Het grote spoorwegentopic deel 22

[Goner]

Ronald8 schreef op donderdag 26 maart 2015 @ 17:09:
[...]
Je kunt ook conducteurs een wapenstok/pepperspray geven (en een training voor het gebruik). Dat niemand anders daar aan heeft gedacht .

En iedereen met een abonnement ook ... de reguliere reizigers zijn degenen die te hulp kunnen schieten.
Gewoon een product erbij op je OVkaart ; the right to bear arms en een license to kill

[Verwijderd]

Raven schreef op vrijdag 27 maart 2015 @ 10:48:
http://www.ns.nl/cgi-bin/spoorkaart/spoorkaart ...

Je zal maar in een trein in de middle of nowhere vastzitten door de stroomuitval.

En geen wc in je trein hebben

[Raven]

Dat zegt niks, ik zie steeds vaker de "defect"-stikker erop geplakt of er is geen water aanwezig. Laatst nog een gezien die zodanig verstopt zat dat de boel overstroomt was, en het was meer wat anders dan water wat er in zat

[ Voor 12% gewijzigd door Raven op 27-03-2015 12:33 ]

[enchion]

Ronald8 schreef op donderdag 26 maart 2015 @ 17:09:
[...]


Je kunt ook conducteurs een wapenstok/pepperspray geven (en een training voor het gebruik). Dat niemand anders daar aan heeft gedacht .

Of beter een portable reanimatie kitje, ook handig om iemand mee wakker te maken.

[Migrator]

NS: Reken niet op trein in gebied stroomstoring

De NS raadt reizigers die van of naar Noord-Holland willen gaan af om met de trein te reizen. Een woordvoerder: "Het wordt niks met de avondspits en de rest van de avond is dat precies zo".

Hoewel de stroom bij huishoudens in de provincie weer hersteld is, gaan de treinen pas weer rijden als de stroomtoevoer "stabiel en betrouwbaar" is. De woordvoerder kan niet zeggen wanneer dat is, want de NS is daarvoor afhankelijk van netbeheerders Tennet en Liander.

(...)

[Maasluip]

NS een beetje kennende willen ze gewoon niet vandaag opstarten omdat dat toch gewoon niet lukt. Onafhankelijk van of de stroomtoevoer nu stabiel en betrouwbaar is of niet. NS kan gewoon geen verstoorde dienstregeling heropstarten midden op de dag.

[ArcticWolf]

reparaties uitvoeren aan een 380kV net is geen makkelijk klusje :-) ik denk dat ze eerst de hele boel willen na lopen voordat de volledige capaciteit weer open getrokken kan worden.
Amsterdam en Utrecht trekken het meeste vermogen van het hele spoornet (vooral tijdens de spits)

[peacelord]

Ik ben benieuwd wanneer de wal t schip eens gaat keren vwb de complexe logistiek van NS. De samenleving is er toch zo langzamerhand wel klaar mee. Wat een eerste kwartaal. Geen winter maar wel meer dan een handvol verstoringen rondom Utrecht- Amsterdam met apocalyptische gevolgen. Het lijkt alleen maar slechter te worden. Maar goede raad is duur; wat is het alternatief?

En Hoppa:

http://www.telegraaf.nl/b...rk_voorkomt_chaos___.html

&
http://www.nu.nl/politiek...ek-rondje-kerk-spoor.html

[ Voor 20% gewijzigd door peacelord op 29-03-2015 21:08 ]

[GoldenSample]

peacelord schreef op zaterdag 28 maart 2015 @ 17:27:
Ik ben benieuwd wanneer de wal t schip eens gaat keren vwb de complexe logistiek van NS. De samenleving is er toch zo langzamerhand wel klaar mee. Wat een eerste kwartaal. Geen winter maar wel meer dan een handvol verstoringen rondom Utrecht- Amsterdam met apocalyptische gevolgen. Het lijkt alleen maar slechter te worden. Maar goede raad is duur; wat is het alternatief?

En Hoppa:

http://www.telegraaf.nl/b...rk_voorkomt_chaos___.html

&
http://www.nu.nl/politiek...ek-rondje-kerk-spoor.html

Anders overdrijf je even. De 1000den doden van die apocalyps heb ik even gemist.

Verder zoals bij nu.nl al in t artikel staat: meer overstappen. Dit heeft tot gevolg dat treinreizen langer duren (overstaptijd) en wen paar minuten vertraging al snel oploopt tot een halfuur ivm de gemiste overstap..

[Onbekend]

Je gaat er nu ook vanuit dat de meeste mensen nu al niet hoeven over te stappen op een andere trein of bus, maar zelf heb ik het idee dat dat er nog aardig wat zijn. (Iemand cijfers?)
Maar ik denk dat het extra overstappen een kleiner nadeel is t.o. het veel grotere voordeel van het voorkomen van een domino-effect.

[Maasluip]

GoldenSample schreef op maandag 30 maart 2015 @ 01:39:
[...]

Anders overdrijf je even. De 1000den doden van die apocalyps heb ik even gemist.

Verder zoals bij nu.nl al in t artikel staat: meer overstappen. Dit heeft tot gevolg dat treinreizen langer duren (overstaptijd) en wen paar minuten vertraging al snel oploopt tot een halfuur ivm de gemiste overstap..

Ik begrijp niet hoe ze tot de conclusie komen dat de reiziger vaker moet overstappen. Het gaat om simpeler personeelsdiensten, niet om aanpassing van treinseries.
De treinen blijven hetzelfde rijden, het personeel gaat niet meer het hele traject met de trein mee.

Om het even een heel gechargeerd voorbeeld te maken: de 800 blijft Maastricht - Alkmaar rijden maar het personeel doet Maastricht-Sittard v.v., Sittard - Eindhoven v.v., Eindhoven - Utrecht v.v., etc.
Het voordeel daarvan is dat als er geen treinverkeer op Eindhoven - Den Bosch is, het personeel dat Sittard - Eindhoven doet op de trein blijft zitten en het materieel in Eindhoven kan keren met hetzelfde personeel. Nu betekent dezelfde verstoring en personeel dat een dienst Maastricht - Amsterdam heeft dat het materieel niet verder kan, het personeel in Eindhoven van de trein gaat, gaat zitten wachten op de bijsturing en er geen personeel is dat de kerende trein naar Maastricht kan rijden.
Want de bijsturing is overbelast en weet niet waar het personeel is. Dat blijkt elke keer weer.

[peacelord]

Meer overstappen is net als lagere veiligheid een gelegenheidsargument dat de diverse NS directies (met wat hulp vd bonden) de afgelopen jaren zelf zijn gaan geloven. Het zaakje moet echt op de schop, daar zal wel strijd en (politieke) standvastigheid voor nodig zijn. Elke ingewijde in de spoorsector weet dit. Omdat vrijwel niemand nog gelooft dat het er ooit nog van gaat komen wordt het nauwelijks nog intern besproken. Mooi dat de politiek nu zelf het initiatief neemt. Diezelfde politiek heeft medio 2000 de ns directie hard laten vallen toen die directie streed voor een vereenvoudiging van haar logistieke proces. Ik ben benieuwd naar de zet van Mansveld.

Overigens weet de bijsturing best waar het rijdend personeel zich bevindt in geval van een grote verstoring namelijk thuis. De anonimiteit in het proces die gecreëerd wordt door de enorme chaos leidt tot dit soort wantoestanden.

[ Voor 14% gewijzigd door peacelord op 30-03-2015 08:34 ]

[Goner]

Al bekend hoe de NS hier op gaat reageren ??

Het KNMI heeft voor een groot deel van dinsdag code geel afgekondigd voor het hele land. Code geel betekent een waarschuwing voor gevaarlijk weer.

[Raven]

Dan heb je wat gemist Problemen door onstuimig weer

....Tussen Rotterdam Centraal en Breda rijden minder treinen. .....

[Goner]

Nou, ik bedoel eigenlijk dinsdag ... morgen dus. Niet gisteren

[Raven]

Ah, had iets beter moeten lezen, dat krijg je als de cafeïne nog niet werkt

[Bastien]

@ Bijsturing: Even niet of het altijd moet, maar in geval van calamiteitjes zoals afgelopen paar maanden zou je toch verwachten dat het geen 12+ uur duurt (of beter gezegd, er moet een nacht tussen zitten dat er niets rijdt) voordat je de dienstregeling weer wat op orde hebt. Ga anders op zo'n dag, mocht je het niet bijgestuurd krijgen, pendelen met treinen tussen grote(re) stations. Dat is toch ook het idee van de winter/herfst/lente dienstregeling? Dan zul je ook wel wat uitval krijgen, maar dan kun je in ieder geval op een normalere manier reizigers vervoeren. Zoals nu een paar keer aangetoond is is de huidige manier van oplossen meer dan diep droevig waar je je als bedrijf de ogen voor uit de kop mag schamen.

