Het grote spoorwegentopic deel 22

[EDIT]

De nieuwe concessie die momenteel uitgeschreven wordt door de provicie Limburg is dan ook 15 jaar (2016 t/m 2031). Blijkbaar hebben ze dat inmiddels ook door.
Begin november wordt bekend gemaakt welke vervoerder het stokje van Veolia mag overnemen (of dat Veolia zelf nog 15 jaar blijft).

[LordSinclair]

Een trein is nooit afgeschreven na 15 jaar. Dat was de leeftijd van bussen voordat het hele aanbestedingsgeneuzel begon. Bij elke aanbesteding nieuw materieel eisen is gewoon een enorme verspilling van materialen.

[Raven]

Problemen bij NS-sprinters

In sommige sprinters van de NS doet het lichtsignaal het niet waarmee de machinist ziet of alle deuren zijn gesloten. De groene lampen springen soms ook aan wanneer de deur waar de conducteur staat nog open is.

De NS doet daarom "diepgravend onderzoek" naar de problemen bij zes treintoestellen. Het gaat om sprinters van het type SGM, de voorloper van de nieuwe NS-Sprinters.

Veiligheid
"Er zijn nooit ongelukken gebeurd", zegt een woordvoerder van de NS. "Er zijn vier meldingen binnengekomen over deze sprinters die tienduizenden keren per jaar rijden."

Toch doet de NS onderzoek omdat "veiligheid boven alles gaat; je wilt niet dat de conducteur nog op het perron staat, terwijl de trein vertrekt". Totdat het probleem is opgelost, geeft de conducteur via de portofoon aan de machinist door dat hij aan boord is en dat alle deuren gesloten zijn.

[ArcticWolf]

LordSinclair schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 07:40:
Een trein is nooit afgeschreven na 15 jaar. Dat was de leeftijd van bussen voordat het hele aanbestedingsgeneuzel begon. Bij elke aanbesteding nieuw materieel eisen is gewoon een enorme verspilling van materialen.

Ja maar bij privatisering wordt de service beter en wordt het goedkoper (aldus VVD logica).

[GoldenSample]

En Als het niet bevalt: Dan pak je toch gewoon de trein die er naast staat! Deze komt ook precies om half 9 aan bij het station dat op 10 minuutjes lopen van je werk ligt!

zes treintoestellen

Treintoestellen, is dat goed Nederlands? Dat klinkt echt als een woord voor zwakbegaafde Journalisten die het verschil tussen een trein en een vrachtauto niet kunnen onderscheiden.

[ Voor 40% gewijzigd door GoldenSample op 17-10-2014 18:37 ]

[noppus]

Raven schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 16:47:
Problemen bij NS-sprinters
[...]

Dat is toch geen nieuws. Ik zit al maanden regelmatig in een SGM waar ze dat zo oplossen.

[Alex)]

ArcticWolf schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 18:24:
[...]

Ja maar bij privatisering wordt de service beter en wordt het goedkoper (aldus VVD logica).

Hoe verhoudt zich dat tot de leeftijd van het materieel? Dat de D-GTW's vanaf 2016 niet meer worden ingezet op de Maaslijn betekent niet dat ze meteen de shredder in gaan, die dingen gaan terug naar de leasemaatschappij die ze vervolgens weer aan een andere klant kan verhuren.

[PauseBreak]

marcop23 schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 18:09:
[...]

Ze hebben de concessie tot 9 december 2016 zie ik. Arriva heeft in het noorden blijkbaar de concessie tot 2020, en die hebben ze in 2005 gekregen. Veolia kreeg de concessie in 2006. Maar is dat dan niet ook een beetje onhandig? Bij het uitschrijven van de concessie weet je natuurlijk al, dat als er in 2014 klachten komen over te volle treinen, dat ze geen nieuwe treinen gaan kopen in 2014 die geleverd worden mid 2015 en na anderhalve jaar afgeschreven mogen worden. Dan kan je beter een concessie uitschrijven die wat langer duurt? Arriva heeft halverwege nog meerdere nieuwe treinen gekocht, maar halverwege zo'n korte concessie treinen kopen is potentieel geld weggooien. Toch?

Treinen (en ook bussen) worden tegenwoordig zoveel mogelijk geleaset.

[EDIT]

Raven schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 16:47:
Problemen bij NS-sprinters
[...]

Is inderdaad niet nieuw. Al sinds begin dit jaar Is de aangepaste vertrekprocedure van kracht op het materieel.
De proef met de zes treinstellen is op de Hoekse Lijn, waar deze in paren rondrijden (herkenbaar aan de zwarte kabels tussen de treinstellen). Op deze treinstellen is er o.a. meetapparatuur aanwezig en geldt er ook weer een aangepaste procedure voor het vertrekken.

[LordSinclair]

PauseBreak schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 19:13:
[...]


Treinen (en ook bussen) worden tegenwoordig zoveel mogelijk geleaset.

Volgens mij is dat vooral belasting technisch.
NS least bijvoorbeeld treinen van de NS in Ierland. Als de NS ze niet meer least zit de NS in Ierland met trein die zeer specifiek ontworpen zijn voor het Nederlandse net die dus gewoon ergens geparkeerd wordt.

[ArcticWolf]

LordSinclair schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 20:09:
[...]

Volgens mij is dat vooral belasting technisch.
NS least bijvoorbeeld treinen van de NS in Ierland. Als de NS ze niet meer least zit de NS in Ierland met trein die zeer specifiek ontworpen zijn voor het Nederlandse net die dus gewoon ergens geparkeerd wordt.

Die worden echt niet in Ierland geparkeerd, er zit gewoon een brievenbus firm in Ierland... en dit gaat echt over de eerste paar jaar maar. Het is voornamelijk een veiligheidsmaatregel tegen verkeerde/slechte orders en je hebt het belastingvoordeel dat ze dus minder belasting betalen over hun bezit.

[wildhagen]

Klein akkefietje in de trein gisteren:

De internationale trein van Schiphol naar Berlijn moest vrijdagochtend bij Hengelo stoppen vanwege een vrouw die onwel werd. Onder gestrande reizigers ging al snel een wilder gerucht over een patiënt met ebola.

NS-woordvoerder Edwin van Scherrenburg: "Omdat een vrouw hulp nodig had, omdat ze onwel was en enigszins verward. Uiteindelijk was ze alleen maar verward. Ze kon verder reizen. Hulpdiensten hebben dat vastgesteld."

Een passagier van een andere trein die hinder ondervond van de stremming, zegt dat hij van de machinist hoorde dat er een ebola-patiënt in de internationale trein zat. De NS reageert verbijsterd. „Geen sprake van!”, aldus Van Scherrenburg. Het lijkt de woordvoerder onmogelijk dat een machinist zoiets zou hebben gezegd.

Bron: http://www.bndestem.nl/al...engelo-1.4584999#comments

Lijkt me onwaarschijnlijk dat een machinist gaat lopen roepen dat er een ebola-patient is. Sinds wanneer is een machinist een dokter bijvoorbeeld, en heeft hij een test afgenomen op de patient?

Lijkt me eerder een passagier met een wat overijverige fantasie.

[Drawer]

TILBURG - Een gedeelte van een perron op station Tilburg is zaterdag aan het begin van de avond ingestort. Een persoon is ernstig gewond geraakt. Deze zat vermoedelijk bekneld onder het beton. Rond vijf voor zeven is het slachtoffer met een ambulance naar het ziekenhuis gebracht.

http://www.omroepbrabant....+een+ernstig+gewonde.aspx

[PauseBreak]

ArcticWolf schreef op vrijdag 17 oktober 2014 @ 21:27:
[...]

Die worden echt niet in Ierland geparkeerd, er zit gewoon een brievenbus firm in Ierland... en dit gaat echt over de eerste paar jaar maar. Het is voornamelijk een veiligheidsmaatregel tegen verkeerde/slechte orders en je hebt het belastingvoordeel dat ze dus minder belasting betalen over hun bezit.

Dat en je kunt sneller nieuw materieel inzetten. Wat er met het oude materieel gebeurt is niet meer het probleem van bijv. NS of Connexxion, maar van de leasemaatschappij.

[ArcticWolf]

PauseBreak schreef op zaterdag 18 oktober 2014 @ 19:13:
[...]


Dat en je kunt sneller nieuw materieel inzetten. Wat er met het oude materieel gebeurt is niet meer het probleem van bijv. NS of Connexxion, maar van de leasemaatschappij.

Vallen alle NS reigizers treinen onder NS lease dan?

[Alex)]

Nee, niet alles. Vooral het oudere spul is rechtstreeks eigendom van NSR, nieuwer spul (zoals een deel van de DM'90-vloot en het VIRM) valt onder het Ierse NS FSC. Na ophef in de 2e kamer over de Ierse route is NS Lease opgericht, die zal in de toekomst o.a. het IC NG en Sprinter NG aanschaffen en verhuren aan NSR.

