dubbelspoor, op de Huet na, en daar ligt een gigantische strook vrije grond tot de dichtsbijzijnde bebouwing.

Als het om de omgeving gaat; crappy vervoer naar (o.a.) Arnhem vanuit de achterhoek draagt bij aan het wegtrekken van jongeren naar de grotere steden tijdens hun studie.

Dan lijkt het me echt een geld kwestie.

[wildhagen]

Even een klein spoors verslagje van mijn vakantie in Cuba (vandaag net teruggekomen). Is weer eens wat anders

Een van mijn excursies ging naar een suikerrietfabriek (niet meer operationeel, sinds 2002 is het een museum). Hier was ook behoorlijk wat aandacht voor spoorse zaken, omdat dat natuurlijk een grote rol gespeeld heeft (vervoer van suikerriet naar de fabriek, en suiker naar de havens etc).

In dit geval allemaal stoomlocomotieven die er te zien waren.

Allereerst een korte uitleg van de nummering van de locs:

1e cijfer: geeft type locomotief aan (1 = stoom, 2 = diesel)
2e cijfer: geef vermogen aan die de locomotief kan leveren, van 1 tot 8, waarbij 1 de zwakste is en 8 de krachtigste (de 9 wordt niet gebruikt)
3e en 4e cijfer is gewoon een volgnummer.

Er zijn bij deze fabriek 28 stoomlocomotieven actief geweest: 26 van Amerikaanse makelij en 2 van Duitse. Van deze 28 zijn er nog 25 aanwezig, maar slechts 1 verkeert in bedrijfsvaardige toestand (de 1518, zien we hieronder nog terug), de rest is statisch object.

Twee andere locs functioneren als plukloc, en zijn eigenlijk niet meer dan het frame, de wielen (zonder loopwerk) en vuurkist, en zijn beiden nog in de remise te zien. Een derde exemplaar is begin jaren 90 verongelukt (ontspoord), de verroeste wrakstukken zijn vlak voor het station (zie hieronder) nog te zien.

Elke loc draagt de naam van een suikerriet-plantage uit het verleden.

(klik op de plaatjes voor een groter en duidelijker beeld):












Zoals gezegd is de 1518 nog in bedrijfsvaardige toestand, deze wordt nu gebruik voor rondritjes voor toeristen. Deze loc stamt uit 1916, en is dus bijna 100 jaar oud:








Wel grappig is hoe ze destijds de lading losten, dat gebeurde simpelweg door de wagons om te kieperen:



Er zijn ook nog enkele goederenwagons bewaard gebleven, en zelfs een klein stationnetje (helaas wel fink verwaarloosd):

---

Bij een andere excusie (niet gerelateerd aan bovenstaande) naar Havana kwam ik in de bus opeens dit tegen:






Bij navraag bleek dit een soort museum-in-oprichting te zijn, die enkele locomotieven wil gaan restaureren. Helaas geen tijdlijn bekend, en ze waren verder ook niet beter te fotograferen helaas.

Op de terugweg van deze excusie zaten we in de bus en hooren we opeens een gigantisch geloei van een claxon. Ik zag nog net dit, en wist nog net 2 kiekjes te schieten van deze passerende trein (let niet op de kwaliteit, had helaas geen betere mogelijkheid voor een goede compositie door de snelheid waarmee alles gebeurde...):

[Raven]

Extra lange treinen op Vechtdallijnen tussen Zwolle en Emmen

Voor de Vechtdallijnen zijn vanmiddag de nieuwe verlengde treinstellen in gebruik genomen. Het gaat om drie treinen, waardoor er 165 extra zitplaatsen beschikbaar zijn voor reizigers die in de spits tussen Zwolle en Emmen reizen.

De Arriva-treinen zijn bij de Zwitserse treinfabrikant Stadler voorzien van een extra tussen-treinstel.

Arriva verzorgt in opdracht van de provincies Overijssel en Drenthe sinds eind 2012 het vervoer op de Vechtdallijnen tussen Zwolle en Emmen. Het aantal reizigers is de afgelopen twee jaar sterk gegroeid. Ook de komende jaren wordt een groei verwacht.

De verlenging van de treinen wordt mede betaald door het ministerie van Infrastructuur en Milieu en de provincies Overijssel en Drenthe. De gedeputeerden Bert Boerman en Henk Brink, verantwoordelijk voor openbaar vervoer in Overijssel en Drenthe, gaven vanmiddag het startschot voor het vertrek van de vernieuwde treinen.

Reizigers ontvangen deze dagen een kleine attentie van Arriva; een waterflesje voor onderweg. In twee van de uitgedeelde waterflesjes zit een code die goed is voor een hotelovernachting bij Hotel de Zon in Ommen.

[SRich]

@wildhagen schitterend

[LordSinclair]

Raven schreef op vrijdag 04 september 2015 @ 21:01:
Extra lange treinen op Vechtdallijnen tussen Zwolle en Emmen
De Arriva-treinen zijn bij de Zwitserse treinfabrikant Stadler voorzien van een extra tussen-treinstel.

Ik dacht dat dat juist makkelijk gaat met de automatische koppelingen van tegenwoordig. Ze zullen wel een rijtuig bedoelen

[EDIT]

Correct. De treinen zijn veranderd van een GTW 2/6 (twee bakken plus motorwagen) in een GTW 2/8 (drie bakken plus motorwagen).

Voor degenen die zich afvragen waar die 2/6 en 2/8 voor staan: dit zijn het aantal aangedreven assen (2)en het totaal aantal assen (6 of 8, dus bij dit type trein gaat het om twee assen per bak).

[ValHallASW]

Voor wie zich ook afvroeg hoe je twee bakken én een motorwagen op slechts zes assen krijgt:

GTW2-6 HLB Schema [CC BY-SA 3.0 (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0)], by MdE (de), from Wikimedia Commons

[ Voor 42% gewijzigd door ValHallASW op 07-09-2015 09:44 ]

[wildhagen]

Zoiets zie je ook niet elke dag;

Tussen Lage Zwaluwe en Dordrecht rijden woensdagavond veel minder treinen door een breuk van een spoorstaaf op de Moerdijkbrug. Reizigers moeten rekening houden met een extra reistijd van een halfuur tot een uur. Dat meldt de NS.

Volgens ProRail wordt er een spoedreparatie gedaan. Door de breuk kunnen de treinen nog maar gebruikmaken van één spoor.

Ook in de ochtendspits zullen er naar verwachting minder treinen rijden tussen Dordrecht en Lage Zwaluwe. Volgens de NS zijn de problemen in de nacht van vrijdag op zaterdag verholpen.

De oorzaak van de breuk is nog niet bekend. Reizigers tussen Rotterdam en Eindhoven kunnen het beste reizen via Utrecht.

Zie http://www.bndestem.nl/re...we-en-dordrecht-1.5226536

Kost het vervangen van één spoorstaaf echt maar liefst 2.5 dag? Dat het pas in de nacht van vrijdag op zaterdag gereed is?

[ Voor 23% gewijzigd door wildhagen op 09-09-2015 18:41 ]

[Bastien]

Kun je toch gewoon een stukje tussenuit zagen en een nieuw stuk tussen lassen? Doen ze in Railroad Alaska ook. Wel met de aanname dat alleen dit breukje het probleem is en niet de halve brug op instorten staat.

