Ervaring werken bij CGI (deel 5)

[Donde]

Iemand gister nog naar de experience day geweest?

[avotar]

Donde schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 11:08:
Iemand gister nog naar de experience day geweest?

Ben ik ook wel benieuwd naar. Vooral is het eten dit keer een beetje geregeld?
Ik ga vanavond en ik zie niet hoe ik voor half 6 er kan zijn. Aangezien je volgens het programma vanaf 5 uur al kan aanschuiven, vrees ik de hond in de pot.

[ Voor 3% gewijzigd door avotar op 16-04-2013 11:25 ]

[ed73]

avotar schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 11:25:
[...]


Ben ik ook wel benieuwd naar. Vooral is het eten dit keer een beetje geregeld?
Ik ga vanavond en ik zie niet hoe ik voor half 6 er kan zijn. Aangezien je volgens het programma vanaf 5 uur al kan aanschuiven, vrees ik de hond in de pot.

Geen hond in de pot als je later bent, is goed geregeld!

[Donde]

avotar schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 11:25:
[...]


Ben ik ook wel benieuwd naar. Vooral is het eten dit keer een beetje geregeld?
Ik ga vanavond en ik zie niet hoe ik voor half 6 er kan zijn. Aangezien je volgens het programma vanaf 5 uur al kan aanschuiven, vrees ik de hond in de pot.

Van collega's die de vorige keer zijn geweest heb ik gehoord dat de catering wel goed geregeld is en genoeg voor iedereen. Er is ook gedacht aan de vegetarische mensen en die krijgen een speciaal bord. En ik begreep ook dat ze nog langskomen met....IJS!

[Anoniem: 383121]

avotar schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 11:25:
[...]


Ben ik ook wel benieuwd naar. Vooral is het eten dit keer een beetje geregeld?
Ik ga vanavond en ik zie niet hoe ik voor half 6 er kan zijn. Aangezien je volgens het programma vanaf 5 uur al kan aanschuiven, vrees ik de hond in de pot.

Ik ben de 8e geweest. Eten was prima geregeld. Er waren 3 plekken met het zelfde buffet. Ik kwam rond kwart over 5 aan en kon mijn bordje nog met alles vullen. Ook mensen die later kwamen heb ik niet horen klagen. Het eten was ook een stuk lekkerder.
De inhoud van de presentaties vond ik aan de andere kant weer minder boeiend. Vooral de vragen waar iedereen op zat te wachten (ingestuurde vragen met de strekking loonsverhoging/arbeidsvoorwaarden/verbetering huidige situatie ten opzichte van vroeger) werden binnen 2 min ‘behandeld’.

Hoop gebakken lucht als je het mij vraagt. Al was het wel leuk om alle collega’s weer eens te zien

[avotar]

Anoniem: 383121 schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 11:32:
[...]


Ik ben de 8e geweest. Eten was prima geregeld. Er waren 3 plekken met het zelfde buffet. Ik kwam rond kwart over 5 aan en kon mijn bordje nog met alles vullen. Ook mensen die later kwamen heb ik niet horen klagen. Het eten was ook een stuk lekkerder.
De inhoud van de presentaties vond ik aan de andere kant weer minder boeiend. Vooral de vragen waar iedereen op zat te wachten (ingestuurde vragen met de strekking loonsverhoging/arbeidsvoorwaarden/verbetering huidige situatie ten opzichte van vroeger) werden binnen 2 min ‘behandeld’.

Hoop gebakken lucht als je het mij vraagt. Al was het wel leuk om alle collega’s weer eens te zien

Dat is ook wel de instelling waarmee ik erheen ga. Ik hoop positief verrast te worden. Wordt sowieso het eerste echte CGI event waar ik heen kan, dus ik ben benieuwd.

[peter00]

net vernomen uit het Wandelgangen Informatie Systeem dat je de sjaak bent als je declaraties hebt en een voormalige postbankrekening. Dat kan Citibank niet aan. Voorlopig ook niet opgelost ook. Doe es communiceren, anders doe ik de klant binnen twee weken vertellen dat ik "mn declaraties even uitstel".
Ben geen bank van lening.

[t_captain]

Is er nog wel een technisch verschil zoals vroeger?

De kortere rekeningnummers zijn iig opgelost met IBAN.
Postbank rekeningen hebben een gewoon IBAN: NL55INGB000xxxxxxx

Dan was er nog iets met ontkoppelde systemen (gekoppeld via BankGiro Centrale). Maar tegenwoordig zou je de betaling toch gewoon naar ING Bank kunnen routeren en lossen zij het ING/Postbank vraagstuk wel op?

[hawkeyenl9393]

*doet wachten op de >1.5 week geleden ingediende declaratie*

hopelijk komt ie vandaag binnen, aangezien ik er verder niks over gehoord heb, en in PSA staat ie op 'staged'...

[Warfare]

Gisteren op CGI experience geweest. Ik moet zeggen: een leuke avond, al vond ik het Tom Coronel verhaal niet bijster interessant. De hele avond had een hoog borstklopt gehalte en wat dat betreft sloot zijn verhaal goed aan op de rest.
Ja, CGI is absoluut goed op weg, maar de moeilijkheden komen nog als er in de arbeidsvoorwaarden gesneden gaan worden. Catering was goed, sfeer was gezellig en heb zeker een leuke avond gehad, al had wat zelfkritiek en het brengen van echt nieuws niet misstaan.

Hulde aan Richard die gisteren als enige kritisch durfde te zijn toen er door de vragen heen werd gefietst.
Leverde een mooi en terecht applaus op!

[ESPACE]

Welke vragen mogen niet gesteld worden?
Dan kan ik me een beetje voorbereiden.

[Anoniem: 383121]

Warfare schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 12:55:
Gisteren op CGI experience geweest. Ik moet zeggen: een leuke avond, al vond ik het Tom Coronel verhaal niet bijster interessant. De hele avond had een hoog borstklopt gehalte en wat dat betreft sloot zijn verhaal goed aan op de rest.
Ja, CGI is absoluut goed op weg, maar de moeilijkheden komen nog als er in de arbeidsvoorwaarden gesneden gaan worden. Catering was goed, sfeer was gezellig en heb zeker een leuke avond gehad, al had wat zelfkritiek en het brengen van echt nieuws niet misstaan.

Hulde aan Richard die gisteren als enige kritisch durfde te zijn toen er door de vragen heen werd gefietst.
Leverde een mooi en terecht applaus op!

Wat zei hij dan? Nu ben ik nieuwsgierig

[richarddendulk]

Ik (Richard dus) vroeg om concrete antwoorden ... maar die kwamen niet. De reactie uit de zaal gaf aan dat er meer collega's op zoek zijn naar duidelijkheid.

Heb je interesse in het verloop? Ik hou de voortgang bij op www.twitter.com/deDulk

Lang verhaal kort: er is gewoon nog niet zo veel duidelijk. Bijvoorbeeld op het gebied van arbeidsvoorwaarden vindt er nog overleg plaats.
En wat is het antwoord op de vraag "Worden we door CGI serieus genomen?" het zit wel in de genen van CGI om medewerkers serieus te nemen, maar meer kan je daar toch ook niet over zeggen.

Persoonlijk vond ik het verhaal van Tom Coronel een goed verhaal en ik werd er enthousiast van!
Ik wens iedereen die nog naar de Experience CGI gaat veel positiviteit toe. En heb je vragen .... stel ze dan.

[pagani]

hawkeyenl9393 schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 12:21:
*doet wachten op de >1.5 week geleden ingediende declaratie*

hopelijk komt ie vandaag binnen, aangezien ik er verder niks over gehoord heb, en in PSA staat ie op 'staged'...

De uitleg waarom je nog niets ontvangen hebt staat gewoon in de NL PSA mail van 10 april. Tel bij vrijdag tot drie werkdagen op in het geval van ING en de Rabo en je hebt je antwoord

Verder blijft het interessant om te zien hoe mensen maar blijven vragen naar de wijzigingen in arbeidsvoorwaarden. Die materie is dermate ingewikkeld dat enig geduld wel op z'n plaats is en voorbarige berichtgevingen alleen maar nadelig kunnen zijn.