Ander onderwerp: vorige week met de TGV naar Frankrijk gegaan vanaf Brussel. Bij vertrek had deze een vertraging van een uur (machinist zat in de TGV die nog binnen moest komen......) en bij aankomst iets meer dan 50 minuten. Nu kreeg ik op het aankomststation een enveloppe in de handen gedrukt om geld terug te kunnen vragen. Keurig geregeld! Ga voor die paar euro de moeite niet doen, ook al omdat je het in reiscoupons krijgt en ik de komende jaren niet verwacht weer naar Frankrijk te gaan. Maar die service hebben ze daar wel door.

Heb ook wel wat aan te merken trouwens: treinen die in omgekeerde volgorde rijden en reizigers staan raar te kijken want dat zie je pas als de trein voor je neus staat. Beetje slordig. Mogelijk dat het wel is omgeroepen maar zelfs bij internationale treinen roepen ze in Frankrijk enkel in het Frans om en dat spreek/versta ik dus niet (nooit gehad op school). Op de treinsamenstellingsborden stond het in ieder geval fout. Ook irritant is dat de nummers van de rijtuigen soms afwijken. Staat op de reservering rijtuig 5, is het 15. Maar onderweg komt er dan nog een stuk bij aan en dan wijzigt het weer in het goede. Of zoiets. Gedonder waar de incidentele internationale reiziger van in de war raakt.

Laatste: komt er ook nog ooit een hogesnelheidstraject tussen NL en Brussel? Nu tuft de Thalys daar niet echt door aangezien ie volgens mij op het normale spoornet rijdt. Vijftien jaar geleden zat ik ook in de Thalys en was dat ook al zo. Had toch gedacht dat er inmiddels wel vooruitgang geboekt was. Wel in NL dus, maar in België niet. Ja, na Brussel ging de TGV wel snel richting Lille (Thalys misschien ook wel richting Parijs), dus daar is het wel goed geregeld.

[CyBeR]

Maasluip schreef op maandag 30 maart 2015 @ 08:14:
[...]

Ik begrijp niet hoe ze tot de conclusie komen dat de reiziger vaker moet overstappen. Het gaat om simpeler personeelsdiensten, niet om aanpassing van treinseries.
De treinen blijven hetzelfde rijden, het personeel gaat niet meer het hele traject met de trein mee.

Om het even een heel gechargeerd voorbeeld te maken: de 800 blijft Maastricht - Alkmaar rijden maar het personeel doet Maastricht-Sittard v.v., Sittard - Eindhoven v.v., Eindhoven - Utrecht v.v., etc.
Het voordeel daarvan is dat als er geen treinverkeer op Eindhoven - Den Bosch is, het personeel dat Sittard - Eindhoven doet op de trein blijft zitten en het materieel in Eindhoven kan keren met hetzelfde personeel. Nu betekent dezelfde verstoring en personeel dat een dienst Maastricht - Amsterdam heeft dat het materieel niet verder kan, het personeel in Eindhoven van de trein gaat, gaat zitten wachten op de bijsturing en er geen personeel is dat de kerende trein naar Maastricht kan rijden.
Want de bijsturing is overbelast en weet niet waar het personeel is. Dat blijkt elke keer weer.

Hmm? Waarom blijft 't personeel niet gewoon bij de trein de hele dienst? Als ze niet steeds van trein moeten wisselen maakt 't ook niet uit of die trein ergens niet kan rijden.

[mambo No5]

Even uitgaand van Wikipedia:

quote: http://en.wikipedia.org/wiki/High-speed_rail_in_Belgium

Railway 25N, in Dutch 'Spoorlijn 25N'(nl), which is part of the Diabolo project, is being built between Schaarbeek and Mechelen and is being constructed for a maximum speed of 220 km/h [1]. There is also a project underway to renovate Mechelen Station, which involves the construction of tracks at the edge of the station set aside for passing high-speed traffic.[2] When this line is completed, there will be a near-continuous stretch of high-speed line from Brussels to Amsterdam, save for the section between Mechelen and Antwerp. It is not known whether the Belgian government plans to construct a line between Mechelen and Antwerp.

Een echte HSL zal 't dus voorlopig nog niet worden, maar er word al wel gewerkt aan het upgraden van huidige infra.

[TStick]

peacelord schreef op maandag 30 maart 2015 @ 08:29:
Meer overstappen is net als lagere veiligheid een gelegenheidsargument dat de diverse NS directies (met wat hulp vd bonden) de afgelopen jaren zelf zijn gaan geloven. Het zaakje moet echt op de schop, daar zal wel strijd en (politieke) standvastigheid voor nodig zijn. Elke ingewijde in de spoorsector weet dit. Omdat vrijwel niemand nog gelooft dat het er ooit nog van gaat komen wordt het nauwelijks nog intern besproken. Mooi dat de politiek nu zelf het initiatief neemt. Diezelfde politiek heeft medio 2000 de ns directie hard laten vallen toen die directie streed voor een vereenvoudiging van haar logistieke proces. Ik ben benieuwd naar de zet van Mansveld.

Overigens weet de bijsturing best waar het rijdend personeel zich bevindt in geval van een grote verstoring namelijk thuis. De anonimiteit in het proces die gecreëerd wordt door de enorme chaos leidt tot dit soort wantoestanden.

Wow, weer lekker roeptoeteren over de Ns !

http://www.erasmusmagazin...-de-kerk-levert-niets-op/

NS & ProRail zijn bureaucratische rompslomp organisaties geworden die zichzelf tegen elkaar indekken met achtelijke Kafkaiaanse procedures. Het resultaat is complete besluitloosheid bij het uitvallen van systeemafspraken.

NS en ProRail personeel zitten tandenknarsend op hun handen en staan te springen om het treinverkeer te hervatten, hier hadden zij afgelopen Vrijdag al vanaf 13.00 uur een aanvang in kunnen maken als de verantwoordelijkheden eens wat lager in de organisatie lagen.

[ Voor 16% gewijzigd door TStick op 30-03-2015 17:43 ]

[Bastien]

mambo No5 schreef op maandag 30 maart 2015 @ 17:36:
Even uitgaand van Wikipedia:

[...]

Een echte HSL zal 't dus voorlopig nog niet worden, maar er word al wel gewerkt aan het upgraden van huidige infra.

Bij Mechelen is het inderdaad één grote bouwput langs het spoor. Niet normaal wat daar allemaal aan beton neer wordt gezet. Nou ja, misschien als ik over vijftien jaar weer met de Thalys ga, dat het zoeffff gaat. Tnx voor de info.

[EDIT]

TStick schreef op maandag 30 maart 2015 @ 17:37:
[...]


Wow, weer lekker roeptoeteren over de Ns !

http://www.erasmusmagazin...-de-kerk-levert-niets-op/

NS & ProRail zijn bureaucratische rompslomp organisaties geworden die zichzelf tegen elkaar indekken met achtelijke Kafkaiaanse procedures. Het resultaat is complete besluitloosheid bij het uitvallen van systeemafspraken.

NS en ProRail personeel zitten tandenknarsend op hun handen en staan te springen om het treinverkeer te hervatten, hier hadden zij afgelopen Vrijdag al vanaf 13.00 uur een aanvang in kunnen maken als de verantwoordelijkheden eens wat lager in de organisatie lagen.

Als het nu nog eens een onafhankelijk onderzoek was geweest, dan was het zeker een goed argument geweest. Helaas werkt de onderzoeker weer voor NS waardoor je theoretisch gezien je vraagtekens zou kunnen zetten bij de betrouwbaarheid.

[mambo No5]

Ach, de HSL verbinding Antwerpen - Brussel heeft in de tijd van de aanleg van de HSL Zuid / Lijn 4 niet een al te hoge prio gehad aan de kant van België; zelfs een groot deel van Lijn 4 is door Nederland betaald:

quote: http://nl.wikipedia.org/w...elgisch-Nederlandse_grens

De NMBS had de HSL 4 liever naar Roosendaal laten lopen, maar de Nederlandse overheid wilde de lijn liever bundelen met de snelweg om extra landschapsdoorsnijding zo veel mogelijk te voorkomen en bij Breda een aftakking te kunnen maken. Daarom heeft de Nederlandse overheid voor 823 miljoen gulden (ongeveer € 370 miljoen[1]) meebetaald aan het langere tracé in België langs de autosnelweg Antwerpen – Breda.

Ik kan over de motivatie's daaromtrend echter zo 123 even geen bronnen vinden.

[Maasluip]

CyBeR schreef op maandag 30 maart 2015 @ 17:33:
[...]