[LordSinclair]

Alex) schreef op zaterdag 18 oktober 2014 @ 20:54:
Nee, niet alles. Vooral het oudere spul is rechtstreeks eigendom van NSR, nieuwer spul (zoals een deel van de DM'90-vloot en het VIRM) valt onder het Ierse NS FSC. Na ophef in de 2e kamer over de Ierse route is NS Lease opgericht, die zal in de toekomst o.a. het IC NG en Sprinter NG aanschaffen en verhuren aan NSR.

Dus het is geld van de vestzak naar de borstzak.

PauseBreak schreef op zaterdag 18 oktober 2014 @ 19:13:
Dat en je kunt sneller nieuw materieel inzetten. Wat er met het oude materieel gebeurt is niet meer het probleem van bijv. NS of Connexxion, maar van de leasemaatschappij.

De leasemaatschappijen zijn ook niet gek:
Aanschafprijs / jaren lease + marge = leaseprijs per jaar.
Leasemaatschappijen zijn geen goedaardigheid instellingen, dat zijn gewoon bedrijven die ook winst willen maken. Er kunnen zelden treinstellen doorverkocht naar het buitenland want dat is technisch niet haalbaar binnen economische grenzen. En andere partijen in Nederland zullen ze ook niet zo snel leasen want de (lokale)overheden eisen nieuw materieel. Kortom als de trein teruggeven wordt aan de leasemaatschappij is deze eigenlijk economisch afgeschreven.

Daarnaast zal de leasemaatschappij de trein ook pas bestellen als er vraag naar is. De levertijd is dus net zo lang.

[ Voor 24% gewijzigd door LordSinclair op 18-10-2014 22:36 ]

[Alex)]

LordSinclair schreef op zaterdag 18 oktober 2014 @ 22:21:
[...]

Dus het is geld van de vestzak naar de borstzak.

Dat hangt af van de belastingconstructie. NS FSC zit niet voor niets in Ierland.

[ArcticWolf]

LordSinclair schreef op zaterdag 18 oktober 2014 @ 22:21:
[...]

Dus het is geld van de vestzak naar de borstzak.

[...]

De leasemaatschappijen zijn ook niet gek:
Aanschafprijs / jaren lease + marge = leaseprijs per jaar.
Leasemaatschappijen zijn geen goedaardigheid instellingen, dat zijn gewoon bedrijven die ook winst willen maken. Er kunnen zelden treinstellen doorverkocht naar het buitenland want dat is technisch niet haalbaar binnen economische grenzen. En andere partijen in Nederland zullen ze ook niet zo snel leasen want de (lokale)overheden eisen nieuw materieel. Kortom als de trein teruggeven wordt aan de leasemaatschappij is deze eigenlijk economisch afgeschreven.

Daarnaast zal de leasemaatschappij de trein ook pas bestellen als er vraag naar is. De levertijd is dus net zo lang.

NS Lease is gewoon een veiligheidsmaatregel... zowel belastingtechnisch als economisch, waarschijnlijk zit er 0% marge op richting NSR. Als het slecht gaat kunnen ze NS Lease laten ploffen (moet het wel heel extreem worden) en valt NSR niks te wijten en dus geen verlies.

[Goner]

Ja, geef ons de schuld maar ; vanaf R'dam Lombardijen bij elk station tot Den Haag CS (11x) omroepen dat de 5 minuten vertraging veroorzaakt wordt door "in- en uitstappen van reizigers".
In de Herfstvakantie, trein is maar half vol/leeg ...
Zou het misschien komen door de flitsend nwe. dubbeldekker die we hadden, die meer geschikt is voor Intercity ritjes dan -tig keer stoppen/starten als Sprinter ??

[LordSinclair]

Goner schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:04:
Ja, geef ons de schuld maar ; vanaf R'dam Lombardijen bij elk station tot Den Haag CS (11x) omroepen dat de 5 minuten vertraging veroorzaakt wordt door "in- en uitstappen van reizigers".
In de Herfstvakantie, trein is maar half vol/leeg ...
Zou het misschien komen door de flitsend nwe. dubbeldekker die we hadden, die meer geschikt is voor Intercity ritjes dan -tig keer stoppen/starten als Sprinter ??

Ik neem aan dat je het over deze hebt:


Het lijkt mij sterk dat ze de deuren aangepast zijn bij het ombouwen. Deze dubbeldekkers zijn zeer geschikt voor stoptreinritten. Daarnaast kunnen ze ook pittig accelereren.

Ik kan mij wel ergeren aan de omroepberichten in de trein tegenwoordig. Afgelopen zondag is er wel 3x in 15min omgeroepen dat we vertaagd waren door een goederentrein. Ook de Ryanair trekjes van een trein die op tijd arriveert dat moet worden omgeroepen (is dat zo bijzonder dan?) is een beetje over de top.

[ Voor 23% gewijzigd door LordSinclair op 21-10-2014 10:22 ]

[Luke!]

Goner schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:04:
Zou het misschien komen door de flitsend nwe. dubbeldekker die we hadden, die meer geschikt is voor Intercity ritjes dan -tig keer stoppen/starten als Sprinter ??

Je flitsend nieuwe dubbeldekker heeft tot enkele jaren geleden als stoptrein en sneltrein dienstgedaan en is daar ook voor ontworpen.

[Goner]

OK, dus het ligt niet aan de trein ... maar aan die vervelende reizigers die zo nodig moeten in- en uitstappen.

Dat kan ik me voorstellen als er, zoals wel vaker met de Sprinter (SGM), een korte trein is en het perron vol staat en de trein ook; dan duurt het even.
Maar zoals gezegd het is Herfstvakantie en het is echt bizar rustig op perrons en in trein.
Helaas de conductrice niet meer gezien om te vragen wat haar probleem was. Wel de machinist en die zei dat ze vóór Rotterdam al 5 minuten vertraging hadden. Maar om dan 11 keer om te roepen dat het allemaal de schuld van de reiziger is ...
Zal het weer wel zijn (ik kan er ook niet tegen).

[Pnnnkk]

Het zou voor de dienstregeling sowieso een stuk beter zijn als er niet van die vervelende reizigers van a naar b moesten de hele tijd.

[Carpento]

In SGM zitten veel meer deuren en mijn ervaring met de dubbeldekkers is dat instappen minder vlot gaat omdat men na het balkon een trappetje op of af moet, de doorstroming bij het instappen is voor mijn gevoel wel wat minder.

Daarentegen zijn de meeste deuren van die dubbeldekkers weer breder dan bij SGM

[ArcticWolf]

In Japan hebben alle treinen een instap gelijk aan het perron (zoals de SLT) en daar moet snel in en uitgestapt kunnen worden... mensen hier hebben nogal de neiging om /voor/ de deur te gaan staan zodat niemand eruit kan, daar niet. Tis ook een beetje reizigers opvoeden

[Meekoh]

ArcticWolf schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:13:
In Japan hebben alle treinen een instap gelijk aan het perron (zoals de SLT) en daar moet snel in en uitgestapt kunnen worden... mensen hier hebben nogal de neiging om /voor/ de deur te gaan staan zodat niemand eruit kan, daar niet. Tis ook een beetje reizigers opvoeden

Dat inderdaad. Zie regelmatig mensen vloeken en tieren, omdat men zo langzaam uit stapt...Vind je het gek als jij voor de deur gaat staan

[LordSinclair]

ArcticWolf schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:13:
In Japan hebben alle treinen een instap gelijk aan het perron (zoals de SLT) en daar moet snel in en uitgestapt kunnen worden... mensen hier hebben nogal de neiging om /voor/ de deur te gaan staan zodat niemand eruit kan, daar niet. Tis ook een beetje reizigers opvoeden

Dat zeker, vooral rolkoffers zijn vertragend.
- Naar de trein toelopen, in de loop het handvat inklappen.
- Trein instappen
- Weer stil staan om handvat weer uit de klappen.
- Er achter komen dat dat niet past in het gangpad
- Weer stilstaan en handvat inklappen.

[wildhagen]

ArcticWolf schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:13:
In Japan hebben alle treinen een instap gelijk aan het perron (zoals de SLT) en daar moet snel in en uitgestapt kunnen worden... mensen hier hebben nogal de neiging om /voor/ de deur te gaan staan zodat niemand eruit kan, daar niet. Tis ook een beetje reizigers opvoeden

Of gewoon een pusher inzetten....





Gemiddelde reiziger hier in NL is volgens mij nog te dom om zijn eigen kont te vinden... allemaal hutjemutje voor één deur gaan staan, als je mazzel hebt voor twee deuren, de rest van deuren lekker negeren. En natuurlijk vooral de uitstappers geen ruimte geven... zou het alleen maar te makkelijk van worden...

[ArcticWolf]

wildhagen schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:26:
[...]


Of gewoon een pusher inzetten....

[afbeelding]

[afbeelding]

Gemiddelde reiziger hier in NL is volgens mij nog te dom om zijn eigen kont te vinden... allemaal hutjemutje voor één deur gaan staan, als je mazzel hebt voor twee deuren, de rest van deuren lekker negeren. En natuurlijk vooral de uitstappers geen ruimte geven... zou het alleen maar te makkelijk van worden...