[wildhagen]

Zou ik ook zeggen ja, dat dat toch sneller moet kunnen dan 2.5 dag. Maar kennelijk niet. Of er moet idd meer aan de hand zijn dan het artikel meldt

[SRich]

Hoe is dit ontdekt ?
ATB Storing (spoorstroomloop weg)
Of "toevallig" door een mcn?

[Onbekend]

Is dit nu op een las gebroken als ik zo de kleuren bekijk?

[Maasluip]

Dit is niet zomaar een stukje spoor in de ballast zo te zien. Dit is ballastloos, misschien zelfs op de brug zelf? Ik denk dat je daar niet zomaar even een stukje tussen zet.

[ArcticWolf]

wildhagen schreef op woensdag 09 september 2015 @ 18:25:
Zoiets zie je ook niet elke dag;

[afbeelding]


[...]


Zie http://www.bndestem.nl/re...we-en-dordrecht-1.5226536

Kost het vervangen van één spoorstaaf echt maar liefst 2.5 dag? Dat het pas in de nacht van vrijdag op zaterdag gereed is?

Ja en nee, normaal gesproken kost het maar een paar uur incl. transport, maar aangezien het op een brug is kan het zijn dat dit onderdeel deel uitmaakt van de brugovergang of compensatieinrichting en het kan maar net zo zijn dat dit type net niet in de goede lengte op voorraad is (het nieuwe stuk moet over de huidige las heen vallen anders krijg je hetzelfde probleem )
En er zijn niet zoveel lassers dit op een brug kunnen of mogen lassen.

[Verwijderd]

Te goedkope las, niet heet genoeg geweest?

Maar zo lang om dat te fixen...

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 09-09-2015 23:29 ]

[D_Jeff]

/me D_Jeff zeurt hier nog over de mega storing van vanmorgen bij de RET

Alleen metrolijn E reed van station Blijdorp naar Den Haag CS. Voor de rest lag zo goed als alles plat.

[anboni]

Dat was inderdaad een behoorlijke puinhoop. Ik trof zowaar een bestuurder op E die behoorlijk communicatief was en omriep dat het het handigst was om op Melanchtonweg over te stappen op tram 25 om de stad in te komen. Heb er uiteindelijk maar 'n kwartiertje langer over gedaan dan normaal.

[Dennis]

anboni schreef op donderdag 10 september 2015 @ 23:21:
Dat was inderdaad een behoorlijke puinhoop. Ik trof zowaar een bestuurder op E die behoorlijk communicatief was en omriep dat het het handigst was om op Melanchtonweg over te stappen op tram 25 om de stad in te komen. Heb er uiteindelijk maar 'n kwartiertje langer over gedaan dan normaal.

Dat soort mensen die nog meedenken met reizigers, petje af!

[Verwijderd]

Dan moet dat reisadvies natuurlijk wel kloppen.

Laatst zat ik de trein vanuit het oosten naar Schiphol. Conductrice had ook een of ander zelfgebouwd verhaal; mensen die naar Arena moesten konden in Hilversum overstappen op de sprinter naar Utrecht, waar ze konden overstappen op de IC richting Amsterdam. Right...

[Raven]

Damn, blij dat ik niet met de trein hoef, Utrecht ligt plat

[mambo No5]

Momenteel (vrijwel) geen treinverkeer van en naar Utrecht doordat een goederentrein de bovenleiding naar beneden getrokken heeft aan de zuidkant van Utrecht (thv Utrecht OZ voor de lokaal bekenden). Het overgrote deel van het emplacement is hierdoor spanningloos komen te staan..

quote: http://www.nu.nl/binnenla...-en-utrecht-centraal.html

Van en naar station Utrecht Centraal is vrijdag geen treinverkeer mogelijk omdat er een defecte trein op het spoor staat. Ook zijn er problemen met de bovenleiding.
Treinreizigers moeten rekening houden met grote vertraging.

De verstoring levert volgens de NS een vertraging op van meer dan een uur.

De problemen worden veroorzaakt door een kapotte goederentrein op spoor 5. De trein kampt met een kapotte stroomafnemer, die verbonden is met de bovenleiding. Uit voorzorg heeft Prorail de stroom van alle bovenleidingen op Utrecht CS gehaald.

Specialisten
Specialisten gaan nu controleren of de leiding boven de trein beschadigd is. Pas daarna kan de defecte goederentrein worden weggehaald en de stroom weer worden aangezet. Tot die tijd is het treinverkeer rond Utrecht Centraal ernstig gestremd.

In het gunstigste geval is de storing rond 14.00 uur verholpen, aldus een woordvoerder van Prorail. Hij beklemtoont dat het geen goederentrein met gevaarlijke stoffen is.

Goederentrein staat zotezien overdwars het emplacement vanaf 10b/9c richting Houten:

quote: https://twitter.com/Jaspe...42269930377842689/photo/1

[ Voor 12% gewijzigd door mambo No5 op 11-09-2015 12:08 ]

[Maasluip]

Die goederentrein heeft de bovenleiding naar beneden getrokken, dus de spanning is van de bovenleiding af.
Wel mooi dat vanwege de ombouw er veel reparatiematerieel in de buurt is.

Als ik zo op m.ns.nl kijk dan doen alleen sporen 1-4 het nog.
Van 1-3 kom je alleen maar richting Overvecht, vanaf 4 kun je nog wel richting Amsterdam. Dus ik hoop dat NS de tegenwoordigheid van geest heeft om een pendeldienst op te zetten.

[ Voor 41% gewijzigd door Maasluip op 11-09-2015 12:27 ]

[mambo No5]

Maasluip schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 12:21:
Die goederentrein heeft de bovenleiding naar beneden getrokken, dus de spanning is van de bovenleiding af.
Wel mooi dat vanwege de ombouw er veel reparatiematerieel in de buurt is.

Als ik zo op m.ns.nl kijk dan doen alleen sporen 1-4 het nog.
Van 1-3 kom je alleen maar richting Overvecht, vanaf 4 kun je nog wel richting Amsterdam. Dus ik hoop dat NS de tegenwoordigheid van geest heeft om een pendeldienst op te zetten.

Wellicht dat de groep op de Fly over er ook uit ligt (deze ligt immers in het verlengde van Sp5, dat zou de mogelijkheden tot een pendeldienst redelijk minimaliseren.. Eventueel zou een IC via Hilversum dan nog wel tot de mogelijkheden behoren, maar het is maar net hoe NS zit met personeel (wegbekendheid bv kan een ding zijn?) bij bijsturing kan zitten..

[Goner]

Maasluip schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 12:21:
Die goederentrein heeft de bovenleiding naar beneden getrokken,

Dit staat op het NS forum als antwoord op vragen :

Rond 11:15 uur is een goederentrein defect geraakt op Utrecht Centraal, waardoor de stroom op een groot deel van het spooremplacement is weggevallen. Dit gebeurt uit voorzorg. Inmiddels is er op een aantal sporen wel weer treinverkeer mogelijk, maar nog lang niet overal. Hierdoor is op dit moment zeer beperkt treinverkeer mogelijk. ProRail inspecteert de bovenleidingen op dit moment op eventuele schade. Wij adviseren reizigers ns.nl te raadplegen voor de meest actuele reisinformatie. Het is nu nog niet bekend hoe lang deze situatie gaat duren, wij houden u op de hoogte.

eventuele schade klinkt niet als naar beneden getrokken

Ah :
De problemen worden veroorzaakt door een kapotte goederentrein op spoor 5. De trein kampt met een kapotte stroomafnemer, die verbonden is met de bovenleiding. Uit voorzorg heeft Prorail de stroom van alle bovenleidingen op Utrecht CS gehaald.

