Cryptocurrency - handel en koers

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 juni 2014 @ 11:22:
[...]


volume is hartstikke laag?

Daarom kan de koers makkelijk omhoog gaan met een beetje volume de andere kant op. Een daling op hoog volume is veel erger omdat je dan veel meer kopers nodig hebt.

Weet iemand trouwens wat er precies met Argentinië aan de hand is? De details van het verhaal begrijp ik niet helemaal door alle Engelse vaktermen in dat topic. Als er straks bankrekeningen worden bevroren, zullen er misschien veel mensen in Bitcoin stappen. Dit gebeurde ook in Cyprus.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=656230.0

Cyprus heeft 1,129 miljoen inwoners en Argentinië 41,09 miljoen.
bbp Argentinië: 474,9 miljard USD
bbp Cyprus: 22,98 miljard USD

Ze hebben genoeg geld en inwoners om de prijs flink te laten stijgen

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2014 11:33 ]

[Astennu]

Nou mensen CoinEX moet je niet meer gebruiken!
Ik had er een kleine hoeveelheid BTC heen gestuud. Zou aangekomen zijn maar balance 0.

In het verleden heb ik geen problemen met die site gehad maar nu is er iets goed mis.
Ik heb al een support ticket gemaakt maar neem aan dat ik die BTC gewoon kwijt ben.

[Martijn19]

http://www.coindesk.com/p...market-silk-road-bidders/

Interessant bericht over de opkomende veiling.

“It’s just one of those big plays that you have to be involved with if you’re a big player. [...] It’s very rare that you have the opportunity to source such a large block of coins.”

"The highly publicized auction is also generating increased interest from first-time investors, the firms say."

“We’ve seen a lot of new investors come to us to talk about the auction, so I think it’s good for the community.”

Het is afwachten, maar ik blijf voorlopig bullish

[ Voor 12% gewijzigd door Martijn19 op 20-06-2014 16:38 ]

[Cartman!]

Silkcoin laat goed zien hoe makkelijk de koers te beinvloeden is, ding is na n week op mintpal nog maar weinig waard.

[Spacewide]

Cartman! schreef op zondag 22 juni 2014 @ 08:39:
Silkcoin laat goed zien hoe makkelijk de koers te beinvloeden is, ding is na n week op mintpal nog maar weinig waard.

Ik stop met dat handelen.. Ultracoin, Blackcoin, Silkcoin.

Keer op keer sukkel ik in die coins.

[Joosie200]

Ik handel nu op Bittrex ipv Mintpal. Heb het wel gehad met Cinni, Blackcoin en Darkcoin. Handel nu in Supercoin, Razor en Fractial coin. En als ik de tweets gewoon geloofd had, had ik een mooie klapper met Guerrilla coin kunnen maken Plus op C-CEX nog een handjevol MIN(eral) gekocht op 20k satoshi, al had dat met gemak 15k kunnen zijn. Zodra die op Bittrex verschijnt zie ik die wel net zoals Super gedaan heeft naar 45k gaan > tel uit je winst. Althans das het idee Eerst maar zien

[EJPostema]

vsy schreef op zondag 22 juni 2014 @ 09:44:
[...]


Ik stop met dat handelen.. Ultracoin, Blackcoin, Silkcoin.

Keer op keer sukkel ik in die coins.

zoals heel veel gezegd wordt... Mintpal is the next coin graveyard.

[Cartman!]

vsy schreef op zondag 22 juni 2014 @ 09:44:
[...]


Ik stop met dat handelen.. Ultracoin, Blackcoin, Silkcoin.

Keer op keer sukkel ik in die coins.

Ik heb 110 SC en t meeste gekregen dus ach Altcoins worden niet snel volwassen is m'n conclusie, er hoeft maar 1 gerucht te zijn en je coin ligt onderuit. En er zijn zoveel altcoins dat he ook logisch is dat 99% binnen n korte tijd afvalt.

[ Voor 10% gewijzigd door Cartman! op 22-06-2014 13:33 ]

[fynrd1]

Op de daily grafiek heb ik wat signalen van mijn indicatoren dat we een uitbraak kunnen krijgen richting de $520, dit signaal is ongedaan bij een candle die als bodem $60x heeft. Dit scenario is mogelijk binnen één a drie dagen, daarna kan die zich oplossen. Een redelijk zwakke steun zit er overigens in de zone 553-557.

[Mr.Joker]

Joosie200 schreef op zondag 22 juni 2014 @ 10:55:
Ik handel nu op Bittrex ipv Mintpal. Heb het wel gehad met Cinni, Blackcoin en Darkcoin. Handel nu in Supercoin, Razor en Fractial coin. En als ik de tweets gewoon geloofd had, had ik een mooie klapper met Guerrilla coin kunnen maken Plus op C-CEX nog een handjevol MIN(eral) gekocht op 20k satoshi, al had dat met gemak 15k kunnen zijn. Zodra die op Bittrex verschijnt zie ik die wel net zoals Super gedaan heeft naar 45k gaan > tel uit je winst. Althans das het idee Eerst maar zien

Bittrex zit vol met whales die de markt manipuleren....

Wat betreft SilkCoin, daar heb ik nog steeds vertrouwen in.

Er werd veel FUD gepost en veel panicsells...

Een coin met redelijke innovaties en 45 miljoen coins moet wel hoger komen dan 2000-3000 sats

Morgen komt er een nieuwe wallet uit met ingebouwde trader dacht ik, dan kan je vanuit je wallet handelen op mintpal etc.

[Verwijderd]

fynrd1 schreef op zondag 22 juni 2014 @ 16:32:
Op de daily grafiek heb ik wat signalen van mijn indicatoren dat we een uitbraak kunnen krijgen richting de $520, dit signaal is ongedaan bij een candle die als bodem $60x heeft. Dit scenario is mogelijk binnen één a drie dagen, daarna kan die zich oplossen. Een redelijk zwakke steun zit er overigens in de zone 553-557.

En we kunnen oiok naar 700 dollar gaan binnen een week..

[fynrd1]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2014 @ 08:38:
[...]


En we kunnen oiok naar 700 dollar gaan binnen een week..

