Het grote spoorwegentopic deel 22

[Robkazoe]

@Wildhagen:
Wikipedia: Spoorlijnen in Nederland

Baanvakken waar op kleinere stations doordeweeks overdag een uurdienst geldt:

Zwolle - Emmen (stations Gramsbergen en Dalen)
Lage Zwaluwe - Roosendaal (stations Zevenbergen en Oudenbosch), halfuursdienst op ma-vr in de spits
Lage Zwaluwe - Breda (station Breda Prinsenbeek), halfuursdienst op ma-vr in de spits
Sittard - Heerlen (stations Geleen Oost, Spaubeek, Schinnen, Nuth en Hoensbroek), halfuursdienst op ma-vr in de spits
Ede-Wageningen - Arnhem (stations Wolfheze en Oosterbeek), halfuursdienst op ma-vr in de spits

Zwolle - Emmen is Arriva. Sittard - Heerlen en Ede-Wageningen - Arnhem zijn dat zover ik weet niet en dus de missende twee.

[mambo No5]

Ede Wageningen - Arnhem heeft in ieder geval een halfuursdienst gedurende de hele dag, Sittard - Heerlen zou inderdaad buiten de spits een uurdienst kunnen zijn. Ik kan me voor de rest ook niet echt een NS-lijn voor de geest halen welke een uurdienst zou kunnen hebben doordeweeks, afgezien van de reeds genoemde exemplaren...

[EDIT]

Ede-Wageningen naar Arnhem heeft momenteel een uurdienst buiten de spits. Het gaat om de sprinter, niet om de vier intercity's die er ook nog rijden per uur.
De lijnen zijn dus Breda - Dordrecht, Roosendaal - Dordrecht (nou ja, feitelijk dus Breda - Lage Zwaluwe en Roosendaal - Lage Zwaluwe), Sittard - Heerlen en Ede-Wageningen - Arnhem.

[ Voor 36% gewijzigd door EDIT op 23-10-2014 19:09 ]

[mambo No5]

Ik ging inderdaad ook uit van de sprinter; het was me simpelweg nooit opgevallen dat deze vanaf een uur of 11 in een uurdienst rijd..

[F.West98]

Hmm. Geldt dat ook voor de avonduren dan? Dus pakweg na 21:00?

[Blokker_1999]

Kan een mens eens een leuke grap uithalen, is het niveau bedroefelijk laag:

http://www.hln.be/hln/nl/...-door-hack-in-trein.dhtml

hack is trouwens overdreven. Ofwel heeft de treinbegeleider een deur niet dicht gedaan, ofwel heeft iemand de deur naar een toestellenkader met controle rack opengemaakt met een hulpmiddel.

[AW_Bos]

Bij de Arriva GTW's is de tekst op alle drie de koersdisplay's (binnen, voor, zijkant) vrij aanpasbaar als het systeem niet op 'Automatisch' staat. Ik gok zelf dat iemand hier de sleutels van het deurtje van de bestemmings-computer heeft, of dat deze per ongeluk openstond.

[ArcticWolf]

Utrecht C.-Amsterdam C./Schiphol
Donderdag 23 Oktober 20:59
Oorzaak
Tussen Maarssen en Breukelen rijden geen Sprinters door een defecte trein.
Verwachting
De extra reistijd is meer dan 60 min. De verstoring is naar verwachting rond 22:00 uur verholpen.
Reisadvies
Reizigers tussen Utrecht C. en Breukelen reizen via Woerden.

wow... hele baanvak gestremd door 1 trein?

[Alex)]

ArcticWolf schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 21:16:
[...]


wow... hele baanvak gestremd door 1 trein?

Defecte trein op de sprintersporen, geen perrons aan de intercitysporen = geen sprinters.

[Maasluip]

F.West98 schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 19:42:
Hmm. Geldt dat ook voor de avonduren dan? Dus pakweg na 21:00?

Na 20:00 uur zelfs.

[InZane]

Fiber schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 13:00:
Die Duitse treinen die regelmatig op het traject Amsterdam-Amersfoort-Apeldoorn rijden stappen pas rottig in en uit...

[afbeelding]

Ja, regelmatig van die prutsers die niet weten hoe de deuren open moeten. Maar ze zitten wel beter dan al het Nederlandse spul dat rondrijdt.

[ijdod]

Alex) schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 21:27:
[...]

Defecte trein op de sprintersporen, geen perrons aan de intercitysporen = geen sprinters.

Zou verwachten dat je daar dan met 4 sporen wel langs kan, maar dat zal natuurlijk afhangen van waar die trein precies staat.

[ValHallASW]

ijdod schreef op zaterdag 25 oktober 2014 @ 22:39:
[...]

Zou verwachten dat je daar dan met 4 sporen wel langs kan, maar dat zal natuurlijk afhangen van waar die trein precies staat.

Op basis van het bericht:
- vanuit Ut kan je nog wel op Mas komen
- vanuit Maskan je niet op Bkl komen, maar wel verderop weer op Ac
- vanuit Woerden/Hlma kan je wél op Bkl komen

Op basis van het sporenplan gok ik dan dat er een trein stilstond tussen sein 3656 en wissel 3641. Als de trein immers vóór 3656 stilstond dan zou je vanaf het IC-spoor alsnog op Bkl kunnen komen, en als de trein ná wissel 3641 zou staan dan zou je vanuit Hlma niet op Bkl kunnen komen.

[ Voor 12% gewijzigd door ValHallASW op 25-10-2014 23:06 ]

[mambo No5]

Hlma - Bkl binnen komen kan in de door jouw geschetste situatie wel, maar dan moet je tot aan Holendrecht links gaan rijden.. Idem voor de stoptreinen vanuit Utrecht (bij Maarssen doorwisselen), maar dan zit je een dusdanige hoeveelheid treinen in de weg dat dat in een normale dienstregeling niet echt meer uit te voeren is.

[ Voor 24% gewijzigd door mambo No5 op 26-10-2014 00:32 ]

[ValHallASW]

Maar volgens de NS reden de sprinters vanaf Woerden wél, dus die zullen via 3661-3647-3641 Bkl binnen moeten rijden. Maar je hebt gelijk dat het IC-spoor waarschijnlijk te druk is om ook sprinters op te laten rijden, dus dan is het inderdaad niet preciezer te maken dan 'ergens tussen Mas en sein 3656/wissel 3641

(ik weet niet zeker hoe blokbeveiliging bij wissels werkt... als 3641 richting Hlma staat, maakt hte dan uit of er een trein tussen sein 3646 en wissel 3641 staat? En zo ja, waarom kan je dan wel tegelijk op het IC als het sprinterspoor rijden, aangezien die toch ook met wissels verbonden zijn?)

[mambo No5]

Het hangt er helemaal van af hoe de beveiliging opgebouwd is aldaar. Als een stoptrein in deze situatie op normaal seinbeeld binnen aan het komen is op sp 702 te Breukelen, maar ergens voor wissel 3641 stil staat is er geen mogelijkheid om wissel 3641 in de andere stand om te leggen; deze word door de rijweg van de stoptrein vast gehouden. Was dit de andere kant op gebeurd en had de stoptrein de sectie vrij gereden (wel afhankelijk van hoe de secties daar ingedeeld zijn, ook daar zijn uitzonderingen), dan kan had je het wissel wel kunnen bedienen en er treinen de andere richting op kunnen sturen. Overigens kan het ook goed zijn dat 't ding de andere kant op gestaan heeft; in dat opzicht heb je dezelfde beperkingen als in de richting van Amsterdam.