[ Voor 12% gewijzigd door Goner op 11-09-2015 13:23 ]

[wildhagen]

Vertraging gaat iig niet om 14:00 opgelost zijn zoals eerst gehoopt, het blijkt allemaal toch wat problematischer:

De verstoring levert volgens de NS een vertraging op van meer dan een uur. In eerste instantie zei Prorail te hopen dat de problemen rond 14.00 uur verholpen zouden zijn. Maar de prognose is nu dat het treinverkeer voor onbepaalde tijd gestremd blijft.

http://www.nu.nl/binnenla...-en-utrecht-centraal.html

[ Voor 10% gewijzigd door wildhagen op 11-09-2015 13:47 ]

[PolarBear]

mambo No5 schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 12:36:
[...]

Wellicht dat de groep op de Fly over er ook uit ligt (deze ligt immers in het verlengde van Sp5, dat zou de mogelijkheden tot een pendeldienst redelijk minimaliseren.. Eventueel zou een IC via Hilversum dan nog wel tot de mogelijkheden behoren, maar het is maar net hoe NS zit met personeel (wegbekendheid bv kan een ding zijn?) bij bijsturing kan zitten..

Volgens mij is er een standaard pad tussen Ut en Asd via Hvs voor omleidingen toch? Dat was altijd wel zo.

[Dennis]

Schade valt mee (ook aan de locomotief), maar een prognose is nog niet bekend.

mambo No5 schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 12:36:
Wellicht dat de groep op de Fly over er ook uit ligt (deze ligt immers in het verlengde van Sp5, dat zou de mogelijkheden tot een pendeldienst redelijk minimaliseren..

Zover ik kan zien is dat niet zo.

[Verwijderd]

Dennis schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 14:27:
Schade valt mee (ook aan de locomotief), maar een prognose is nog niet bekend.

[...]

Zover ik kan zien is dat niet zo.

Pardon? Schade valt mee? Het treinverkeer rond het hart van het NL spoorwegnet ligt al uren plat, De maatschappelijke schade alleen is al enorm. Fijn dat de locomotief niet heel erg beschadigd is, maar dat is echt maar een onbenullig detail als je gaat vergelijken met de maatschappelijke schade.

[SRich]

Die storing van de RET was er ook een van het vage type. De beveiliging werk met een toonfrequente spoorstroomloop(ATB). Waarbij het wegvallen van signaal een 0 absoluut(weet alleen niet of het actief of een passief is) signalering in het cabine weergeeft. Toch lees ik dat de metrostellen niet hebben vast gestaan maar naar de diverse stations zijn gereden. Dus er waren signalen aanwezig. ZUB deed het wel gewoon, dus wat de storing was is mij een raadsel.

[Dennis]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 14:43:
Pardon? Schade valt mee? Het treinverkeer rond het hart van het NL spoorwegnet ligt al uren plat, De maatschappelijke schade alleen is al enorm. Fijn dat de locomotief niet heel erg beschadigd is, maar dat is echt maar een onbenullig detail als je gaat vergelijken met de maatschappelijke schade.

Een iets minder agressieve reactie zou fijn zijn . Ik benoem alleen het feit dat de schade aan de infra en de locomotief meevalt. Leuk om te weten voor de lezers hier, die over het algemeen geïnteresseerd zijn in het spoorwegwezen en dit soort dingen niet onbenullig vinden. Als het over de maatschappelijke schade gaat moet je maar de Elsevier gaan lezen, die zijn wat beter met economie.

Als die locomotief het halve emplacement naar beneden had getrokken had je nu het hele weekend geen treinverkeer gehad op ut en dat is dus wat ik bedoel.

[Maardiweb]

Maasluip schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 12:21:
Die goederentrein heeft de bovenleiding naar beneden getrokken, dus de spanning is van de bovenleiding af.
Wel mooi dat vanwege de ombouw er veel reparatiematerieel in de buurt is.

Als ik zo op m.ns.nl kijk dan doen alleen sporen 1-4 het nog.
Van 1-3 kom je alleen maar richting Overvecht, vanaf 4 kun je nog wel richting Amsterdam. Dus ik hoop dat NS de tegenwoordigheid van geest heeft om een pendeldienst op te zetten.

Meteen het nadeel van de ontvlechting in beeld dus
Een half jaar terug hadden we ook al zo'n probleem toen een leeg mat de bovenleiding had beschadigd. Toen hadden ze de boel ook spanningsloos gemaakt terwijl er nog een goederentrein door het emplacement aan het rijden was, waardoor ook 75% van Utrecht CS onbereikbaar was geworden. Eigenlijk onbegrijpelijk dat hier geen noodplannen voor zijn. Daar lijkt het althans niet op

[Dennis]

Maardiweb schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 14:55:
Meteen het nadeel van de ontvlechting in beeld dus

Die ontvlechting heeft heel veel nadelen, maar juist in dit scenario zou het een voordeel hebben gehad. Mits de wisselstraat aan de zuidzijde van het nieuwe ut in ieder geval niet ervoor zorgt dat bovenleidingen alsnog niet individueel aan- of uitgeschakeld kunnen worden. Laten we dat maar hopen dan!

Ik heb goede hoop dat de pretparkroosters van NS binnenkort weer aan de orde komen en dat er ingegrepen gaat worden. Het feit dat er nu een interimbaas bij NS zit helpt daaraan mee. De vraag is of de vakbonden nog eenzelfde machtspositie hebben als eind jaren '90/begin jaren '0.

[Verwijderd]

Dennis schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 14:54:
[...]

Een iets minder agressieve reactie zou fijn zijn . Ik benoem alleen het feit dat de schade aan de infra en de locomotief meevalt. Leuk om te weten voor de lezers hier, die over het algemeen geïnteresseerd zijn in het spoorwegwezen en dit soort dingen niet onbenullig vinden. Als het over de maatschappelijke schade gaat moet je maar de Elsevier gaan lezen, die zijn wat beter met economie.

Als die locomotief het halve emplacement naar beneden had getrokken had je nu het hele weekend geen treinverkeer gehad op ut en dat is dus wat ik bedoel.

Niet vervelend bedoeld hoor. Ik vond de opmerking "de schade valt wel mee" gewoon erg opvallend in deze context. Mijn indruk was namelijk precies het tegenovergestelde: enorme schade.

[ArcticWolf]

Maardiweb schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 14:55:
[...]


Meteen het nadeel van de ontvlechting in beeld dus
Een half jaar terug hadden we ook al zo'n probleem toen een leeg mat de bovenleiding had beschadigd. Toen hadden ze de boel ook spanningsloos gemaakt terwijl er nog een goederentrein door het emplacement aan het rijden was, waardoor ook 75% van Utrecht CS onbereikbaar was geworden. Eigenlijk onbegrijpelijk dat hier geen noodplannen voor zijn. Daar lijkt het althans niet op

Het heeft zowel voordelen als nadelen, in dit geval maakt het weinig uit, half Utrecht ligt plat vanwege de spanningsloosstelling, als hij in de wisselstraat stil was komen staan, dan had ook het hele emplacement plat gelegen.
Vanwege de hogere snelheid is het niet zo makkelijk om sectiescheiders aan te brengen, de simpele versie is geschikt voor 40km/u terwijl een open spaninrichting veel te duur is.