Nee

[Joosie200]

Mr.Joker schreef op zondag 22 juni 2014 @ 21:16:
Een coin met redelijke innovaties en 45 miljoen coins moet wel hoger komen dan 2000-3000 sats

Morgen komt er een nieuwe wallet uit met ingebouwde trader dacht ik, dan kan je vanuit je wallet handelen op mintpal etc.

RZR, een coin met slechts 1 miljoen coins moet wel hoger komen, toch staat ie nu weer op 175k ipv 340k. Ondertussen staat Silk op 1841 satoshi. Altcoins, het zit vol met manipulatie. Of het fud is of niet, op Twitter is de beerput open gegaan van copycats van Blackcoin, waaronder Silkcoin.

Het is in ieder geval red monday vandaag, zoveel gaat er op en neer.

[Luuk]

fynrd1 schreef op maandag 23 juni 2014 @ 13:05:
[...]

Nee

Bedankt voor de uitleg! (waarom nee? In het verleden is het vaak genoeg zo extreem gegaan)

[Martijn19]

Ach je kan honderd technische analyses maken, nieuws en ontwikkelingen rond Bitcoin zijn toch grootste gedeelte verantwoordelijk voor het verloop van de koers.

[ Voor 4% gewijzigd door Martijn19 op 23-06-2014 14:13 ]

[fynrd1]

G-PHREAK schreef op maandag 23 juni 2014 @ 14:03:
[...]


In het verleden is het vaak genoeg zo extreem gegaan

Nee, toevallig niet

[Luuk]

fynrd1 schreef op maandag 23 juni 2014 @ 14:31:
[...]

Nee, toevallig niet

Nee klopt, een koersverloop van 100 dollar in een week is idd nog nooit gebeurd

[Martijn19]

G-PHREAK schreef op maandag 23 juni 2014 @ 14:47:
[...]


Nee klopt, een koersverloop van 100 dollar in een week is idd nog nooit gebeurd

De week van 22 mei dit jaar had zelfs een open van 495$ en een close van 580$. Net geen 100$ maar toch. De high was wel 595$.

[Verwijderd]

fynrd1 schreef op maandag 23 juni 2014 @ 13:05:
[...]

Nee

Waarom Nee? Waarom is jouw antwoord hetgeen dat er gaat gebeuren?
Ben je alwetend?.. mijn antwoord is net zo waardevast als jouw antwoord

[fynrd1]

G-PHREAK schreef op maandag 23 juni 2014 @ 14:47:
[...]


Nee klopt, een koersverloop van 100 dollar in een week is idd nog nooit gebeurd

Een extreme fluctuatie in de koers komt niet zomaar uit de lucht vallen. TA is geen voorspeller, glazenbol of wat je het ook maar wilt noemen, maar een manier om uit te leggen wat er is gebeurt, nu gebeurt en op basis daar van wat er kan gebeuren. Je kan één of meerdere scenario's uitstippelen die kunnen gebeuren, en scenario's uitsluiten die waarschijnlijk niet gaan gebeuren. Daarmee ben je altijd voorbereid op wat kan komen, en ga je als handelaar geen domme buys, holds en sells doen omdat je geen idee hebt wat er aan de hand is. Het mooiste van TA vind ik nog wel dat je kan aantonen waar de slechte handelaren hun geld verliezen, en de sterke hun geld verdienen. Dus nogmaals, ik zei dat het kan gebeuren en niet dat het gaat gebeuren.

[Verwijderd]

Vreemd dat hier zo weinig over NEM wordt gepost. Hij vliegt misschien onder de radar maar zo'n NEM-stake is ondertussen 30.000NXT waard. (+/- €1500) Die dingen zijn aanvankelijk gekocht voor 0-500NXT. 25/6/2014 is de alpha-release.

[LED-Maniak]

Tsja... als je NEM in NXT uitdrukt dan is de markt nogal klein.

[Verwijderd]

LED-Maniak schreef op maandag 23 juni 2014 @ 19:18:
Tsja... als je NEM in NXT uitdrukt dan is de markt nogal klein.

NXT staat na litecoin op nr. 3 op coinmarketcap. Ik heb denk ik relatief meer verdiend aan die NEM dan eender wie hier op wat dan ook. (winst: 187000%) Verder wordt hier over de kleinste pump and dump flut-copy/paste coins gedebatteerd maar goed, laat maar dan

[LED-Maniak]

Wat ik dus bedoel: Het is op geen grote gangbare exchange te vinden.

[Verwijderd]

Op de NXT AE. Behoorlijk druk vandaag (op 1 dag van 20.000NXT naar 30.000NXT). Asset exchanges, get used to it je zal er nog veel van horen de komende maanden/jaren.

Als je de mogelijkheden ziet van NXT (client) en NEM (client, zie komende maand) dan denk ik dat bitcoin zijn beste tijd heeft gehad (of 'ze' moesten de AE-mogelijkheden integreren in bitcoin).

LED-Maniak schreef op maandag 23 juni 2014 @ 20:07:
Wat ik dus bedoel: Het is op geen grote gangbare exchange te vinden.

Tegen dat NEM op een grote exchange staat (tegen september ofzo waarschijnlijk), zijn de grote winsten gepakt vrees ik. Mijn 1.000.000 coins staan dan alvast op je te wachten

[ Voor 69% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2014 20:14 ]

[Martijn19]

LED-Maniak schreef op maandag 23 juni 2014 @ 20:07:
Wat ik dus bedoel: Het is op geen grote gangbare exchange te vinden.

NEM kan verhandeld worden in de NXT client zelf

[Verwijderd]

Waar haal je die nxt client? Ik kan niks recent vinden op bitcointalk. Wil al een tijdje kijken waarover dat allemaal gaat.

[Martijn19]

Deze is het makkelijkste.

[LED-Maniak]

Oh dat is al een stuk beter. Laatste keer dat ik met NXT bezig was moest je frutten met java en kreeg de helft van de users het niet aan de gang

[Verwijderd]

Asset exchanges betekent gedaan met 0.18%-0.20% fees om te traden. Je kan er alles verhandelen wat je wil en voor een bod geef je 1NXT transaction fee. Het is allemaal nog embryonaal maar de potentie is gigantisch. Zou me niets verbazen dat er na verloop van tijd enkel nog exchanges bestaan om fiat in te pompen en dat bter/bittrex/poloniex en anderen zullen verdwijnen.