[ Voor 20% gewijzigd door pagani op 16-04-2013 22:58 ]

[avotar]

pagani schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 22:54:
[...]


Verder blijft het interessant om te zien hoe mensen maar blijven vragen naar de wijzigingen in arbeidsvoorwaarden. Die materie is dermate ingewikkeld dat enig geduld wel op z'n plaats is en voorbarige berichtgevingen alleen maar nadelig kunnen zijn.

Het punt is, is dat je aan alles merkt dat er wat aan zit te komen. En je moet niet vergeten waar heel veel van ons vandaan komen: uit een bedrijf dat het voor de buitenwereld heel goed deed, maar in werkelijkheid heel dankbaar moet zijn dat er grote zak Canadees geld opengetrokken werd. En die ten gevolge van alles al heel lang nagenoeg stil staan.
Zo erg, dat zelfs een geste als het schrappen van de prive-km limiet al met grote argwaan wordt begroet.
Verhaal wat ik gisterenavond heel sterk hoorde, was van collega's die er vanuit gaan dat de leaseauto gewoon helemaal verdwijnt, vanwege de nog altijd geldende bestelstop icm de mobiliteitstoelage voor nieuwe members.

Maar goed, gisterenavond dus de Experience. Parkeren goed, eten goed, accomodatie super. Ze hebben hun best gedaan, maar het rijmde gewoon niet. Het probleem was dat ik eigenlijk naast een groepje idle consultants zat, die gewoon goede en actuele skills hebben, maar niet ingezet worden momenteel. Ondanks dat gegeven stortte de rode stropdassen een grote ton van positiviteit over ons uit, waarbij ik me zo nu en dan moest inhouden om niet op te springen en met gebalde vuist te roepen TSJAKKA!
Nee, het is vreemd te horen dat je wil groeien groeien groeien groeien, maar tegelijk met een stevige idleness kampt in teams waarvoor je mensen zoekt. En dat er wat dat betreft ook niets veranderd is, recruitment boven retention. Ik denk dat dat nog wel het zwaarst steekt. Dat je ondanks alles in de club bent blijven geloven en stank voor dank krijgt. Ik hoorde tijdens de borrel erna iemand zich hardop afvragen, wat is er nu buiten de naam veranderd? Als iemand die al jaren bij de klant zit, moest ik bekennen: Niets.

Verhaal van Tom Coronel verder niets op aan te merken. Was leuk, vermakelijk en goed om te weten waar je ook een plasma tv kan bestellen

[t_captain]

avotar schreef op woensdag 17 april 2013 @ 07:31:
[...]

[...]En dat er wat dat betreft ook niets veranderd is, recruitment boven retention. Ik denk dat dat nog wel het zwaarst steekt. [...]

Iedere organisatie investeert in zowel recruitment als retention.

Mensen behouden kost geld; mensen vervangen kost geld. De mate waarin die investeringen zin hebben, hangt af van de aard van de organisatie. Ik vrees dat een detacheringsbedrijf principieel wat minder pijn heeft van personeelsverloop dan een organisatie waarin intern producten worden ontwikkeld met een specialistische domeinkennis. Dan komt de balans vanzelf anders te liggen.

[peter00]

Recruitment kost minder dan retention.

voor Retention heb je nodig:

• Training
• Visie > 4 jr.
• "ouderen"beleid. Carrierepaden.
• retentie incentives (zoals ancienniteitsdagen)

Voordelen Recruitment boven Retention

• Geen investering nodig in training - het is VEEL goedkoper van de markt te plukken dan om te scholen.
• Je kunt nieuwkomers alles wijsmaken. Tegen de tijd dat ze willen groeien, voldoende zijn "ingewerkt", daarbij nooit significante groei in werk of salaris hebben gehad en weg willen, zijn we drie jaar verder, hetgeen de gemiddelde horizon en houdbaarheid is van een manager.
• Je kunt je populatie verjongen, loyaliteit kost bijvoorbeeld meer pensioen, zijn lastiger te verkopen lijkt t soms, wat drukt op de marge - hetgeen prima is uit te drukken in winst. Dat ervaring en loyaliteit tevens de goede naam van een bedrijf vormen, valt niet te kwantificeren in een een puur kapitalistisch model. But again: heb je een visie zo lang als je eigen neus, dan werkt t. Horizontaal ingestroomde managers hebben toch al geen oog voor een bedrijf als geheel, durf ik hier te poneren.

Retention versus Recruitment zoals het tegenwoordig wordt gebruikt in beursgenoteerde margebedrijven: penny wise, pound foolish

just my 2 cents.

[Anoniem: 383121]

peter00 schreef op woensdag 17 april 2013 @ 09:30:
Recruitment kost minder dan retention.

voor Retention heb je nodig:

• Training
• Visie > 4 jr.
• "ouderen"beleid. Carrierepaden.
• retentie incentives (zoals ancienniteitsdagen)

Voordelen Recruitment boven Retention

• Geen investering nodig in training - het is VEEL goedkoper van de markt te plukken dan om te scholen.
• Je kunt nieuwkomers alles wijsmaken. Tegen de tijd dat ze willen groeien, voldoende zijn "ingewerkt", daarbij nooit significante groei in werk of salaris hebben gehad en weg willen, zijn we drie jaar verder, hetgeen de gemiddelde horizon en houdbaarheid is van een manager.
• Je kunt je populatie verjongen, loyaliteit kost bijvoorbeeld meer pensioen, zijn lastiger te verkopen lijkt t soms, wat drukt op de marge - hetgeen prima is uit te drukken in winst. Dat ervaring en loyaliteit tevens de goede naam van een bedrijf vormen, valt niet te kwantificeren in een een puur kapitalistisch model. But again: heb je een visie zo lang als je eigen neus, dan werkt t. Horizontaal ingestroomde managers hebben toch al geen oog voor een bedrijf als geheel, durf ik hier te poneren.

Retention versus Recruitment zoals het tegenwoordig wordt gebruikt in beursgenoteerde margebedrijven: penny wise, pound foolish

just my 2 cents.

Helemaal mee eens. Hiermee creeërd CGI wel dat er meer junioren aanwezig zijn dan dat er jobs zijn om deze junioren op kwijt te kunnen. Zo zie je nu vaak dat de collega's die net komen kijken, op jobs moeten reageren die geschikt zijn voor senioren... Dit vind ik toch een kwalijke zaak. Je zal maar 30x (moeten) reageren op jobs en elke keer te horen krijgen dat je niet geschikt bent... In mijn directe omgeving zie ik weinig 'senioren' instromen. Uitstromen aan de andere kant...

[t_captain]

@peter00: voor CGI is dat inderdaad de balans.

Dat geldt voor iedere detacheerder.

Met een ongefundeerde, grove schatting gok ik dat het verloop van een consultant Logica ongeveer 2 a 3 maandsalarissen kost. Inspanning van HR + management om een vervanger te vinden en aan te nemen, onboarding en een paar weken idleness.

Als je naar een ander soort bedrijf kijkt, een bedrijf dat eigen producten ontwikkelt en en erg specialistische skillset nodig heeft, kan de balans heel anders liggen. Dan kan verloop van 1 werknemer een totale schade van 1 a 2 jaarsalarissen meebrengen.

Daar komen enkele andere factoren bij. Verloop van personeel maakt het makkelijker om te schalen naar de ups en downs van de markt. Voor een cyclisch bedrijf zoals een detacheerder wel prettig. Scheelt ontslagvergoedingen.
Bovendien zogt het verloop voor een voortdurende verversing van de skillset van de werknemers. Je laat bijvoorbeeld wat Oracle specialisten vertrekken en neemt een paar NoSQL specialisten aan. Ook dat is in het voordeel van detacheringsbedrijven, waar de gevraagde skills behoorlijk verlopen in de tijd. Scheelt trainingen.