Hier kan je op het tweede plaatje zien hoe het verhaal van wisselbeveiliging en rijwegen er (versimpelt) uit ziet; geel is een trein, grijs zijn de sporen en groen is de rijweg die de trein zal volgen. Pas als de trein er over heen gereden is word de infra weer vrij gegeven voor overige treinen die er over heen willen en worden kruisende rijwegen voorkomen. Als een trein dus ergens in een wisselstraat kapot komt te staan kan dat behoorlijk wat beperkingen opleveren. De achterliggende theorie van de werking van de beveiliging is behoorlijk uitgebreid en is hier wellicht wat te diepgaand om inhoudelijk uit te leggen, maar er staat op sporenplan en wikipedia nog wel het een en ander over in als je dat interesseert.

[Roenie]

InZane schreef op vrijdag 24 oktober 2014 @ 12:17:
[...]


Ja, regelmatig van die prutsers die niet weten hoe de deuren open moeten. Maar ze zitten wel beter dan al het Nederlandse spul dat rondrijdt.

Prutsers? Misschien klanten die maar een enkele keer de trein nemen? Ik kan me voorstellen dat met andere hendels en knoppen niet weet hoe je die moet bedienen.

[ArcticWolf]

ValHallASW schreef op zondag 26 oktober 2014 @ 13:41:
Maar volgens de NS reden de sprinters vanaf Woerden wél, dus die zullen via 3661-3647-3641 Bkl binnen moeten rijden. Maar je hebt gelijk dat het IC-spoor waarschijnlijk te druk is om ook sprinters op te laten rijden, dus dan is het inderdaad niet preciezer te maken dan 'ergens tussen Mas en sein 3656/wissel 3641

(ik weet niet zeker hoe blokbeveiliging bij wissels werkt... als 3641 richting Hlma staat, maakt hte dan uit of er een trein tussen sein 3646 en wissel 3641 staat? En zo ja, waarom kan je dan wel tegelijk op het IC als het sprinterspoor rijden, aangezien die toch ook met wissels verbonden zijn?)

Bij ASRA hebben we de ES-lassen zo dicht mogelijk op de wissels gelegd zodat het wissel meteen vrijgegeven wordt als de trein eroverheen is, maar het verschilt inderdaad per locatie. Wat de afwegingen zijn weet ik niet helaas...

[Goner]

wildhagen schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 16:55:
Weet iemand welke vier trajecten (buiten het reeds in het artikel genoemde Roosendaal-Dordrecht en Breda-Dordrecht) dat dan zijn? Wat zijn de andere 2 trajecten?

Snap ik niet ... daar stoppen nu volgens mij nu al geruime tijd minstens 2 treinen (sprinters) per uur (nl de sprinters naar Den Haag CS die ik ook pak in R'dam en terug).
Op ns.nl staan nu elk uur een trein van xx:10 en xx:40 voor bijv. Lage Zwaluwe

[LordSinclair]

wildhagen schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 16:55:
Weet iemand welke vier trajecten (buiten het reeds in het artikel genoemde Roosendaal-Dordrecht en Breda-Dordrecht) dat dan zijn? Wat zijn de andere 2 trajecten?

Zwolle <> Leeuwarden?

[PeaceNlove]

Nee, Heerlen-Sittard en Arnhem-Ede
http://www.treinreiziger....ng_2015_op_een_rij-146450

[dcm360]

Goner schreef op maandag 27 oktober 2014 @ 12:33:
[...]

Snap ik niet ... daar stoppen nu volgens mij nu al geruime tijd minstens 2 treinen (sprinters) per uur (nl de sprinters naar Den Haag CS die ik ook pak in R'dam en terug).
Op ns.nl staan nu elk uur een trein van xx:10 en xx:40 voor bijv. Lage Zwaluwe

Lage Zwaluwe heeft er inderdaad 2 per uur. De stations tussen daar en Roosendaal dus 1 per uur, en het station tussen daar en Breda ook 1. De spoorlijn houdt niet op bij Lage Zwaluwe

[Goner]

dcm360 schreef op maandag 27 oktober 2014 @ 13:31:
[...]
Lage Zwaluwe heeft er inderdaad 2 per uur. De stations tussen daar en Roosendaal dus 1 per uur, en het station tussen daar en Breda ook 1. De spoorlijn houdt niet op bij Lage Zwaluwe

Ah, ik zie het nu ook. Dacht dat er meer overlap op dat traject was ... even niet aan gedacht dat die sprinters om en om uit Breda/Roosendaal komen op dat stuk. Ik zie ze allemaal langskomen in R'dam.
(zie zo gauw in dat stuk niet hoe ver die treinen gaan rijden, alleen dat ze richting Dordrecht gaan)

[ Voor 9% gewijzigd door Goner op 27-10-2014 13:40 ]

[Raven]

Hoofdconducteurs vinden werk te intensief

De hoofdconducteurs van treinen in Nederland vinden hun werkdagen te zwaar. De diensten die ze moeten draaien zijn erg intensief geworden, zegt VVMC, de vakbond voor rijdend personeel zondag.

De conducteurs willen dat hun leidinggevenden de situatie veranderen.

Het grootste probleem is volgens de hoofdconducteurs de korte tijd die ze hebben om bij de volgende trein te komen. De loopafstanden zijn lang en de tijden tussen twee 'diensten' te kort. Tijd om even naar het toilet te gaan is er niet meer, zo stelt VVMC.

De belasting en de verantwoordelijkheid van de hoofdconducteurs is erg groot, geeft de vakbond verder aan. ''De reiziger wordt door NS op een, twee en drie gezet, maar als het om de eigen medewerkers gaat ligt de nadruk op besparingen op het personeel en op verregaande efficiëntie.''

Intensief? Terwijl ze alleen maar verstopt in hun hokje zitten?

[Goner]

Raven schreef op maandag 27 oktober 2014 @ 15:57:
Tijd om even naar het toilet te gaan is er niet meer, zo stelt VVMC.

Kop koffie halen en babbel met collega's lukt gelukkig wel, zo te zien ...

[IJnte]

ArcticWolf schreef op maandag 27 oktober 2014 @ 12:09:
[...]

Bij ASRA hebben we de ES-lassen zo dicht mogelijk op de wissels gelegd zodat het wissel meteen vrijgegeven wordt als de trein eroverheen is, maar het verschilt inderdaad per locatie. Wat de afwegingen zijn weet ik niet helaas...

Aantal afwegingen:
- Beschikbaarheid
- Geld (ES-las = duur)
- Hoeveelheid kruisende rijwegen
- Profiel vrije ruimte

Je kan een ES-las nog zo dicht op het wissel zelf willen leggen, maar als er geen ruimte is dan heeft het ook weinig zin, want dan blijft de sectie voor het wisselsectie (ook als is die vrijgereden) ook bezet, en als daar ook een wissel in ligt dan heb je alsnog die rijweg niet snel vrij. Altijd leuke uitdagingen

[Goner]

't moet niet gekker worden ...
Vanochtend in de spits weer een ultra-korte en vertraagde sprinter. Dus puilt lekker uit ... na van de plek waar het achterste rijtuig bij normale/gemiddelde lengte stopt, helemaal naar voren te zijn gelopen (tijd zat, instappen duurt eeuwen), staat daar al iemand bij de conducteur/machinist (?) met de vraag of er misschien omgeroepen kan worden om iets de gangpaden in te lopen, daar is nog wel wat plaats namelijk.
Antwoord : sorry, dat durf ik niet ...
Samen met nog een mannetje/vrouwtje of 10 dus maar op de volgende, ook vertraagde trein staan wachten.