[EJPostema]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2014 @ 20:29:
Asset exchanges betekent gedaan met 0.18%-0.20% fees om te traden. Je kan er alles verhandelen wat je wil en voor een bod geef je 1NXT transaction fee. Het is allemaal nog embryonaal maar de potentie is gigantisch. Zou me niets verbazen dat er na verloop van tijd enkel nog exchanges bestaan om fiat in te pompen en dat bter/bittrex/poloniex en anderen zullen verdwijnen.

Blackcoin doet hetzelfde idd. p2p exchange. Erg goede technieken

[Spacewide]

vsy schreef op dinsdag 10 juni 2014 @ 13:03:
Mr.Joker

Waarom heb je zo'n goed gevoel bij Silkcoin?
Ook aan het blindstaren op die mooie eyecandy wallet?

Wat ik vreemd vind is dat SilkCoin dev identiek dezelfde grafische stijl toepast als op CoinMart Shares Auction en ook Edgecoin, dit was bedrog. 't Is dan ook maar hypothetisch van me.

Deze keer niet te hard van stapel gelopen met investeren (20K sc op 1200koers)

vsy schreef op zaterdag 14 juni 2014 @ 20:41:
Mijn hypohese komt misschien nog tot werkelijkheid ivm SC..
Oplichtende devs? Ben benieuwd.

Hopelijk gaan ze de premine niet dumpen, dan word ik helemaal maf.

Premine is gedumpt via Mintpal.

Spijtig voor alle bagholders.

[Verwijderd]

vsy schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 14:29:
[...]


[...]


Premine is gedumpt via Mintpal.

Spijtig voor alle bagholders.

Lol don't believe the hype

[Hammer]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2014 @ 15:09:
[...]


Lol don't believe the hype

Hype niet? De dev dan?

Update about the current situation :

We posted no official statements here first of all. I have some very bad news..

I was very busy the last 2 days because 3 of the devs left the team. We are now only two left and it's impossible that we respect the timeframe without the help of other devs. We also discovered a big bug, the second the community will know about this it will be dump time.

They left because of a few big issues : they felt their work was not recognized for the last week they've been talking about that and the fud and the price crashing, they threatened to leave more then once.

But the main reason is we found 3 days ago a big flaw in the code. Fudders were right those devs were clumsy in their way of working, I just had neither the time neither the skills to check everything...

The private key problem raised my concerns since yes they were right, how could the dev do such an error? that's why I checked everything in the wallet and the code and I found out an enormous bug: transactions get confirmed à 0 confirms. This is a VERY BIG issue, they tried everything to fix it, without success and I have no news since more than 12 hours. You can try it in the wallet, 0 confirms. I spent all night trying to fix this and trying to find a solution.

I am not a dev myself, well I know how to code so I can check the overall code but can't code the eco-system or even advanced functions in the wallet.. Neither can I fix this bug. So really here I don't know what to do, no money left either as we had a LOT of expenses and never sold a single SC.

I'm deeply sorry, you know this was never the intent of this coin if it was I would've sold the premine at 8k sat.

We paid everything we owed all along including the occulus and everyone in time, and never touched the premine..
All devs took a part of the premine when they left since the wallet was shared, which was worth amost nothing compared to our costs since no buy orders were there to cover all the costs we had.

So I really don't know what to do no devs left except for me, I have ~8btc to reinvest in Silkcoin so I'm currently seeking some paid dev to continue this project.
Everyone learn this news at the same time... Once again sorry and I'm willing to find a solution with you all.

[Cartman!]

Dat EFL is ook n scamcoin volgens mij, hoor je al tijden niks meer van, topic op bitcointalk.org is nog steeds dicht en ook op litebit.eu is deze verdwenen

[Martijn19]

Ach, 1 ding over alt coins: het is spannender dan casino's of loterijen

[Astennu]

Wordt de BTC koers nu nog steeds zo omlaag gedrukt door die veiling? Met een beetje pech gaat het support front rond 540 niet houden en hebben we een huge crash te pakken.

En eigenlijk is het alleen maar positief nieuws en toch reageert de markt er slecht op.
Ik denk niet dat de mensen die die coins kopen ze ze meteen dumpen. Dit kan alleen gebeuren als er heel weinig op geboden gaat worden.

Dit is de kans voor bedrijven/investeerders om op een legale manier aan veel BTC te komen.

[ Voor 48% gewijzigd door Astennu op 25-06-2014 09:20 ]

[TheZeroorez]

Dat lijkt mij inderdaad ook; grote spelers drukken de koers om zo dit weekend voor minder geld de silk road coins te kunnen kopen.

Ik ben dan ook niet bang dat we door de 540 heen zakken, het bovenstaande idee en het goede nieuws samen zouden toch voor genoeg support moeten zorgen. Maandag gaan we weer omhoog, en als maar genoeg mensen daar in geloven gaan we gewoon morgen al omhoog.

[Martijn19]

Het trading volume is sinds de aankondiging van de veiling ook behoorlijk gedaald. Logisch dat de prijs daalt.
Ik zou zeggen: gewoon even afwachten.

[Verwijderd]

Martijn19 schreef op woensdag 25 juni 2014 @ 10:18:
Het trading volume is sinds de aankondiging van de veiling ook behoorlijk gedaald. Logisch dat de prijs daalt.
Ik zou zeggen: gewoon even afwachten.

En eerst zei je nog we gaan omhoog!?

[Martijn19]

Verwijderd schreef op woensdag 25 juni 2014 @ 11:14:
[...]


En eerst zei je nog we gaan omhoog!?

Leren lezen, ik voorspelde een stijging _na_ de veiling. De veiling is net begonnen, maar is anoniem, dus je weet niet wat geboden wordt. De 27ste sluit de veiling en op de 30ste worden de winnaars toegewezen. En dan is het nog de vraag wat voor bedragen gewonnen hebben.

"Iedereen" wacht tot na de veiling = laag handels volume + instroom nieuwe geminede coins = daling.

edit:
Even wat veiling data gecorrigeerd.

[ Voor 24% gewijzigd door Martijn19 op 25-06-2014 11:28 ]

[fynrd1]

Verwijderd schreef op woensdag 25 juni 2014 @ 11:14:
[...]