Hmm? Waarom blijft 't personeel niet gewoon bij de trein de hele dienst? Als ze niet steeds van trein moeten wisselen maakt 't ook niet uit of die trein ergens niet kan rijden.

Ik denk dat dat wat lastiger is met het in lijn brengen van de lengte van personeelsdiensten en hoe lang treinseries rijden, maar afgezien daarvan is dat natuurlijk ook een optie.
Wat doe je bijvoorbeeld met een treinserie die 3 uur rijdt van a naar b en een dienst die 8 uur duurt. Maak je dan een dienst van 6 uur? En de volgende dag 12? En hoe zit het dan met pauze's?

[Bastien]

Maasluip schreef op maandag 30 maart 2015 @ 19:30:
[...]

Wat doe je bijvoorbeeld met een treinserie die 3 uur rijdt van a naar b en een dienst die 8 uur duurt. Maak je dan een dienst van 6 uur? En de volgende dag 12? En hoe zit het dan met pauze's?

De dienst van 3 uur heen en 3 uur terug zal dan minimaal 6½ uur zijn ivm de verplichte pauze. Het concept van 8 uur werken per dag is toch ook al tijden achterhaald? Ik werk ook op basis van de drukte op het werk, de ene dag misschien 6 uur, de volgende 9. Dat zal nu bij de OV bedrijven i.v.m. de verschillende diensten ook al niet anders zijn. Gemiddeld per maand kom je doorgaans op je CAO uren uit. Beetje flexibel moet tegenwoordig een must zijn voor werknemers i.m.o.

[EDIT]

De diensten zijn momenteel inderdaad tussen de zes en +- negeneneenhalf uur. Over de totale lengte van het rooster (in mijn geval bijvoorbeeld een 15-weeks rooster) kom je rond de 40 uur uit. De ene week draai je dus bijvoorbeeld 48 uur, en een volgende week maar 32.

[peacelord]

TStick schreef op maandag 30 maart 2015 @ 17:37:
[...]


Wow, weer lekker roeptoeteren over de Ns !

http://www.erasmusmagazin...-de-kerk-levert-niets-op/

NS & ProRail zijn bureaucratische rompslomp organisaties geworden die zichzelf tegen elkaar indekken met achtelijke Kafkaiaanse procedures. Het resultaat is complete besluitloosheid bij het uitvallen van systeemafspraken.

NS en ProRail personeel zitten tandenknarsend op hun handen en staan te springen om het treinverkeer te hervatten, hier hadden zij afgelopen Vrijdag al vanaf 13.00 uur een aanvang in kunnen maken als de verantwoordelijkheden eens wat lager in de organisatie lagen.

Vanuit de emotie reageren geeft maar een beperkte bijdrage aan de discussie. Wat je aanhaalt vwb afgelopen vrijdag is echt onzin simpelweg omdat er om 13.00 nergens een actueel en eenduidig beeld was t.a.v. het personeel & materieel. Als dat er niet is houdt het gewoon op, zo heeft de ervaring inmiddels wel geleerd. Daarnaast is er tot bij vieren nog onduidelijkheid geweest over de stroomvoorziening op een aantal locaties. Ik wil niet zwartepieten maar stel alleen vast dat dit systeem failliet is. Tijd voor wat anders en daar moeten we vooral onafhankelijke deskundigheid bij betrekken.

[TStick]

EDIT schreef op maandag 30 maart 2015 @ 17:59:
[...]


Als het nu nog eens een onafhankelijk onderzoek was geweest, dan was het zeker een goed argument geweest. Helaas werkt de onderzoeker weer voor NS waardoor je theoretisch gezien je vraagtekens zou kunnen zetten bij de betrouwbaarheid.

Tja, deze Meneer is gepromoveerd aan de Erasmus Universiteit op het plannen van mens en materieel in een dienstregeling. Zeg je nu dat je zelfs wetenschappelijk promotieonderzoek, wat getoets wordt door onafhankelijke hoogleraren de NS naar de mond praat en niet onafhankelijk is ?

[CyBeR]

Maasluip schreef op maandag 30 maart 2015 @ 19:30:
[...]

Ik denk dat dat wat lastiger is met het in lijn brengen van de lengte van personeelsdiensten en hoe lang treinseries rijden, maar afgezien daarvan is dat natuurlijk ook een optie.
Wat doe je bijvoorbeeld met een treinserie die 3 uur rijdt van a naar b en een dienst die 8 uur duurt. Maak je dan een dienst van 6 uur? En de volgende dag 12? En hoe zit het dan met pauze's?

Dat probleem heeft de luchtvaart, waar vluchten van 13+ uur normaal zijn, toch ook al lang opgelost? Je kunt bijvoorbeeld een tweede machinist meesturen. Of de trein een tijdje laten staan op de eindstations. (En dus een andere op de terugweg sturen.) Etc. Dit soort dingen is echt wel op te lossen.

[TStick]

peacelord schreef op maandag 30 maart 2015 @ 20:22:
[...]


Vanuit de emotie reageren geeft maar een beperkte bijdrage aan de discussie. Wat je aanhaalt vwb afgelopen vrijdag is echt onzin simpelweg omdat er om 13.00 nergens een actueel en eenduidig beeld was t.a.v. het personeel & materieel. Als dat er niet is houdt het gewoon op, zo heeft de ervaring inmiddels wel geleerd. Daarnaast is er tot bij vieren nog onduidelijkheid geweest over de stroomvoorziening op een aantal locaties. Ik wil niet zwartepieten maar stel alleen vast dat dit systeem failliet is. Tijd voor wat anders en daar moeten we vooral onafhankelijke deskundigheid bij betrekken.

He ? Welke emotie ?

Het is overigens een vrij boude opmerking te beweren dat het personeel thuis zit. Voor hetzelfde zitten mensen uren vast aan "de verkeerde kant" van een verstoringsgebied, en hebben precies dezelfde problemen als reizigers die niet naar huis kunnen. Niet zwartepieten toch ?

[EDIT]

TStick schreef op maandag 30 maart 2015 @ 20:24:
[...]


Tja, deze Meneer is gepromoveerd aan de Erasmus Universiteit op het plannen van mens en materieel in een dienstregeling. Zeg je nu dat je zelfs wetenschappelijk promotieonderzoek, wat getoets wordt door onafhankelijke hoogleraren de NS naar de mond praat en niet onafhankelijk is ?

Ga me geen woorden in de mond leggen die ik niet heb gezegd. "Theoretisch" lijkt me meer dan duidelijk.
Het onderzoek van Arriva is volgens hen ook wetenschappelijk onderbouwd. Zelfde verhaal dus. Er zijn zoveel wetenschappelijke studies die tegenovergestelde uitkomsten hebben. Is dat erg? Nee, wat mij betreft totaal niet. Ik kan mij dus echter wel voorstellen dat er vraagtekens bij de onafhankelijkheid van dit onderzoek gesteld zouden kunnen worden, net als dat ook kan bij het onderzoek van Arriva.

[TStick]

CyBeR schreef op maandag 30 maart 2015 @ 20:27:
[...]


Dat probleem heeft de luchtvaart, waar vluchten van 13+ uur normaal zijn, toch ook al lang opgelost? Je kunt bijvoorbeeld een tweede machinist meesturen. Of de trein een tijdje laten staan op de eindstations. (En dus een andere op de terugweg sturen.) Etc. Dit soort dingen is echt wel op te lossen.

-Extra bemensing: duur
-Treinen laten overstaan: duur

Treinen moeten rijden, voor treinen die stilstaan tijdens de uitvoering moet je extra materieel aantrekken (kapitaalgoederen). Wil je de treinkaartjes betaalbaar houden, zal je hyperefficient met je materieelpark om moeten gaan.

[MBV]

Daarmee heb je waarschijnlijk ook de hoofdreden dat ze in Zwitserland een betrouwbaardere dienstregeling aan kunnen houden dan in Nederland: met zoveel sneeuw als daar normaal is ga je er niet vanuit dat de eerste trein op tijd is, en daarna direct de volgende dienst kan rijden.

[Verwijderd]

TStick schreef op maandag 30 maart 2015 @ 20:24:
[...]


Tja, deze Meneer is gepromoveerd aan de Erasmus Universiteit op het plannen van mens en materieel in een dienstregeling. Zeg je nu dat je zelfs wetenschappelijk promotieonderzoek, wat getoets wordt door onafhankelijke hoogleraren de NS naar de mond praat en niet onafhankelijk is ?

Waarom niet? Sterker nog, er was laatst nog een wetenschappelijk onderzoek dat aantoonde dat een positief resultaat in een onderzoek meer kans van publiceren geeft.