[ Voor 0% gewijzigd door t_captain op 18-04-2013 13:09 . Reden: some typos ]

[peter00]

t_captain schreef op woensdag 17 april 2013 @ 10:00:
@peter00: voor CGI is dat inderdaad de balans.

Dat geldt voor iedere detacheerder.

Dat is dus wat ik van t management wil horen: de uitspraak dat we een detacheerder annex uitzendburo zijn en geen consultancybedrijf met producten en diensten die evolueren. Die vraag ga ik ook zeker stellen.

De binding werkgever/werknemer bij een detacheerder is per definitie minder dan bij een consulancybedrijf. Flexibilisering van het arbeidscontract moet van twee kanten komen. Als ik morgen wil overstappen naar de klant, wil ik geen gezeik. Maak t maar aantrekkelijk te blijven. Zelfde geldt richting klant: als je pretendeert aan kennismanagement te doen en business expertise meent te hebben moet je dat niet laten zien door iedere drie maanden een nieuwe schoolverlater te sturen, omdat er zo'n lekker marge zit tussen tarief en kosten. Als ik een nitwit uit India toegestuurd krijg, stuur ik m ook terug, hoe goedkoop hij/zij ook is. Wat denk je dat een klant doet?

CGI zal zich goed moeten beseffen met deze stap op de europese markt, dat de arbeidsmarkt hier ietsje anders werkt dan in de US/Canada. Doen ze dat niet, dan komen ze er binnenkort achter dat ze alleen een klantenportefeuille hebben gekocht, met klanten die een voor een afhaken. De mensen die dat mogelijk hebben gemaakt zijn dan vertrokken. We zijn al gehalveerd in het afgelopen jaar, en zoals Stofkonijn al aangaf, de besten zijn inmiddels bezig eieren voor hun geld te kiezen.

offtopic: Iemand hier al een declaratie uitbetaald gekregen? het is weer oorverdovend stil na de mededeling dat "er wat probleempjes waren". Ik ken collega's die in acute geldnood dreigen te komen....leuk als je twee weken je hotel mag voorschieten.

Als t niet in twee weken geregeld is, stel ik al mn onkosten even uit, eufemistisch gezegd. En ja, deze mededeling ligt bij mn manager. Over een week ook bij de klant.

[ESPACE]

... maar het rijmde gewoon niet …

Klopt, en ik ben benieuwd hoe lang het duurt voordat ze dat in Canada doorkrijgen.

Dat hele member gebeuren lijkt hier in NL niet te slagen en klinkt helaas steeds meer als hole retoriek. De praktijk is dat in NL medewerkers worden beschouwd als flexibele uitzendkrachten. Nu wil men nog een stap verder en de arbeidsvoorwaarden openbreken en flexibiliseren. Nog meer uitzendbureau! Dat roept vragen op en veroorzaakt onrust.

Vorig jaar november werd ingezet op re-skilling. Wat komt daar van terecht? We groeien niet, we krimpen, we hebben te kampen met idleness en hebben tegelijkertijd schaarste aan specifieke competenties. Dat moet toch vragen oproepen in Canada?

Ik vraag me af of men onderkent dat veel collega’s zich zorgen maken over hun toekomst bij CGI? Om vraag en aanbod in balans te houden, idleness te voorkomen en te groeien kun je m.i. beter met een lange termijn visie investeren in personeelsbeleid en in de mensen, dit in plaats van nog meer uitzendbureau.

[J2pc]

peter00 schreef op donderdag 18 april 2013 @ 09:43:
[...]

<...>

offtopic: Iemand hier al een declaratie uitbetaald gekregen? het is weer oorverdovend stil na de mededeling dat "er wat probleempjes waren". Ik ken collega's die in acute geldnood dreigen te komen....leuk als je twee weken je hotel mag voorschieten.

Als t niet in twee weken geregeld is, stel ik al mn onkosten even uit, eufemistisch gezegd. En ja, deze mededeling ligt bij mn manager. Over een week ook bij de klant.

Op de PSA portal (logica intranet) staat een nieuwbericht (dd 16 april) dat er idd wat 'probleempjes' waren en dat ze de eerste betaling vrijdag 19 april verwachten.

[peter00]

J2pc schreef op donderdag 18 april 2013 @ 13:39:
[...]

Op de PSA portal (logica intranet) staat een nieuwbericht (dd 16 april) dat er idd wat 'probleempjes' waren en dat ze de eerste betaling vrijdag 19 april verwachten.

waar hebben ze dat bericht verborgen? ik zie t niet staan...ik heb de enterprise portal geopend en daarna "expense reports" aangeklikt, maar ik kom t nergens tegen.

[J2pc]

op 't oude logica intranet (my site) op de PSA portal. Niet op de CGI enterprise portal

zoek anders even op PSA of Declaratieproces op 't oude Logica intranet, dan moet je 'm wel tegenkomen.

[Wijnands]

Gedoe met die declaraties zou volgende week echt over moeten zijn. TEM was de eerste maand of 2 ook niet geweldig.

Ik was er ook bij deze week in Utrecht. Tja.. geregeld was het inderdaad prima en het idee is ook zo gek nog niet. (zelf was ik vergeten door te geven dat ik echt niet tegen E621 kan en heb dus wel last gehad van het eten). Stukje aan het einde met de vragen waar Richard applaus voor kreeg was relevant vond ik.

Ergens heb ik het gevoel dat management het wel probeert maar onze vraag niet duidelijk heeft. Was ook tijd voor een blog post weer voor mij, voor de mensen die wel ´s op kantoor zitten.. http://goto/wijnands

[ESPACE]

Op de CGI Experience van afgelopen dinsdag werd het lijstje met ingestuurde vragen niet meer gepresenteerd.

Ik vond de CGI Experience een boeiende en inspirerende avond. We zijn met de juiste dingen bezig en je wordt uitgedaagd om daar in mee te doen. Individueel en samen kunnen we een verschil maken. De waardering voor de mensen wordt vanaf het hoogste niveau in alle presentaties uitgesproken.
Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat het arbeidsvoorwaarden gedoe niet een CGI ding is maar een zaak is van NL management om haar concurrentiepositie verder te verbeteren. Omdat dit over de ruggen gaat van de members, past het mijns inziens niet bij CGI.

[avotar]

ESPACE schreef op vrijdag 19 april 2013 @ 09:28:
Op de CGI Experience van afgelopen dinsdag werd het lijstje met ingestuurde vragen niet meer gepresenteerd.

Ik vond de CGI Experience een boeiende en inspirerende avond. We zijn met de juiste dingen bezig en je wordt uitgedaagd om daar in mee te doen. Individueel en samen kunnen we een verschil maken.

Weet je waar het me nog het meest aan deed denken: het 10-10-10 verhaal.

De waardering voor de mensen wordt vanaf het hoogste niveau in alle presentaties uitgesproken.

Ook lekker makkelijk om het op deze manier te doen. Nee sorry, de communicatie vanuit Logica was niet best, maar buiten hier en daar een hikje vind ik het momenteel nog veel en veel zwakker. Had PSA niet tussendoor gekomen, had je toch helemaal niets gehoord?

Wat hoor je nu vanuit AS buiten een mailtje van Sake eens in de zoveel maanden?
TeamLead zwijgt in alle toonaarden, Practice Lead doet niets.

[peter00]

avotar schreef op vrijdag 19 april 2013 @ 11:18:
[...]

Weet je waar het me nog het meest aan deed denken: het 10-10-10 verhaal.

Scherp.... nu je het zegt

Wat hoor je nu vanuit AS buiten een mailtje van Sake eens in de zoveel maanden?
TeamLead zwijgt in alle toonaarden, Practice Lead doet niets.

Voor wat betreft Sake heb je gelijk. absoluut.