En eerst zei je nog we gaan omhoog!?

Schrijf je op wat iedereen zegt ofzo?

[gise]

Mooie momenten om bij te kopen dus!

Heb op 409 wat bijgekocht, even kijken wat het de komende dagen gaat doen, als het weer zakt zal ik nog een paar keer bij kopen.

buy & hodl

[Cliffie]

gise schreef op woensdag 25 juni 2014 @ 16:48:
Mooie momenten om bij te kopen dus!

Heb op 409 wat bijgekocht, even kijken wat het de komende dagen gaat doen, als het weer zakt zal ik nog een paar keer bij kopen.

buy & hodl

Ik hodl al sinds januari

[gise]

Cliffie schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 08:13:
[...]


Ik hodl al sinds januari

Ik sinds de dip van April, daarna elke maand wat bijgekocht op de kleine dipjes zoals nu.

[Astennu]

gise schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 09:34:
[...]


Ik sinds de dip van April, daarna elke maand wat bijgekocht op de kleine dipjes zoals nu.

Ik ga er niet van uit hoor maar voor dezelfde geld crashed de boel en is het echt over en uit.
Dus de vraag is dan waar trek je de grens met bij kopen en wanneer verkoop je het weer?
Persoonlijk ga ik niets meer bij kopen. Alleen handelen met de coins die ik heb. Er zit nu genoeg in

[Martijn19]

Astennu schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 10:25:
[...]


Ik ga er niet van uit hoor maar voor dezelfde geld crashed de boel en is het echt over en uit.
Dus de vraag is dan waar trek je de grens met bij kopen en wanneer verkoop je het weer?
Persoonlijk ga ik niets meer bij kopen. Alleen handelen met de coins die ik heb. Er zit nu genoeg in

Tjah, dat is een keuze die je eigenlijk moet maken voordat je uberhaupt ook maar 1 euro in Bitcoin steekt.

Ik heb mij vorig jaar in de zomer verdiept in Bitcoin en wat de mogelijkheden zijn en toen eigenlijk besloten dat deze techniek toekomst heeft. Dus ik heb sinds ~augustus vorig jaar eigenlijk alleen maar gekocht. Puur en alleen het aantal coins zelf omhoog krijgen. Wat de dagkoers is doet er verder niet toe.

Ik zie geen reden om te verkopen, ik heb nog genoeg euro's om mijn belastingen te betalen en heel veel kosten die ik heb kan ik al betalen in Bitcoin zelf. En als Bitcoin doet wat hij kan doen dan is het helemaal niet nodig om ze te verkopen, want je kan er immers steeds meer mee.

[bitchcoin]

Wat voor scenario kunnen we verwachten na de veiling? Mensen die coins hebben verkregen willen deze weer cashen? Waardoor koers nog lang laag zal blijven?

[Mr.Joker]

bitchcoin schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 10:56:
Wat voor scenario kunnen we verwachten na de veiling? Mensen die coins hebben verkregen willen deze weer cashen? Waardoor koers nog lang laag zal blijven?

Als de coins boven marktprijs worden verkocht wat veel mensen verwachten zullen deze niet gecasht worden neem ik aan, want dan krijgen ze er minder geld voor terug.

[bitchcoin]

Waarom zouden de coins verkocht worden boven marktprijs? Dan is het toch helemaal niet aantrekkelijk om coins via de veiling te kopen? Of ben ik nou blond?

[Rannasha]

bitchcoin schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 11:01:
Waarom zouden de coins verkocht worden boven marktprijs? Dan is het toch helemaal niet aantrekkelijk om coins via de veiling te kopen? Of ben ik nou blond?

Ja.

Coins in grote aantallen kopen op een manier die je bij een audit gemakkelijk kunt verantwoorden is alles behalve gemakkelijk.

Om diezelfde reden verwacht ik niet dat er veel bieders zijn die enkel korte termijn plannen hebben met de coins. Overigens stonden op de gelekte lijst van geregistreerde bieders veel mensen / organisaties die al grote hoeveelheden coins bezitten. Die schieten zichzelf in de voet als ze inzetten op een combinatie van bieden onder de marktprijs en snel dumpen.

[eXtReMeBiE]

Mr.Joker schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 10:58:
[...]


Als de coins boven marktprijs worden verkocht wat veel mensen verwachten zullen deze niet gecasht worden neem ik aan, want dan krijgen ze er minder geld voor terug.

Ik verwacht sowieso niet dat ze gecasht worden. Volgens mij zijn het voornamelijk institutionele beleggers die hier een bod doen, waardoor zo'n veiling een hoop overhead met zich meebrengt. Dat moet terugverdiend worden (plus natuurlijk een premium voor het risico dat ze nemen door in Bitcoin te investeren).

Wat natuurlijk wel kan is dat whales gebruik maken van de gelegenheid en er daardoor een korte dump plaatsvindt.

Is iedereen overigens op de hoogte van wat er met Blackcoin staat te gebeuren? Nieuwe protocol-versie (nu in public beta, whitepaper wordt geschreven atm), BitHalo/BlackHalo/NightTrader... Lijkt me een uitgelezen kans om wat extra BTC op te pakken.

[ Voor 21% gewijzigd door eXtReMeBiE op 26-06-2014 11:17 ]

[Tourniquet]

bitchcoin schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 11:01:
Waarom zouden de coins verkocht worden boven marktprijs? Dan is het toch helemaal niet aantrekkelijk om coins via de veiling te kopen? Of ben ik nou blond?

Naast de redenen hierboven al genoemd is dit voor (Wall Street) investeerders ook een goede kans zo'n hoeveelheid coins risicovrij en met een "bonnetje van de US overheid" te kopen zonder gelijk de prijs enorm op te blazen. Op de normale exchanges is het (vanwege de dunne orderboeken) niet mogelijk 30.000 coins te kopen zonder de prijs flink op te drijven waardoor je de laatste coins heel duur koopt. Die voordelen en het feit dat het een blinde veiling is (als je ze wilt hebben moet je hoog bieden omdat je niet weet wat je concurrenten bieden) rechtvaardigen imho een prijs boven marktwaarde.

[Astennu]

Martijn19 schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 10:43:
[...]