Prima dat iemand gestudeerd heeft. Zijn of haar woorden en mening geven we dan wat extra aandacht. Maar we gaan ze niet blindelings geloven of een andere mening afwijzen op basis van een of ander promotie onderzoek.

[Freak187]

ArcticWolf schreef op vrijdag 27 maart 2015 @ 16:10:
reparaties uitvoeren aan een 380kV net is geen makkelijk klusje :-) ik denk dat ze eerst de hele boel willen na lopen voordat de volledige capaciteit weer open getrokken kan worden.
Amsterdam en Utrecht trekken het meeste vermogen van het hele spoornet (vooral tijdens de spits)

Tsja ik heb verhalen gehoord over mensen die rond een uurtje of 6 vertrokken in de middag en 's avonds pas na 12-en thuiskwamen. Met de auto zit ik dan al in Zuid Duitsland.

Vind het erg frappant dat de NS het niet voor elkaar krijgt om een paar essentiele trajecten operationeel te krijgen. Nu moesten bussen het oplossen, nou dan weet je het wel. Die moeten dan via de de normale weg, ieder station aandoen. Kansloos verhaal.

Wederom een brevet van onvermogen van de NS.

God wat ben ik blij dat ik afscheid heb genomen van de trein. Altijd gezeik. Altijd.

[CyBeR]

TStick schreef op maandag 30 maart 2015 @ 20:40:
[...]


-Extra bemensing: duur
-Treinen laten overstaan: duur

Treinen moeten rijden, voor treinen die stilstaan tijdens de uitvoering moet je extra materieel aantrekken (kapitaalgoederen). Wil je de treinkaartjes betaalbaar houden, zal je hyperefficient met je materieelpark om moeten gaan.

Alles kost geld. Ook het vergoeden van treinkaartjes van reizigers die te laat aan komen. En de boetes voor het niet halen van de door de overheid opgestelde eisen. Het is een kwestie van kosten afwegen.

[Alex)]

mambo No5 schreef op maandag 30 maart 2015 @ 18:02:
Ach, de HSL verbinding Antwerpen - Brussel heeft in de tijd van de aanleg van de HSL Zuid / Lijn 4 niet een al te hoge prio gehad aan de kant van België; zelfs een groot deel van Lijn 4 is door Nederland betaald:


[...]
Ik kan over de motivatie's daaromtrend echter zo 123 even geen bronnen vinden.

De Belgen stonden wel open voor een hogesnelheidsverbinding met Nederland, maar enkel als deze via Roosendaal zou gaan i.p.v. de E19 te volgen zoals Nederland wilde.

De Belgen hadden hier een vrij simpele reden voor: "wij moeten een flinke omweg maken om de HSL langs de E19 te leggen, terwijl er voor jullie amper een prijsverschil in zit." De onderhandelingen hebben enige tijd in een impasse gezeten, tot er een voorstel op tafel kwam: HSL 4 zou via de E19 worden aangelegd, maar Nederland zou alle meerkosten betalen ten opzichte van de route via Roosendaal.

Zodoende heeft Nederland voor een paar honderd miljoen euro meebetaald aan de aanleg van HSL 4. Het grootste deel van de kosten is echter wel door de Belgische belastingbetaler gedragen, die daar onder andere het station Noorderkempen voor terug kregen.

[ArcticWolf]

Amsterdam C.-Breda
Dinsdag 31 Maart 06:57
Oorzaak
Tussen Amsterdam C. en Breda rijden minder Intercity direct treinen door weersomstandigheden.
Verwachting
De verstoring is naar verwachting rond 15:00 uur verholpen.

Meh.. wat een pussies
Kan me nog herinneren dat er met windkracht 11 gewoon werd gereden volgens dienstregeling

[ Voor 3% gewijzigd door ArcticWolf op 31-03-2015 07:25 ]

[wildhagen]

Nou, ik zou nu niet graag de Moerdijkbrug over willen rijden met een trein. Kwam er net (nou ja, 06:00) met de auto overheen, holy moses zeg, ik werd alle kanten op geslingerd, niet normaal...

[PolarBear]

ArcticWolf schreef op dinsdag 31 maart 2015 @ 07:13:
[...]

Meh.. wat een pussies
Kan me nog herinneren dat er met windkracht 11 gewoon werd gereden volgens dienstregeling

Wanneer was dat en was dat over dezelfde brug?

[ArcticWolf]

Ergens in 2005/2006 en nee dat was op de spoorlijn Nijmegen - Den Bosch.
Anyway, toch vreemd dat de Thalys wel rijdt...

[wildhagen]

ArcticWolf schreef op dinsdag 31 maart 2015 @ 09:17:

Anyway, toch vreemd dat de Thalys wel rijdt...

Wel met vertragingen tot 80 minuten: https://www.thalys.com/nl/nl/verkeersinformatie?news=6558

Ze rijden kennelijk stapvoets ofzo

[dcm360]

De Thalys gaat ook niet over de hoge brug bij Moerdijk, maar over de lage.

[ArcticWolf]

Is de IC direct daar dan al van de HSL af?

[dcm360]

Nee, de IC Direct gaat normaalgesproken ook over de hoge brug. Dat is dan ook de reden waarom die opgeheven wordt vanwege het weer. Ik bedoelde ook eigenlijk te zeggen dat de Thalys wordt omgeleid over de lage brug.

[Alex)]

Vroeger gebeurde het nog wel eens dat de Fyra dan via Dordrecht werd gestuurd. Tegenwoordig lijkt men liever te kiezen voor opheffen, ik denk omdat men volgens de planning anders de keringstijd in Breda niet haalt.

Voor omrijden via Dordrecht wordt eigenlijk altijd met 10 minuten vertraging gerekend, maar dat hangt heel erg af van de kunde van de machinist en treindienstleider. Als alles groen staat kan de ICd Breda - Rotterdam via Dordrecht doen in de tijd die voor de route via de HSL staat.

[dcm360]

Mja, alles groen is nog best wel een uitdaging, er moeten normaalgesproken al 9 treinen per uur per richting over de brug, waarvan er ook nog 4 stoppen op Dordrecht Zuid en ze stoppen allemaal op Dordrecht. Met de vorige dienstregeling waren het er nog 7 of 6, dus toen ging dat misschien nog wat makkelijker.

[Alex)]

Daar heb je gelijk in. Als er dan ook nog eens 3 omgeleide treinen bij moeten (Thalys + 2x ICd) kan het wat te veel worden.

[Goner]

ArcticWolf schreef op dinsdag 31 maart 2015 @ 07:13:
[...]
Kan me nog herinneren dat er met windkracht 11 gewoon werd gereden volgens dienstregeling

Toen had je nog echte treinen van staal en gietijzer

[wildhagen]

De grote stroomstoring van afgelopen vrijdag leidde tot zoveel uitgevallen treinen, dat de computer van de NS het werk niet meer aan kon.

De spoorwegen gebruiken een 'puzzelmachine' die bij storingen razendsnel nieuwe dienstroosters voor het personeel maakt. Deze computer was echter niet berekend op de grootste stroomstoring ooit, stelt NS-woordvoerder Stan Hoen.

Volgens Hoen wordt er gewerkt aan een uitbreiding van het systeem, zodat in de toekomst ook bij extreem grote storingen de roosters snel weer op orde zijn.

Hoewel de NS niets kon doen aan de stroomstoring, kreeg het bedrijf toch forse kritiek te verduren. Nadat de elektriciteitstoevoer weer was hersteld, was de dienstregeling de hele dag ontregeld. Medewerkers klaagden dat ze lange tijd niet wisten op welke trein ze als machinist of conducteur verwacht werden.

Intern klinkt bij de NS de roep om invoering van het beruchte ‘rondje om de kerk’: een dienstrooster waarbij personeel en materieel altijd op dezelfde, vaste trajecten worden ingezet. In de Tweede Kamer werd om onderzoek naar het ‘rondje’ gevraagd.

Bron: http://www.bndestem.nl/al...toring-niet-aan-1.4833000

[Goner]

Wat is "intern bij de NS" ??

Het spoorpersoneel is ‘mordicus tegen’ het rondje om de kerk, reageert Van den Dungen. „Machinisten gaan op een vast traject door routine minder goed opletten. Voor conducteurs wordt het werk niet alleen saai, maar ook onveilig. Bijvoorbeeld als je elke dag op een risicolijn werkt.”
en
NS zegt dat als het rond om de kerk dé oplossing is, het dit al lang al zou hebben gedaan. Op de eigen website licht het bedrijf dit toe.

dat klinkt niet als een "roep om invoering"

http://www.metronieuws.nl...et-link-rondje-om-de-kerk

[ Voor 89% gewijzigd door Goner op 31-03-2015 13:04 ]

[dcm360]

Echt, is een middenweg nou zo ingewikkeld? Het zou toch best mogelijk moeten zijn om personeel op een dag een vast traject te geven, en dat traject dagelijks of wekelijks af te wisselen? Op de dag zelf heb je dan de voordelen van gereduceerde complexiteit in de personeelsroosters, en het personeel heeft alsnog afwisseling.