[PauseBreak]

Zo gek is dat antwoord toch niet? De hoofdconducteur is verantwoordelijk voor de veiligheid van zo'n trein en als je mensen oproept om ook in de gangpaden te gaan staan, kan het best zijn dat er teveel mensen worden vervoerd met zo'n trein.

[Goner]

Nou, ik hoor het anders geregeld omroepen hoor ... je kunt IMHO in het kader van veiligheid beter wat meer mensen in het gangpad hebben dan op een balkon waar het zo vol is dat de helft zich niet eens vast kan houden aan iets en tegen de deuren leunt.

[wildhagen]

nieuws: NS wil één provider voor wifi in de trein en op stations

[PauseBreak]

Goner schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 10:52:
Nou, ik hoor het anders geregeld omroepen hoor ... je kunt IMHO in het kader van veiligheid beter wat meer mensen in het gangpad hebben dan op een balkon waar het zo vol is dat de helft zich niet eens vast kan houden aan iets en tegen de deuren leunt.

Dan heeft op dat moment de hoofdconducteur dus een andere inschatting van de veiligheidssituatie gemaakt dan het moment waar je nu over begon. Dat kan.

[Raven]

"Nachttrein niet meer van deze tijd"

De nachttrein uit Kopenhagen is op tijd. Om 08.50 uur rollen de rijtuigen het station van Arnhem binnen. Voor het laatst deze week, want dit is één van de nachttreinverbindingen die worden afgeschaft. Met het afscheid van deze treinen zeggen we vaarwel tegen een manier van reizen die decennialang tot de verbeelding heeft gesproken. Het kan niet meer uit, het is niet meer van deze tijd, zo heet het.

Terwijl de prijsvechters in de luchtvaart over elkaar heen rollen met spotgoedkope vliegtickets, krijgt het Europese nachttreinen-netwerk rake klappen.

Deutsche Bahn, die de meeste treinverbindingen tussen Noord en Oost-Europa verzorgt, schaft dit najaar de helft van de internationale nachtverbindingen af. Volgens publicaties in de Duitse pers is Deutsche Bahn van plan in 2016 alle nachttreinen uit te rangeren.

Heel belangrijk
Het combineren van reizen, slapen en eten is een concept dat in 19e eeuw overwaaide uit de Verenigde Staten. Daar reden Pullman-treinen met een uitstekend restaurant, een bar-rijtuig en, (heel belangrijk) luxe bedden.

In 1876 richtte de Belg George Nagelmackers de Compagnie Internationale des Wagons-Lits (et des Grands Express Européens) op. Al snel sprak men in de volksmond over "Wagons-Lits".

Wagons-Lits werd een begrip. In het begin van de vorige eeuw was het reizen met deze treinen iets voor de happy few, vertelt Peter-Paul de Winter van het Spoorwegmuseum. Als hoofd collecties heeft hij twee restauratiewagens onder zijn hoede. Eén daarvan heeft meegereden in een trein naar Kopenhagen, de verbinding die nu wordt opgeheven. "Er komt iets ten einde dat heel lang heeft bestaan. Een manier van reizen die met romantiek en mooie verhalen omgeven is."

Imagoprobleem
Volgens Arriën Kruyt van reizigersvereniging Rover is de strijd nog niet gestreden. "Zo'n nachttrein heeft ook iets ontspannends, zeker als je het vergelijkt met de hectiek in de luchtvaart. Daarbij komt dat vliegtickets voordelig zijn doordat de kerosine kunstmatig goedkoop wordt gehouden en er nauwelijks landingsrechten worden betaald."

Ook hebben de nachttreinen een imagoprobleem, denkt Kruyt. "Er is nauwelijks in geïnvesteerd. De ogen zijn allemaal gericht op de hogesnelheidstreinen. Daar is nu in Duitsland kritiek op. Verder kijkt de Europese Commissie er nu naar."

Maar Peter-Paul de Winter van het Spoorwegmuseum denkt dat het definitief einde oefening is voor de Europese nachttreinen. Misschien dat er nog een paar treinen blijven voor toeristen, die voor 10.000 euro een luxe treinreis boeken. "Voor de nostalgie, om te beleven hoe het vroeger was."

[LordSinclair]

Raven schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:51:
"Nachttrein niet meer van deze tijd"
[...]

Het is toch jammer, ik heb er regelmatig gebruik van gemaakt. Vooral vele jaren wintersport. Je komt zaterdag vroeg uitgerust aan en je gaat zaterdagavond (een bonus dag) weer naar huis en komt uitgerust aan.

Het viel mij wel op de laatste jaren dat nog steeds dezelfde wagons als 10~15 jaar geleden gebruikt werden en niet echt onderhoud hadden gehad. Versleten banken, deuren die niet meer fatsoenlijk dicht kunnen.

Mijn voorkeur ging wel uit naar een coupe met bekende. Een keer alleen gereisd en dan slaap je toch niet lekker omdat er constant mensen in en uit je coupe stappen.

En zolang je niet bij NS Internationaal (of hoe dat nu ook mag heten) boekte waren de prijzen best schappelijk (Sparpreise)

[ Voor 7% gewijzigd door LordSinclair op 28-10-2014 15:09 ]

[ArcticWolf]

Goner schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 09:59:
't moet niet gekker worden ...
Vanochtend in de spits weer een ultra-korte en vertraagde sprinter. Dus puilt lekker uit ... na van de plek waar het achterste rijtuig bij normale/gemiddelde lengte stopt, helemaal naar voren te zijn gelopen (tijd zat, instappen duurt eeuwen), staat daar al iemand bij de conducteur/machinist (?) met de vraag of er misschien omgeroepen kan worden om iets de gangpaden in te lopen, daar is nog wel wat plaats namelijk.
Antwoord : sorry, dat durf ik niet ...
Samen met nog een mannetje/vrouwtje of 10 dus maar op de volgende, ook vertraagde trein staan wachten.

Ach ja ik heb 40 minuten op de A2 gestaan omdat er bij de landtunnel bij Utrecht weer tunneldosering moest plaatsvinden omdat de A12 richting Den Haag en Arnhem vast stond... en dan sta je nota bene nog bij Oude kerk aan de Amstel
(en dit is tegenwoordig dagelijkse kost op de A2)

[ijdod]

Ik vond vooral het verschil tussen de slaapwagons van diverse nationaliteiten altijd opvallen. Voor zover ik me kan herinneren sliepen de Duitse aanmerkelijk beter dan de Franse.

[GoldenSample]

Raven schreef op dinsdag 28 oktober 2014 @ 14:51:
"Nachttrein niet meer van deze tijd"
[...]

Tja ergens heeft hij natuurlijk ook gelijk. Al wil je (ook qua milieu) de concurrentie aan gaan met vliegen dan is een nachttrein zeker met een hogere snelheid echt wel een mogelijkheid. Meten moet dan wel met gelijke mate gebeuren.

[LordSinclair]

GoldenSample schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 00:10:
[...]

Tja ergens heeft hij natuurlijk ook gelijk. Al wil je (ook qua milieu) de concurrentie aan gaan met vliegen dan is een nachttrein zeker met een hogere snelheid echt wel een mogelijkheid. Meten moet dan wel met gelijke mate gebeuren.