Tjah, dat is een keuze die je eigenlijk moet maken voordat je uberhaupt ook maar 1 euro in Bitcoin steekt.

Ik heb mij vorig jaar in de zomer verdiept in Bitcoin en wat de mogelijkheden zijn en toen eigenlijk besloten dat deze techniek toekomst heeft. Dus ik heb sinds ~augustus vorig jaar eigenlijk alleen maar gekocht. Puur en alleen het aantal coins zelf omhoog krijgen. Wat de dagkoers is doet er verder niet toe.

Ik zie geen reden om te verkopen, ik heb nog genoeg euro's om mijn belastingen te betalen en heel veel kosten die ik heb kan ik al betalen in Bitcoin zelf. En als Bitcoin doet wat hij kan doen dan is het helemaal niet nodig om ze te verkopen, want je kan er immers steeds meer mee.

Dat is waar. Ik betaal er nog niets mee maar ik heb inderdaad een deel van het geld wat ik toch kan missen om gezet in BTC. Er komen wel steeds meer mogelijkheden om BTC te gebruiken als betaal middel.

Ik wacht het in ieder geval rustig af

bitchcoin schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 10:56:
Wat voor scenario kunnen we verwachten na de veiling? Mensen die coins hebben verkregen willen deze weer cashen? Waardoor koers nog lang laag zal blijven?

Ik denk niet dat de mensen die zo veel BTC in een keer kopen deze kopen om ze meteen te verkopen. Wellicht zitten er wel van die bieders tussen. Maar de vraag is of zij die coins voor een dusdanig lage prijs kunnen kopen dat het nog interessant is om ze te dumpen.
Ik denk dat het vooral investeerders zijn die er wel toekomst in zien. Of ze misschien over aan aantal maanden/meer dan een jaar pas verkopen.

Maar we gaan het wel zien. Ik denk zelf dat een aantal mensen zich onnodig druk maken en er breekt dan meteen paniek uit en gaan mensen verkopen. Kan zo maar zijn dat na de veiling de koers over de 500 schiet. Maar het kan natuurlijk ook altijd de andere kant op. We gaan het wel zien.

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 26-06-2014 11:40 ]

[gise]

Astennu schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 10:25:
[...]


Ik ga er niet van uit hoor maar voor dezelfde geld crashed de boel en is het echt over en uit.
Dus de vraag is dan waar trek je de grens met bij kopen en wanneer verkoop je het weer?
Persoonlijk ga ik niets meer bij kopen. Alleen handelen met de coins die ik heb. Er zit nu genoeg in

Verkopen doe ik inderdaad voorlopig niet, zoals anderen zit ook ik er voor langere tijd in. De grens voor het bijkopen: dat is niet echt op een vaste waarde of koers, alles wat ik nu koop is sowieso duurder als toen ik in April aankocht, maar niemand kan in de toekomst kijken en het had ook toen nòg lager kunnen gaan na mijn aankoop in April.

Ik heb sowieso geen geld op exchanges staan, ik koop gewoon lekker impulsief met iDeal via Bitonic als het weer wat zakt. Koop elke maand voor €200 á 300. Dit is geld wat ik normaal ook voor langere tijd zou sparen maar ik verwacht dus met BTC meer rendement te kunnen halen dan met m'n spaarrekening.

[Joosie200]

gise schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 11:40:
[...]
Dit is geld wat ik normaal ook voor langere tijd zou sparen maar ik verwacht dus met BTC meer rendement te kunnen halen dan met m'n spaarrekening.

Dit precies is voor mij ook de motivering. Ik wil weleens zien hoe hoog mijn rendement kan zijn na een jaartje in BTC handelen, nu ja, in alts handelen om meer BTC te verkrijgen. Ik had het geld op de spaarrekening kunnen laten staan en er 1,5% rente over kunnen vangen, of ik kan er BTC mee kopen. Verkopen is voor mij niet aan de orde, ik kan alle vaste maandelijkse lasten gewoon blijven voldoen, mijn spaargeld heb ik alweer aangevuld na de aanschaf van BTC. Dus het is voor nu een extra bonus als het goed loopt en mocht er een fikse BTC krach komen ben ik in het ergste geval mijn inleg kwijt. Daar heb ik op voorhand rekening mee gehouden.

Voorlopig is dit experiment voor mij nog lang niet ten einde en vind ik het interessanter dan wat spaargeld in ouderwetse call/put opties of dergelijke stoppen op de AEX. Ik vergelijk het nog eerder met. ik had ook alles wat ik nu in BTC gestopt heb in een 1/2/5-jarig deposito kunnen stoppen. Maar dan pak je als nog weinig rendement, al is je inleg wel verzekerd tenzij zelfs het depositogarantiestelsel omvallen gaat. Heb verder ook het idee dat hoe internet begon, dat BTC die periode had sinds het begin tot zeg 2012. Daarna werd het meer en meer opgepikt, dus in verhouding zitten we nu zo'n beetje zoals internet er in 1994 uit zag. En kijk dan eens wat er 6 jaar later volgde of fast foward: 20 jaar later bijgekomen is.

Dit hele crypto-gebeuren zie ik ook over verloop van tijd zich uitbreiden en verbeteren. In welke hoedanigheid valt nog te bezien, maar juist daarom neig ik eerder die paar BTC die ik nu heb gewoon voor de komende vijf jaar aan te houden, want op het moment dat ik er geld in stopte beschouwde ik dat toch al als verloren geld. Pak ik er een leuk rendement mee > das fijn, staat de waarde over 5 jaar op 0 > jammer dan. Wat de BTC koers nu dus doet interesseert mij geen klap, ik wil gewoon meer BTC hamsteren Tis in elk geval leuker dan je geld stukslaan op een avondje casino en/of unibet Dat ik dan speculeer, er zijn zelfs mensen die speculeren of Suarez wel of niet bijt in een wedstrijd, de hele aandelenhandel bestaat voor een groot deel uit speculeren op waardestijging of daling. Zelfs met fiatgeld kan je speculeren op waardestijging/daling van de dollar, euro en yen enzovoort. Dat dit dan het ideaal van crypto in de weg staat kan mij weinig interesseren, want andere valuta hebben daar ook mee moeten leren omgaan.