Pushers worden al jaren niet meer ingezet, maar goed ik kan je vertellen dat het geen pretje was om tijdens de spits in Tokyo rond te reizen dus ik wachtte meestal tot 09:00... overigens leer je redelijk snel welke lijnen je moet vermijden tijdens de spits of je wachtte gewoon 2 minuten op de volgende...

LordSinclair schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:18:
[...]

Dat zeker, vooral rolkoffers zijn vertragend.
- Naar de trein toelopen, in de loop het handvat inklappen.
- Trein instappen
- Weer stil staan om handvat weer uit de klappen.
- Er achter komen dat dat niet past in het gangpad
- Weer stilstaan en handvat inklappen.

dat ja en helaas nog veel meer voorbeelden, helaas is de instap en het balkon van de V-IRM ook niet erg handig ingericht.

[ Voor 20% gewijzigd door ArcticWolf op 21-10-2014 13:59 ]

[Alex)]

wildhagen schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:26:
[...]

Gemiddelde reiziger hier in NL is volgens mij nog te dom om zijn eigen kont te vinden... allemaal hutjemutje voor één deur gaan staan, als je mazzel hebt voor twee deuren, de rest van deuren lekker negeren. En natuurlijk vooral de uitstappers geen ruimte geven... zou het alleen maar te makkelijk van worden...

Er is voor de gemiddelde reiziger ook geen enkele manier om te weten hoe lang zijn trein is. De kans is altijd aanwezig dat je ineens een VIRM-viertje krijgt ipv 10 bakken, dat de machinist niet goed weet hoe lang zijn trein is en 'm dus maar ergens neerkwakt, of de machinist zet een SLT-zesje juist stoïcijns weg bij het bakbord 6.

De informatie ís er wel (kijk maar naar de OVinfo-app), maar NS weigert tot op heden om dit goed te gebruiken. Als je op de TBPs zou tonen hoe lang de trein is en waar hij stopt zou je al een veel betere spreiding krijgen. Dit zou bijvoorbeeld kunnen door de letterborden die op veel perrons nog te vinden zijn op de TBPs te tonen met ingekleurd waar de trein stopt. Zoals men in Duitsland en Zwitserland doet, bijvooorbeeld.

[Goner]

wildhagen schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:26:
[...]
Gemiddelde reiziger hier in NL is volgens mij nog te dom om zijn eigen kont te vinden...

Eens.
Toppunt zijn wel de lui die hier in Den Haag CS - kopstation - al staan te dringen voor de deur waardoor je niet normaal kunt uitstappen, terwijl die trein pas over ruim 10 min. weer vertrekt

---

Alex) schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 14:30:
[...]
Er is voor de gemiddelde reiziger ook geen enkele manier om te weten hoe lang zijn trein is.

Dat is inderdaad byzonder hinderlijk ... ik sta 's ochtends altijd aan het eind v/h perron, maar als de NS de lengte van de Sprinter per keer wijzigt (lees : inkort), schiet het instappen ook niet op.

[ Voor 38% gewijzigd door Goner op 21-10-2014 14:51 ]

[LordSinclair]

Goner schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 14:47:
[...]

Eens.
Toppunt zijn wel de lui die hier in Den Haag CS - kopstation - al staan te dringen voor de deur waardoor je niet normaal kunt uitstappen, terwijl die trein pas over ruim 10 min. weer vertrekt

Waarschijnlijk omdat zitruimte schaars is.
Ik wil ook graag kunnen zitten dus probeer dichtbij (maar niet in de weg) bij een deur te staan als de trein stopt.
De luxe dat er plek zat is is er helaas niet. Want in dat geval kan je inderdaad rustig als laatste instappen.

[ Voor 23% gewijzigd door LordSinclair op 21-10-2014 14:52 ]

[Goner]

Welnee ... is eerste station op de rit Den Haag CS - Roosendaal. Er staan dan nog nauwelijks mensen, want de vorige sprinter is dan net een paar minuten weg (kwartiersdienst).
Pure hufterigheid - excusez le mot. Ze staan niet dichtbij, ze stappen in terwijl er nog mensen uitstappen.

---

LordSinclair schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:18:
[...]
Dat zeker, vooral rolkoffers zijn vertragend.

En vouwfietsen ... sorry voor de mensen hier die er eentje hebben, maar het zijn ondingen bij in/uitstappen. En de eigenaars soms knap asociaal ; zetten die dingen het liefst tegen de palen op de balkons, recht voor de deuren. Of naast zich in het gangpad of vóór de stoelen op balkon.

[ Voor 79% gewijzigd door Goner op 21-10-2014 15:03 ]

[LordSinclair]

Goner schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 14:53:
Welnee ... is eerste station op de rit Den Haag CS - Roosendaal. Er staan dan nog nauwelijks mensen, want de vorige sprinter is dan net een paar minuten weg (kwartiersdienst).
Pure hufterigheid - excusez le mot. Ze staan niet dichtbij, ze stappen in terwijl er nog mensen uitstappen.

Of pure gewenning omdat het meestal anders is?

[ Voor 25% gewijzigd door LordSinclair op 21-10-2014 15:18 ]

[Meekoh]

LordSinclair schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 15:17:
[...]

Of pure gewenning omdat het meestal anders is?

Dan nog, hoe meer ruimte jij geeft aan uitstappende mensen hoe sneller jij kunt instappen.

[wildhagen]

Alex) schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 14:30:
[...]

Er is voor de gemiddelde reiziger ook geen enkele manier om te weten hoe lang zijn trein is. De kans is altijd aanwezig dat je ineens een VIRM-viertje krijgt ipv 10 bakken, dat de machinist niet goed weet hoe lang zijn trein is en 'm dus maar ergens neerkwakt, of de machinist zet een SLT-zesje juist stoïcijns weg bij het bakbord 6.

Nee, maar elke reiziger weet heus wel dat er altijd meer dan één deur is... zelfs een trein die uit 2 rijtuigen bestaat (SGMm tweetje of Mat'64, als kleinste mogelijkheid die er is) heeft al minimaal vier deuren.

Er is dus geen enkele valide reden dat de hele schaapskudde als een stel idioten bij één deur gaan staan, en de overige deuren negeert.

[Goner]

wildhagen schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 15:49:
[...]
Nee, maar elke reiziger weet heus wel dat er altijd meer dan één deur is...

Het vervelende is alleen dat er niet altijd evenveel deuren zijn en die deuren niet altijd op dezelfde plaats stoppen.
Ik maak het mee dat de trein van zeg 8:05 vaak 3 maar regelmatig 2 of zelfs 4 rijtuigen heeft. Dan gaat toch iedereen daar staan waar de meeste kans op een deur is. En degenen die optimistisch zijn en hopen op een normale trein kunnen als die niet komt, 30 meter lopen naar de achterste deur en achteraan aansluiten.

[EDIT]

Om terug te komen op die vraag over die vernieuwde dubbeldekker en vertraging: die trein is enorm gevoelig voor gladheid. Deze week is de herfst echt begonnen en is het weer behoorlijk glad. Het aantal aangedreven assen is relatief klein (zes voor vier bakken vs acht voor twee of drie bakken bij SGM), dus deze heeft altijd meer moeite met optrekken.

[anboni]

Meekoh schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:17:
[...]

Dat inderdaad. Zie regelmatig mensen vloeken en tieren, omdat men zo langzaam uit stapt...Vind je het gek als jij voor de deur gaat staan

Ik heb in de metro in Rotterdam wel eens iemand letterlijk omver gelopen omdat hij het nodig vond in te stappen terwijl de deuren net open waren en er eerst ladingen mensen moesten uitstappen (was op Beurs, voor wie bekend is). Waagt die gast het nog om me kwaad aan te kijken ook...

[mrsar]

anboni schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 16:15:
[...]


Ik heb in de metro in Rotterdam wel eens iemand letterlijk omver gelopen omdat hij het nodig vond in te stappen terwijl de deuren net open waren en er eerst ladingen mensen moesten uitstappen (was op Beurs, voor wie bekend is). Waagt die gast het nog om me kwaad aan te kijken ook...

zoveel gedaan toen ik nog met de trein moest vaak genoeg mensen naar de grond gestoten...

[Goner]

anboni schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 16:15:
[...]
Ik heb in de metro in Rotterdam wel eens iemand letterlijk omver gelopen omdat hij het nodig vond in te stappen terwijl de deuren net open waren

Omver lopen is me nog niet gelukt, maar raak er wel geregeld vrij hard. Ik hou m'n rugzak voor me en stap uit, of er nou iemand in probeert te stappen of niet. De meesten snappen de hint ... tot ik een keer de pech heb dat er echt een brede jongen staat.

[soeppie]

Als we met de scoutinggroep op kamp gaan heb ik vaker een grote zware kist op wielen. Deze heb ik ook wel eens op een aantal tenen laten landen, nadat ik al een aantal seconden de kans gegeven had om aan de kant te gaan.

Eigenlijk is het nog irritanter als er van die late uitstappers zijn. Mensen die 10 seconden na de laatste nog even komen uitstappen.