"Probleem" van de huidige nachttreinen is inderdaad dat deze extreem lang over de afstand doen. Dit doen ze om te voorkomen dat je om 2 of 3 uur 's nachts aankomt maar rond 7 a 8 uur 's ochtends. Toen de nachttrein naar Parijs nog "reed" stond deze ook meer stil dan dat hij reed.

[Maasluip]

En dat betekent dus ook dat als je verder gaat, het minder interessant is. Nu is Parijs tegenwoordig ook erg dichtbij gekomen.
Nederland - Zuid Frankrijk kan in 7,5 uur met TGV. Zou fijn zijn als dat in een slaap-TGV kan (vooral tijdens de wintersport). Zelfde met Barcelona of Madrid.

[GoldenSample]

LordSinclair schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 07:53:
[...]

"Probleem" van de huidige nachttreinen is inderdaad dat deze extreem lang over de afstand doen. Dit doen ze om te voorkomen dat je om 2 of 3 uur 's nachts aankomt maar rond 7 a 8 uur 's ochtends. Toen de nachttrein naar Parijs nog "reed" stond deze ook meer stil dan dat hij reed.

Een nachttrein is wat dat betreft natuurlijk gewoon kansloos op z'n korte afstand, een reguliere HSL verbinding concurreert prima als de prijzen wat netter zouden zijn. Voor lange afstanden (zeg een Barcalona) zou een nachttrein prima werken als deze 250-300km/uur rijd.

Dan doe je er een uurtje of 8 over (zeg 200 km/uur gemiddeld oid). Hell dan ben je zelfs nog redelijk concurrerend met het vliegtuig zonder te slapen als de aansluitingen goed zijn. (vliegen is ook al snel 2uur vliegen + 2.5 uur luchthaven in totaal voor vertrek en na aankomst + transfer van en naar een stad zelf dan kom je ook al snel uit op een uur of 6)

[Robkazoe]

Er loopt al een tijdje veel politie over Utrecht CS. Maar vandaag zag ik ook koninklijke marechaussee rondlopen. Je begint bijna te denken dat ze iets verwachten.

[ Voor 3% gewijzigd door Robkazoe op 29-10-2014 18:13 ]

[ArcticWolf]

Robkazoe schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 18:13:
Er loopt al een tijdje veel politie over Utrecht CS. Maar vandaag zag ik ook koninklijke marechaussee rondlopen. Je begint bijna te denken dat ze iets verwachten.

nieuws gemist?

http://www.omroepwest.nl/...tations-na-aanslag-canada

[GoldenSample]

Jup, als het nu morgen in Duitsland gebeurt komt het leger ook.

Oh wacht..

[Robkazoe]

ArcticWolf schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 19:13:
[...]

nieuws gemist?

http://www.omroepwest.nl/...tations-na-aanslag-canada

Maar ondertussen roepen dat het terreurniveau gelijk is gebleven...

[Raven]

Aangepaste dienstregeling NS duurt gehele dag bij extreem weer

De komende winter blijft bij extreem weer de aangepaste dienstregeling van NS de hele dag van kracht.

De spoorvervoerder wilde het beperken tot één dagdeel, maar uit onderzoek blijkt dat de hinder voor reizigers hierdoor uiteindelijk juist zou toenemen.

Dat heeft staatssecretaris Wilma Mansveld woensdag aan de Tweede Kamer geschreven. Om de problemen in de winter beter aan te kunnen, zijn verder op 55 risicolocaties de wissels verbeterd. Op nog eens zestien locaties wordt daaraan gewerkt.

Verder is de verwachting dat het aantal treinen dat met anti-icing kan worden behandeld met 10 tot 15 procent zal toenemen ten opzichte van vorig jaar. Door anti-icing valt minder sneeuw en ijs van treinen tussen wissels.

Het verlengen van een aantal perrons om langere treinen te laten rijden tijdens een aangepaste dienstregeling is geen optie. Dat zou tientallen miljoenen kosten.

Het eerste vlokje is nog niet gevallen of ze beginnen er al weer over...

En dan lees je dit http://www.mirror.co.uk/n...tain-braced-worst-4528007

[ Voor 4% gewijzigd door Raven op 29-10-2014 21:23 ]

[GoldenSample]

Tja anders horen we weer: HOE KON DIT GEBEUREN!!!!!!! IS ER NIEMAND VOORBEREIDTDTDTDTTTDD!!!

met als uitsmijter: ALS IK DIT OP MIJN WERK DOE WORDTDTDT IK ONTSLAGEN!!!!111

[PauseBreak]

Robkazoe schreef op woensdag 29 oktober 2014 @ 19:44:
[...]

Maar ondertussen roepen dat het terreurniveau gelijk is gebleven...

Het algehele terreurniveau kan prima gelijk zijn gebleven of zelfs zijn gedaald, terwijl op specifieke plekken (zoals stations of winkelcentra) ditzelfde niveau kan zijn verhoogd.

Al denk ik niet dat het "uit voorzorg" inzetten van ons leger noodzakelijk of gewenst is.

[ Voor 11% gewijzigd door PauseBreak op 30-10-2014 13:16 ]

[wildhagen]

Fikkie in Breda:

Bij het NS-station in Breda is donderdag aan het begin van de middag een grote brand uitgebroken. De brand is inmiddels onder controle.

Dat meldt de Veiligheidsregio Midden- en West-Brabant. Het station is ontruimd en het treinverkeer is stilgelegd.

De brand ontstond in nieuwbouw bij het station. Volgens Omroep Brabant brak de brand door nog onbekende oorzaak uit in een bouwlift. De Veiligheidsregio meldt dat isolatiemateriaal vlam heeft gevat.

Er hangen flinke rookwolken boven het station. De brandweer ventileert het pand.

Mensen in de omgeving wordt geadviseerd om uit de rook te blijven. Ze moeten deuren en ramen gesloten houden en hun ventilatie uitzetten.

De NS laat weten dat er tussen Breda en Etten-Leur, Gilze-Rijen, Lage Zwaluwe en Lombardijen geen treinen rijden vanwege de brand. Reizigers moeten rekening houden met een extra reistijd van dertig tot zestig minuten.

De NS verwacht dat de verstoring naar verwachting rond 13.30 uur weer verholpen zal zijn.

Bron: http://www.nu.nl/binnenla...-vanwege-grote-brand.html

Wel een hoop ellende met dat station zeg, bergen valse brandalarmen (en iedere keer ontruimen), kinderen die het brandalarm af doen gaan, lekkages, scheuren, constructiefouten (toiletgroep hebben ze al moeten slopen en herbouwen)... en nu dan een echte brand.

Brandalarm van het station schijnt overigens wel heftig luid te zijn, het schijnt 2-3 kilometer verderop de in stad nog erg luid hoorbaar te zijn.

[luigi87]

Ns kiest CAF als preferred supplier voor de nieuwe SNG-NG treinen.
http://www.caf.es/en/sala...-prensa-detalle.php?e=154

CAF heeft aangeboden met CIVITY platform.
http://www.caf.es/en/prod.../familia/civity/index.php

Mijn inziens een goede keuze die in lijn blijft met de al rond rijdende SLT's zowel uiterlijk als intern in de trein.

[LordSinclair]

luigi87 schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 13:28:
Ns kiest CAF als preferred supplier voor de nieuwe SNG-NG treinen.
http://www.caf.es/en/sala...-prensa-detalle.php?e=154

CAF heeft aangeboden met CIVITY platform.
http://www.caf.es/en/prod.../familia/civity/index.php

Mijn inziens een goede keuze die in lijn blijft met de al rond rijdende SLT's zowel uiterlijk als intern in de trein.