En dat men speculeert op het klappen van de euro doet mij geen euro minder uitgeven aan boodschappen o.i.d. Dat die wisselkoers met de dollar om de haverklap anders is boeit me niks. Datzelfde heb ik met BTC en de huidige wisselkoers in usd of euro's.

[rickiii]

gise schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 11:40:
[...]
Koop elke maand voor €200 á 300. Dit is geld wat ik normaal ook voor langere tijd zou sparen maar ik verwacht dus met BTC meer rendement te kunnen halen dan met m'n spaarrekening.

Is dit geld dat je zou kunnen missen als het misgaat? Of doe je dit omdat je banken niet meer vertrouwt?

[Hammer]

rickiii schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 15:17:
[...]


Is dit geld dat je zou kunnen missen als het misgaat? Of doe je dit omdat je banken niet meer vertrouwt?

Dat vroeg ik mij inderdaad ook af. Zoals ik je reactie lees, spaar je nu alleen in bitcoin? Maw. als bitcoin omvalt, heb je geen spaargeld meer? Lijkt me nogal een gevaarlijke strategie. Leg nooit al je eieren in 1 mandje.. er gebeurt ontzettend veel in cryptoland, en heel erg snel...

[Joosie200]

Blijven bijkopen in BTC op dips doe ik niet. Een paar honderd euro kan ik wel wegzetten in BTC als speelgeld, maar das peanuts tov mijn spaargeld. (elke maand spaar ik toch al 100/200 euro dus na een paar maandjes heb ik het gat van mijn BTC aankoop al gedicht) Want spelregel #1: stap nooit met meer in dan wat je bereid bent kwijt te raken is gewoon eentje die altijd toepassing vind. Mijn totale spaargeld wil ik niet zien verdampen, anders gaat het lastig om out of the blue spul wat stuk gaat te vervangen. Of indien je werkt: tijdje overbruggen waarin je opnieuw solliciteert en nog geen ww/bijstand krijgt. Dat beetje wat ik nu in BTC heb staan mag verdampen waar ik bij sta (liever niet natuurlijk) maar ik slaap er geen nacht minder om. Tuurlijk baal ik er wel van mocht het mij overkomen, maar tis geen geld die ik apart had staan om [insert spaardoel] van te betalen.

[Astennu]

Hammer schreef op donderdag 26 juni 2014 @ 15:20:
[...]


Dat vroeg ik mij inderdaad ook af. Zoals ik je reactie lees, spaar je nu alleen in bitcoin? Maw. als bitcoin omvalt, heb je geen spaargeld meer? Lijkt me nogal een gevaarlijke strategie. Leg nooit al je eieren in 1 mandje.. er gebeurt ontzettend veel in cryptoland, en heel erg snel...

Inderdaad. Ik heb naast mijn BTC ook spaargeld.
Als het mis gaat ben ik alles behalve blij maar goed ben me bewust van die gok. Ik ga er gewoon van uit dat ik die investering zo goed als helemaal kwijt kan raken.

Ik zou minimaal 50/50 doen. Deel gewoon op de bank en deel dan in BTC.

[Verwijderd]

Martijn19 schreef op maandag 23 juni 2014 @ 20:17:
Deze is het makkelijkste.

Bedankt Martijn19!
Daar ga ik dit weekend eens mee aan de slag ^^

[gise]

Nope. Samen met m'n vriendin hebben wij:

- Gezamelijke spaarrekening
- Gezamelijke betaalrekening
- Eigen betaalrekening
- Eigen spaarrekening

Op onze gezamelijke spaarrekening sparen we elke maand gewoon voor gezamenlijk geld (ongeveer €250 p/mnd). We maken allebei een x bedrag over naar onze spaar- en betaal rekening. We hebben het zo berekend dat we daarna zelf elke maand allebei 350 over houden voor onze eigen vaste uitgaven en om zelf dingen mee te doen (sparen of uitgeven). Als bitcoin omvalt ben ik inderdaad m'n geld kwijt en heb ik dikke pech maar hebben we nog wel ons normale spaargeld.

[Martijn19]

gise schreef op vrijdag 27 juni 2014 @ 10:31:
Nope. Samen met m'n vriendin hebben wij:

- Gezamelijke spaarrekening
- Gezamelijke betaalrekening
- Eigen betaalrekening
- Eigen spaarrekening

Op onze gezamelijke spaarrekening sparen we elke maand gewoon voor gezamenlijk geld (ongeveer €250 p/mnd). We maken allebei een x bedrag over naar onze spaar- en betaal rekening. We hebben het zo berekend dat we daarna zelf elke maand allebei 350 over houden voor onze eigen vaste uitgaven en om zelf dingen mee te doen (sparen of uitgeven). Als bitcoin omvalt ben ik inderdaad m'n geld kwijt en heb ik dikke pech maar hebben we nog wel ons normale spaargeld.

Ik heb het ongeveer hetzelfde. Halverwege vorig jaar ben ik overgegaan van euro sparen naar bitcoin sparen. Dus wanneer Bitcoin naar 0 gaat heb ik nog wel mijn euro spaarrekening. Genoeg om noodgevallen op te vangen.

[Astennu]

Koers gaat langzaam de goede kant op. En dat terwijl het weekend is
Hopelijk zet dat door.

[Luuk]

Astennu schreef op vrijdag 27 juni 2014 @ 15:17:
Koers gaat langzaam de goede kant op. En dat terwijl het weekend is
Hopelijk zet dat door.

Vrijdag is bij de meeste mensen nog geen weekend he

[Astennu]

G-PHREAK schreef op vrijdag 27 juni 2014 @ 15:22:
[...]


Vrijdag is bij de meeste mensen nog geen weekend he

Normaal begint hij op vrijdag al in te zakken.
En ik denk niet dat we onder de 400 gaan waar we deze week wel bijna zijn geweest.

[Fivel]

Wordt er straks wel bekend gemaakt voor welke bedragen de bitcoins zijn gekocht op de veiling? Of blijft dit geheim, kan op de website niks over vinden.

http://www.usmarshals.gov/assets/2014/bitcoins/

[pposthoorn]

Fivel schreef op zaterdag 28 juni 2014 @ 00:57:
Wordt er straks wel bekend gemaakt voor welke bedragen de bitcoins zijn gekocht op de veiling? Of blijft dit geheim, kan op de website niks over vinden.

http://www.usmarshals.gov/assets/2014/bitcoins/

US Marshals maakt dit niet bekend. Dus we zijn afhankelijk van de bieders zelf.