[Raven]

Tot na middernacht minder treinverkeer rond Utrecht CS

Treinreizigers moeten vrijdag tot na de avondspits rekening houden met verminderd treinverkeer rond Utrecht Centraal.

Aanleiding voor de problemen is een goederentrein met een kapotte stroomafnemer aan de oostzijde van het station. Deze heeft een bovenleiding beschadigd. Inmiddels is de trein naar een ander spoor gereden.

In de loop van vrijdagmiddag kwam het treinverkeer weer langzaam op gang. Prorail is van plan om de kapotte bovenleiding in de nacht van vrijdag op zaterdag te herstellen.

De NS verwacht dat de verstoring nog tot zaterdagochtend 04.00 uur zal duren en heeft op een aantal plaatsen bussen ingezet om reizigers te vervoeren.

De extra reistijd kan oplopen tot een uur.

Slachtafval
Mensen die vanwege de problemen bij Utrecht Centraal met de auto willen reizen, hebben vrijdagmiddag mogelijk pech. Een deel van knooppunt Oudenrijn bij Utrecht is geblokkeerd door slachtafval, dat van een vrachtwagen is gevallen. De verbindingsweg van de A2 naar de A12, vanuit Amsterdam richting Arnhem, is dicht.

Rijkswaterstaat denkt dat het nog tot ongeveer 17.00 uur duurt om de weg schoon te maken. Daardoor zal de avondspits last krijgen van de stremming. Achter de vleesresten is een kilometerslange file ontstaan.

Omdat er geen auto's mogen stilstaan in de Leidsche Rijntunnel, wordt het verkeer bij het begin daarvan tegengehouden. Voor elke auto die aan de voorkant langs het vlees kan rijden, mag één auto door de tunnel om achter aan te sluiten.

Het verkeer kan het beste omrijden over de noordelijke ringweg van Utrecht, van de A2 naar de A27, of via Hilversum.

[mambo No5]

PolarBear schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 13:49:
[...]

Volgens mij is er een standaard pad tussen Ut en Asd via Hvs voor omleidingen toch? Dat was altijd wel zo.

Correct, dat is inderdaad onderdeel van de maatregelen indien er een stremming utrecht - amsterdam is; kennelijk is daar niet voor gekozen? Momenteel rijden de ic's den helder - arnhem (3000) iig wel weer, zij het met het een en ander aan vertraging. De ic's Utrecht - leiden en stoptreinen Den Haag - utrecht, Woerden - Utrecht en beide sprinterseries naar 't zuiden zijn ondertussen ook weer opgestart.

[Dennis]

mambo No5 schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 17:49:
Correct, dat is inderdaad onderdeel van de maatregelen indien er een stremming utrecht - amsterdam is; kennelijk is daar niet voor gekozen? Momenteel rijden de ic's den helder - arnhem (3000) iig wel weer,

Ja, daar zat ik in. Erg fijn ook dat ze met 4 bakken IRM reden. Was niet bepaald druk ofzo .

[mambo No5]

Dat zal wel knus geweest zijn ja..

[Dennis]

Ik blijf het bijzonder vinden dat:

• De storing rond 11:00 uur ontstaat;
• Rond 12:00 uur de bovenleiding + locomotief gerepareerd zijn;
• Daarna de defecte trein weggereden wordt;
• Er daarna tijd nodig is om alle gestrande treinen rondom Utrecht 'binnen te halen'...

...maar er dan om 17:00 nog steeds maar 2x per uur een trein richting Breukelen rijdt, terwijl dit er normaal 12 per uur zijn! Hoe kun je je logistiek als logistiek bedrijf nog slechter op orde hebben?

[Luke!]

Dennis schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 22:44:
Ik blijf het bijzonder vinden dat:

• De storing rond 11:00 uur ontstaat;
• Rond 12:00 uur de bovenleiding + locomotief gerepareerd zijn;

Hoe verzin je het dat om 12.00 uur alles gerepareerd (verholpen) is? Je analyse gaat daar al twee afslagen tegelijk de mist in.

[Dennis]

Luke! schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 23:47:
Hoe verzin je het dat om 12.00 uur alles gerepareerd (verholpen) is? Je analyse gaat daar al twee afslagen tegelijk de mist in.

Heb jij andere informatie dan? Ik verzin helemaal niets. In onze systemen staat dat om 12:00 functieherstel klaar was.

[ Voor 3% gewijzigd door Dennis op 12-09-2015 08:00 ]

[wildhagen]

Dat jullie systeem kennelijk onjuiste informatie heeft maakt het niet meteen waar. Zowel Prorail als NS hebben immers even voor 14:00 gezegd dat de inspecties en reparaties nog niet klaar waren.

[EDIT]

Om ongeveer 14:00 uur kregen we bericht dat er weer mondjesmaat treinverkeer mogelijk was omdat enkele sporen weer vrijgegeven waren door ProRail (naast de nog beschikbare sporen richting Amersfoort/Hilversum/Baarn). Rest moest volgens dat bericht nog gecontroleerd worden.
Lijkt me sterk dat dan om 12:00 uur alles al gerepareerd en vrijgegeven zou zijn.
Weet je zeker dat het niet 12 uur vannacht was?

[Verwijderd]

wildhagen schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 08:48:
Dat jullie systeem kennelijk onjuiste informatie heeft maakt het niet meteen waar. Zowel Prorail als NS hebben immers even voor 14:00 gezegd dat de inspecties en reparaties nog niet klaar waren.

Worden die systemen misschien ook gebruikt om performance te meten? Zou wel verklaren waarom dit soort zaken daar wat rooskleurig in staan. Om 17u20 was het in ieder geval nog verre van "opgelost". Ik had mazzel met slechts een kwartiertje vertraging op weg naar huis. De volgende trein ging namelijk helemaal niet rijden.

[Dennis]

EDIT schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 09:29:
Om ongeveer 14:00 uur kregen we bericht dat er weer mondjesmaat treinverkeer mogelijk was omdat enkele sporen weer vrijgegeven waren door ProRail (naast de nog beschikbare sporen richting Amersfoort/Hilversum/Baarn). Rest moest volgens dat bericht nog gecontroleerd worden.
Lijkt me sterk dat dan om 12:00 uur alles al gerepareerd en vrijgegeven zou zijn.
Weet je zeker dat het niet 12 uur vannacht was?

Nee, ik denk dat het wel klopt.

Om 12:00 uur was de reparatie/inspectie afgerond. Toen is de defecte locomotief weggehaald. Vervolgens moesten gestrande treinen opgeruimd worden. Dat duurt ook nog wel een ruim uur. Dus dat om 14:00 uur weer sporen worden vrijgegeven klopt prima met wat ik stel.

En dan vind ik het alsnog raar dat er dan om 17:30 nog steeds maar 2 treinen per uur rijden richting Amsterdam, in plaats van 12. Het moet toch niet 3,5 uur duren voordat je dienstregeling weer enigszins acceptabel is? Of vind jij van wel? .

[wildhagen]

Dennis schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 10:03:
[...]

Nee, ik denk dat het wel klopt.

Om 12:00 uur was de reparatie/inspectie afgerond.

Dat is niet wat Prorail en NS om 14:00 meldden, toen waren de inspecties en reparaties nog bezig...