[Maasluip]

wildhagen schreef op dinsdag 31 maart 2015 @ 12:51:
[...]


Bron: http://www.bndestem.nl/al...toring-niet-aan-1.4833000

Reden te meer om de personeelsdiensten simpeler op te zetten. Oh nee, we kunnen beter de rekenkracht vergroten om de complexiteit het hoofd te bieden!

[ Voor 13% gewijzigd door Maasluip op 31-03-2015 13:15 ]

[PeaceNlove]

De mensen die nu met de trein naar Assen willen vanaf het zuiden hebben pech

Er ligt nu een boom en het portaal is ook doormidde,

[Verwijderd]

http://www.metronieuws.nl...-in-ov-mag-wettelijk-niet

Reizigers met hun abonnement die vergeten in te checken en een boete voor zwartrijden krijgen, kunnen dit met succes bij de rechter aanvechten. Dat blijkt uit een juridisch onderzoek dat reizigersvereniging Rover samen met de Consumentenbond heeft laten uitvoeren.

Het uitschrijven van zwartrijdboetes aan abonnementhouders is volgens de juridische dienstverlener ARAG ‘in strijd met de redelijkheid en billijkheid’. De reiziger met bijvoorbeeld een OV-jaarabonnement of OV-studentenjaarkaart heeft immers al ‘aan de hoofdverplichting tot het betalen van een prijs voor het vervoer voldaan’, terwijl de vervoerder geen schade lijdt als er niet wordt ingecheckt.

[Goner]

1 april bij de NS ... sprinter R'dam Lombardijen -> Den Haag CS

8:20 : via div. tussenstanden uiteindelijk ruim 30 minuten vertraging en rijdt niet verder dan R'dam CS
8:35 : heeft ruim 10 min. vertraging en zo kort/vol dat reizigers op perron achterblijven
8:50 : had al 5 min. vertraging toen ik maar op de met een half uur vertraagde trein ben gestapt en op CS een met slechts 5 min. vertraagde intercity heb genomen.

1 grote grap eigenlijk.
en nooit te horen gekregen wat er nou eigenlijk was ... ja, vertraging. maar dat hadden we zelf ook al door.

[ Voor 10% gewijzigd door Goner op 01-04-2015 10:13 ]

[Raven]

Rechter oordeelt over mishandeling NS-personeel in Almelo

De rechtbank in Almelo velt vandaag een oordeel over twee mannen die begin december een conducteur en een machinist van de NS zwaar zouden hebben mishandeld. Het Openbaar Ministerie heeft forse straffen geëist.

Op het station in Almelo viel een van de mannen de conducteur aan. Dat gebeurde nadat de conducteur de mannen had aangesproken toen die een vrouw lastigvielen. De machinist schoot te hulp en werd door de andere verdachte mishandeld. De conducteur werd tegen zijn hoofd geschopt toen hij al op de grond lag. De machinist werd over het perron gesleurd.

Een 30-jarige man uit Rijssen krijgt als het aan de aanklager ligt een celstraf van vijftien maanden, waarvan vijf voorwaardelijk. De andere verdachte, een 20-jarige man uit Schiedam, heeft een straf horen eisen van negen maanden gevangenis, waarvan vier voorwaardelijk. De mannen zitten sinds begin december vast.

Ongeveer 150 conducteurs en machinisten van de NS kwamen twee weken geleden naar de zitting in Almelo. Ze wilden aandacht vragen voor het toenemend geweld tegen NS-personeel. Dat hadden ze eerder al gedaan door de treinen op stations te laten toeteren.

edit: Twaalf maanden celstraf voor man uit Rijssen voor mishandelen NS-conducteur in Almelo

De rechtbank in Almelo heeft een 30-jarige man uit Rijssen veroordeeld tot twaalf maanden cel, waarvan drie maanden voorwaardelijk. De man heeft samen met een 20-jarige man uit Schiedam in december een NS-conducteur ernstig mishandeld. De man uit Schiedam krijgt een straf van vier maanden onvoorwaardelijk.

Op het station in Almelo viel een van de mannen de conducteur aan. Dat gebeurde nadat de conducteur de mannen had aangesproken toen die een vrouw lastigvielen. De machinist schoot te hulp en werd door de andere verdachte mishandeld. De conducteur werd tegen zijn hoofd geschopt toen hij al op de grond lag. De machinist werd over het perron gesleurd.

Schadevergoeding
De 20-jarige man zit al sinds de aanhouding vast. Daarom komt hij op 6 april vrij. Beide mannen moeten ook een schadevergoeding betalen aan de machinist. De 30-jarige Rijssenaar moet 1.000 euro betalen, de man uit Schiedam 600 euro. Justitie had straffen van 15 maanden (waarvan vijf voorwaardelijk) en 9 maanden (vier voorwaardelijk) geëist. Deze straffen waren volgens justitie gerechtvaardigd omdat de slachtoffers publieke functies bekleden.

De mishandeling had veel impact op het NS-personeel. Ongeveer 150 conducteurs en machinisten van de NS kwamen twee weken geleden naar de zitting in Almelo. Ze wilden aandacht vragen voor het toenemend geweld tegen NS-personeel. Dat hadden ze eerder al gedaan door de treinen op stations te laten toeteren.

[ Voor 38% gewijzigd door Raven op 01-04-2015 13:51 ]

[wildhagen]

Mogen ze nog blij zijn dat ze er zo licht vanaf komen, ik vind 9 maanden bijzonder weinig.

Mensen moeten gewoon met hun poten afblijven van mensen die een (semi-)publieke functie vervullen, ongeacht of dat nou een conducteur, machinist, politieagent, ambtenaar etc is.

[Goner]

Belachelijk, 9 en 12 maanden en dan nog gedeeltelijk voorwaardelijk ... daar lachen die ratten om. Staat leuk op hun criminele CV.

[HallonRubus]

[wildhagen]

Ziet er aardig uit, hoewel ik het wel erg fel verlicht vind allemaal (maar dat kan net zo goed de artists impressions zijn natuurlijk).

Gaat dus wel om de CAF-sprinters die op zijn vroegst eind 2018 op de baan komen, niet om de Flirts die waarschijnlijk al in 2016 de baan op gaan.

[ArcticWolf]

Er staat ook CAF op het einde

[Krentenbol]

Haha, die knop van de WC rechtsonder vanaf 0:55: X0 Voor de... moeilijkere boodschap dus

[ Voor 28% gewijzigd door Krentenbol op 02-04-2015 11:42 ]

[Robkazoe]

Eerste klasse stoelen zitten dus weer vier op een rij in de breedte (2 stuks - looppad - 2 stuks). Ik snap dat niet zo goed. Knal er dan gewoon overal tweede klasse stoelen. Die extra beenruimte aan de voorkant maakt iets uit, maar de ervaring leert dat vooral de breedte van een stoel wel erg fijn is.

[MBV]

Volgens mij waren er maar 2 redenen om 1e-klas te reizen:
- meer kans op zitplek
- minder mensen is minder drukte om je heen, zodat je nog een beetje kan werken

Al het andere is een leuke extra, maar meer niet. Of ben ik nu raar?

[Bastien]

Ja... meer ruimte hoort imo ook in dat lijstje.

Maar de huidige sprinters hebben toch ook 2x 2 stoelen 1e klas? Tenminste die oude die hier in het oosten soms rijden wel. De andere die niet over de IJssel mag/komt weet ik niet. Volgens mij hebben de treinen van andere vervoerders ook 2x 2 stoelen in de 1e klas. Je hebt wel iets meer beenruimte dacht ik.

[Raven]

Voorlopig geen treinstation in De Lutte

Er komt voorlopig geen treinstation in De Lutte. De plannen gaan de ijskast. Dat schrijft de Twentsche Courant Tubantia.

Onderzoek heeft uitgewezen dat de investering te groot is en het aantal passagiers te laag. Het gemeentebestuur heeft het onderzoek laten doen in opdracht van de gemeenteraad. De gemeente Losser wil nog wel steeds na blijven denken over een station bij het arboretum in Losser. Wethouder Marcel Wildschut probeert vanuit de provincie en Den Haag geld te krijgen.

[wildhagen]

Opnieuw is een NS-conducteur mishandeld. Dat gebeurde zaterdagochtend vroeg in de trein van Utrecht naar Amsterdam.