[Rannasha]

pposthoorn schreef op zaterdag 28 juni 2014 @ 01:06:
[...]


US Marshals maakt dit niet bekend. Dus we zijn afhankelijk van de bieders zelf.

Veilingsbedragen zijn gewoon publieke informatie. Maar ik neem aan dat deze pas worden vrijgegeven zodra alle transacties volledig zijn afgehandeld.

[pposthoorn]

Rannasha schreef op zaterdag 28 juni 2014 @ 09:20:
[...]


Veilingsbedragen zijn gewoon publieke informatie. Maar ik neem aan dat deze pas worden vrijgegeven zodra alle transacties volledig zijn afgehandeld.

Ik kan niet meer vinden waar, maar ik had ergens gelezen dat de winnende biedingen niet bekend gemaakt worden omdat het een gesloten veiling is. Maar ik nodig je uit om het tegendeel aan te tonen want ik denk dat we er beter van worden als het wel bekend wordt

[Verwijderd]

Wat het probleem van investeringsstress in volatiele markten als bitcoin betreft, huldig ik de volgende regel: ik speel enkel met winst. Heb er ooit een bedrag ingestoken, dit bedrag er door geluk (geef ik grif toe) bijna instant kunnen uithalen en speel nu voort met de winst. Uw winst gaat dan misschien niet van die aard zijn dat je miljonnair wordt, maar als je echt gelooft in cryptocurrencies en er effectief vanuit gaat dat dit de komende jaren nog serieus gaat stijgen (bv. internet in 1994 voorbeel), dan is een klein bedrag genoeg om interessante rendementen op te leveren.

Als ik sommigen op dit forum bezig zie van 'vandaag weer 0.70BTC gewonnen met daytraden', dan kan enkel spelen met winst voor deze mensen geen probleem zijn.

Ik beschouw heel dit cryptogedoe als een veredelde soort lotto met serieus hogere winstkansen. Je zet wat in op coins/assets/projecten, je trade wat en hoopt dat het op een dag bingo is. Heb zelf dit geluk gehad dankzij NXT en NEM maar evengoed wat geld kwijtgespeeld met SC, PC, PTS, ZET en anderen. Gelukkig compenseert een explosieve stijging vele kleine inzetten in andere coins.

[Verwijderd]

valt niemand op dat litecoin steeds lager en lager wordt terwijl btc stijgt?

[sjukke]

Leuk begin van de week zo met btc, heb van het weekend aardig ingekocht

[Martijn19]

Het ziet er behoorlijk bullish uit momenteel, nu maar eens kijken of we vandaag nog veiling bedragen voorbij zien komen.
Ik vermoed dat SecondMarket er sowieso wel open over gaat doen. Of ze nu winnen of niet.

[Tourniquet]

Martijn19 schreef op maandag 30 juni 2014 @ 09:38:
Het ziet er behoorlijk bullish uit momenteel, nu maar eens kijken of we vandaag nog veiling bedragen voorbij zien komen.
Ik vermoed dat SecondMarket er sowieso wel open over gaat doen. Of ze nu winnen of niet.

Yep:

Announcement: The SecondMarket / Bitcoin Investment Trust bidding syndicate for the US Marshals bitcoin auction was outbid on all blocks

Alleen jammer dat ie niet even erbij vermeld hoe hoog de bids waren.

[Martijn19]

Tourniquet schreef op maandag 30 juni 2014 @ 22:09:
[...]


Yep:

Announcement: The SecondMarket / Bitcoin Investment Trust bidding syndicate for the US Marshals bitcoin auction was outbid on all blocks

Alleen jammer dat ie niet even erbij vermeld hoe hoog de bids waren.

Ik kom hier gewoon net om die tweet te posten. Je bent me net voor.

Ik denk dat Barry het uiteindelijk wel doorgeeft, aangezien hij normaal gesproken behoorlijk transparant is.

[Tourniquet]

Martijn19 schreef op maandag 30 juni 2014 @ 22:11:
[...]


Ik kom hier gewoon net om die tweet te posten. Je bent me net voor.

Ik denk dat Barry het uiteindelijk wel doorgeeft, aangezien hij normaal gesproken behoorlijk transparant is.

Wellicht mogen ze daar nog niets over zeggen totdat alle transacties (fiat en tbc) succesvol zijn uitgevoerd.

[Martijn19]

Alan Silbert: So basically at least USD$20MM of bitcoin buying demand went unsatisfied in the auction and will look elsewhere to buy bitcoins i.e. market

Dat is de broer of broertje van Barry zover ik weet.

[drvinnie]

Martijn19 schreef op maandag 30 juni 2014 @ 22:18:
Alan Silbert: So basically at least USD$20MM of bitcoin buying demand went unsatisfied in the auction and will look elsewhere to buy bitcoins i.e. market

Dat is de broer of broertje van Barry zover ik weet.

Tja, maar aangezien Barry eerder aangaf dat ze voor 45.000 coins biedingen hadden, kom je dan wel op een erg laag gemiddelde. (ongeveer 445 per coin)

[Bonez0r]

Tweet van Barry Silbert: Announcement: The SecondMarket / Bitcoin Investment Trust bidding syndicate for the US Marshals bitcoin auction was outbid on all blocks

Hopelijk betekent dit dat een aantal die via secondmarket hadden willen kopen het nu toch op een exchange gaan proberen. Alan Silbert heeft het iig over 20 miljoen usd die geboden was en die de bieders dus nu niet (via secondmarket) krijgen. De koers is aardig omhoog gegaan (ik neem aan door dit nieuws).

[ Voor 26% gewijzigd door Bonez0r op 01-07-2014 03:54 ]

[Astennu]

drvinnie schreef op maandag 30 juni 2014 @ 22:38:
[...]

Tja, maar aangezien Barry eerder aangaf dat ze voor 45.000 coins biedingen hadden, kom je dan wel op een erg laag gemiddelde. (ongeveer 445 per coin)

445 dollar per coin is inderdaad heel laag. Zeker als je ziet dat hij daar voor rond de 570 stond. En hij nu 640 noteert. Dan zou je door te dumpen al een hele leuke winst te pakken hebben. Ik ben wel benieuwd of de uiteindelijke bieder meer heeft betaald dan de marktwaarde op dat moment.