Dan maar hopen dat de Spanjaarden het beter voor elkaar hebben dan de Italianen



Het aantal deuren is wel wat minimaal voor een stoptrein.

[ Voor 4% gewijzigd door LordSinclair op 30-10-2014 13:34 ]

[wildhagen]

LordSinclair schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 13:33:
[...]


Dan maar hopen dat de Spanjaarden het beter voor elkaar hebben dan de Italianen

[afbeelding]

Je hebt in de gaten dat het een compleet ander type trein is (HSL vs Stoptrein) en je ze dus niet met elkaar kunt vergelijken?

[luigi87]

LordSinclair schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 13:33:
[...]


Dan maar hopen dat de Spanjaarden het beter voor elkaar hebben dan de Italianen

[afbeelding]

Het aantal deuren is wel wat minimaal voor een stoptrein.

Daarnaast is CAF een bouwer die al meer dan 100 jaar (mechanisch) bouwt en het E gedeelde vaak uitbesteed aan partijen die zeker wel kunnen.
Ansaldo Breda heeft dit allemaal zelf willen doen/ gedaan.

Ik ben zelf nog bij CAF op bezoek geweest en heb met open mond gezien wat ze allemaal kunnen en doen. Niet te vergelijk met Ansaldo Breda.

[Dido]

wildhagen schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 13:35:
Je hebt in de gaten dat het een compleet ander type trein is (HSL vs Stoptrein) en je ze dus niet met elkaar kunt vergelijken?

Andere treinen of niet, ik hoop nog steeds dat van de Spaanse treinen geen onderdelen afvallen als ze gebruikt worden en ik hoop dat ze tegen een beetje sneeuw kunnen. Of het nou sprinters, hogesnelheidstreinen of maglevs zijn

[Fiber]

Ziet er goed uit. Alleen de stoelen ogen wat dun en hard. Maar dat kan meevallen en het is natuurlijk niet bedoeld voor lange afstanden.

Die SLT's rijden ook best lekker moet ik zeggen. Vooral de combinatie van gelijkvloerse instap, brede deuren en veel ruimte voor fietsen is erg prettig.

[luigi87]

Dido schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 13:40:
[...]

Andere treinen of niet, ik hoop nog steeds dat van de Spaanse treinen geen onderdelen afvallen als ze gebruikt worden en ik hoop dat ze tegen een beetje sneeuw kunnen. Of het nou sprinters, hogesnelheidstreinen of maglevs zijn

Het zelfde type rijdt nu zelft in Noorwegen en in Triëste waar sneeuw ook veel en vaak voorkomt.

Fiber schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 13:40:
Ziet er goed uit. Alleen de stoelen ogen wat dun en hard. Maar dat kan meevallen en het is natuurlijk niet bedoeld voor lange afstanden.

Die SLT's rijden ook best lekker moet ik zeggen. Vooral de combinatie van gelijkvloerse instap, brede deuren en veel ruimte voor fietsen is erg prettig.

De stoelen zijn niet zo luxe als een lange afstandtrein, maar je mag al blij zijn als je kan zitten bij de NS

[wildhagen]

luigi87 schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 13:44:
[...]


Het zelfde type rijdt nu zelft in Noorwegen en in Triëste waar sneeuw ook veel en vaak voorkomt.

Letland en Montenegro hebben deze Civity afaik ook rijden? Die kennen ook wel wat winterse omstandigheden volgens mij

[EDIT]

We hebben beeld:


Bron: Twitter, gepost door de Technology Coordinator van CAF

[ Voor 78% gewijzigd door EDIT op 30-10-2014 15:28 ]

[Maasluip]

Dat is een lagevloertrein met lage instap. Dat gaat niet werken in Nederland. Natuurlijk is dit een artist rendering, maar doe het dan even goed.

[GoldenSample]

Wel gelijk het antwoord op het lage aantal deuren: langere bakken met een extra deur

[wildhagen]

Ik zou niet op een artists conception af gaan voor conclusies over het uiteindelijke produkt.

[GoldenSample]

wildhagen schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 15:54:
Ik zou niet op een artists conception af gaan voor conclusies over het uiteindelijke produkt.

Nah als de niet artist impression een deur minder heeft denk ik dat je wel in de buurt gaat komen. Gezien het namelijk meer werk zou zijn om het 'fout' te doen.

[Bastien]

Eindelijk bijna richting de diesels. Ben benieuwd wie de aanbesteding gaat winnen.

Geïnteresseerde vervoerders met ervaring in reizigersvervoer per trein kunnen vanaf donderdag 30 oktober 2014 een offerte uitbrengen op het treinvervoer voor de trajecten Zwolle-Kampen en Zwolle-Enschede. De provincie Overijssel en Regio Twente hebben het bestek met het programma van eisen voor het vervoer voor de komende 15 jaar op de Europese aanbestedingskalender geplaatst.

[...]

Naar verwachting kan in april 2015 tot gunning worden overgegaan. De aankoop, bouw en het testen van treinen neemt ongeveer 2,5 jaar in beslag. Daarnaast start in 2016 het ombouwen van beide spoortrajecten naar een geëlektrificeerd netwerk en de aanleg van station Stadshagen in het traject Zwolle-Kampen. Dit betekent dat in principe in december 2017 de nieuwe concessieperiode voor Zwolle-Kampen en Zwolle-Enschede van start kan gaan.

[...]

De NS verzorgt op dit moment het vervoer op beide trajecten. Het is de bedoeling om de huidige concessies met de NS tot aan de nieuwe concessieperiode eind 2017 te verlengen. Hierover zijn de partijen met elkaar in overleg.
bron

[EDIT]

Maasluip schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 15:36:
Dat is een lagevloertrein met lage instap. Dat gaat niet werken in Nederland. Natuurlijk is dit een artist rendering, maar doe het dan even goed.

Zo te zien klopt de hoogte wel redelijk als ik het vergelijk met de hoogte van de deuren t.o.v. de draaistellen in vergelijking met een foto van een SLT. Volgens mij verkijk je je op de schuine naar binnen lopende rand die nog onder de deuren zit.

[enchion]

luigi87 schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 13:28:
Ns kiest CAF als preferred supplier voor de nieuwe SNG-NG treinen.
http://www.caf.es/en/sala...-prensa-detalle.php?e=154

CAF heeft aangeboden met CIVITY platform.
http://www.caf.es/en/prod.../familia/civity/index.php

Mijn inziens een goede keuze die in lijn blijft met de al rond rijdende SLT's zowel uiterlijk als intern in de trein.

Betekent dit dat deze treinen 95% "off the shelf" gekocht worden dan ?
Als dat zo is dan moet het wel goedkomen lijkt me.

De grootste problemen ontstaan wanneer de eter z`n sauce on the side wil hebben nl.

[Robkazoe]

De sociale eenheid NS gaat haar vervoersfaciliteiten aanpassen en aangezien mijn bedrijf ook meelift op die regeling, val ik daar ook onder. En het verbaast mij echt welke afwegingen er gemaakt zijn namens NS en de vakbonden.