Sterker nog, het is pas vannacht opgelost:

Een goederentrein met een defecte stroomafnemer zorgt voor flinke hinder voor reizigers van en naar Utrecht Centraal. De goederentrein heeft de bovenleiding beschadigd, waardoor er slechts beperkt treinverkeer mogelijk is rond Utrecht Centraal. De schade aan de bovenleiding wordt vannacht hersteld.

Nu de schade oplossen, betekent dat we het beperkte treinverkeer dat er nu is van en naar Utrecht wederom stil moeten leggen. Dat willen we niet.

ZIe http://www.prorail.nl/nie...trein-op-utrecht-centraal

Dus 12:00 vannacht klopt misschien wel, maar die 12:00 gistermiddag never nooit niet.

En je stelling dat hij om 12:00 al weggesleept was (de loc) klopt ook niet:

De goederentrein aan de Oostzijde van het spoor bij Utrecht is vanmiddag rond 15:45 uur weggesleept.

15:45 dus, geen 12:00

Jullie systeem lijkt simpelweg foute informatie te bevatten.

[ Voor 65% gewijzigd door wildhagen op 12-09-2015 10:12 ]

[Qu3st]

Dennis schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 10:03:
[...]

Nee, ik denk dat het wel klopt.

Om 12:00 uur was de reparatie/inspectie afgerond. Toen is de defecte locomotief weggehaald. Vervolgens moesten gestrande treinen opgeruimd worden. Dat duurt ook nog wel een ruim uur. Dus dat om 14:00 uur weer sporen worden vrijgegeven klopt prima met wat ik stel.

En dan vind ik het alsnog raar dat er dan om 17:30 nog steeds maar 2 treinen per uur rijden richting Amsterdam, in plaats van 12. Het moet toch niet 3,5 uur duren voordat je dienstregeling weer enigszins acceptabel is? Of vind jij van wel? .

In mijn systemen is pas rond 15:30 inspectie van getroffen bovenleiding gestart en reparatie van de loc gereed. Dus ik weet niet waar jij de informatie vandaan hebt gehaald.
Sporen richting Den Bosch zijn hele dag versperd geweest.

[Qu3st]

wildhagen schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 10:07:
[...]


Dat is niet wat Prorail en NS om 14:00 meldden, toen waren de inspecties en reparaties nog bezig...

Sterker nog, het is pas vannacht opgelost:


[...]


ZIe http://www.prorail.nl/nie...trein-op-utrecht-centraal

Dus 12:00 vannacht klopt misschien wel, maar die 12:00 gistermiddag never nooit niet.

En je stelling dat hij om 12:00 al weggesleept was (de loc) klopt ook niet:

[...]


15:45 dus, geen 12:00

Jullie systeem lijkt simpelweg foute informatie te bevatten.

Aah kijk de PR heeft ook al geantwoord via de site haha

[Dennis]

wildhagen schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 10:07:
15:45 dus, geen 12:00

Jullie systeem lijkt simpelweg foute informatie te bevatten.

Wat de afdeling communicatie zegt vind ik niet altijd even geloofwaardig, maar goed.

[Onbekend]

Het is al erg dat er geen eenduidige informatie is tussen deze verschillende systemen. Geen wonder dat treinreizigers klagen dat ze nauwelijks of verkeerde informatie krijgen.

[wildhagen]

Dennis schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 10:49:
[...]

Wat de afdeling communicatie zegt vind ik niet altijd even geloofwaardig, maar goed.

Nee oke, maar datzelfde geld voor jullie systeem natuurlijk

Als meerdere bronnen, inclusief de directe betrokken/getroffen partijen, plus nieuwsberichten, plus ervaringen van reizigers die erbij betrokken waren zeggen dat het pas vannacht is opgelost, en jullie systeem zegt iets anders, lijkt me de geloofwaardigheid van de eerstgenoeme toch echt ff enkele malen groter

Uiteindelijk is de functionaliteit om 02:00 vannacht vollerdig hersteld, dus niet om 12:00. Inmiddels rijdt alles weer naar behoren:

Er kon pas rond middernacht worden begonnen met de herstelwerkzaamheden, vanwege de drukte op het spoor rond Utrecht. Even voor 02.00 uur meldde de NS dat alle gevolgen van de storing waren verholpen.

Zie http://nos.nl/artikel/205...-rijden-weer-normaal.html

[Dennis]

Onbekend schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 10:54:
Het is al erg dat er geen eenduidige informatie is tussen deze verschillende systemen. Geen wonder dat treinreizigers klagen dat ze nauwelijks of verkeerde informatie krijgen.

Dat verbaast mij eerlijk gezegd ook niet. Zo ging ik gisteren met de trein van 17:10 van ut richting asa. Om 17:00 uur stond bij stations Maarssen en Breukelen dat deze intercity daar extra zou stoppen (een trein met bestemming Den Helder met de tekst 'extra trein'). In Utrecht stond daar niets over. Er werd ook niets omgeroepen. In de trein stond ook niets en gelukkig ook maar trouwens, want uiteindelijk stopten we er niet.

Wat ik ook nooit begrijp is dat er dan geen treinen richting Schiphol rijden: waarom laten ze die intercity niet extra stoppen in Duivendrecht? Gisteren had dat makkelijk gekund, want een goederentrein werd bij Bijlmer voor onze IC gestuurd, waardoor we toch met 40km/h richting Amstel moesten doorrijden. Had die stop makkelijk even gekund en waren een hoop mensen blij geweest.

Uiteindelijk heb ik op Amstel maar wat reizigers geholpen door ze met de metro te laten gaan. En oja, zoals ik al eerder schreef... welke pipo in Nijmegen verzint op zo'n moment dat je dan een enkele VIRM-4 in zo'n trein stopt terwijl er verder niets rijdt?

Kijk, dat er iets fout gaat begrijpen we allemaal, maar los het snel op en zorg dat de dingen eromheen goed gaan. Ga geen treinen op het opstelterrein laten staan, maar zet het maximaal in zodat de treinen die wél rijden op maximale lengte zijn. Ja, je materieel komt dan vast niet goed terecht voor de volgende dag, maar met wat creativiteit is dat wel op te lossen. In dit geval zeker, want in het weekend zijn er genoeg mogelijkheden om wat treinstellen te verplaatsen.

[flowerp]

mambo No5 schreef op vrijdag 11 september 2015 @ 21:07:
Dat zal wel knus geweest zijn ja..

Utrecht -> Amsterdam CS was inderdaad bijzonder knus om ~19:30 gisteren. Altijd leuk om na een harde dag werken spontaan op het koninginnedag gevoel getrakteerd te worden. Dat maakt je dag toch weer goed. Alleen de biertjes die dan rondgaan misten nog.

wildhagen schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 10:54:
Uiteindelijk is de functionaliteit om 02:00 vannacht vollerdig hersteld, dus niet om 12:00. Inmiddels rijdt alles weer naar behoren:

Nouja, toevallig zijn er ook nog eens werkzaamheden geplanned dit weekend zodat de route Utrecht-Nijmegen die gisteren er uit lag nu nog steeds/weer grotendeels niet rijdt:

http://ns.nl/werktrajecte...ionId=2015_ut_nm_12_13sep

[ArcticWolf]

Utrecht - Arnhem 4 sporig maken en een aparte aftakking naar Nijmegen bij Oosterbeek zou veel oplossen en de reistijd behoorlijk verkorten

Jammer genoeg zijn al die ideeën al lang afgeschoten

[Qu3st]

Dennis schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 11:13:
[...]