Ter hoogte van Abcoude ontstond in de trein al een worsteling tussen vier jongens en de conducteur. Toen de trein stilhield op het station, verplaatste de vechtpartij zich naar het perron.

De vier jongens werkten de conducteur tegen de grond en schopten en sloegen hem. Een passagier die de NS-medewerker te hulp schoot, liep ook klappen op.

De jongens zijn daarna via het spoor in de richting van Amsterdam weggerend. De politie heeft naar ze gezocht, onder meer met een helikopter en een politiehond, maar heeft ze niet gevonden.

Wat de aanleiding was voor de mishandeling en hoe beide slachtoffers eraan toe zijn, kan de politie niet zeggen.

Bron: http://www.nu.nl/binnenla...d-in-trein-en-perron.html

Nog even, en we kunnen 'conducteur/machinist-meppen' als nationale sport opnemen.

Gelukkig is er straks een een stationsagent, waar het mishandelde personeel zich door naar het ziekenhuis kan laten afvoeren... zal een hele vooruitgang zijn voor ze

[ijdod]

In Tasmanie een hoop (oud) spoor gezien, maar nog geen treinen. Er wordt alleen nog goederen vervoerd; vanmiddag eindelijk een trein kunnen spotten . Dit is the Tasrail Melba Line (vroeger Emu Bay Railway), even ten noorden van Burnie. 3 stuks DQ-class diesel-electrisch op smalspoor.

[wildhagen]

Een meerderheid in de Tweede Kamer wil een onderzoek naar de mogelijkheid om NS-beveiligers uit te rusten met pepperspray en een wapenstok, blijkt uit een rondgang van RTL Nieuws.

Tweede Kamerlid Ockje Tellegen van regeringspartij VVD vindt het geweld tegen conducteurs 'onacceptabel'. Zij wil daarom kijken of de uitrusting van de 700 NS-beveiligers uitgebreid moet worden met een wapenstok en pepperspray. Vakbond FNV Spoor pleit daarvoor, vanwege de vele geweldsincidenten tegen spoorpersoneel.

Ook coalitiegenoot PvdA wil een onderzoek, zegt Kamerlid Duco Hoogland. "Wij snappen de gevoelens, het gaat van kwaad tot erger. Daarom nemen we alle vragen serieus." Hij benadrukt dat er eerst goed onderzoek gedaan moet worden naar de effecten van het gebruik van pepperspray en of dat niet juist extra conflicten veroorzaakt. "Dan moeten we kijken of invoering gewenst is en als dat zo is, dan moeten we het doen", Hoogland.

De PVV gaat een stap verder, zij steunen het voorstel van FNV Spoor: "Geef goed opgeleide NS'ers die er mee om kunnen gaan pepperspray", zegt Barry Madlener.

D66 is tegen het voorstel: "D66 is niet voor een wapenwedloop. De politie heeft wapens, niet allerlei andere beveiligers”, zegt Stientje van Veldhoven. En ook het CDA is terughoudend: "Het moet binnen de wet passen en medewerkers moeten zich er zelf prettig bij voelen", zegt Martij van Helvert, maar als dat zo is "en het de veiligheid vergroot, dan moet je het gewoon doen."

Het ministerie van Justitie en Veiligheid reageert terughouden op het voorstel van FNV Spoor: "Het geweldsmonopolie ligt bij de politie (en leger)." Eerder besloot staatssecretaris Mansveld (Infrastructuur en Milieu) al dat de poortjes op NS-stations versneld gesloten worden en dat de twintig grootste stations weer spoorwegpolitie krijgen.

Gisteren werd een conducteur geschopt en geslagen door vier jongens, vermoedelijk nadat hij hen aansprak op het reizen zonder geldig kaartje.

Bron: http://www.rtlnieuws.nl/n...nderzoek-bewapening-nsers

[Bastien]

Volgens mij is het een stuk effectiever als er meer dan één conducteur per trein wordt ingezet. En dan moeten ze uiteraard bij elkaar blijven. Ging vroeger ook zo, zie niet in waarom dat nu niet (meer) kan. Ik zie tenminste nagenoeg nooit meer twee of meer conducteurs door de trein gaan. Dan sta je in ieder geval niet alleen voor dit laaghartige tuig en kun je sneller alarmeren.

Mepstokken en pepperspray haalt niets uit denk ik. Enkel de beveiligers zouden dat moeten krijgen, die zie ik eigenlijk hooguit eens een station meerijden en controleren. En dat zijn dan groepen van 4+ man/vrouw. De conducteurs zijn doorgaans, althans wat in het nieuws komt, degene die worden afgetuigd, daar schiet je dan dus alsnog niets mee op. Al mogen ze van mij rustig losgaan hoor. Stel maar een paar voorbeelden, hopelijk dringt dat dan tot deze eencelligen door.

[RocketKoen]

Bastien schreef op zondag 05 april 2015 @ 20:15:
Volgens mij is het een stuk effectiever als er meer dan één conducteur per trein wordt ingezet. En dan moeten ze uiteraard bij elkaar blijven. Ging vroeger ook zo, zie niet in waarom dat nu niet (meer) kan. Ik zie tenminste nagenoeg nooit meer twee of meer conducteurs door de trein gaan. Dan sta je in ieder geval niet alleen voor dit laaghartige tuig en kun je sneller alarmeren.

Mepstokken en pepperspray haalt niets uit denk ik. Enkel de beveiligers zouden dat moeten krijgen, die zie ik eigenlijk hooguit eens een station meerijden en controleren. En dat zijn dan groepen van 4+ man/vrouw. De conducteurs zijn doorgaans, althans wat in het nieuws komt, degene die worden afgetuigd, daar schiet je dan dus alsnog niets mee op. Al mogen ze van mij rustig losgaan hoor. Stel maar een paar voorbeelden, hopelijk dringt dat dan tot deze eencelligen door.

In de tram, metro en bus zijn die teams van 4 erg effectief.
De trein heeft alleen het nadeel dat er eigenlijk altijd een conducteur mee moet om de deuren te sluiten. Je kan dus niet zeggen ipv in elke trein 1 conducteur controleren we 25% van de treinen met 4 man.

Maar met zijn 2en zou inderdaad gewoon standaard moeten zijn. Zal wel teveel kosten.
Ik zie in ieder geval dat de politie en parkeerwachten op straat ook altijd met zijn 2en zijn. Waarschijnlijk ook omdat die een grote kans hebben om met geweld te maken te krijgen.

[Raven]

Stoomtrein in Delden om 70 jaar bevrijding te vieren

In Delden is vanochtend een stoomtrein aangekomen, om 70 jaar bevrijding te vieren. Het hele weekend wordt in Delden de bevrijding van de Tweede Wereldoorlog herdacht en gevierd.

Zo rijden de voertuigen van Keep them Rolling de bevrijdingsroute The Final Push. Oude motoren, jeeps, tanks en vrachtwagens rijden via Gelderland, Overijssel naar Groningen. In Delden hangen de vlaggen uit, lopen de mensen in kleding uit de jaren 40 en 50 en zijn het hele weekend activiteiten. Voor de organisatie is de komst van de stroomtrein symbolisch, dat de mensen weer de vrijheid hadden om op reis te gaan. Bovendien is het een bijzonder moment, omdat sinds 1956 geen stroomtrein meer op het station in Delden is gestopt.

[O88088]

wildhagen schreef op zondag 05 april 2015 @ 15:10:
[...]


Bron: http://www.rtlnieuws.nl/n...nderzoek-bewapening-nsers

Ha! Ze hebben zeker dit topic gelezen: Ronald8 in "Het grote spoorwegentopic deel 22"

[Migrator]

Intercity botst op boomstammen

Het treinverkeer tussen Den Bosch en Oss is vanavond ontregeld doordat een intercity tegen boomstammen is gereden. De politie onderzoekt hoe die op de rails zijn terechtgekomen.

Volgens de NS wordt bekeken of het treinstel is beschadigd en verder kan rijden. De problemen zijn naar verwachting rond 02.00 uur verholpen.

Reizigers wordt aangeraden via Utrecht te reizen. Dat kost een uur extra reistijd.

Het weer was vanavond niet zo slecht dat ze er heen zijn gewaaid denk ik...

[ Voor 6% gewijzigd door Migrator op 06-04-2015 00:08 ]

[Maardiweb]

Een 49-jarige treinreiziger heeft een conducteur een mes op zijn keel gezet. De conducteur (46) vroeg de man naar zijn vervoersbewijs tijdens een treinrit tussen Oisterwijk en Tilburg. Hierop viel de man de conducteur aan en bedreigde hem met het mes.

Op het station in Tilburg waarschuwde de machinist politieagenten op het perron. Die zagen de man uitstappen en hielden hem aan. De man had een mes bij zich en een Duits rijbewijs. Waar hij vandaan komt wordt nog onderzocht.