[GoldenSample]

soeppie schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 16:45:
Als we met de scoutinggroep op kamp gaan heb ik vaker een grote zware kist op wielen. Deze heb ik ook wel eens op een aantal tenen laten landen, nadat ik al een aantal seconden de kans gegeven had om aan de kant te gaan.

Eigenlijk is het nog irritanter als er van die late uitstappers zijn. Mensen die 10 seconden na de laatste nog even komen uitstappen.

Dan ga je maar op iemands tenen staan?

[soeppie]

Nou je zal toch ooit de trein uit moeten en als die mensen niet naar achter gaan. Moet je wat.

[GoldenSample]

Je hebt toch een mondje, kan herhaaldelijk vragen of je er door wurmen, of is op de tenen staan het enige magische middel?

Dan ben ik blij dat je geen andere wapens mee hebt.
En voldoe je goed aan een bepaald cliché beeld van 'scouting tweakers'

[ Voor 18% gewijzigd door GoldenSample op 21-10-2014 17:16 ]

[soeppie]

Ja, dat zou natuurlijk kunnen maarja ik moet natuurlijk ook mijn overstap halen En na 6 keer overstappen heb ik er ook niet meer zo een zin in . Het is niet de beste methode maar volstond voor het moment

[GoldenSample]

Dat noem ik dus gewoon asociaal en besef wel dat je daarmee de situatie niet direct beter maakt.
Verder kunnen veel mensen niet eens direct achteruit gezien er nog wat mensen direct in de slipstream staan.

al zou je het bij mij doen duwde ik je zo weer die trein in.

Overigens heb ik vrijwel nooit problemen en ja, balkons en zeker trappen kunnen in intercities wel wat ruimer maar het gaat allemaal wel aardig vind ik. Maar goed, das niet populair hè, zeggen dat 't best redelijk gaat.

[ Voor 107% gewijzigd door GoldenSample op 21-10-2014 17:30 ]

[Bastien]

Naja, wat wel jammer is is dat de meeste deuren in de treinen in NL niet geschikt zijn om met twee mensen tegelijk in en uit te kunnen stappen. Maak ik even geen onderscheid tussen intercity/stoptrein materieel.

Daarnaast is het in mijn ogen een flinke designfout door in de dubbeldekkers de balkons zo krap te maken. Geef reizigers iets meer ruimte om door te lopen voor de keuze omhoog/omlaag en je krijgt meer en snellere doorstroming. Geen gewacht op de trap bij uitstappen maar op het balkon en i.c.m. bredere deuren kan omhoog/omlaag tegelijk lopen i.p.v. ritsen (dat kunnen Nederlanders op de weg al niet, laat staan in de trein).

Als laatste inderdaad aangeven hoe lang een trein is en waar deze stopt. Is op zich vrij simpel te doen door op het perron cijfers te plaatsen welke overeen komen met de treinlengte. Goed, niet alle treinen zijn qua bakken even lang maar over het algemeen kom je een stuk verder dan het kansspel wat het nu is. Zie als voorbeeld http://upload.wikimedia.o...es_Station_Platform_1.JPG

[CyBeR]

Aangezien elke coupé minimaal twee deuren aan elke zijde heeft: waarom niet één voor in en één voor uit?

[wildhagen]

CyBeR schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 17:35:
Aangezien elke coupé minimaal twee deuren aan elke zijde heeft: waarom niet één voor in en één voor uit?

In theorie heel mooi, maar veel mensen hebben het idee dat dat soort regels alleen voor anderen gelden, en niet voor henzelf.

Betwijfel ernstig of het in Nederland zou werken iig.

[CyBeR]

wildhagen schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 17:36:
[...]


In theorie heel mooi, maar veel mensen hebben het idee dat dat soort regels alleen voor anderen gelden, en niet voor henzelf.

Betwijfel ernstig of het in Nederland zou werken iig.

In de trams en bussen werkt 't vrij redelijk anders.

[Bastien]

CyBeR schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 17:37:
[...]


In de trams en bussen werkt 't vrij redelijk anders.

Omdat daar voorin de chauffeur de deur gewoon dicht houdt als er mensen willen uitstappen i.p.v. naar achteren lopen. Dat gaat in een trein natuurlijk niet werken.

[ArcticWolf]

Goner schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 14:47:
[...]

Eens.
Toppunt zijn wel de lui die hier in Den Haag CS - kopstation - al staan te dringen voor de deur waardoor je niet normaal kunt uitstappen, terwijl die trein pas over ruim 10 min. weer vertrekt

---

[...]

Dat is inderdaad byzonder hinderlijk ... ik sta 's ochtends altijd aan het eind v/h perron, maar als de NS de lengte van de Sprinter per keer wijzigt (lees : inkort), schiet het instappen ook niet op.

staan kleurtjes en tekens op het perron waar je moet wachten voor instappen (links en rechts van de deur) en het deel vrij moet laten voor uitstappen... maar daar stoppen ze ook daadwerkelijk bij de tekens/kleurtjes. In Nederland is het idd altijd gokken /wat/ voor trein er komt 4, 6, 8, 10, 12 bakken (ik heb het ook allemaal meegemaakt.. De IC van Nijmegen naar Den Haag was standaard 10 of 12, maar soms paste het ook in 4.... )

[ijdod]

LordSinclair schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 13:18:
[...]

Dat zeker, vooral rolkoffers zijn vertragend.
- Naar de trein toelopen, in de loop het handvat inklappen.
- Trein instappen
- Weer stil staan om handvat weer uit de klappen.
- Er achter komen dat dat niet past in het gangpad
- Weer stilstaan en handvat inklappen.

vergeet vouwfietsen niet. Die worden meestal op een niet daarvoor geschikte plek in- en uitgevouwen....

[mambo No5]

Wat betreft de discussie van het niet weten hoe lang je trein is; je kan dit achterhalen op sites als http://vertrektijden.rijdendetreinen.nl , echter is dit simpelweg niet bekend bij het grote publiek. Dit houd niet in dat de gemiddelde zelfredzaamheid van een treinreiziger bijster hoog is, voor mij is het een goed hulpmiddel om in te kunnen schatten waar de kans op een zitplek het grootste is. Of dat ik beter een trein later kan nemen, maar da's weer een andere discussie.

[ijdod]

Dan nog is er het probleem dat je geen idee hebt waar de trein gaat stoppen. Ik erken direct dat de meeste reizigers niet direct veel nadenken, maar voor de reizigers die het wel kunnen wordt ook alles gedaan om te zorgen dat ze de benodigde informatie niet hebben cq niet kunnen gebruiken.

Daarbij verwacht ik die informatie via de formele kanalen, en zelfs gewoon op de borden op het perron... niet vie een of andere liefhebbers site. Mooie site hoor, daar niet van...

[ Voor 23% gewijzigd door ijdod op 22-10-2014 07:03 ]

[LordSinclair]

mambo No5 schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 06:57:
Wat betreft de discussie van het niet weten hoe lang je trein is; je kan dit achterhalen op sites als http://vertrektijden.rijdendetreinen.nl , echter is dit simpelweg niet bekend bij het grote publiek. Dit houd niet in dat de gemiddelde zelfredzaamheid van een treinreiziger bijster hoog is, voor mij is het een goed hulpmiddel om in te kunnen schatten waar de kans op een zitplek het grootste is. Of dat ik beter een trein later kan nemen, maar da's weer een andere discussie.

Samen met deze site heb ik nog een hoop ervaring nodig om te kunnen bepalen waar ik het beste kan wachten in Meppel richting Zwolle.
Ten eerste moet ik (via een hobbywebsite) te weten komen hoe lang de trein is.
Daarna moet ik bekend zijn met deze bordjes:

Die eigenlijk voor de machinist bedoeld zijn. Ik moet ook weten als het een VIRM is dat een rijtuig langer is dan de bordjes aangeven. Dus dat de trein verder door zal rijden als je in eerste instantie denk.
Daarna heb ik kennis nodig van de instapgewoontes op alle stations waar de trein stopt voor Meppel. Waar stapt men daar in met deze treinlengte? Komt de trein uit Leeuwarden of uit Groningen?
Na al deze waardes geïnterpreteerd te hebben moet je de gok nemen dat de aangegeven treinlengte klopt en op Meppel een eind naar voren lopen. Uiteraard bij binnenkomst nog kijken of de trein inderdaad zo lang is als voorspelt en eventueel de positie opnieuw bepalen op het perron.

Kortom het is informatie die op de borden op het perron hoort te staan. De nieuwe CTA bakken hebben zoveel potentie. Ze worden alleen zo minimaal gebruikt.

[ Voor 3% gewijzigd door LordSinclair op 22-10-2014 15:30 . Reden: plaatje gefixt ]

[FabiandJ]

ArcticWolf schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 21:24:
[...]