Kijk, dat er iets fout gaat begrijpen we allemaal, maar los het snel op en zorg dat de dingen eromheen goed gaan. Ga geen treinen op het opstelterrein laten staan, maar zet het maximaal in zodat de treinen die wél rijden op maximale lengte zijn. Ja, je materieel komt dan vast niet goed terecht voor de volgende dag, maar met wat creativiteit is dat wel op te lossen. In dit geval zeker, want in het weekend zijn er genoeg mogelijkheden om wat treinstellen te verplaatsen.

Dat is logistiek nog wel heel wat om dat te realiseren. Met zo'n calamiteit is al het personeel niet meer op de plek waar het volgens het systeem zou horen te zijn. Dus is het voor NS heel erg zoeken waar ze de mensen hebben om die extra treinen te rijden.

ArcticWolf schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 12:37:
Utrecht - Arnhem 4 sporig maken en een aparte aftakking naar Nijmegen bij Oosterbeek zou veel oplossen en de reistijd behoorlijk verkorten

Jammer genoeg zijn al die ideeën al lang afgeschoten

De plannen liggen er om tussen Utrecht en Driebergen het 3-sporig te gaan maken. Dus niet alle ideeën zijn afgeschoten.

[ Voor 20% gewijzigd door Qu3st op 12-09-2015 12:47 ]

[mambo No5]

ArcticWolf schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 12:37:
Utrecht - Arnhem 4 sporig maken en een aparte aftakking naar Nijmegen bij Oosterbeek zou veel oplossen en de reistijd behoorlijk verkorten

Jammer genoeg zijn al die ideeën al lang afgeschoten

'T gaat in ieder geval wel wat schelen dat men bij (tot?) Driebergen 4 sporen aan wilt gaan leggen. Desalniettemin zou 4 sporig tot aan Arnhem (gelijk aan de situatie Ut-Asb) met een upgrade naar 200 Km/h over de buitenste sporen Ah - Asb wel het een en ander aan verschil maken, maar dat is voorlopig nog een utopie.

[ArcticWolf]

Qu3st schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 12:43:
[...]

Dat is logistiek nog wel heel wat om dat te realiseren. Met zo'n calamiteit is al het personeel niet meer op de plek waar het volgens het systeem zou horen te zijn. Dus is het voor NS heel erg zoeken waar ze de mensen hebben om die extra treinen te rijden.


[...]

De plannen liggen er om tussen Utrecht en Driebergen het 3-sporig te gaan maken. Dus niet alle ideeën zijn afgeschoten.

Die kende ik nog niet? 3 sporig lijkt me wel heel erg stom

mambo No5 schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 12:51:
[...]

'T gaat in ieder geval wel wat schelen dat men bij (tot?) Driebergen 4 sporen aan wilt gaan leggen. Desalniettemin zou 4 sporig tot aan Arnhem (gelijk aan de situatie Ut-Asb) met een upgrade naar 200 Km/h over de buitenste sporen Ah - Asb wel het een en ander aan verschil maken, maar dat is voorlopig nog een utopie.

Alleen station Driebergen-Zeist wordt voorlopig 4 sporig om de IC's voorbij de sprinters te laten. Zolang de brug over de A27 niet wordt uitgebreid blijft dat voorlopig ook zo

[Qu3st]

ArcticWolf schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 13:05:
[...]

Die kende ik nog niet? 3 sporig lijkt me wel heel erg stom


[...]

Alleen station Driebergen-Zeist wordt voorlopig 4 sporig om de IC's voorbij de sprinters te laten. Zolang de brug over de A27 niet wordt uitgebreid blijft dat voorlopig ook zo

https://www.prorail.nl/projecten/driebergen-zeist

Het gaat idd niet 3 maar 4-sporig worden, ik weet niet of die 4-sporigheid echt helemaal tussen Utrecht en Driebergen gaat worden. Maar Driebergen-Zeist gaat komende jaren op de schop, ze hebben er wel wat mooie plannen voor liggen.

[ Voor 16% gewijzigd door Qu3st op 12-09-2015 13:20 ]

[ArcticWolf]

Qu3st schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 13:17:
[...]

https://www.prorail.nl/projecten/driebergen-zeist

Het gaat idd niet 3 maar 4-sporig worden, ik weet niet of die 4-sporigheid echt helemaal tussen Utrecht en Driebergen gaat worden. Maar Driebergen-Zeist gaat komende jaren op de schop, ze hebben er wel wat mooie plannen voor liggen.

Weet ik... zelf aan mee gewerkt
Anyway zoals ik al zei, zolang de brug over de A27 niet wordt uitgebreid is het dus alleen Driebergen-Zeist. En daar zijn meen ik geen plannen voor.

[wildhagen]

flowerp schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 12:34:
[...]

Nouja, toevallig zijn er ook nog eens werkzaamheden geplanned dit weekend zodat de route Utrecht-Nijmegen die gisteren er uit lag nu nog steeds/weer grotendeels niet rijdt:

http://ns.nl/werktrajecte...ionId=2015_ut_nm_12_13sep

True, maar dat was idd geplanned onderhoud, wat niets met de storing an sich te maken heeft. Wel lullige samenloop van omstandigheden natuurlijk, maar dat is puur toeval.

[flowerp]

Qu3st schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 13:17:
[...]

https://www.prorail.nl/projecten/driebergen-zeist

In ongeveer dezelfde periode gaat het iets verderop gelegen station ede-wageningen op diezelfde lijn ook op de schop: http://prorail.nl/projecten/spoorzone-ede

Daar spreekt met van "Programma Hoogfrequent Spoor" wat in zouden houden dat er meer treinen gaan rijden, las iets van 6x per uur.

[don_jorg]

Qu3st schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 13:17:
[...]

Het gaat idd niet 3 maar 4-sporig worden, ik weet niet of die 4-sporigheid echt helemaal tussen Utrecht en Driebergen gaat worden.

Simpele antwoord: nee. In Bunnik zijn ze om het station aan het bouwen en daar is geen rekening gehouden met 3 of 4 sporen, voor zover ik het kan zien. Die 4 sporen worden echt alleen inhaalsporen bij Driebergen-Zeist.

[Pittie]

Stoomtrein door Brabant SSN Vanuit Oisterwijk

[Verwijderd]

flowerp schreef op zaterdag 12 september 2015 @ 17:00:
[...]


In ongeveer dezelfde periode gaat het iets verderop gelegen station ede-wageningen op diezelfde lijn ook op de schop: http://prorail.nl/projecten/spoorzone-ede

Daar spreekt met van "Programma Hoogfrequent Spoor" wat in zouden houden dat er meer treinen gaan rijden, las iets van 6x per uur.

Dat programma gaat over het opheffen van spoorwegovergangen tussen Utrecht en Arnhem, zodat het bestaande spoor intensiever gebruikt kan worden. Hier in Veenendaal wordt de overgang ook vervangen door tunnels. Zelfde programma.

[mambo No5]

*oeps*

quote: http://www.telegraaf.nl/b...strop_voor_ProRail__.html

Megastrop voor ProRail

Het is financieel helemaal mis bij ProRail. De spoorbeheerder heeft de kosten voor beheer, onderhoud en vervanging van het spoor niet in de hand. Een onafhankelijk bureau spitte de financiën door en er blijkt een megatekort te zijn van 475 miljoen euro.

De tegenvaller is door het ministerie van Infrastructuur en Milieu verstopt in een bijlage van de Prinsjesdagstukken.