Zaterdag werd een conducteur in Abcoude mishandeld door vier jongens nadat hij ze naar hun vervoersbewijs vroeg. Vakbond FNV Spoor pleitte er gisteren voor om beveiligers van de NS te bewapenen met pepperspray en een wapenstok.

http://nos.nl/artikel/202...eur-bedreigd-met-mes.html

[Onbekend]

Ik denk dat door de vele media-aandacht dit steeds vaker voor komt.

Dit is trouwens niet alleen een probleem van de spoorwegen zelf, maar gewoon een algemeen probleem. Standaardbedreigingen komen soms niet eens meer in het nieuws, dat moet gewoon maatschappelijk worden aangepakt.

[EDIT]

Persoonlijk denk ik dat het niet zo zeer vaker voorkomt, maar dat het nu in het nieuws komt omdat er media-aandacht voor het probleem is.
Ik heb cijfers gehoord van meer dan drie agressiegevallen per dag (daaronder valt ook verbaal geweld als doodsbedreigingen, maar dit zijn natuurlijk alleen de gevallen die gemeld worden door het personeel), en dat was al voor er aandacht in de media voor het probleem kwam.

[Raven]

NS 'vergeet' korting Tweede Paasdag

Treinreizigers met een kortingsabonnement die op Tweede Paasdag voor 09.00 uur hebben ingecheckt, hebben te veel betaald voor hun reis.

De NS rekende Tweede Paasdag niet als feestdag. Daardoor moesten reizigers het volledige tarief betalen, ongeacht het tijdstip dat ze incheckten. Op reguliere weekdagen geldt de korting alleen buiten de ochtendspits. Op feestdagen kan echter de hele dag met 40 procent korting worden gereisd.

Volgens de NS was er sprake van een systeemfout. Benadeelde reizigers moeten zelf achter hun geld aan. Daarvoor kunnen ze contact opnemen met de klantenservice van de NS.

[Robkazoe]

Onbekend schreef op maandag 06 april 2015 @ 22:13:
Ik denk dat door de vele media-aandacht dit steeds vaker voor komt.

Dit is trouwens niet alleen een probleem van de spoorwegen zelf, maar gewoon een algemeen probleem. Standaardbedreigingen komen soms niet eens meer in het nieuws, dat moet gewoon maatschappelijk worden aangepakt.

Wat EDIT dus zegt. Dit komt gewoon meerdere keren per dag voor en het probleem bestaat al veel langer. Door de media-aandacht worden de ergere gevallen nu alleen wat vaker uitgelicht op de nieuwssites en het journaal.

[wildhagen]

Tussen Schiphol en Amsterdam Zuid, Hoofddorp en Lelylaan rijden dinsdagochtend geen treinen vanwege een brandmelding in de Schipholtunnel.

Dat meldt de NS.

Reizigers moeten rekening houden met een extra reistijd van dertig tot zestig minuten. Volgens de NS is de verstoring rond 09.30 uur verholpen.

http://www.nu.nl/binnenla...chiphol-brandmelding.html

Het was al een tijdje verdacht rustig rond die tunnel, dat kon niet kloppen. En tadaa, dat blijkt...

[Goner]

Onbekend schreef op maandag 06 april 2015 @ 22:13:
Dit is trouwens niet alleen een probleem van de spoorwegen zelf, maar gewoon een algemeen probleem.

Yep. Op deze manier kun je verkeersregelaars, ambulancepersoneel etc. ook wel van pepperspray en wapenstok gaan voorzien.

[Robkazoe]

Raven schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 07:48:
NS 'vergeet' korting Tweede Paasdag
[...]

Ik lees nu je bericht pas goed door maar ik vind dit soort dingen echt dikke bullshit dat de klant hier zelf achteraan moet. De NS weet welke mensen het betreft. Maak even een query, corrigeer de tegoeden en klaar. Ik snap dat het even tijd kost maar een beetje service kan toch geen kwaad? Hetzelfde met die onzin van die chipknip die verdween. Banken wilde niet automatisch terugstorten. Nee, want dan kun je mooi weer een paar miljoen opstrijken die niet van jou zijn.

[wildhagen]

Ik denk eerder dat dat niet zomaar mag door de NS (of de banken, even verder ingaand op je rant). Iets met privacy enzo, bedrijven mogen niet zomaar in dat soort data gaan grasduinen zonder toestemming van de klant.

[Goner]

[...Volgens de NS was er sprake van een systeemfout..]

Nou, systeemfout ... da's toch een kwestie van op 1 januari even de feestdag-kalender aanpassen ??
Bij de Eneco blijft op 2e paas- en pinksterdag e.a. ook gewoon de meter op laag tarief staan hoor.

[Raven]

'Treinpersoneel moet maar eens voor eigen veiligheid kiezen'

Vanmiddag is er opnieuw overleg tussen de vakbonden en de NS over agressie tegen treinpersoneel. Dit Paasweekend waren er vier incidenten. Zowel op station Abcoude als op het station van Gouda kreeg NS-personeel klappen, in Roosendaal werd een conducteur door een reiziger met de dood bedreigd en in Tilburg kreeg een conducteur een mes op de keel gezet.

"Mensen moeten wat ons betreft maar eens kiezen voor hun eigen veiligheid", zegt Wim Eilert van de VVMC, de vakbond voor het rijdend personeel. Hij bedoelt daarmee dat het personeel geen vervoersbewijzen meer controleert. "Alleen deur open, deur dicht bij vertrek", zegt Eilert. "Veel rijdend personeel is bereid om nu een signaal af te geven."

De VVMC stelt dat er iedere dag mensen fysiek belaagd worden op het spoor.

Dubbele bemensing
Begin vorige maand zijn al afspraken gemaakt over extra maatregelen na overleg tussen het kabinet en de NS-directie. Aanleiding voor dat overleg was de mishandeling van een conducteur op station Hoofddorp. De uitkomst was toen dat er een agent komt op twintig grote stations, meer camerabewaking en dat toegangspoortjes van stations sneller dichtgaan.

"Ik weet dat ze vanuit de NS druk bezig zijn met het uitvoeren van die maatregelen", zegt Eilert. "Maar er moet meer snelheid worden gemaakt, ook met de dubbele bemensing."

Uit een ledenraadpleging blijkt dat veel leden achter die dubbele bemensing staan, zegt de vakbond. NS heeft een aantal randvoorwaarden aan meer mensen op één trein verbonden. Voorwaarden waar de vakbond het niet mee eens is.

Wapenstok
De VVMC weet dat het realiseren van die dubbele bemensing langer gaat duren, want er moet onder meer nieuw personeel worden geworven. Ook de cao zal aangepast moeten worden, want er moet vaker in het weekend worden gewerkt en diensten worden waarschijnlijk langer. Maar Eilert denkt dat er wel al tussenstappen gezet kunnen worden. Hij stelt voor om alvast dubbele bemensing in te voeren op bepaalde trajecten.

Over het uitrusten van NS-personeel met een wapenstok en pepperspray laat hij zich nog niet uit. Eilert wil eerst weten wat de mensen die daarmee moeten werken er zelf van vinden.

De NS wil voorafgaand aan het overleg vanmiddag niet reageren. Een woordvoerder wil slechts kwijt dat het afgesproken veiligheidsplan van begin maart nog steeds overeind staat.

Reizigersnet
Reizigersvereniging Rover is niet uitgenodigd voor het overleg van vanmiddag. Rover-voorzitter Arriën Kruyt vindt dat reizigers meer betrokken moeten worden bij het bestrijden van agressie. Hij zegt dat reizigers nu geen idee hebben wat ze moeten doen.

"Een foto maken? 112 bellen? Ik heb het gevoeld dat dat veel beter zou kunnen", zegt Kruyt. Hij stelt voor om via de NS-app een 'Reizigersnet' op te zetten, naar het voorbeeld van Burgernet.

Kruyt zegt dat veel reizigers bereid zijn om machinisten en conducteurs te helpen. "Waarom wordt reizigers niet via de app gevraagd om in de trein naar voren te komen als er iets gebeurt om zo de daders bij de kladden te grijpen", vraagt hij zich af. Kruyt heeft zijn voorstel op papier gezet en naar de NS-directie en de vakbonden gestuurd.

Hij gelooft niet dat het uitrusten van toezichthoudend personeel met een wapenstok of pepperspray helpt. Integendeel, het lokt alleen maar meer agressie uit volgens Kruyt. De reizigersvereniging ziet meer in goede training van het personeel.

[JeroenH]

Re de paasfail, mijn mening: domme, stomme fout. Maar ICT zorgt er nu eenmaal toe dat fouten uitvergroot kunnen worden. Dat is hoe het werkt.