[afbeelding]

staan kleurtjes en tekens op het perron waar je moet wachten voor instappen (links en rechts van de deur) en het deel vrij moet laten voor uitstappen... maar daar stoppen ze ook daadwerkelijk bij de tekens/kleurtjes. In Nederland is het idd altijd gokken /wat/ voor trein er komt 4, 6, 8, 10, 12 bakken (ik heb het ook allemaal meegemaakt.. De IC van Nijmegen naar Den Haag was standaard 10 of 12, maar soms paste het ook in 4.... )

Heb zoiets gezien bij de metro in Shanghai, het spoor en het perron is van elkaar gescheiden middels glazen ramen. Op de plek waar de deuren komen van de metro zitten deuren in het glas. Iedereen staat netjes op de plek met de pijltjes die op het perron staan, totdat de metro komt... dan is het een complete chaos en gaan ze de metro in zonder eerst te wachten tot iedereen eruit is. Een keer samen met mijn broertje liepen we zei aan zei de metro uit maar één Chinees wilde tussen ons door, mijn broertje en ik kijken elkaar aan pakken beide een arm en nemen hem zo weer mee de metro uit, het gezicht van die Chinees was priceless

[ Voor 4% gewijzigd door FabiandJ op 22-10-2014 08:22 ]

[Maasluip]

LordSinclair schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 07:54:
[...]

Ik moet ook weten als het een VIRM is dat een rijtuig langer is dan de bordjes aangeven.

VIRM is niet afwijkend in lengte. SLT en GTW zijn korter dan de bordjes aangeven, voor de rest van het materieel klopt het tot op een meter.

[LordSinclair]

Maasluip schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 08:23:
[...]

VIRM is niet afwijkend in lengte. SLT en GTW zijn korter dan de bordjes aangeven, voor de rest van het materieel klopt het tot op een meter.

Je hebt gelijk, ik heb altijd gedacht dat ze iets langer waren.

[Dido]

GoldenSample schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 17:28:
Dat noem ik dus gewoon asociaal en besef wel dat je daarmee de situatie niet direct beter maakt.
Verder kunnen veel mensen niet eens direct achteruit gezien er nog wat mensen direct in de slipstream staan.

al zou je het bij mij doen duwde ik je zo weer die trein in.

Wacht ff... Jij gaat, samen met nog een zooi asociale hufters, pontificaal de uitgang blokkeren, en iemand die jou niet in beschaafde taal vriendelijk verzoekt jouw asociale aanwezigheid met ingang van enkele minuten geleden te verwijderen is degene die asociaal is?

Zou het niet eventueel zo kunnen zijn dat jij daar gewoon op moet sodemieteren nog voordat de treindeur opengaat, inclusief die maatjes van je "in je slipstream"?

Als je echt te dom bent (of te weinig motorisch onderlegd) om dat voor elkaar te krijgen binnen een redelijke tijd (of zelfs op de standaard manier _richting_ de deur te bewegen op het moment dat die opengaat!) dan heb je terecht een probleem als er iemand uitstapt die gewoon doorloopt, liefts met koffer, vouwfiets of gewoon brede schouders. En veel succes om iemand de trein weer in te lopen als iemand zijn volle gwicht gebuikt om in een neerwaartse beweging uit de trein te stappen

Ik ben niet heel breedgeschouderd maar ik heb zo'n lefgozertje op R'dam wel eens _door_ de groep achter hem achteruit gelopen. Toen had hij de keus: een grote bek geven en ruzie zoeken, of toch maar zijn trein halen. De toevallig aanwezige BOA's die het shouwspel gadesloegen konden, gezien hun reacties, mijn actie beter waarderen dan de uitgang-blokkerende aso.

[sus]

Eens een vraag, de zeeuwse lijn is in onderhoud tussen Vlissingen en Goes, waarbij in Goes de nodige meters spoor vervangen worden en daarnaast van raildempers worden voorzien. Ook nog wat wissels her en der.

Maar hoe zit het dan met de sloelijn, die juist in het afgesloten gebied zit? Lijkt mij niet dat daar geen treinen rijden, toch?

Dan moet er dus toch een stuk spoor open gesteld zijn voor goederen, maar waarom kan NS daar dan niet overheen met passagiers en moet ik dus in een bus?

[ Voor 3% gewijzigd door sus op 22-10-2014 13:42 ]

[InZane]

Goner schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 14:47:
Dat is inderdaad byzonder hinderlijk ... ik sta 's ochtends altijd aan het eind v/h perron, maar als de NS de lengte van de Sprinter per keer wijzigt (lees : inkort), schiet het instappen ook niet op.

Pff, herkenbaar ja. Sta je netjes aan het eind van het perron te wachten, komt er weer eens zo'n ultrakort koplopertje voorrijden, waardoor je dus én een heel eind terug moeten lopen én daardoor lekker kunt staan in de trein

[mambo No5]

@ sus: Geen idee. 'T punt is wel dat als er nog wel rijpaden zouden zijn (wat me stug lijkt aangezien alles zo te zien verbust word) er een afweging gemaakt zou kunnen worder wie er een prio kan krijggen om over dat spoor te rijden; het is natuurlijk niet zo dat de NS alleenrecht heeft over het spoor. Feit is wel dat 't nu herfstvakantie is en dit moment voor de reizigers minder impact is dan als dergelijke werkzaamheden op een normale week uitgevoerd worden. 'T zou mij ook verbazen als de bedrijven die van 't goederenspoor gebruik maken hier met hun logistieke planning geen rekening gehouden hebben; dergelijke werkzaamheden worden volgens mij ruim een jaar vantevoren gepland en gecommuniceerd. Heck, als ik me niet vergis word dit zelfs meegenomen in het maken van de dienstregeling een jaar vtv.

[Goner]

mambo No5 schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 06:57:
Wat betreft de discussie van het niet weten hoe lang je trein is; je kan dit achterhalen op sites als http://vertrektijden.rijdendetreinen.nl , echter is dit simpelweg niet bekend bij het grote publiek.

Die site ken ik en gebruik 'm vaak, vooral als ik 's avonds naar huis ga. Maar om daar nou elke keer 's ochtends vroeg m'n PC voor aan te zetten ....
Overigens ; heeft die site echt de actuele lengte ?? Zoals ik al zei varieert de lengte van bijv. de sprinter van 8:05 bijna per dag ! Dus als de NS op het laatste moment ontdekt dat ze te weinig materieel hebben en maar een rijtuig eraf haalt, komt dat op die site ?

---

FabiandJ schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 08:18:
[...]
Heb zoiets gezien bij de metro in Shanghai, het spoor en het perron is van elkaar gescheiden middels glazen ramen. Op de plek waar de deuren komen van de metro zitten deuren in het glas.

Dat heb ik in London ook wel 's gezien .. geen idee welk station, vrij nieuw in ieder geval.

Westminster zo te zien
Wikipedia: Platform screen doors

---

CyBeR schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 17:35:
Aangezien elke coupé minimaal twee deuren aan elke zijde heeft: waarom niet één voor in en één voor uit?

Zie je het al voor je ?
Een overvolle trein - geen onbekend verschijnsel - en jij staat aan de kant (want ingestapt) waar je niet mag uitstappen ... of je zal slecht-ter-been zijn of een loei-grote koffer bij je hebben en aan de "verkeerde" kant zitten.

[ Voor 41% gewijzigd door Goner op 22-10-2014 15:33 ]

[GoldenSample]

Dido schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 09:39:
[...]

Wacht ff... Jij gaat, samen met nog een zooi asociale hufters, pontificaal de uitgang blokkeren, en iemand die jou niet in beschaafde taal vriendelijk verzoekt jouw asociale aanwezigheid met ingang van enkele minuten geleden te verwijderen is degene die asociaal is?

Iets met doel en middelen? Waar ligt de grens? Bewust met nogal grove zware schoenen op iemands tenen gaan staan zodat 't zeer doet/je iemand schoenen verkloot? Of ergens anders, een goeie rechtse? Een mes tussen de ribben? Herhaaldelijk vragen of misschien gewoon je er alsnog langs wurmen?

Zou het niet eventueel zo kunnen zijn dat jij daar gewoon op moet sodemieteren nog voordat de treindeur opengaat, inclusief die maatjes van je "in je slipstream"?

Als ik op een station sta en het is _druk_ dan kan het inderdaad zijn dat de deur exact voor mijn neus stopt, natuurlijk probeer ik dan ruimte te maken maar een dood enkel keer als je 'haringen in ene ton' staat is het even lastig om binnen 15 seconden 20 man achter je te bewegen iets ruimte te maken.

Als je echt te dom bent (of te weinig motorisch onderlegd) om dat voor elkaar te krijgen binnen een redelijke tijd (of zelfs op de standaard manier _richting_ de deur te bewegen op het moment dat die opengaat!) dan heb je terecht een probleem als er iemand uitstapt die gewoon doorloopt, liefts met koffer, vouwfiets of gewoon brede schouders.

Ah kijk nu ben ik dom. Naja dan spreken we het maar uit: Zo onbehouwen expres met je kisten op iemands tenen staan omdat ie niet op tijd voor een deur weg was, dat vind ik gedrag voor autisten.