In de oude scenario had je recht op een dalkaart (gratis), trajectkaart (gratis) of een vrij reizenkaart (10 euro voor 2e klasse, 15 euro voor 1e klasse). Afhankelijk van functieschaal kon je 2e of 1e klas rijden. In de nieuwe situatie is de dalkaart en vrij reizenkaart nog de enige alternatieven dit in het kader van de werkkostenregeling. En dat maakt het helemaal raar want bij de werkkostenregeling moeten de kosten van alle extra's van de werknemer verzameld worden en mogen niet boven een bepaald bedrag uit komen (iets van 1,2% van de totale werknemerskosten). Een jaartrajectkaart valt volgens mij onder woon/werkverkeer en valt dus niet onder de werkostenregeling. De vrij reizenkaarten zijn gemiddeld 2x zo duur (afhankelijk van het traject wat je reist) maar zullen waarschijnlijk wel voor een deel onder de werkkostenregeling vallen. Met andere woorden: Iedereen wordt min of meer verplicht een dure kaart aangesmeerd waardoor de werkkostenregeling snel opgesoupeerd worden door deze kosten. Daarnaast kost een vrij reizen kaart de werkgevers veel meer dus echt kosten besparen doen ze ook niet.

En ik ben nu helemaal gepakt. Want ik had een 1e klas trajectkaart welke nu gratis is maar dus niet meer bestaat. Als ik nu 1e klasse wilt rijden over mijn traject ben ik verplicht om een vrij reizen kaart te "kopen" voor 15 euro per maand of te downgraden naar 2e klasse. Ik begrijp het echt niet...

[HallonRubus]

enchion schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 19:18:
[...]


Betekent dit dat deze treinen 95% "off the shelf" gekocht worden dan ?
Als dat zo is dan moet het wel goedkomen lijkt me.

De grootste problemen ontstaan wanneer de eter z`n sauce on the side wil hebben nl.

NS gaat hierbij uit van bewezen technologie en koopt daarom een bestaand treinconcept dat zich al heeft bewezen in de praktijk.

http://www.ns.nl/over-ns/...rzaming-materieel-ns.html

Zouden ze niet beter weer een dubbeldekker kunnen bestellen? Hebben ze in het verleden ook niet voor niets gedaan. DD-AR werkte toch ook goed als stoptrein meende ik?

[Alex)]

Een nadeel van dubbeldekkers is dat in- en uitstappen langer duurt (tenzij je meer deuren inbouwt, maar dat ten koste gaat van capaciteit) en dat het ook ten koste gaat van de transparantie in de trein. Daarom kiest NS liever voor enkeldeks stoptreinmaterieel.

[ArcticWolf]

EDIT schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 15:25:
We hebben beeld:

[afbeelding]
Bron: Twitter, gepost door de Technology Coordinator van CAF

Ik vind het kleur ontwerp in ieder geval al geslaagd!

[Wokschotel]

Robkazoe schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 19:23:
De sociale eenheid NS gaat haar vervoersfaciliteiten aanpassen en aangezien mijn bedrijf ook meelift op die regeling, val ik daar ook onder. En het verbaast mij echt welke afwegingen er gemaakt zijn namens NS en de vakbonden.

In de oude scenario had je recht op een dalkaart (gratis), trajectkaart (gratis) of een vrij reizenkaart (10 euro voor 2e klasse, 15 euro voor 1e klasse). Afhankelijk van functieschaal kon je 2e of 1e klas rijden. In de nieuwe situatie is de dalkaart en vrij reizenkaart nog de enige alternatieven dit in het kader van de werkkostenregeling. En dat maakt het helemaal raar want bij de werkkostenregeling moeten de kosten van alle extra's van de werknemer verzameld worden en mogen niet boven een bepaald bedrag uit komen (iets van 1,2% van de totale werknemerskosten). Een jaartrajectkaart valt volgens mij onder woon/werkverkeer en valt dus niet onder de werkostenregeling. De vrij reizenkaarten zijn gemiddeld 2x zo duur (afhankelijk van het traject wat je reist) maar zullen waarschijnlijk wel voor een deel onder de werkkostenregeling vallen. Met andere woorden: Iedereen wordt min of meer verplicht een dure kaart aangesmeerd waardoor de werkkostenregeling snel opgesoupeerd worden door deze kosten. Daarnaast kost een vrij reizen kaart de werkgevers veel meer dus echt kosten besparen doen ze ook niet.

En ik ben nu helemaal gepakt. Want ik had een 1e klas trajectkaart welke nu gratis is maar dus niet meer bestaat. Als ik nu 1e klasse wilt rijden over mijn traject ben ik verplicht om een vrij reizen kaart te "kopen" voor 15 euro per maand of te downgraden naar 2e klasse. Ik begrijp het echt niet...

15 euro per maand voor onbeperkt eerste klasse reizen is toch niet zoveel? Als NS'er betaal je volgens mij nu ook 15 euro per maand voor je kaart, hoorde ik.

[Maardiweb]

Werknemers zelf worden hier nauwelijks op gepakt eigenlijk. Sterker nog, het wordt veel eerlijker. Gezinsleden worden echter wel flink 'gepakt' hiermee doordat ze nu alleen nog in het dal gratis mogen reizen.

[PauseBreak]

Bastien schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 16:48:
Eindelijk bijna richting de diesels. Ben benieuwd wie de aanbesteding gaat winnen.


[...]

Betekent dit dat ze ook het gehele traject dubbelsporig gaan uitvoeren?

[Maasluip]

EDIT schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 16:54:
[...]

Zo te zien klopt de hoogte wel redelijk als ik het vergelijk met de hoogte van de deuren t.o.v. de draaistellen in vergelijking met een foto van een SLT. Volgens mij verkijk je je op de schuine naar binnen lopende rand die nog onder de deuren zit.

Ben ik het niet mee eens. Hier een plaatje van een SLT. De onderkant van de deur van de SLT is op dezelfde hoogte als de onderkant van de bak bij de draaistellen. In de artist rendering van de CAF zijn de deuren duidelijk lager gepositioneerd.
Verdere indicaties: de deur bij de SLT steekt meer boven de ramen uit dan bij de CAF en bij de CAF zijn ramen 3 tot 5 aan de onderkant lager, wat ook weer op een lage vloer duidt.
Dat schuine gedeelte zie je ook bij dubbeldekkers van de DB en die instap is zeker lager dan de Nederlandse perronhoogte.

Ik blijf erbij: de artist rendering is van een lagevloertrein.

[LordSinclair]

PauseBreak schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 22:10:
[...]


Betekent dit dat ze ook het gehele traject dubbelsporig gaan uitvoeren?

Daar staat niks over in het artikel. En de trajecten dubbelspoor maken heeft ook iets meer voeten in de aarde dan er een draad boven hangen.

[PauseBreak]

LordSinclair schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 08:47:
[...]

Daar staat niks over in het artikel. En de trajecten dubbelspoor maken heeft ook iets meer voeten in de aarde dan er een draad boven hangen.

Ja, dat snap ik Ik had eigenlijk wel gehoopt dat ze dat zouden oplossen, of dat het in ieder geval onderdeel van de concessie zou zijn, maar blijkbaar niet. Toch jammer want daardoor los je de oorzaak van de vertragingen niet op. Dus of je er nu een waslijn overheen hangt of niet, je zult nog steeds op elkaar moeten wachten... Gemiste kans.

[Maasluip]

Je kunt sneller optrekken waardoor je minder snel vertraging oploopt. Het helpt wel iets, maar kortere reistijden krijg je er niet van.

[LordSinclair]

PauseBreak schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 09:37:
[...]


Ja, dat snap ik Ik had eigenlijk wel gehoopt dat ze dat zouden oplossen, of dat het in ieder geval onderdeel van de concessie zou zijn, maar blijkbaar niet. Toch jammer want daardoor los je de oorzaak van de vertragingen niet op. Dus of je er nu een waslijn overheen hangt of niet, je zult nog steeds op elkaar moeten wachten... Gemiste kans.