Volgens het ministerie is er nu geen overheidsgeld voorhanden om het gat te dichten. Er zullen kostenbesparende maatregelen moeten worden doorgevoerd om de misère op te lossen. Voor de treinreizigers zullen die maatregelen zeer ingrijpend zijn, zo wordt geschetst. Dit omdat ProRail de afgelopen jaren al flink in eigen vlees heeft moeten snijden en er geen simpele ingrepen meer over zijn.

Hinder

Om ProRail uit het slop te trekken, stellen de onderzoekers voor om meer werkzaamheden op het spoor overdag te doen in plaats van ’s nachts. Voor dagwerk geldt namelijk een lager arbeidstarief dan voor nachtwerk. De treinreiziger zal daar echter flink onder moeten lijden. Grote verstoringen en vertragingen op het spoor dreigen als er vaker overdag aan de rails wordt gesleuteld.

Ook een mogelijkheid is om meer spoorlijnen ’uit de hoofdspoorweginfrastructuur te halen’. Hiermee lijkt het ministerie te doelen op het sluiten van sommige spoorlijnen. Een andere manier is het simpelweg snijden in het aantal treinen dat op het Nederlandse spoor mag rijden. Ook kunnen stations worden ’versoberd’. Maatregelen die minder pijn zullen doen, zijn het verhogen van de productiviteit bij ProRail en het fiscaal stimuleren van treinen die het spoor niet zo snel doen slijten. ProRail kan dit doen door een lagere gebruiksvergoeding te rekenen voor vervoerders die spoorvriendelijke treinen inzetten, zo wordt gemeld.

Druk

De miljoenenstrop brengt staatssecretaris Mansveld (Infrastructuur) verder in het nauw. In de Tweede Kamer neemt de druk op de PvdA-bewindsvrouw al maanden toe. Dit vanwege steeds maar terugkerende berichten over kostenoverschrijdingen bij de aanleg van stations. De oppositie vraagt zich steeds vaker hardop af hoe groot de chaos op het spoor nou precies is, of de PvdA-bewindsvrouw daar de Tweede Kamer wel goed en tijdig over informeert en of zij wel de aangewezen persoon is om het dreigende spooronheil af te kunnen wenden.

[wildhagen]

I'm shocked. Shocked, I tell you!

Gelukkig zagen we dit soort problemen bij de uitermate deskundige toko Prorail nog nog niet aankomen. Ze hebben immers een perfect trackrecord met dit soort zaken, dus hoe kan dit nou weer?

Gewoon nog wat extra bezuinigen als strafmaatregel. Dat zal ze leren!

[Fiber]

Die voorgestelde maatregelen zijn voor een deel zo lachwekkend dat ik eerst dacht dat het om een stukje van De Speld ging...

[ Voor 3% gewijzigd door Fiber op 16-09-2015 09:52 ]

[EDIT]

Het gaat dus om een tekort van 50 miljoen per jaar (totaalbedrag van net geen 500 miljoen voor de gehele periode van 2018 - 2028). Dat schrijft de Telegraaf er dan weer niet bij.

[Raven]

Gevaarlijke situaties tijdens ochtendspits

Een defect aan de slagbomen voor de voetgangersoversteekplaats op het NS-station heeft tijdens de ochtendspits tot gevaarlijke situaties geleid. Doordat de slagbomen dicht bleven, klommen reizigers over de bomen om zo het perron te bereiken en hun trein te halen.

Nadat het defect eenmaal bij het NS-station Hengelo was gemeld, werd de politie ingezet om de veiligheid te waarborgen. Na ruim een half uur was het defect verholpen.

De enige toegangsweg tot de perrons van station Borne defect, niet echt handig

[arnold_m]

Na vijf minuten dicht zou de treindienstleiding toch een automatische melding moeten krijgen dat de overweg gestoord is, of geldt dat niet voor die overweg?

[mambo No5]

Correct.

[Raven]

Correct voor het 1e of het 2e deel?

[ Voor 7% gewijzigd door Raven op 16-09-2015 22:38 ]

[DDX]

http://www.dichtbij.nl/za...jk-en-koog-bloemwijk.aspx

Station Koog Zaandijk gaat mogelijk station Zaandijk- Zaanse Schans heten. Dit heeft Addy Verschuren woensdagochtend bekend gemaakt. Het zou voor toeristen in ieder geval een stuk duidelijker zijn waar ze de trein uit moet stappen. Ook station Koog Bloemwijk ondergaat mogelijk een naamsverandering.

Als de naamsveranderingen doorgaan, zal Koog Bloemwijk binnenkort station Koog aan de Zaan heten. De naamgevingscommissie van de NS en ProRail heeft de intentie uitgesproken om deze naamsveranderingen door te voeren. De gemeente Zaanstad laat weten dat het een eerste stap is maar dat er wel nog wel het een en ander moet gebeuren voordat de naambordjes vervangen kunnen worden.

Volgens Zaanstad zorgt de naamgeving van de stations al jaren voor onduidelijkheid onder treinreizigers. De stations liggen op de spoorlijn Amsterdam – Den Helder en station Koog Zaandijk is een belangrijke halte voor bezoekers aan de Zaanse Schans. Om toeristen en treinreizigers meer duidelijk te geven waar zij moeten uitstappen, heeft de gemeente opnieuw het verzoek gedaan de namen veranderen.

[Qu3st]

arnold_m schreef op woensdag 16 september 2015 @ 19:43:
Na vijf minuten dicht zou de treindienstleiding toch een automatische melding moeten krijgen dat de overweg gestoord is, of geldt dat niet voor die overweg?

Raven schreef op woensdag 16 september 2015 @ 22:38:
Correct voor het 1e of het 2e deel?

1e deel

[ Voor 45% gewijzigd door Qu3st op 17-09-2015 02:45 ]

[Raven]

Hmm, waarom wisten ze dan van niks bij ProRail (gezien de reacties op Twitter) tot dat iemand daarheen Tweette wat er al even gaande was?

[EDIT]

DDX schreef op woensdag 16 september 2015 @ 23:49:
http://www.dichtbij.nl/za...jk-en-koog-bloemwijk.aspx

[...]

Apart, ik dacht dat het alweer een tijdje bekend was dat het daadwerkelijk ging gebeuren. Ik heb tenminste een tijdje geleden een lijst gezien met daarin alle stationsnamen die gaan veranderen en dit waren er twee van (anderen zijn o.a. Schiphol, wordt Schiphol Airport en Eindhoven Beukenlaan wordt Eindhoven Strijp-S). Ik was dus in de veronderstelling dat dit al helemaal in kannen en kruiken was, maar schijnbaar niet dus.

[ Voor 3% gewijzigd door EDIT op 17-09-2015 09:50 ]

[evilution]

EDIT schreef op woensdag 16 september 2015 @ 11:05:
Het gaat dus om een tekort van 50 miljoen per jaar (totaalbedrag van net geen 500 miljoen voor de gehele periode van 2018 - 2028). Dat schrijft de Telegraaf er dan weer niet bij.

Op een totale begroting van zowat 40 miljard tot 2028. Het gaat dus nergens over en dat blijkt ook uit het PWC rapport, wat niemand leest, want ongefundeerd ranten op die prutsers van ProRail is lekkerder natuurlijk.
Iets met zeelui en wal.