Ik denk echter dat vwb TL en PL je het gewoon niet getroffen hebt.... Ik ben juist ZEER tevreden met die twee. Ze zitten actief achter info aan, ook mbt PSA, arbeidsvoorwaarden, en alles wat in ons belang is. Dat zijn toppers waar de meeste managers uit mn carriere niet bij in de schaduw kunnen staan vwb people management, en zo denken bijna al mn teamleden erover.

[Anoniem: 497512]

Ah, kijk, ik lees in de blog van de Baas dat NL bij de top 20 BU's van CGI global zit (hoeveel zijn er eigenlijk?). Dat betekent vast en zeker een mooi budget voor salarisverhoging. Toch?

[ESPACE]

... net vernomen uit het Wandelgangen Informatie Systeem dat je de sjaak bent als je declaraties hebt en een voormalige postbankrekening. Dat kan Citibank niet aan. Voorlopig ook niet opgelost ook.

Afgelopen vrijdag keurig mijn declaratie op mijn girorekening ontvangen. Alleen staat er bij dat de naam en woonplaats van het rekeningnummer bij ING niet bekend zijn.

[peter00]

ESPACE schreef op maandag 22 april 2013 @ 00:19:
[...]


Afgelopen vrijdag keurig mijn declaratie op mijn girorekening ontvangen. Alleen staat er bij dat de naam en woonplaats van het rekeningnummer bij ING niet bekend zijn.

mooi. Dan heeft de workaround waar ze t over hadden gewerkt, en is er tevens een aanwijzing waar t probleem lag. Ben inmiddels ook weer declaraties aan t genereren.

[AJM]

peter00 schreef op donderdag 18 april 2013 @ 13:53:
[...]


waar hebben ze dat bericht verborgen? ik zie t niet staan...ik heb de enterprise portal geopend en daarna "expense reports" aangeklikt, maar ik kom t nergens tegen.

Ik heb dit bericht ook via de mail ontvangen, verzenddatum 16-04, afgelopen vrijdag is mijn declaratie overgemaakt.

[ Voor 6% gewijzigd door AJM op 22-04-2013 19:04 ]

[Niekk]

Dag iedereen,


Ik zit hier al een tijdje mee te lezen, maar 'mag' vanaf nu dan ook eindelijk echt meedoen. Vanaf 1 Juli ga ik in dienst bij CGI! Ik kom te zitten in AS-3, TSE (Eindhoven). Zin in!

Op dit moment nog bezig met mijn afstudeerstage bij CGI, dus dingen als de 'Experience CGI' (voor AS-3 afgelopen maandag) heb ik ook al mee kunnen maken.

Zo. Nu lekker mee discussiëren. ;-)


Niek

[Testert]

Welkom Niekk! Veel plezier. Zolang afstudeerders in dienst willen treden na het afstuderen zit het in ieder geval goed met de instroom van junioren

[prutser387]

Voor als hier mensen van de OR meelezen:

Waar blijven de nieuwe notulen van de OR-meetings van februari en maart? Niet dat er tegenwoordig veel boeiends instaat (alle interessante details worden 'geheim' gehouden), maar als je maandelijks een agenda op de OR-site zet, zet dan ook netjes de notulen online.

[Niekk]

Testert schreef op woensdag 24 april 2013 @ 16:38:
Welkom Niekk! Veel plezier. Zolang afstudeerders in dienst willen treden na het afstuderen zit het in ieder geval goed met de instroom van junioren

Ik weet van een aantal studie-genoten dat ze ook geïnteresseerd zijn, dus denk dat dat wel goed zit ja.

[Sleepkever]

Ik moet wel zeggen dat er qua communicatie vanuit HR nog veel verbeterd kan worden. Ik snap dat de overstap naar CGI er nog niet helemaal lekker in zit. Maar om pas bij navraag aan te geven dat ik niet deze maand mijn bonus krijg, maar volgende maand siert niet echt. Terwijl ik echt 3x zwart op wit heb gekregen dat het echt in April uitbetaald zou worden bij navraag nadat ik al 3 verschillende dingen gehoord had... Maargoed, we wachten af.

[Perenor]

Niekk schreef op woensdag 24 april 2013 @ 11:04:
Dag iedereen,


Ik zit hier al een tijdje mee te lezen, maar 'mag' vanaf nu dan ook eindelijk echt meedoen. Vanaf 1 Juli ga ik in dienst bij CGI! Ik kom te zitten in AS-3, TSE (Eindhoven). Zin in!

Op dit moment nog bezig met mijn afstudeerstage bij CGI, dus dingen als de 'Experience CGI' (voor AS-3 afgelopen maandag) heb ik ook al mee kunnen maken.

Zo. Nu lekker mee discussiëren. ;-)


Niek

Welkom Niekk! Op welk vakgebied kom je te werken?

Overigens, wat ook interessant is om te weten, is dat de soberdere arbeidsvoorwaarden die vorig jaar voor nieuwe medewerkers zijn ingevoerd, zijn verbeterd! Ik weet nog geen precieze details in welk opzicht dat ze aangepast zijn, maar dat zal vast binnenkort gecommuniceerd worden.

Dat mag je ook aan je studiegenoten laten weten ;-)

[Niekk]

Ik weet 't, ik heb de "nieuwe" arbeidsvoorwaarden gekregen.
Verder: ik ga bij TSE (AS-3 -> TSE) in Eindhoven werken. Op dit moment doe ik een project bij Philips Lighting (met de Hue lampen), wat ik ga doen als ik 'echt' in dienst ben weet ik nog niet. Het wordt in ieder geval iets van TSE.

[ Voor 65% gewijzigd door Niekk op 25-04-2013 14:41 ]

[Sleepkever]

Perenor schreef op donderdag 25 april 2013 @ 14:18:
Overigens, wat ook interessant is om te weten, is dat de soberdere arbeidsvoorwaarden die vorig jaar voor nieuwe medewerkers zijn ingevoerd, zijn verbeterd! Ik weet nog geen precieze details in welk opzicht dat ze aangepast zijn, maar dat zal vast binnenkort gecommuniceerd worden.

Interessant... Gaat dat ook gelden voor bestaande members die in die tijd van dat sobere contract gejoined zijn dan?

[hawkeyenl9393]

Sleepkever schreef op donderdag 25 april 2013 @ 14:15:
Ik moet wel zeggen dat er qua communicatie vanuit HR nog veel verbeterd kan worden. Ik snap dat de overstap naar CGI er nog niet helemaal lekker in zit. Maar om pas bij navraag aan te geven dat ik niet deze maand mijn bonus krijg, maar volgende maand siert niet echt. Terwijl ik echt 3x zwart op wit heb gekregen dat het echt in April uitbetaald zou worden bij navraag nadat ik al 3 verschillende dingen gehoord had... Maargoed, we wachten af.

huh? bonus?

[Anoniem: 383121]

Sleepkever schreef op donderdag 25 april 2013 @ 14:15:
Ik moet wel zeggen dat er qua communicatie vanuit HR nog veel verbeterd kan worden. Ik snap dat de overstap naar CGI er nog niet helemaal lekker in zit. Maar om pas bij navraag aan te geven dat ik niet deze maand mijn bonus krijg, maar volgende maand siert niet echt. Terwijl ik echt 3x zwart op wit heb gekregen dat het echt in April uitbetaald zou worden bij navraag nadat ik al 3 verschillende dingen gehoord had... Maargoed, we wachten af.

Sorry, een wat? Over wat voor mythisch ding spreekt u?

[Sleepkever]

hawkeyenl9393 schreef op donderdag 25 april 2013 @ 15:11:
[...]
huh? bonus?

Alle nieuwe joiners sinds Juni vorig jaar hebben een lager basis salaris, wat ze weer terug krijgen via een bonus (gelinked aan persoonlijke goals en eerste half jaar 12,5% vast). Waaronder ik dus. Niet zo erg, maar ik had bij het tekenen niet door dat dit maar 1x per jaar uit betaald zou worden in "een maand" die dus telkens opgeschoven wordt als je er navraag naar doet.