Concessies zijn voor de vervoerders, infrastructuur is voor ProRail, dus eigenlijk staat het los van elkaar. ProRail gaat een draad ophangen en daarvoor kunnen de vervoerders elektrisch gaan rijden. Dus als ProRail besluit het dubbelspoor te gaan maken dan kan dat door de vervoerders gebruikt worden.

[PauseBreak]

Maasluip schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 09:47:
Je kunt sneller optrekken waardoor je minder snel vertraging oploopt. Het helpt wel iets, maar kortere reistijden krijg je er niet van.

Dat kan alleen als het materieel daartoe in staat is. Het is geen vaststaand feit dat dat altijd zo is.
Daarnaast gaat het me ook niet per se om kortere reistijden, maar om een stabielere reistijd. Als ik nu de trein neem (Groningen - E'de Drienerlo) dan weet ik dat ik op de terugweg in 9,5/10 gevallen de aansluiting met de IC mis door vertraging. Dat houdt in dat je rit dus nog langer duurt (want half uur wachten op de volgende IC) en daarom doe ik die rit altijd met de auto, ook al zou ik het net zo lief met de trein doen.

LordSinclair schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 09:51:
[...]

Concessies zijn voor de vervoerders, infrastructuur is voor ProRail, dus eigenlijk staat het los van elkaar. ProRail gaat een draad ophangen en daarvoor kunnen de vervoerders elektrisch gaan rijden. Dus als ProRail besluit het dubbelspoor te gaan maken dan kan dat door de vervoerders gebruikt worden.

Dat weet ik, maar dat betekent niet dat het geen onderdeel kan zijn van zo'n proces. De aanbestedende partijen zullen alleen even ProRail moeten gaan porren met een zak geld

[LordSinclair]

PauseBreak schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 09:54:
Dat weet ik, maar dat betekent niet dat het geen onderdeel kan zijn van zo'n proces. De aanbestedende partijen zullen alleen even ProRail moeten gaan porren met een zak geld

Je bent wel goed gek als je gaat investeren in een spoor waar je voor een relatief korte tijd zekerheid hebt dat je er over mag rijden.

[Luke!]

Daarom schrijft PauseBreak ook dat de aanbestedende partij de zak geld mee moet brengen? ;-)

[LordSinclair]

Luccus schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 11:22:
Daarom schrijft PauseBreak ook dat de aanbestedende partij de zak geld mee moet brengen? ;-)

Mijn excuses, niet goed gelezen

[Robkazoe]

Wokschotel schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 20:40:
[...]
15 euro per maand voor onbeperkt eerste klasse reizen is toch niet zoveel? Als NS'er betaal je volgens mij nu ook 15 euro per maand voor je kaart, hoorde ik.

Tuurlijk is 15 euro in de maand voor onbeperkt reizen eerste klasse geen geld. Maar als je misschien twee a drie keer per jaar extra van de trein gebruik maakt, dan voldoet de 40% korting ook wel en dat scheelt 180 euro per jaar

[Raven]

Nieuwsgierige Japanners op bezoek bij ProRail

Koning Willem-Alexander en Koningin Máxima zijn op staatsbezoek in Japan en wij hadden hoog Japans bezoek op ons kantoor in Utrecht! Een delegatie van JR West (de Japanse ProRail en NS) was hier om kennis en ervaringen uit te wisselen over het spoorsysteem. Wij leren veel van het beste spoorland ter wereld maar de Japanners zijn ook nieuwsgierig hoe ProRail dingen aanpakt!



Een onderwerp van gesprek was bijvoorbeeld de vergrijzing in Japan. Hierdoor verwacht JR West dat er minder vraag naar vervoer zal zijn, terwijl de kosten van de infrastructuur gelijk blijven. De Japanners waren daarom bijzonder geïnteresseerd in de manier waarop in Nederland de financiering van het spoor is georganiseerd.

Energietekort
Ook werd gesproken over energie. Op dit moment kampt Japan onder andere door het ongeluk met de kerncentrale met een tekort aan energie. Er was daarom interesse voor de initiatieven die ProRail ontplooit voor een mogelijke ombouw van het spoornet naar 3KV.

Net zo goed als Japan
Waar de Japanners ervaringen van het spoor in Nederland meenemen, leren wij veel van Japan. Zoals bij de plaatsing van seinen voor machinisten. Het is onze ambitie om uiteindelijk in de prestaties van het Japanse spoor, de beste van de wereld, te evenaren. De heer Sasaki, hoofd van de Japanse delegatie, reageerde lachend dat hij ervan overtuigd is dat we Japan voorbij zullen streven. Een mooie uitdaging!

[Goner]

maar de Japanners zijn ook nieuwsgierig hoe ProRail dingen aanpakt!

Dan weten ze hoe het niet moet ...

[HallonRubus]

(...) de plaatsing van seinen voor machinisten

En wat is er zo speciaal aan hun seinen? Kan het er niet echt aan af zien: https://www.google.nl/sea...9%81%93%E4%BF%A1%E5%8F%B7.

Ja, ze hebben meer lichten, maar je ziet hier ook steeds vaker een extra snelheidsvermelding.


edit: dit dan misschien? Wikipedia: Japanese railway signals

[ Voor 12% gewijzigd door HallonRubus op 31-10-2014 17:55 ]

[ArcticWolf]

sdk16420 schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 17:52:
[...]


En wat is er zo speciaal aan hun seinen? Kan het er niet echt aan af zien: https://www.google.nl/sea...9%81%93%E4%BF%A1%E5%8F%B7.

Ja, ze hebben meer lichten, maar je ziet hier ook steeds vaker een extra snelheidsvermelding.
[afbeelding]

edit: dit dan misschien? Wikipedia: Japanese railway signals

Dat laatste (op wiki) zou idd wat meer informatie kunnen geven dan de seinen hier in NL... ik zie het alleen niet als een meerwaarde tov ons eigen systeem.

[Onbekend]

Ik denk meer dat ze de positie van de seinen zelf bedoelen.
Niet het aantal mogelijkheden wat een sein kan tonen.

Overigens zou het volgens mij beter zijn (zoals ze dat al in hogesnelheidstreinen doen) om in de cabine al de status van de komende seinen weer te geven.

[ArcticWolf]

Onbekend schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 18:09:
Ik denk meer dat ze de positie van de seinen zelf bedoelen.
Niet het aantal mogelijkheden wat een sein kan tonen.

Overigens zou het volgens mij beter zijn (zoals ze dat al in hogesnelheidstreinen doen) om in de cabine al de status van de komende seinen weer te geven.

Maar dat hebben we hier ook al... in Japan heb je ook verschillende levels van ATC. De treinen met ERTMS kunnen tussen Amsterdam en Utrecht ook op cabine signalering rijden (mocht men dat willen).

[ Voor 10% gewijzigd door ArcticWolf op 31-10-2014 20:58 ]

[mambo No5]

ArcticWolf schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 18:00:
[...]

Dat laatste (op wiki) zou idd wat meer informatie kunnen geven dan de seinen hier in NL... ik zie het alleen niet als een meerwaarde tov ons eigen systeem.

Kleinere blokafstand? groen - geel - rood zijn minder stappen dan (groen-groen) - groen - groengeel - geel - (geel-geel) - rood, al word dat in NL ook ondervangen door seinen uit te rusten met cijferbakken.. Bovenstaand is ook afhankelijk van de baanvaksnelheid uiteraard.