[Verwijderd]

RIP litecoin

[letatcest]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 09:11:
RIP litecoin

what's with litecoin? iets gemist?

[EJPostema]

letatcest schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 09:22:
[...]

what's with litecoin? iets gemist?

De koers? Maar litecoin is al maanden dood hoor <0.01 eind van de zomer

[_AzN_GhOsT965]

letatcest schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 09:22:
[...]

what's with litecoin? iets gemist?

Niks gemist, dat is het nou juist

LTC biedt op dit moment geen meerwaarde. Het heeft geen innovatie en geen broad merchant acceptance.

[drvinnie]

Newegg.com accepteert Bitcoin. Inmiddels koers rond de 650. Wordt de weg terug omhoog nu definitief ingezet?

edit:
Ik ben benieuwd of we dan hier ook meteen met bitcoins kunnen betalen als Newegg naar Nederland komt. Dan kan het hard gaan met acceptatie. (schaap dam)

[ Voor 31% gewijzigd door drvinnie op 01-07-2014 11:04 ]

[Martijn19]

_AzN_GhOsT965 schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 09:58:
[...]


Niks gemist, dat is het nou juist

LTC biedt op dit moment geen meerwaarde. Het heeft geen innovatie en geen broad merchant acceptance.

Precies dit ja. En iedereen die voor de lange termijn de gok in een altcoin neemt moet hier maar eens heel goed over nadenken.

drvinnie schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 10:14:
Newegg.com accepteert Bitcoin. Inmiddels koers rond de 650. Wordt de weg terug omhoog nu definitief ingezet?

Geen kleine jongen. Meerdere miljarden dollars omzet!

[ Voor 30% gewijzigd door Martijn19 op 01-07-2014 10:28 ]

[Astennu]

drvinnie schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 10:14:
Newegg.com accepteert Bitcoin. Inmiddels koers rond de 650. Wordt de weg terug omhoog nu definitief ingezet?

Tja dat is de vraag. We hebben iets meer dan een week terug hoger gezeten rond de 680.
Er zou nu weerstand zitten rond de 660. Daar moeten we nu eerst doorheen.

[Tourniquet]

Astennu schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 10:52:
[...]


Tja dat is de vraag. We hebben iets meer dan een week* terug hoger gezeten rond de 680.
Er zou nu weerstand zitten rond de 660. Daar moeten we nu eerst doorheen.

*maand

[Astennu]

Tourniquet schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 12:18:
[...]


*maand

Je hebt gelijk. Gaat al weer snel
3 weken terug stonden we nog hoog. Toen twee weken laag.

[Tourniquet]

Weten jullie het nog?

FINANCE PROFESSOR: Bitcoin Will Crash To $10 By Mid-2014



En nu staat er op je Wikipedia-lemma

He became well known for his prediction that Bitcoin would fail and trade for less than 10 dollars by mid-2014. However, on June 30, 2014, Bitcoin was trading for approximately $620, more than 60x the price he had predicted.

[LED-Maniak]

Haha

Hopelijk doet hij nog zo'n uitspraak.

[pposthoorn]

We horen wel heel weinig over de veiling. Enige wat naar buiten is gekomen is het aantal bieders en boden. En dat 2 bekende bieders geen enkel lot hebben gekregen, dus hun boden waren te laag.

Ondertussen heeft de koers weer de trend opgepakt die het had vlak voor het aankondigen van de veiling.

[Fivel]

pposthoorn schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 21:11:
We horen wel heel weinig over de veiling. Enige wat naar buiten is gekomen is het aantal bieders en boden. En dat 2 bekende bieders geen enkel lot hebben gekregen, dus hun boden waren te laag.

Ondertussen heeft de koers weer de trend opgepakt die het had vlak voor het aankondigen van de veiling.

https://twitter.com/coindesk/status/483997719707779073

Ben benieuwd wat er bekend wordt gemaakt.

[pposthoorn]

Fivel schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 21:12:
[...]


https://twitter.com/coindesk/status/483997719707779073

Ben benieuwd wat er bekend wordt gemaakt.

Ik vrees iets in de trend van: "Alle coins zijn succesvol geveild en alle transacties zijn voltooid."

[Tourniquet]

De coins zijn iig weer in beweging: https://blockchain.info/a...mePmZX3WpEzMKTrcBF2gpNQ55
https://blockchain.info/n...1f718d846033798aee333b0c3 (fee: 0 BTC )

Dit zou kunnen betekenen dat alle coins door één koper zijn gekocht (die dus alle kavels heeft gewonnen), of het is een 'tussentransactie' binnen US overheid.

[ Voor 57% gewijzigd door Tourniquet op 01-07-2014 22:26 ]

[Fivel]

Tourniquet schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 22:22:
De coins zijn iig weer in beweging: https://blockchain.info/a...mePmZX3WpEzMKTrcBF2gpNQ55
https://blockchain.info/n...1f718d846033798aee333b0c3 (fee: 0 BTC )

Dit zou kunnen betekenen dat alle coins door één koper zijn gekocht (die dus alle kavels heeft gewonnen), of het is een 'tussentransactie' binnen US overheid.

Misschien 1 koper, aangezien alles in 1x wordt gestuurd?

[Tourniquet]

Fivel schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 22:29:
[...]


Misschien 1 koper, aangezien alles in 1x wordt gestuurd?

Ja, dat zeg ik.

[Fivel]

Tourniquet schreef op dinsdag 01 juli 2014 @ 22:32:
[...]


Ja, dat zeg ik.

Sorry, zag je edit niet.

Edit:
http://www.coindesk.com/u...30000-silk-road-bitcoins/

Inderdaad 1 koper voor alle coins.

[ Voor 29% gewijzigd door Fivel op 01-07-2014 22:50 ]

[pposthoorn]

Jup:
http://www.coindesk.com/u...30000-silk-road-bitcoins/

Edit:
Te laat.

[ Voor 8% gewijzigd door pposthoorn op 01-07-2014 22:55 ]