Maar.

Dat vervolgens heel makkelijk wordt gesteld dat de klanten het zelf maar op moeten lossen vind ik ronduit schofterig. Ik heb er geen ander woord voor. De NS weet ook heus wel dat nog niet de helft van de getroffen reizigers die moeite gaan nemen, áls ze er al weet van hebben. Da's makkelijk geld binnenharken zeg!

Mijn voorheen zeer tevredenheid over de trein als vervoermiddel begint echt wel af te brokkelen (vooral sinds ik de lijn Hilversum - Amsterdam-Zuid moet reizen), maar dit soort dingen geeft je als toch al ietwat ongelukkige reiziger nog even een trap na.

[PolarBear]

Goner schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 11:55:
[...]

Nou, systeemfout ... da's toch een kwestie van op 1 januari even de feestdag-kalender aanpassen ??
Bij de Eneco blijft op 2e paas- en pinksterdag e.a. ook gewoon de meter op laag tarief staan hoor.

Pasen, pinksteren en hemelvaartsdag zijn gewoon uit te rekenen, net als kerst (altijd dezelfde dagen). Hoef je geen tabelletjes voor uit te rekenen.

wildhagen schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 11:48:
Ik denk eerder dat dat niet zomaar mag door de NS (of de banken, even verder ingaand op je rant). Iets met privacy enzo, bedrijven mogen niet zomaar in dat soort data gaan grasduinen zonder toestemming van de klant.

Meer dan eens hebben banken op mijn rekening correcties toegepast om eigen fouten te corrigeren (voornamelijk dubbele afboekingen). Geld terugstorten lijkt mij toch te doen.

[Raven]

Bewapenen NS-beveiligers wordt lastig volgens Mansveld

Staatssecretaris Wilma Mansveld (Infrastructuur) vindt het een ''lastige stap'' om beveiligers van de NS of andere vervoerders ook uit te rusten met pepperspray en een wapenstok.

De vakbond FNV Spoor pleit voor meer bewapening naar aanleiding van nieuwe geweldsincidenten in de afgelopen dagen waarvan conducteurs het slachtoffer werden.

Volgens Mansveld is zo'n uitbreiding nogal wat en kan dat mogelijk ook agressie oproepen. Ze laat dit verder over aan politie en justitie. Het ministerie van Veiligheid en Justitie schuift daarom woensdag aan bij een al gepland overleg tussen het ministerie van Mansveld en de NS, spoorbeheerder Prorail en de vakbonden.

Veiligheid en Justitie liet zondag al weten terughoudend te zijn met het uitrusten van beveiligers met wapens, omdat het monopolie op geweld bij politie en leger ligt.

[Jorrit]

Wat een raar verhaal, er zijn ook boswachters en andere BOA's die zijn uitgerust met wapens. Die zijn soms ook in dienst van bedrijven of gemeentes dus dat geweldsmonopolie is allang bij politie en het leger weg.

[ArcticWolf]

Spoorwegpolitie terug is teveel gevraagd zeker? Die surprise controles zoals nu nog steeds gebeurd bij de GVB, RET en HTM zijn echt wel effectief.

[Jorrit]

ArcticWolf schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 15:10:
Spoorwegpolitie terug is teveel gevraagd zeker? Die surprise controles zoals nu nog steeds gebeurd bij de GVB, RET en HTM zijn echt wel effectief.

Misschien dat de NS vaker Service en Veiligheid in kan zetten voor dat soort controles, vaak lijken ze niet echt doelgericht bezig op de stations.

[Goner]

wildhagen schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 11:48:
Ik denk eerder dat dat niet zomaar mag door de NS (of de banken, even verder ingaand op je rant). Iets met privacy enzo, bedrijven mogen niet zomaar in dat soort data gaan grasduinen zonder toestemming van de klant.

Politie wel, blijkbaar ... http://www.geenstijl.nl/m...e_checkt_ovchipkaart.html

[wildhagen]

Dat lijkt me ook logisch, in het geval van een misdrijf (of het onderzoek ernaar) moet de politie natuurlijk wel (met de juiste toestemming etc op zak van het OM) dat soort gegevens op kunnen vragen.

[MBV]

ArcticWolf schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 15:10:
Spoorwegpolitie terug is teveel gevraagd zeker? Die surprise controles zoals nu nog steeds gebeurd bij de GVB, RET en HTM zijn echt wel effectief.

Sinds de invoering van de OV-Chipkaart ben ik bij de RET nooit meer gecontroleerd. Daarvoor zag ik dat nog iets van 2x per maand gebeuren. Dat is zo ineffectief als de pest: niet stempelen en af en toe een boete betalen was waarschijnlijk goedkoper dan braaf altijd stempelen. En nee: die poortjes nu helpen niet. Op station Alexander kwam laatst ook iemand achter me aan door het poortje lopen, die bewust op een iemand stond te wachten om mee te 'liften'. *Tiedudiedudiedudie* en hij zit in de trein, zo zal dat ook bij de metro werken. Oh ja, voorbij Capelsebrug zitten er niet van dat soort poortjes bij de metro...

Raven schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 13:56:
'Treinpersoneel moet maar eens voor eigen veiligheid kiezen'

[...]

Zoals de helft van de conducteurs nu hun werk al doet dus, lekker spelletjes spelen op hun telefoon in de eerste klas

[Dido]

Ik wordt anders nog regelmatig gecontroleerd; afgelopen donderdag nog. Zouden ze alleen op lijn E controleren?

Enige periode dat op lijn E niet gecontroleerd werd was toen dat ding maar tot Nootdorp reed en we daar op de bus moesten. Dat was een goedkoop jaartje pendelen. (En dat was aan het begin van de OV-chipkaart; de randstadrail was het RET paradepaardje voor die kaart, maar toen kwam dat akkefietje bij Forepark waardoor ze me een jaar lang met een touringcar bij mijn werk af mochten zetten )

[ArcticWolf]

MBV schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 16:37:
[...]

Sinds de invoering van de OV-Chipkaart ben ik bij de RET nooit meer gecontroleerd. Daarvoor zag ik dat nog iets van 2x per maand gebeuren. Dat is zo ineffectief als de pest: niet stempelen en af en toe een boete betalen was waarschijnlijk goedkoper dan braaf altijd stempelen. En nee: die poortjes nu helpen niet. Op station Alexander kwam laatst ook iemand achter me aan door het poortje lopen, die bewust op een iemand stond te wachten om mee te 'liften'. *Tiedudiedudiedudie* en hij zit in de trein, zo zal dat ook bij de metro werken. Oh ja, voorbij Capelsebrug zitten er niet van dat soort poortjes bij de metro...


[...]

Zoals de helft van de conducteurs nu hun werk al doet dus, lekker spelletjes spelen op hun telefoon in de eerste klas

Alleen GVB en HTM dan Bij de GVB wel een paar mee gemaakt (en ook dat er mensen vandoor gingen die meteen werden gepakt). Dat team stapte gewoon willekeurig uit, ging bij de poortjes/trappen staan en je kwam er gewoon niet uit als je niet ingecheckt was en die lui waren 2x2m bijwijze van

[wildhagen]

Dido schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 16:44:
Ik wordt anders nog regelmatig gecontroleerd; afgelopen donderdag nog. Zouden ze alleen op lijn E controleren?

Toen ik een halfjaar met de RET reed voor mijn werk (Calandlijn heette het toen nog, geen idee hoe dat nu heet) ben ik ook regelmatig gecontroleerd.

Is wel weer een paar jaar geleden (2009).

Niet dat die controle nu zo intensief oid was, maar hij wás er wel degelijk. Liepen altijd met 2 man rond, en waren duidelijk herkenbaar.

[Raven]

Raven schreef op zondag 05 april 2015 @ 21:38:
Stoomtrein in Delden om 70 jaar bevrijding te vieren
[...]

[GoldenSample]

wildhagen schreef op dinsdag 07 april 2015 @ 16:15:
Dat lijkt me ook logisch, in het geval van een misdrijf (of het onderzoek ernaar) moet de politie natuurlijk wel (met de juiste toestemming etc op zak van het OM) dat soort gegevens op kunnen vragen.

Jammer alleen dat je ook zonder verdenking overal gecontroleerd wordt. Dus selectief niet bij de ovkaart is geen argument.

Imho typisch voorbeeld van een innovatie die gedaan is voor de vervoerders ipv. De klant. Voor bijna het zelfde geld/moeite had t wel gekunt.

Als je zelf een foutje maakt krijg je als je pech hebt een hoge boete.. Andersom is het: joh grasduin lekker in een onmogelijk wazige administratie en kijk met argusogen naar trage displays. Maw: zoek het lekker uit.