Sorry, had ik er misschien even bij kunnen vermelden in de eerste post, snap de verwarring wel een beetje. Maar dit is dus omdat ik een van de nieuwe contracten heb, niet door de overgang naar CGI.

[ Voor 16% gewijzigd door Sleepkever op 25-04-2013 15:19 ]

[Anoniem: 383121]

Sleepkever schreef op donderdag 25 april 2013 @ 15:18:
[...]

Alle nieuwe joiners sinds Juni vorig jaar hebben een lager basis salaris, wat ze weer terug krijgen via een bonus (gelinked aan persoonlijke goals en eerste half jaar 12,5% vast). Waaronder ik dus. Niet zo erg, maar ik had bij het tekenen niet door dat dit maar 1x per jaar uit betaald zou worden in "een maand" die dus telkens opgeschoven wordt als je er navraag naar doet.

Sorry, had ik er misschien even bij kunnen vermelden in de eerste post, snap de verwarring wel een beetje. Maar dit is dus omdat ik een van de nieuwe contracten heb, niet door de overgang naar CGI.

Dat is zeker niet netjes van CGI. Staat er een datum vermeld in het contract? Zo, ja dan kunnen ze daar toch niet te ver van afwijken. Zou je zeggen

[Sleepkever]

Anoniem: 383121 schreef op donderdag 25 april 2013 @ 15:24:
[...]

Dat is zeker niet netjes van CGI. Staat er een datum vermeld in het contract? Zo, ja dan kunnen ze daar toch niet te ver van afwijken. Zou je zeggen

Er staat niet eens een termijn vermeld in het contract, dat is het vervelende. Zelf niet scherp genoeg op geweest in die tijd. Wel een wijze les voor het vervolg.

Dus ik heb niet echt een punt om aan vast te houden behalve de 3 mails van HR die allemaal bevestigen dat het in April zou zijn. Maar dat nemen ze nu dus ook terug.

[Vandaahl]

Anoniem: 383121 schreef op donderdag 25 april 2013 @ 15:15:
[...]

Sorry, een wat? Over wat voor mythisch ding spreekt u?

Bonus: dat wat bij Logica nooit uitgkeerd werd (ook wel de spreekwoordelijke worst).

[Anoniem: 383121]

Vandaahl schreef op donderdag 25 april 2013 @ 15:44:
[...]


Bonus: dat wat bij Logica nooit uitgkeerd werd (ook wel de spreekwoordelijke worst).

Of de druif! Wij krijgen alleen komkommers

[Anoniem: 377903]

Oh ja, bonus...dat woord hebben ze wel eens gebruikt in het verleden en werd gedurende het jaar belooft en op het laatste moment ingetrokken. We hebben nooit kunnen uitvinden wat het is en of ze in het echt bestaan (net zoals Bigfoot en het monster van Loch Ness)

[Sleepkever]

Oh dat voorspelt al weer veel goeds. Blij dat ik alle mondelinge toezeggingen zat was en dingen in de mail heb laten zetten. Dan heb ik tenminste nog wat om op terug te vallen...

[Anoniem: 383121]

Sleepkever schreef op donderdag 25 april 2013 @ 16:10:
Oh dat voorspelt al weer veel goeds. Blij dat ik alle mondelinge toezeggingen zat was en dingen in de mail heb laten zetten. Dan heb ik tenminste nog wat om op terug te vallen...

Bij ons ging het echter wel over een 'echte' bonus. Bij jou staat het in je contract en is het een aanvulling op je loon. Ik denk niet dat je je zorgen hoeft te maken het komt wel.. een keer...

[Reneger]

AFAIK is het bonusdeel inmiddels alweer uit de contracten van de nieuwe joiners verdwenen, daar tegenover is een hoger salaris gesteld.

[avotar]

Vandaahl schreef op donderdag 25 april 2013 @ 15:44:
[...]


Bonus: dat wat bij Logica nooit uitgkeerd werd (ook wel de spreekwoordelijke worst).

En den Kieboom sprak.... gij zult hard werken ende veel billable zijn.... en wij zullen U een bonus ter dele laten vallen.... En de werknemers juichten.... tien tien tien! en zij werkten hard ende waren veel billable...
En toen sprak den Kieboom... euh.. ik ben weg hier in mijn oldtimer.... en de werknemers floten zachtjes in een hoekje.... naar hun bonus..

En daarna kwam den groten Ier en dacht.. hey, that can i do too... muhuhuhahahaha.....

<wordt vervolgd dus blijkbaar >

[Perenor]

Sleepkever schreef op donderdag 25 april 2013 @ 14:43:
[...]

Interessant... Gaat dat ook gelden voor bestaande members die in die tijd van dat sobere contract gejoined zijn dan?

Geen idee. Ik zou afwachten tot een en ander gecommuniceerd wordt. Eventueel kun je ook de OR aanschrijven natuurlijk.

[Wijnands]

Morgen een dagje keesomlaan. Stuk afmaken voor de klant. Vergaderingtje.. misschien ook 's psa expenses uitproberen, bij raken met de mail en wie weet, ook nog wat mensen toevallig tegenkomen bij het koffie apparaat.

[Perenor]

Wijnands schreef op donderdag 25 april 2013 @ 22:17:
Morgen een dagje keesomlaan. Stuk afmaken voor de klant. Vergaderingtje.. misschien ook 's psa expenses uitproberen, bij raken met de mail en wie weet, ook nog wat mensen toevallig tegenkomen bij het koffie apparaat.

PSA Expenses heb ik al gebruikt. Is feitelijk heel makkelijk. Zijn wel een aantal dingen waar je op moet letten. Maar dat staat allemaal goed uitgelegd in de FAQ op de PSA site op het "Logica" Intranet.

[peter00]

avotar schreef op donderdag 25 april 2013 @ 17:32:
[...]


En den Kieboom sprak.... gij zult hard werken ende veel billable zijn.... en wij zullen U een bonus ter dele laten vallen.... En de werknemers juichten.... tien tien tien! en zij werkten hard ende waren veel billable...
En toen sprak den Kieboom... euh.. ik ben weg hier in mijn oldtimer.... en de werknemers floten zachtjes in een hoekje.... naar hun bonus..

En daarna kwam den groten Ier en dacht.. hey, that can i do too... muhuhuhahahaha.....

<wordt vervolgd dus blijkbaar >

Nu je het erover hebt : wat doet Dilbert tegenwoordig? Volgende bedrijf leegtrekken of is ie met vroegpensioen van onze virtuele bonussen?

[Wijnands]

Perenor schreef op donderdag 25 april 2013 @ 23:26:
[...]


PSA Expenses heb ik al gebruikt. Is feitelijk heel makkelijk. Zijn wel een aantal dingen waar je op moet letten. Maar dat staat allemaal goed uitgelegd in de FAQ op de PSA site op het "Logica" Intranet.

Ah, mooi, dank voor de tip!

[Niekk]

Die salaris-bonus regeling is alweer weg. Ik heb gewoon weer een 'vast' salaris.

[Perenor]

Niekk schreef op vrijdag 26 april 2013 @ 14:53:
Die salaris-bonus regeling is alweer weg. Ik heb gewoon weer een 'vast' salaris.

En voor de rest? Wat is je mobiliteits-/leasevergoeding? Ziektekostenverzekering en pensioen betaald? Aantal verlofdagen?

[t_captain]

Niekk schreef op vrijdag 26 april 2013 @ 14:53:
Die salaris-bonus regeling is alweer weg. Ik heb gewoon weer een 'vast' salaris.

Dat zou betekenen dat ze binnen enkele maanden zijn teruggekeerd van hun keuze. Ik vraag me af waarom. Lukte het met de nieuwe arbeidsvoorwaarden niet om voldoende vacatures in te vullen?