En veel succes om iemand de trein weer in te lopen als iemand zijn volle gwicht gebuikt om in een neerwaartse beweging uit de trein te stappen

Ik ben niet heel breedgeschouderd maar ik heb zo'n lefgozertje op R'dam wel eens _door_ de groep achter hem achteruit gelopen. Toen had hij de keus: een grote bek geven en ruzie zoeken, of toch maar zijn trein halen. De toevallig aanwezige BOA's die het shouwspel gadesloegen konden, gezien hun reacties, mijn actie beter waarderen dan de uitgang-blokkerende aso.

Stoer, heel stoer maar nee, het was geen verpiswedstrijd, dat doe ik wel offline en niet over het toetsenbord heen.

[Dido]

GoldenSample schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 15:32:
Iets met doel en middelen? Waar ligt de grens? Bewust met nogal grove zware schoenen op iemands tenen gaan staan zodat 't zeer doet/je iemand schoenen verkloot?

Oh, wacht. Jij zit nog steeds in je hoofd met kisten, terwijl je waarschijnlij dit stukje wat te snel gelzen hebt (niet van mij overigens):

een grote zware kist op wielen. Deze heb ik ook wel eens op een aantal tenen laten landen, nadat ik al een aantal seconden de kans gegeven had om aan de kant te gaan.

Jij leest dit als :ik dender blind zo snel mogelijk de trein uit en rag met mijn kisten op mensen hun tenen, en noemt dat asociaal. Dat kan ik nog wel met je eens zijn, alleen was dat niet wat er gemeld werd

Als ik op een station sta en het is _druk_ dan kan het inderdaad zijn dat de deur exact voor mijn neus stopt, natuurlijk probeer ik dan ruimte te maken maar een dood enkel keer als je 'haringen in ene ton' staat is het even lastig om binnen 15 seconden 20 man achter je te bewegen iets ruimte te maken.

Als het inderdaad zo druk is zullen de meeste mensen inderdaad niet proberen om zo snel mogelijk op je tenen te springen. Maar dat is niet de situatie waar ik (en mijn voorganger met zijn kist op wielen het over hadden.

Althans, ik heb het meer over de situatie dat ik een horde mensen met de deur mee zie lopen in een poging zo precies mogelijk voor de deur, gelijk met de deur tot stilstand te komen.

Ah kijk nu ben ik dom. Naja dan spreken we het maar uit: Zo onbehouwen expres met je kisten op iemands tenen staan omdat ie niet op tijd voor een deur weg was, dat vind ik gedrag voor autisten.

Gelukkig dat niemand het daarover gehad heeft, behalve jij

[EDIT]

Goner schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 15:17:
[...]

Die site ken ik en gebruik 'm vaak, vooral als ik 's avonds naar huis ga. Maar om daar nou elke keer 's ochtends vroeg m'n PC voor aan te zetten ....
Overigens ; heeft die site echt de actuele lengte ?? Zoals ik al zei varieert de lengte van bijv. de sprinter van 8:05 bijna per dag ! Dus als de NS op het laatste moment ontdekt dat ze te weinig materieel hebben en maar een rijtuig eraf haalt, komt dat op die site ?

De informatie van Rijden de Treinen (app) komt rechtstreeks van NS. Dit is dezelfde info die wij ook in de railpocket hebben, maar dan exclusief de treinstelnummers.
In 98% van de gevallen zal deze informatie kloppen, in de overige twee procent zal het afwijken omdat bijvoorbeeld het koppelen mislukte of er op de allerlaatste minuut Is besloten toch een andere trein in te zetten vanwege een defect. Dit is vaak dan voor de volgende rit of halverwege de rit ook gecorrigeerd in de app en dus ook bij ons in de railpocket.

[wildhagen]

Treinbrandje:

In een intercitytrein tussen Zaandam en Hoorn is woensdagmorgen kortstondig brand uitgebroken. Het treinverkeer op de route is hierdoor stilgelegd.

Alle reizigers zijn uit de trein geëvacueerd. Er zijn geen gewonden gevallen. Prorail heeft uit voorzorg de stroom van de bovenleiding gehaald.

Het vuur heeft gewoed in een schakelkast voorin de trein. Daarbij kwam veel rook bij vrij, waardoor de ongeveer 200 reizigers uit voorzorg naar de achterkant van de trein zijn gebracht.

De NS heeft bussen ingezet tussen Zaandam en Hoorn. De intercity staat ter hoogte van Kwadijk. Opvallend genoeg was daar net een oefening van de hulpdiensten gaande, dus die waren snel ter plaatse, meldt de Veiligheidsregio.

De verwachting is dat tussen Purmerend-Overwhere en Hoorn tot minimaal 16.00 uur geen treinen kunnen rijden. Reizigers tussen Hoorn en Amsterdam kunnen omreizen via Alkmaar.

Bron: http://www.nu.nl/binnenla...sen-zaandam-en-hoorn.html

Was ICM-stelletje 4219.

[Robkazoe]

EDIT schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 15:54:
[...]

De informatie van Rijden de Treinen (app) komt rechtstreeks van NS. Dit is dezelfde info die wij ook in de railpocket hebben, maar dan exclusief de treinstelnummers.
In 98% van de gevallen zal deze informatie kloppen, in de overige twee procent zal het afwijken omdat bijvoorbeeld het koppelen mislukte of er op de allerlaatste minuut Is besloten toch een andere trein in te zetten vanwege een defect. Dit is vaak dan voor de volgende rit of halverwege de rit ook gecorrigeerd in de app en dus ook bij ons in de railpocket.

Nu nog toevoegen aan de app, LED strips op de grond en glazen ramen/deuren bouwen zodat mensen netjes kunnen wachten en de lui fatsoenlijk kunnen uitstappen. We komen er ooit wel.

[sus]

mambo No5 schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 13:58:
@ sus: Geen idee. 'T punt is wel dat als er nog wel rijpaden zouden zijn (wat me stug lijkt aangezien alles zo te zien verbust word) er een afweging gemaakt zou kunnen worder wie er een prio kan krijggen om over dat spoor te rijden; het is natuurlijk niet zo dat de NS alleenrecht heeft over het spoor.

Op het moment van schrijven, +/- 13:00, stond er op Roosendaal een goederentrein met een 16/1700 ervoor (oranje met wit meen ik), in de richting zeeland. Gezien je vanuit Roosendaal daar maar 2 kanten op kan, en die loc maar 1 (immers, die loc kan niet naar België), lijkt mij dat er toch iets van verkeer mogelijk is? Reed even later ook daadwerkelijk die kant op btw.

Qua verbouwing schijnt het nogal wat te zijn ja

Edit:
Kom nu langs Kijfhoek en zie eenzelfde loc daar staan, t was er een van Locon

[ Voor 4% gewijzigd door sus op 22-10-2014 17:16 ]

[mambo No5]

Locon heeft meerdere loc's van hetzelfde type rondrijden en het kan goed zijn dat 't exemplaar in Roosendaal omgekoppeld zal gaan worden naar een multicourant exemplaar voor België, dus dat zegt op zich niet zo heel erg veel.. In ieder geval, zonder inhoudelijke kennis van de buitendienststelling is en blijft het giswerk naar de (on)mogelijkheden voor goederenverkeer.

[soeppie]

GoldenSample schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 15:32:
[...]

Iets met doel en middelen? Waar ligt de grens? Bewust met nogal grove zware schoenen op iemands tenen gaan staan zodat 't zeer doet/je iemand schoenen verkloot? Of ergens anders, een goeie rechtse? Een mes tussen de ribben? Herhaaldelijk vragen of misschien gewoon je er alsnog langs wurmen?

[...]


Ah kijk nu ben ik dom. Naja dan spreken we het maar uit: Zo onbehouwen expres met je kisten op iemands tenen staan omdat ie niet op tijd voor een deur weg was, dat vind ik gedrag voor autisten.

Het is echt niet dat ik bewust over iemands tenen rij, zo van: "Je staat ook maar een beetje voor de ingang". Als mensen nog geen 60 cm ruimte laten dan kun je niet anders. Ik kan moeilijk die kist boven mijn hoofd gaan tillen.

De reis is nooit in de spits. Ik heb ook met dezelfde spullen in de Londense metro gereisd.Daar was het veel drukker en daar kreeg ik meer dan genoeg ruimte.

[Maasluip]

PauseBreak schreef op donderdag 16 oktober 2014 @ 16:03:
[...]

Die twijfel is logisch want het helpt natuurlijk pas op de (middel)lange termijn. Het is echt niet zo dat er ineens binnen een week langere treinen kunnen worden ingepland

Goh, het gaat toch gebeuren (ik had het ook niet verwacht).
Veolia heeft een Lint gehuurd/leased/kocht die per 27 oktober (na de herfstvakantie dus) mee gaat rijden. Waarschijnlijk een rondje in de spitsslag van de 32300 (Nijmegen - Venray).

[Luke!]

Veo least twee Linten, inzet op papier vanaf maandag in de 32400 Nijmegen - Cuijk. Keert die nog op een andere serie?