[Qu3st]

http://www.telegraaf.nl/b...nieuwe_spoorlijnen__.html

Enorme strop voor ProRail
Betonrot vreet aan nieuwe spoorlijnen

De nieuwe spoorlijnen HSL en de Betuwelijn hebben nu al last van betonrot. Dat blijkt uit de rapportage van onderzoeksbureau PwC die de financiën van ProRail doorlichtte.

Volgens PwC zijn er aanwijzingen van betonrot die zonder dat er afdoende tegen wordt opgetreden de levensduur verkorten. Prorail heeft een extern onderzoeksbureau in de hand genomen die de mate van betonrot gaat onderzoeken.

De betonrot is een enorme strop voor ProRail. De kosten om de betonrot tegen te gaan zijn namelijk niet in de begroting opgenomen.

De Betuwelijn en de HSL spoorlijn zijn respectievelijk in 2007 en in 2009 opgeleverd. De betonrot kan grote gevolgen hebben voor de hogesnelheidslijn, omdat de fundering van de gehele spoorlijn vrijwel geheel uit beton bestaat. ProRail kan nog niets zeggen over de reparatiekosten.

De HSL en Betuwelijn blijven een zorgenkindje?
En is dit niet meer een probleem voor de aannemer dan een strop voor ProRail?

[mambo No5]

Raven schreef op donderdag 17 september 2015 @ 09:05:
Hmm, waarom wisten ze dan van niks bij ProRail (gezien de reacties op Twitter) tot dat iemand daarheen Tweette wat er al even gaande was?

Persvoorlichting/publiekscontacten is niet hetzelfde als VL, ze zetten echt niet de bewuste treindienstleider achter de knoppen op Twitter als er iets aan de hand is. Het kan dus prima zijn dat de storing bij de direct relevante afdelingen bekend was, maar dat dit om welke reden dan ook niet bij de betreffende afdeling voor publiekscontacten terecht gekomen is.

[Qu3st]

Raven schreef op donderdag 17 september 2015 @ 09:05:
Hmm, waarom wisten ze dan van niks bij ProRail (gezien de reacties op Twitter) tot dat iemand daarheen Tweette wat er al even gaande was?

De treindienstleiding heeft direct de politie ingeschakeld en zijn met een aanwijzing gaan rijden voor deze overweg. De politie heeft de geassisteerd ter plekke.
Wat de PR van ProRail betreft geen idee, maar voor mij lijkt deze storing niet zo groot om dit gelijk te melden naar buiten d.m.v. een persbericht/twitter.

[ziggyziggyzig]

mambo No5 schreef op donderdag 17 september 2015 @ 15:09:
[...]

Persvoorlichting/publiekscontacten is niet hetzelfde als VL, ze zetten echt niet de bewuste treindienstleider achter de knoppen op Twitter als er iets aan de hand is. Het kan dus prima zijn dat de storing bij de direct relevante afdelingen bekend was, maar dat dit om welke reden dan ook niet bij de betreffende afdeling voor publiekscontacten terecht gekomen is.

Klopt. Politie inschakelen en veiligheid waarborgen is in zo'n geval belangrijker dan PR in te lichten.

[wildhagen]

Op Rotterdam Centraal is vrijdagochtend een Thalys-hogesnelheidstrein ontruimd die onderweg was van Amsterdam naar Parijs. Ook zijn de omliggende perrons ontruimd.

Het is nog niet duidelijk wat er precies aan de hand is. Volgens de NOS zou iemand zich hebben opgesloten in de wc van de hogesnelheidstrein.

Het treinverkeer rond Rotterdam is verhinderd. Op last van de politie zijn spoor 1 tot en met 7 afgesloten.

De NS meldt dat de vertraging kan oplopen tot zestig minuten.

Bron: http://www.nu.nl/binnenla...d-rotterdam-centraal.html

Euh... is dat ook al een reden voor ontruimen tegenwoordig? Waarom niet gewoon de toiletdeur openen van buitenaf en de man eruit halen?

En wtf, waarom meteen 7 hele sporen eruit gooien? Bang dat het toilet teveel gaat stinken ofzo?

[ Voor 24% gewijzigd door wildhagen op 18-09-2015 08:12 ]

[Onbekend]

Qu3st schreef op donderdag 17 september 2015 @ 14:45:
http://www.telegraaf.nl/b...nieuwe_spoorlijnen__.html

[...]


De HSL en Betuwelijn blijven een zorgenkindje?
En is dit niet meer een probleem voor de aannemer dan een strop voor ProRail?

Ongetwijfeld zal het treinverkeer langdurig stilgelegd moeten worden om dit te herstellen wat een grote kostenpost zal zijn.
Nu ben ik geen betonspecialist maar niemand heeft tijdens het ontwerpen en aanleggen aan betonrot gedacht?

[ Voor 3% gewijzigd door Onbekend op 18-09-2015 08:54 ]

[Angelo2510]

wildhagen schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 08:02:
[...]


Bron: http://www.nu.nl/binnenla...d-rotterdam-centraal.html

Euh... is dat ook al een reden voor ontruimen tegenwoordig? Waarom niet gewoon de toiletdeur openen van buitenaf en de man eruit halen?

En wtf, waarom meteen 7 hele sporen eruit gooien? Bang dat het toilet teveel gaat stinken ofzo?

Zal wel te maken hebben met die terrorist in die Thalys laatst.

[Goner]

Nou, man of 20 politie/marechaussee in de trein, trein naar eerstvolgende rangeerterrein, flashbang en traangas onder de deur door en afwachten ...
(ja, ik zat middenin de ellende)
PS: jammer dat er niet een paar militairen in hun vrije tijd in de trein zaten ...

[ Voor 18% gewijzigd door Goner op 18-09-2015 09:35 ]

[Verwijderd]

Goner schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 09:33:
Nou, man of 20 politie/marechaussee in de trein, trein naar eerstvolgende rangeerterrein, flashbang en traangas onder de deur door en afwachten ...
(ja, ik zat middenin de ellende)PS: jammer dat er niet een paar militairen in hun vrije tijd in de trein zaten ....

Als die iets hadden gedaan waren ze in dit land eerder bestraft voor zogenaamd gewelddadig optreden, onnodige escalatie en weet ik veel wat al niet meer.

Het land was al te klein toen een agent in vrije tijd een overval stopte met gebruik van zijn dienstwapen.

[wildhagen]

Lijkt erop dat het een simpele zwartrijder is. Gisteren was diezellfde gast om dezelfde reden ook al uit de Thalys gezet.

[peterkuli]

Het gaat lekker vandaag!

http://www.nu.nl/buitenla...md-verdacht-pakketje.html

Een deel van het station Antwerpen Centraal is vrijdagochtend ontruimd om een verdacht koffertje.
Dat zegt zowel de Belgische spoorbeheerder Infrabel als de Antwerpse politie.

Het koffertje bevindt zich in een trein naar Amsterdam. De Belgische explosievendienst doet onderzoek.

[Goner]

lopend verslag :
http://www.rijnmond.nl/ni...achte-thalys-rotterdam-cs

[Fiber]

Beetje overdreven gedoe vind ik het allemaal wel hoor. Vroeger brachten ze een vergeten koffertje naar de afdeling 'Gevonden Voorwerpen'. Tegenwoordig bellen ze gelijk de Explosieven Opruimingsdienst...

[anboni]

Ja, de terroristen hebben al lang gewonnen. Mensen raken tegenwoordig om de kleinste onbenullige dingen al in paniek.

[SRich]

Precies.... Heel CS ontruimen omdat iemand op de wc zit....