[Niekk]

Wat ik begrepen heb, was het probleem dat je "in principe" een bonus zou krijgen (?), maar dat de bank daar natuurlijk niets mee te schaften heeft. De bank zal op dat moment dus bij de hypotheekaanvraag je een veel lagere max-hypotheek willen toekennen. En hier kwamen uiteraard klachten over.
Mijn arbeidsvoorwaarden verder:
Ziektekosten 25%, Pensioen 70%, Vrije dagen 23 (waarvan 2 vast, voorheem "logica dagen", heet dan nu "cgi dagen" denk ik ? ), onkostenvergoeding is komen te vervallen, mobiliteitsvergoeding weet ik niet, ik ga voor de lease-bak en daar is een lease-tarief voor van 550 euro. (met onbeperkt aantal Prive kilometers, met als reden dat het nieuwe systeem geen kilometers kan bijhouden)

[Perenor]

Niekk schreef op zaterdag 27 april 2013 @ 12:31:
[...]
Mijn arbeidsvoorwaarden verder:
Ziektekosten 25%, Pensioen 70%, Vrije dagen 23 (waarvan 2 vast, voorheem "logica dagen", heet dan nu "cgi dagen" denk ik ? ), onkostenvergoeding is komen te vervallen, mobiliteitsvergoeding weet ik niet, ik ga voor de lease-bak en daar is een lease-tarief voor van 550 euro. (met onbeperkt aantal Prive kilometers, met als reden dat het nieuwe systeem geen kilometers kan bijhouden)

geen ancienniteitsdagen?
is dat lease-tarief inclusief of exclusief brandstof?

[t_captain]

Als ik die secundaire voorwaarden vergelijk met het oude systeem, dan is het best een flinke achteruitgang:
- pensioen 100 -> 70%. Impact afhankelijk van leeftijd en salaris ongeveer 20 tot 150 euro bruto p/m.
- zorgverzekering, vergoeding van plusminus 110 euro naar (schatting) 30 euro.
- vrije dagen 27 naar 23. vervangingswaarde afhankelijk van salaris, pakweg 40 tot 120 euro per maand
- onkostenvergoeding van 90 euro foetsie.
- leasebedrag plusminus 200 euro omlaag.

Als je de totale waarde van de benefits voor een starter gelijk wil trekken, dan zou het brutoloon ongeveer 300 euro omhoog moeten. Samen met het hogere vakantiegeld en de hogere premies wn/zvw/pensioen zou het CGI evenveel kosten.

[Sleepkever]

Het is al een heel stuk beter als de contracten van juni, leasevergoeding van 500, 1 vrije dag minder en bruto loon ligt ook flink lager, ongeveer op het niveau van de oude starters als je de 20% bonus er bij op telt. Totaal geen ziektekosten vergoeding, wel nog de onkosten vergoeding ala 90 euro de maand.

Dus opzich is het nieuwe contract wel weer een vooruitgang op wat het was...

[t_captain]

Logica had indertijd een pakket wat voor HBO starters best heel aantrekkelijk was. Ten opzichte van bv Philips, ASML, Rabobank etc lag het loon een paar honderd euro lager, maar de onkostenvergoeding, leaseauto en zorgverzekering maakten dat verschil ruimschoots goed. Kortom, Logica kon zich meten met de betere werkgevers. Voor WO starters en voor ervaren personeel lagen de verhoudingen iets slechter, maar toch.

Ik denk niet dat je 500 euro van de secundaire arbeidsvoorwaarden kunt afhalen, en nog een paar honderd euro flexibel kunt maken van het vaste loon, en de keuze hebben van goede kandidaten. Een goede starter kun je nog wel eens strikken, maar een paar jaar verder zitten de betere kandidaten meestaal goed onder de pannen en ga je ze natuurlijk niet met 2200 bruto verleiden. Ik vermoed dat CGI heeft moeten bijsturen toen ze hierachter kwamen

[Reneger]

Wat ik weet is dat het leasebudget(Mobiliteitsvergoeding) levelafhankelijk is. Een L1 zit op 550, een L2 op de 7nogiets, maar pin me er niet op vast.

[avotar]

Reneger schreef op zondag 28 april 2013 @ 16:23:
Wat ik weet is dat het leasebudget(Mobiliteitsvergoeding) levelafhankelijk is. Een L1 zit op 550, een L2 op de 7nogiets, maar pin me er niet op vast.

Dat klinkt eigenlijk nog niet eens zo onlogisch.

[marcelmg2]

Als je naar de recente harmonisatie in de UK kijkt dan is daar ook een verschil in Car Allowance gebaseerd op functie. Die richting lijkt het dus wel op te gaan. Per level/functie een reiskostenbudget.
Ook is in de UK-harmonisatie een bevriezing van het aantal CGI verlofdagen genoemd. Per 1-7 groeit dat niet meer. Dat plaatst de geleidelijke opbouw van de extra NL verlofdagen in 2013 ineens in een ander daglicht.
Ik ben benieuwd hoe ze eventuele aanpassingen van de arbeidsvoorwaarden gaan uitvoeren. Dat zal veel zeggen over hoe CGI de 'People first' uitdrukking bedoelt.

[Perenor]

marcelmg2 schreef op maandag 29 april 2013 @ 09:08:
Als je naar de recente harmonisatie in de UK kijkt dan is daar ook een verschil in Car Allowance gebaseerd op functie. Die richting lijkt het dus wel op te gaan. Per level/functie een reiskostenbudget.
Ook is in de UK-harmonisatie een bevriezing van het aantal CGI verlofdagen genoemd. Per 1-7 groeit dat niet meer. Dat plaatst de geleidelijke opbouw van de extra NL verlofdagen in 2013 ineens in een ander daglicht.
Ik ben benieuwd hoe ze eventuele aanpassingen van de arbeidsvoorwaarden gaan uitvoeren. Dat zal veel zeggen over hoe CGI de 'People first' uitdrukking bedoelt.

Waarbij overigens in de UK consultants onder het management level niet zo maar een lease auto krijgen. Ik hoop dat het op dat gebied hier niet naar toe gaat. Zo ook v.w.b. de verlofdagen. Dat is juist een van de arbeidsvoorwaarden waarmee Logica/CGI zich positief onderscheidde van de concurrenten. En ik als erg belangrijk ervaar. Overigens zou het eventueel beperken van de leasemogelijkheid voor consultants betekenen dat CGI zich in negatief opzicht gaat onderscheiden van haar concurrenten.

Ik ben van uit het perspectief van de "People First" strategie ook benieuwd hoe ze een en ander gaan inrichten op arbeidsvoorwaarden gebied.

[prutser387]

Ik snap niet waarom mensen zoveel waarde hechten aan de vrije dagen. Een vrije dag kost (afhankelijk van je salaris) tussen de 200 en 300 euro. Dus als ik 10 vakantiedagen moet inleveren, en er netto dan op vooruit ga, vind ik het best om 20/25 vakantiedagen te krijgen. Dat scheelt weer een hoop gedoe met verkopen als je ze niet opmaak (of opdringerige managers als je 'teveel' dagen meeneemt naar het volgende jaar)

[Anoniem: 383121]

prutser387 schreef op maandag 29 april 2013 @ 13:38:
Ik snap niet waarom mensen zoveel waarde hechten aan de vrije dagen. Een vrije dag kost (afhankelijk van je salaris) tussen de 200 en 300 euro. Dus als ik 10 vakantiedagen moet inleveren, en er netto dan op vooruit ga, vind ik het best om 20/25 vakantiedagen te krijgen. Dat scheelt weer een hoop gedoe met verkopen als je ze niet opmaak (of opdringerige managers als je 'teveel' dagen meeneemt naar het volgende jaar)

- Omdat de vrije dagen die je voeger zou opbouwen nu waarschijnlijk gaan verdwijnen. Dus ze kijken naar wat je nu hebt en niet naar wat je ooit zou gaan opbouwen. B.v: Ik heb dit jaar 26 vakantiedagen en volgend jaar 28.
- Veel mensen gebruiken wel alle vakantie dagen dus die hebben dan juist wel het geregel.
- De kans dat we echt genoeg terug krijgen voor die vakantie dagen is te betwijfelen..