[ Voor 17% gewijzigd door Luke! op 23-10-2014 08:41 ]

[Maasluip]

Nee, en ik betwijfel of het de 32400 wordt. Ten eerste is het 32400 Cuijk - Nijmegen (er is geen 32400 Nijmegen - Cuijk omdat dat pad niet kan bestaan) en ten tweede omdat er ook geen leeg pad gevonden kan worden om materieel voor een 32400 naar Cuijk te transporteren (of je moet voordat de 32400 gaat rijden al het materieel voor de 32400 in Cuijk neerzetten). Momenteel komt het materieel voor de 32400 uit een een van de andere series die een stel in Cuijk achterlaat en een Lint is niet koppelbaar met een GTW.
Het kan, maar volgens mij is het makkelijker om ze in de 32300 in te zetten (en het genereert volgens mij meer bakkilometers). Geen van de treinseries van Veolia keert op een andere.

[Roenie]

Goner schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:04:
Ja, geef ons de schuld maar ; vanaf R'dam Lombardijen bij elk station tot Den Haag CS (11x) omroepen dat de 5 minuten vertraging veroorzaakt wordt door "in- en uitstappen van reizigers"...

Typisch is dit inderdaad, in plaats van te beseffen dat die instappers wel het salaris van het personeel betalen. Duidelijk kortzichtige medewerkers die niet aan de klant en het imago van hun werkgever denken. Hebben ze dan liever een lege trein om in rond te rijden? Lijkt me niet echt het doel van hun werk lijkt me.

LordSinclair schreef op dinsdag 21 oktober 2014 @ 10:06:
[...]...Ik kan mij wel ergeren aan de omroepberichten in de trein tegenwoordig. Afgelopen zondag is er wel 3x in 15min omgeroepen dat we vertaagd waren door een goederentrein. Ook de Ryanair trekjes van een trein die op tijd arriveert dat moet worden omgeroepen (is dat zo bijzonder dan?) is een beetje over de top.

Ben ik met je eens, geef de ander maar de schuld. Niet professioneel en op langere termijn werkt het tegen je. Je wordt dan gezien als een organisatie die de boel afschuift. Nu gebeurt dat sowieso als je de bal ziet die heen en weer geschopt wordt tussen bijvoorbeeld de NS en Prorail. Ik ben er nog niet uit of het handen wassen in onschuld is of dat er diepe wrevel en achterdocht tussen deze groepen zit. Hoe dan ook, laat de klant hier buiten en doe gewoon je werk.

mambo No5 schreef op woensdag 22 oktober 2014 @ 06:57:
Wat betreft de discussie van het niet weten hoe lang je trein is; je kan dit achterhalen op sites als http://vertrektijden.rijdendetreinen.nl , echter is dit simpelweg niet bekend bij het grote publiek. Dit houd niet in dat de gemiddelde zelfredzaamheid van een treinreiziger bijster hoog is...

Wat een onzin. Net alsof een klant die niet van tevoren gaat opzoeken hoe lang een trein is (als het dan nog klopt ook), niet zelfredzaam is. Dat is wel een hele negatieve gedachte. Hopelijk deelt treinpersoneel die mening niet. Het is aan de vervoerder om het zo transparant mogelijk te maken voor de klant. Lukt dat niet, geef dan niet de klant de schuld. Ligt in het verlengde van wat ik hierboven schreef trouwens. Dus geef het aan op het perron of op de borden, weet ik veel.

Dit is trouwens wel een van de dingen waarom de trein het voor vele klanten verliest van de auto. In plaats van gemak waar je aan toe bent, moet je als klant je best doen om te weten hoe het precies zit om niet tegen verrassingen aan te lopen.

[Luke!]

Maasluip schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 09:01:
Nee, en ik betwijfel of het de 32400 wordt. Ten eerste is het 32400 Cuijk - Nijmegen (er is geen 32400 Nijmegen - Cuijk omdat dat pad niet kan bestaan) en ten tweede omdat er ook geen leeg pad gevonden kan worden om materieel voor een 32400 naar Cuijk te transporteren (of je moet voordat de 32400 gaat rijden al het materieel voor de 32400 in Cuijk neerzetten).

K.A., ik neem aan dat de vervoerer het niet zonder reden roept, maar ik zal je bevindingen eens voorhouden.

[ Voor 9% gewijzigd door Luke! op 23-10-2014 09:52 ]

[Maasluip]

Ik ben ook maar hobbyist dus ik zie maandag wel of ik het fout heb

[ValHallASW]

Roenie schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 09:42:
Ben ik met je eens, geef de ander maar de schuld. Niet professioneel en op langere termijn werkt het tegen je. Je wordt dan gezien als een organisatie die de boel afschuift. Nu gebeurt dat sowieso als je de bal ziet die heen en weer geschopt wordt tussen bijvoorbeeld de NS en Prorail. Ik ben er nog niet uit of het handen wassen in onschuld is of dat er diepe wrevel en achterdocht tussen deze groepen zit. Hoe dan ook, laat de klant hier buiten en doe gewoon je werk.

Pff, het is ook nooit goed. Roep je niet om wat er aan de hand is, dan 'wordt er niet met de reiziger gecommuniceerd', roep je wél om wat er aan de hand is, dan 'ben je een organisatie die de boel afschuift'. En ja, dat moet je dan ook meerdere malen omroepen, want er stappen in een trein nog wel 'ns nieuwe mensen in (en er zijn genoeg mensen die een omroepbericht niet de eerste keer mee krijgen).

[Roenie]

ValHallASW schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 11:04:
[...]

Pff, het is ook nooit goed. Roep je niet om wat er aan de hand is, dan 'wordt er niet met de reiziger gecommuniceerd', roep je wél om wat er aan de hand is, dan 'ben je een organisatie die de boel afschuift'. En ja, dat moet je dan ook meerdere malen omroepen, want er stappen in een trein nog wel 'ns nieuwe mensen in (en er zijn genoeg mensen die een omroepbericht niet de eerste keer mee krijgen).

Dat kun je toch ook doen zonder naar een ander te wijzen?

[LordSinclair]

Roenie schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 11:06:
[...]
Dat kun je toch ook doen zonder naar een ander te wijzen?

Dat komt omdat tegenwoordig alles gescheiden is. De NS werd er natuurlijk niet blij van dat in het acht uur journaal ze elke keer de schuld kregen van falende infrastructuur. De Nederlanders moesten opgevoed worden en weten dat er verschillende partijen zijn.

Je moet dus wel de daadwerkelijke reden van de vertraging/verhindering opgeven. De NS kan er niks aan doen dat ProRail de zaken niet op orde heeft (sein/wisselstoring/rook in tunnel). En zo kan ProRail er niks aan doen als een NS trein defect is en een stuk spoor blokkeert.

In mijn geval ging de goederentrein voor omdat mijn trein in eerste instantie al te laat was.

Maar dat er tegenwoordig omroepen wordt dat de treinen niet rijden door een zelfdoding i.p.v. het te gooien op een sein/wisselstoring vind ik niet meer dan logisch.

[ Voor 37% gewijzigd door LordSinclair op 23-10-2014 11:18 ]

[Dido]

Wat betreft het afschuiven kan ik NS alleen maar gelijk geven dat ze ProRail noemen als ProRail het verneukt. Allemaal leuk en aardig, maar ProRail is jaren buiten schot gebleven terwijl het hele land kankerde over de klotewissels van NS. (Tot het 8-uur journaal aan toe inderdaad). Dus dan mag er eindelijk wel eens benoemd worden waar die problemen echt vandaan komen.

Aan de andere kant is het misschien inderdaad wat minder handig om je klanten 11 keer achter elkaar te vertellen dat ze vertraging veroorzaken... temeer dat de klanten die al in de trein zitten er weinig aan kunnen doen dat het instappende vee dat niet zo handig doet, maar er dus wel op aangesproken worden.

[koelkast]

Stukje over de overlevingsskills van jongeren in een donkere, lege trein op een rangeerterrein:

http://www.geenstijl.nl/m..._nul_survivalsk.html#more

[Dido]

koelkast schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 11:56:
Stukje over de overlevingsskills van jongeren in een donkere, lege trein op een rangeerterrein:

http://www.geenstijl.nl/m..._nul_survivalsk.html#more

Kan d'r hier niet bij (gs wordt geblokt) maar je kunt gewoon de noodontgrendeling van de deuren gebruiken en naar huis gaan, natuurlijk. Vrij eenvoudige survival-strategie.

[anboni]

Dido schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 12:32:
[...]

Kan d'r hier niet bij (gs wordt geblokt) maar je kunt gewoon de noodontgrendeling van de deuren gebruiken en naar huis gaan, natuurlijk. Vrij eenvoudige survival-strategie.

Dat kreeg dit specifieke exemplaar dus niet voor elkaar

[D_Jeff]

Challenge accepted

Mooie serie voor de BNN?

[Fiber]

Die Duitse treinen die regelmatig op het traject Amsterdam-Amersfoort-Apeldoorn rijden stappen pas rottig in en uit...

[Payton]

Maar zitten vervolgens wel lekker ;-)

[CyBeR]

koelkast schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 11:56:
Stukje over de overlevingsskills van jongeren in een donkere, lege trein op een rangeerterrein:

http://www.geenstijl.nl/m..._nul_survivalsk.html#more

3% batterij. Eerste ingeving: mama bellen. Watje.