[luigi87]

enchion schreef op donderdag 30 oktober 2014 @ 19:18:
[...]


Betekent dit dat deze treinen 95% "off the shelf" gekocht worden dan ?
Als dat zo is dan moet het wel goedkomen lijkt me.

De grootste problemen ontstaan wanneer de eter z`n sauce on the side wil hebben nl.

Ja enkel zoals hieronder staat vraagt de NS een gelijke vloer. een machinisten deurtje, een hoger plfond in de cabine. en een wat nettere afwerking (NS wil geen schoef of boutje meer zien).
voor de rest is deze trein off the shelf. De tractie is dit echter nooit, en is niet duidelijk wie de tractie mag gaan leveren.

Maasluip schreef op vrijdag 31 oktober 2014 @ 08:25:
[...]

Ik blijf erbij: de artist rendering is van een lagevloertrein.

Klopt CAF heeft nog geen gelijkvloers model gemaakt en rondrijden. NS heeft deze echter wel besteld. Kortom het plaatje wat je ziet is een impressie van de laagvloerse model.

[ Voor 4% gewijzigd door luigi87 op 03-11-2014 16:44 ]

[Blokker_1999]

Uiterlijk koopt men dus COTS, maar de mechaniek (wat eigenlijk een stuk belangrijker is) word meestal op maat gemaakt. Hoewel een hoop onderdelen wel hergebruikt of aangepast worden uit vorige projecten krijg je vaak toch weer een relatief nieuw en ongetest systeem met alle gevolgen vandien.

Het aankopen van passagierstreinen als COTS materiaal zal nog wel enkele decennia duren. Pas als in het grootste deel van europa op dezelfde technieken en perronhoogtes zal gereden worden kunnen constructeurs 1 trein bouwen die verschillende markten bediend.

[GoldenSample]

Er is niets mis met een nieuw onderdeel en ogentest komt geen enkel systeem, hoogstens niet goed getest.

[RocketKoen]

Blokker_1999 schreef op maandag 03 november 2014 @ 17:19:
Uiterlijk koopt men dus COTS, maar de mechaniek (wat eigenlijk een stuk belangrijker is) word meestal op maat gemaakt. Hoewel een hoop onderdelen wel hergebruikt of aangepast worden uit vorige projecten krijg je vaak toch weer een relatief nieuw en ongetest systeem met alle gevolgen vandien.

Het aankopen van passagierstreinen als COTS materiaal zal nog wel enkele decennia duren. Pas als in het grootste deel van europa op dezelfde technieken en perronhoogtes zal gereden worden kunnen constructeurs 1 trein bouwen die verschillende markten bediend.

Elk stukje nieuw ontwerp kan natuurlijk voor problemen zorgen. Zie de SLT die een winter stil stond vanwege een ontwerpfout bij een aanpassing speciaal voor de NS.

Maar er zijn bij deze trein een hoop systemen die gewoon 1:1 worden overgenomen van bestaande treinen.
En een fabrikant met een goede reputatie.
Dat zijn na het Fyra debacle ineens belangrijke eigenschappen

[luigi87]

RocketKoen schreef op maandag 03 november 2014 @ 17:43:
[...]

Elk stukje nieuw ontwerp kan natuurlijk voor problemen zorgen. Zie de SLT die een winter stil stond vanwege een ontwerpfout bij een aanpassing speciaal voor de NS.

Maar er zijn bij deze trein een hoop systemen die gewoon 1:1 worden overgenomen van bestaande treinen.
En een fabrikant met een goede reputatie.
Dat zijn na het Fyra debacle ineens belangrijke eigenschappen

even een kleine toevoeging bij SLT was de bouwer samen met NS verantwoordlijk voor de problemen. Als je een elektronica plaat los in een ventilatie schacht maakt waarin sneeuw kan komen, vraag je om storingen. Die elektronica is op het laatste moment ingebouwd en was dus geen plek meer voor. Dus dat is niet geheel een ontwerpfout, meer een slecht gekozen ad-hoc oplossing.

Langzaam aan wordt er ook meer crossborder gedacht en ontworpen, maar om alles nu in een keer gelijk te trekken is onmogelijk met de verschillende spanningen, bovenleiding hoogtes en Trein beinvloedings systemen. dit zal nog zeker meerdere decenia's duren, maar is een nobel streven.

[Raven]

#fail, niet naar datum gekeken

[ Voor 94% gewijzigd door Raven op 04-11-2014 13:52 ]

[sus]

Zomaar eens iets wat ik me al langer afvraag: wat veroorzaakt nu piepende geluid wat een trein soms maakt in een bocht of op een wissel. Vanmiddag reed ik Amsterdam Centraal binnen, komend uit Weesp, wat een herrie was dat

[Maardiweb]

Nog zo'n random vraag: Hoe kan het dat een DDZ treinstel vaak zo ontzettend smerig is? Misschien zijn andere treinstellen dit ook wel, maar bij de DDZ valt het wel extreem op!

[Krentenbol]

sus schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 19:45:
Zomaar eens iets wat ik me al langer afvraag: wat veroorzaakt nu piepende geluid wat een trein soms maakt in een bocht of op een wissel. Vanmiddag reed ik Amsterdam Centraal binnen, komend uit Weesp, wat een herrie was dat

Lijkt mij de wrijving tussen de wielen en de spoorstaven.

[Alex)]

Maardiweb schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 19:52:
Nog zo'n random vraag: Hoe kan het dat een DDZ treinstel vaak zo ontzettend smerig is? Misschien zijn andere treinstellen dit ook wel, maar bij de DDZ valt het wel extreem op!

Koolstof afkomstig van de stroomafnemer, uitgesmeerd en vastgeplakt over de zijkant door neerslag. Verder zand en andere zooi.

[ArcticWolf]

sus schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 19:45:
Zomaar eens iets wat ik me al langer afvraag: wat veroorzaakt nu piepende geluid wat een trein soms maakt in een bocht of op een wissel. Vanmiddag reed ik Amsterdam Centraal binnen, komend uit Weesp, wat een herrie was dat

Verkantingstekort OF verkantingsoverschot, als de trein te langzaam of te snel door een boog met ontwerp snelheid X gaat, hangt hij met 1 kant van z'n wielflenzen tegen het onder- of bovenbeen en dat geeft dat piep geluid. Bij wissels heeft hij altijd een verkantingstekort... dus dan gaat het sneller door het wissel heen dan wat theoretisch (technisch) toelaatbaar is.
Er zijn 3 criteria, technisch, comfort en veiligheid. Wissels voldoen meestal niet aan 1 (en soms niet aan 2 wat ook weer afhankelijk is van andere dingen). Dan hangt de trein vol tegen 1 spoorstaaf aan en dat geeft dat geluid, bij te krappe bogen gebeurt hetzelfde (dan slijpt de flens langs de rijkop).

[HallonRubus]

Ik durf niet te zeggen of dit echt de oorzaak is van het extra geluid in bochten, maar het is sowieso wel een interessant filmpje. http://jalopnik.com/58202...rns-without-differentials

[ArcticWolf]

sdk16420 schreef op dinsdag 04 november 2014 @ 21:48:
Ik durf niet te zeggen of dit echt de oorzaak is van het extra geluid in bochten, maar het is sowieso wel een interessant filmpje. http://jalopnik.com/58202...rns-without-differentials

Dat filmpje gaat over de vetergang van een trein veroorzaakt door de conische vorm van een trienwiel. (en de hoek verhouding van de spoorstaaf).