[Rukapul]

prutser387 schreef op maandag 29 april 2013 @ 13:38:
Ik snap niet waarom mensen zoveel waarde hechten aan de vrije dagen. Een vrije dag kost (afhankelijk van je salaris) tussen de 200 en 300 euro. Dus als ik 10 vakantiedagen moet inleveren, en er netto dan op vooruit ga, vind ik het best om 20/25 vakantiedagen te krijgen. Dat scheelt weer een hoop gedoe met verkopen als je ze niet opmaak (of opdringerige managers als je 'teveel' dagen meeneemt naar het volgende jaar)

Dat dacht ik vroeger ook een beetje met m'n 25 + 13 (ADV) dagen. Toen leverde het een extra maandsalaris op. Tegenwoordig (iets andere levensfase) levert het vrije dagen en lange vakanties op al gebruik ik ze typisch nooit allemaal. De regeling is ietsje veranderd inmideels: kan tot 20 dagen kopen naast de standaard 25 waarbij het budget van de ADV dagen uiteraard aan het salaris is toegevoegd.

Nee, ik ben geen consultant

[ Voor 6% gewijzigd door Rukapul op 29-04-2013 13:49 ]

[avotar]

prutser387 schreef op maandag 29 april 2013 @ 13:38:
Ik snap niet waarom mensen zoveel waarde hechten aan de vrije dagen. Een vrije dag kost (afhankelijk van je salaris) tussen de 200 en 300 euro. Dus als ik 10 vakantiedagen moet inleveren, en er netto dan op vooruit ga, vind ik het best om 20/25 vakantiedagen te krijgen. Dat scheelt weer een hoop gedoe met verkopen als je ze niet opmaak (of opdringerige managers als je 'teveel' dagen meeneemt naar het volgende jaar)

Dat kan, maar ik heb inmiddels gemerkt dat dat ook heel erg afhankelijk is in welke fase van je leven je zit.
Ik vind het bijvoorbeeld wel eens leuk om een weekje vrij met vrouw en kind door te brengen, waar ik vroeger mijn vrije dagen die ik over had, gewoon verkocht.
En daarbij, ik zou er komend jaar ook weer 3 bij krijgen.....

[Viper®]

Vroeger had Logica een best heel aardig secundair arbeidspakket.
Ik ben in de tijd nog begonnen met een dik startsalaris van 1850

Maar wel met
90 euro netto onkostenvergoeding
volledig betaalde zorgkosten + partner
Alle merken/uitvoerigen leaseauto's, redelijk leasetarief
27 vakantiedagen + elk jaar 1 erbij (tot 10)

[Janoz]

Perenor schreef op maandag 29 april 2013 @ 09:51:
Waarbij overigens in de UK consultants onder het management level niet zo maar een lease auto krijgen. Ik hoop dat het op dat gebied hier niet naar toe gaat.....

Waarbij ik vervolgens weer op wil merken dat het in de UK veel gebruikelijker is dat medewerkers gewoon op kantoor zitten ipv bij de klant (afaik). Een Leaseauto ligt dan een stuk minder voor de hand.

[peter00]

De wal zal t schip keren.In deze krapper wordende arbeidsmarkt kun je echt niet meer aankomen met dit soort arbeidsvoorwaarden, ook al gaat t nu heel even wat minder met de economie. Voor zulke beloningen krijg je alleen nog de onderkant van de markt.

De talenten zullen zich wel twee keer achter de oren krabben als ze hun perspectieven in deze branche zien. Voor de blijvers: ikzelf hou me vast aan mn "goudgerande" voorwaarden. Als die onder druk gezet worden ben ik weg, hoe leuk het werk ook is en was.

Overhead minimaliseren, ok. Maar je melkkoeien uitknijpen om je marge te maximaliseren is niet handig op een Europese arbeidsmarkt. Wel de werknemersgoodies van het poldermodel, maar de werkgevershardheid van het angelsaksische model? Loyaliteit moet van twee kanten komen, anders zijn alle promotiepraatjes hypocriet gel*l.

[Anoniem: 383121]

peter00 schreef op dinsdag 30 april 2013 @ 07:21:
De wal zal t schip keren.In deze krapper wordende arbeidsmarkt kun je echt niet meer aankomen met dit soort arbeidsvoorwaarden, ook al gaat t nu heel even wat minder met de economie. Voor zulke beloningen krijg je alleen nog de onderkant van de markt.

De talenten zullen zich wel twee keer achter de oren krabben als ze hun perspectieven in deze branche zien. Voor de blijvers: ikzelf hou me vast aan mn "goudgerande" voorwaarden. Als die onder druk gezet worden ben ik weg, hoe leuk het werk ook is en was.

Overhead minimaliseren, ok. Maar je melkkoeien uitknijpen om je marge te maximaliseren is niet handig op een Europese arbeidsmarkt. Wel de werknemersgoodies van het poldermodel, maar de werkgevershardheid van het angelsaksische model? Loyaliteit moet van twee kanten komen, anders zijn alle promotiepraatjes hypocriet gel*l.

Ik vrees dat we een groot deel van onze "goudgerande" voorwaarden gaan verliezen en daar voor in de plaats die aandelen regeling gaan krijgen.... Zodat we fijn met ze alle echt member zijn van CGI. Nou mij niet gezien.

En wat betreft die promotiepraatjes, ik vind het nu al hypocriet gel*l. Er gaat zo veel mis waarvan de member de dupe zijn, maar compensatie of begrip ho maar. Andersom moet wel alles NU en SNELLL en GOED.

Maar hej wat klaag ik.. Ik heb mijn CGI pen binnen

[peter00]

Anoniem: 383121 schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 10:11:
Andersom moet wel alles NU en SNELLL en GOED.

gewoon hetzelfde tegen je manager zeggen als we aan onze klanten vertellen:

We kunnen het GOED, GOEDKOOP en SNEL. U mag er TWEE kiezen. EEN van de twee keuzes lijkt inmiddels "Goedkoop" te zijn.


Gefeliciteerd met je pen Ik zie zaterdag wel wat er in de bus ligt. Ben nog ff en-route.

[Vandaahl]

Anoniem: 383121 schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 10:11:
[...]

Ik vrees dat we een groot deel van onze "goudgerande" voorwaarden gaan verliezen en daar voor in de plaats die aandelen regeling gaan krijgen.... Zodat we fijn met ze alle echt member zijn van CGI. Nou mij niet gezien.

We hadden voor CGI toch al optie/aandelenregelingen? Dus dat is niet in plaats van!

[Anoniem: 383121]

Vandaahl schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 11:17:
[...]


We hadden voor CGI toch al optie/aandelenregelingen? Dus dat is niet in plaats van!

Als ik kijk naar het PPP wat in Engeland is opgesteld, dan voelt het wel alsof dat SPP een goedmakertje is voor alles wat ze verliezen op de andere arbeidsvoorwaarden.

De insteek bij CGI is ook niet dat je de aandelen koopt en meteen weer verkoopt (snelle profit), maar meer dat je een mede eigenaar word van het bedrijf. Dit is in Amerika volgens mij ook heel gebruikelijk.

Ik zit er nog steeds niet op te wachten.

[peter00]

Anoniem: 383121 schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 11:29:
Ik zit er nog steeds niet op te wachten.

ik ook niet.

heb geen zin in dit pyramidespel te gaan betalen aan de koerswinsten van mijn voorgangers. Aankoop van aandelen bij personeelsregelingen is "bestens", ik heb als individu daar geen invloed op zoals bij normale transacties (limiteren). Dat werkt koersopdrijvend in batches zoals bij optie- en aandelenregelingen (zag je bij CMG en Logica ook gebeuren vlak voor een uitgiftedatum).

Wie hier intrapt heeft het afgelopen decennium onder een steen geleefd.

ik doe mijn kunstje en daar wil ik pegels voor hebben. Geen wortels.