Rofl.

Mensen die opgesloten zaten in een trein, totaal gedesillusioneerd raakten en pas bijkwamen op een totaal verlaten plek? Vraag eens na bij een holocaustmuseum.

Oh snap.

Dido schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 12:32:
[...]

Kan d'r hier niet bij (gs wordt geblokt) maar je kunt gewoon de noodontgrendeling van de deuren gebruiken en naar huis gaan, natuurlijk. Vrij eenvoudige survival-strategie.

Dat heeft 'ie, aldus het verhaal, geprobeerd maar daar was 'ie te incompetent voor.

[ Voor 44% gewijzigd door CyBeR op 23-10-2014 14:24 ]

[Goner]

ValHallASW schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 11:04:
[...]
roep je wél om wat er aan de hand is, dan 'ben je een organisatie die de boel afschuift'.

"We zijn vertraagd vanwege het in- en uitstappen van reizigers ..." elf keer.
Vind je dat communiceren en/of informatief ??
En dat in de herfstvakantie op de vroege ochtend in een zo goed als lege trein.

Dido schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 11:38:
Aan de andere kant is het misschien inderdaad wat minder handig om je klanten 11 keer achter elkaar te vertellen dat ze vertraging veroorzaken... temeer dat de klanten die al in de trein zitten er weinig aan kunnen doen dat het instappende vee dat niet zo handig doet, maar er dus wel op aangesproken worden.

Dat was het 'm juist ; er was nauwelijks in- en uitstappend vee. Als het nou stinkend druk was, kan ik zo'n mededeling nog plaatsen, maar in een halflege trein ?

[ Voor 42% gewijzigd door Goner op 23-10-2014 14:32 ]

[Dido]

CyBeR schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 14:20:
Dat heeft 'ie, aldus het verhaal, geprobeerd maar daar was 'ie te incompetent voor.

Dan is overleven nog best knap. Het moet toch flink oefening hebben gekost om te leren zelfstandig adem te halen, en vervolgens simultaan andere taken uit te voeren

Goner schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 14:24:
Dat was het 'm juist ; er was nauwelijks in- en uitstappend vee. Als het nou stinkend druk was, kan ik zo'n mededeling nog plaatsen, maar in een halflege trein ?

Vandaar mijn kwalificatie als "wellicht minder handig". Dat was eigenlijk bedoeld als een understatement

[ Voor 34% gewijzigd door Dido op 23-10-2014 14:33 ]

[Carpento]

Dido schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 14:32:
[...]

Dan is overleven nog best knap. Het moet toch flink oefening hebben gekost om te leren zelfstandig adem te halen, en vervolgens simultaan andere taken uit te voeren

Misschien was dat wel het probleem. Had steeds maar weinig tijd, anders zou 'ie stikken

[Raven]

Payton schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 14:15:
Maar zitten vervolgens wel lekker ;-)

Maar ruiken alles behalve fris

[Robkazoe]

Raven schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 14:46:
[...]

Maar ruiken alles behalve fris

Ben ik de enige die vind dat ze rottig zitten en erg oud aanvoelen?

[PauseBreak]

Robkazoe schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 15:28:
[...]

Ben ik de enige die vind dat ze rottig zitten en erg oud aanvoelen?

Nee hoor. Ik vind ze ook niet geweldig zitten en je merkt aan alles, maar met name het in-/uitstappen, dat het oude dingen zijn.
Maar goed, dat is de DM90 ook en daar rijdt NS ook vrolijk mee rond in Oost-Nederland

[Bastien]

Noem dan het Mat64 materieel waar ik op dit moment in zit. Over beroerd zitten gesproken

Maar misschien dat er ooit nog een keer beter materieel komt tussen Enschede en Apeldoorn, ben deze meer dan zat.

[PauseBreak]

Bastien schreef op donderdag 23 oktober 2014 @ 16:32:
Noem dan het Mat64 materieel waar ik op dit moment in zit. Over beroerd zitten gesproken

Maar misschien dat er ooit nog een keer beter materieel komt tussen Enschede en Apeldoorn, ben deze meer dan zat.

Ja, vrijwel geen enkel materieeltype dat tussen Enschede - Zwolle rijdt heeft fatsoenlijke stoelen Ik zou er niet op rekenen dat er ooit beter materieel komt te rijden waarin je fatsoenlijk kunt zitten. Zeker op de langere afstanden (Enschede Drienerlo - Zwolle bijv.) zullen ze beperkt blijven tot dieseltreinen door het ontbreken van een waslijn op delen van het traject.

[wildhagen]

Goed nieuws, met de ingang van de nieuwe dienstregeling (op 14 december) hebben alle stations in Nederland (waar de NS op rijd iig) minimaal 2 treinen per uur, nu is dat bij sommigen nog maar 1x per uur (buiten de spits):

Op alle stations tussen Breda en Dordrecht en tussen Roosendaal en Dordrecht zal vanaf 14 december minstens een keer per half uur een trein stoppen en vertrekken.
Op de meeste stations in Nederland is dit al het geval. Nu zijn ook de laatste vier trajecten aan de beurt, waaronder de stations op de lijn Roosendaal-Dordrecht en Breda-Dordrecht.

Reizigers in bijvoorbeeld Oudenbosch, Zevenbergen en Breda-Prinsenbeek kunnen nu buiten de spitsuren maar een keer per uur de trein nemen richting Dordrecht. In de nieuwe dienstregeling, die op 14 december ingaat, voert de NS de hogere frequentie op alle stations in het land in.

"Wij vinden dat onze reizigers erop moeten kunnen rekenen dat ze overdag binnen een half uur een trein hebben," zegt Timo Huges, president-directeur van de NS. "Daarmee weten reizigers beter waar ze aan toe zijn en geef je ze als het ware steeds meer het stuur van hun eigen treinreis in handen."

Ook zullen in de nieuwe dienstregeling zestien treinen per dag tussen Amsterdam en Brussel rijden. Deze internationale trein zal ook op station Roosendaal stoppen.

Bron: http://www.bndestem.nl/re...al-en-dordrecht-1.4592226

Weet iemand welke vier trajecten (buiten het reeds in het artikel genoemde Roosendaal-Dordrecht en Breda-Dordrecht) dat dan zijn? Wat zijn de andere 2 trajecten?

---

Spoorbeheerder Prorail mag geen nieuwe spoorprojecten starten voordat het orde op zaken heeft gesteld. Dat stelt reizigersorganisatie Voor Beter OV donderdag.

Recentelijk werden twee grote projecten geconfronteerd met forse tegenvallers, met overlast voor de reizigers tot gevolg.

Zo ligt rond het station Tilburg het treinverkeer twee dagen langer stil dan gepland, omdat afgelopen zaterdag bij de bouwwerkzaamheden een deel van het perron instortte. Een bouwvakker raakte daarbij ernstig gewond.

Ook ontstonden er eerder deze maand problemen bij het aanleggen van een tijdelijke spoorbrug bij Weesp. Er werden funderingen gevonden van een oude brug, waardoor de noodbrug ineens niet meer bleek te passen.

Door de misser reden er langer dan gepland geen treinen tussen Amsterdam en Flevoland en tussen Utrecht en Flevoland.

Volgens Rikus Spithorst van Voor Beter OV tonen deze gevallen aan dat er iets structureel mis is met het toezicht op de aannemers bij Prorail.

"Het kan niet zo zijn, dat passagiers vele dagen langer dan was afgesproken niet of nauwelijks kunnen reizen door uitgelopen werkzaamheden. Dat het werk door aannemers wordt uitgevoerd, doet niets af aan de verantwoordelijkheid van ProRail", aldus Spithorst.

Hij wil daarom dat het toezicht op de aannemers wordt verbeterd, zowel bij de voorbereiding als bij de uitvoering.

"Tot dat is verwezenlijkt, zouden geen nieuwe projecten moeten worden gestart, aangezien de kans blijkbaar te groot is dat reizigers met onaanvaardbare hinder worden geconfronteerd."
Kritisch kijken

Een woordvoerder van Prorail laat in een reactie weten de hinder te betreuren. "We gaan met de aannemer kritisch kijken wat er fout is gegaan", aldus Anna Kodde namens Prorail. "Dat er iets fout is gegaan is evident."

Wel wijst ze er op dat de incidenten niet met elkaar te vergelijken zijn. "Er zijn meerdere factoren die tot een uitloop leiden en die onderzoeken we dan ook goed. We willen eerst goed wegen en daarna conclusies trekken." Kodde wil niet op deze conclusies vooruit lopen.

CDA-Kamerlid Sander de Rouwe gaat komende week tijdens de begrotingsbehandeling Infrastructuur opheldering vragen aan staatssecretaris Wilma Mansveld. Hij wil weten of er sprake is van incidenten of structurele problemen.

Bron: http://www.nu.nl/politiek...met-nieuwe-projecten.html

[ Voor 42% gewijzigd door wildhagen op 23-10-2014 16:58 ]