[Anoniem: 383121]

peter00 schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 12:56:
[...]


ik ook niet.

heb geen zin in dit pyramidespel te gaan betalen aan de koerswinsten van mijn voorgangers. Aankoop van aandelen bij personeelsregelingen is "bestens", ik heb als individu daar geen invloed op zoals bij normale transacties (limiteren). Dat werkt koersopdrijvend in batches zoals bij optie- en aandelenregelingen (zag je bij CMG en Logica ook gebeuren vlak voor een uitgiftedatum).

Wie hier intrapt heeft het afgelopen decennium onder een steen geleefd.

ik doe mijn kunstje en daar wil ik pegels voor hebben. Geen wortels.

Amen

[Motrax]

Ik zag vandaag voor het eerst een "Bel mij" CGI auto rijden

Reed als een dwijl verder, dat was dan weer jammer

[t_captain]

Komt door het bellen achter het stuur natuurlijk

[franssie]

peter00 schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 12:56:
[...]

<>
ik doe mijn kunstje en daar wil ik pegels voor hebben. Geen wortels.

Eens - en daarnaast bepaal ik zelf wel waar ik mijn geld in beleg. veel aandelen in je werkgever is dubbel winst als het goed gaat, maar ook dubbel verlies als het slecht gaat (want dan kan je én inkomen én vermogen kwijt raken). Dat risico is met een normaal inkomen gewoon te groot.

[SithWarrior]

Ik had vandaag best aandelen willen hebben, +15 procent in 1 dag is toch best aardig

[franssie]

ja, als je gelijk zou kunnen verkopen oid wel.

[SithWarrior]

in het UK PPP plan kan dat, dus misschien krijgen we dat hier ook wel

[franssie]

was hier een fiscaliteitje waardoor dat niet kon (of afdragen IB over de winst) maar wie weet!

[marcelmg2]

Over de winst die jij maakt met aandelen (die je in een bedrijfsaandelen plan krijgt/koopt) betaal jij keurig IB. Dus ooit gekocht voor bijvoorbeeld 1000, verdubbeld door CGI (share plan bevat een verdubbelaar) en 50% koerswinst betekent dat jij over de winst van 2000, IB betaalt.

Vandaag werd tijdens de 1e Townhall meeting in Arnhem nog niks concreets gezegd over de harmonisatie van de arbeidsvoorwaarden. Wel kleine tipjes van de sluier (iets met mobiliteit, iets met deel salaris afhankelijk van prestaties CGI en iets over SPP en PPP), maar niks nieuws spannends wat er niet in het WIS is genoemd.

[peter00]

SithWarrior schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 21:55:
Ik had vandaag best aandelen willen hebben, +15 procent in 1 dag is toch best aardig

Aankoopspike, UK batch . Als ie de komende week doorstijgt trek ik mijn woorden in. Zie mijn onderschrift.

edit:
net ff naar de grafiek gekeken, maar deze spike is wel errug hoog, is dus niet alleen inkoop eigen aandelen. Omzetgroei van 137%...kan nooit alleen van aankoop Logica zijn. Ben benieuwd de komende dagen. Ik blijf kritisch

Direct verkopen zit er niet in denk ik. Volgens mij ging bij CMG de NL fiscus daar voor liggen, maar misschien heb ik t fout. Er is hier vast wel iemand die dat beter weet. En toen knapte de bubbel....

nee, ik blijf erbij, ik beleg wel, maar niet meer in mn eigen bedrijf. Zoals hierboven genoemd: dubbel risico.

[ Voor 16% gewijzigd door peter00 op 02-05-2013 06:14 . Reden: iets dieper gegraven ]

[avotar]

En wat als je geen kapitaal hebt om te beleggen...? Dan ben je dus een slechte member.

[Anoniem: 377903]

marcelmg2 schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 23:59:
[..] iets met deel salaris afhankelijk van prestaties CGI [..]

Dat baart me toch wel enigszins zorgen, als het bovenop het huidige salaris komt is het geen probleem, maar als je moet inleveren zou dat toch wat mij betreft iets te veel onzekerheid betekenen, vooral gezien de geschiedenis...

[Anoniem: 383121]

avotar schreef op donderdag 02 mei 2013 @ 06:54:
En wat als je geen kapitaal hebt om te beleggen...? Dan ben je dus een slechte member.

Een maandje geen loon is heen probleem toch?

Ik heb toen meegedaan met die aandelen dinges van Logica. Toen CGI kwam gingen ze het afkopen. Op het eerste gezicht leek dat een leuke deal... maar toen alle belastingen er af waren hield ik bar weinig over voor al mijn moeite...

Daarbij moet je maar net in staat zijn dat geld te missen. De meeste CGI'ers zitten te wachten op meer geld per maand en niet op minder geld per maand als gevolg van het aankopen van aandelen.

marcelmg2 schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 23:59:
[..] iets met deel salaris afhankelijk van prestaties CGI [..]

Misschien dat de zorgkosten toelage omgezet word in een prestatie/bonus toelage?

[avotar]

Anoniem: 383121 schreef op donderdag 02 mei 2013 @ 07:46:
[...]

Een maandje geen loon is heen probleem toch?

Ik heb toen meegedaan met die aandelen dinges van Logica. Toen CGI kwam gingen ze het afkopen. Op het eerste gezicht leek dat een leuke deal... maar toen alle belastingen er af waren hield ik bar weinig over voor al mijn moeite...

Daarbij moet je maar net in staat zijn dat geld te missen. De meeste CGI'ers zitten te wachten op meer geld per maand en niet op minder geld per maand als gevolg van het aankopen van aandelen.

Je kan niet bij iedereen in zijn portemonee kijken natuurlijk, maar ik moet momenteel door de omstandigheden in mijn gezin echt heel veel moeite doen om uberhaupt maar uit te komen, laat staan te sparen. Ik zou even niet weten waar ik het geld vandaan zou moeten halen.
Maar dat geldt ook voor de gevallen dat als ik bv ineens geen wagen meer zou hebben (terwijl ik 50k+ woon-weer kilometers heb), mijn ziektekosten zelf zou moeten gaan betalen, of meer van dat soort geintjes.

[marcelmg2]

Motrax schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 19:58:


Reed als een dwijl verder, dat was dan weer jammer

Ach, anderen spellen als een dweil, dat was dan weer jammer.

[Anoniem: 387370]

Motrax schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 19:58:
Ik zag vandaag voor het eerst een "Bel mij" CGI auto rijden

Reed als een dwijl verder, dat was dan weer jammer

Gisteren reed er zo'n 'Bel mij' collega voor me in de file op de A13. Inderdaad: lekker bellend, niet opletten en bijna de vangrail ingaan met de zilverkleurige Nissan Qashqai...... En ik reed in die Audi die naar je toeterde en zwaaide....

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 387370 op 02-05-2013 10:22 ]

[peter00]

Anoniem: 387370 schreef op donderdag 02 mei 2013 @ 10:17:
[...]


Gisteren reed er zo'n 'Bel mij' collega voor me in de file op de A13. Inderdaad: lekker bellend, niet opletten en bijna de vangrail ingaan met de zilverkleurige Nissan Qashqai...... En ik reed in die Audi die naar je toeterde en zwaaide....

Handheldbellen € 220,00
Onnodig toeteren € 350,00
Rechts inhalen € 180,00

[Anoniem: 387370]

peter00 schreef op donderdag 02 mei 2013 @ 10:48:
[...]


Handheldbellen € 220,00
Onnodig toeteren € 350,00
Rechts inhalen € 180,00

Als je iemand in de file rechts passeert in het kader van 'keep your lane' is dat niet rechts inhalen.... Dus die 180,00 euro mag er af.

[spacy]

Anoniem: 383121 schreef op woensdag 01 mei 2013 @ 11:29:
[...]
Als ik kijk naar het PPP wat in Engeland is opgesteld, dan voelt het wel alsof dat SPP een goedmakertje is voor alles wat ze verliezen op de andere arbeidsvoorwaarden....

PPP? SPP? kan ik deze afkortingen/documenten als NL ook ergens terugvinden in de email of portal ?