[PC] League of Legends - Deel 8

[Skyclad]

Damienx2 schreef op donderdag 12 december 2013 @ 14:27:
[...]


Janna + Yasuo plx!

Pff... Blitz + Yasuo!

Blitz Q + E, Yasuo R, Blitz E + R, en als ie nog leeft en weg probeert te komen is tegen die tijd Blitz Q ook weer beschikbaar (iig in mid-late game)

[Damien]

Skyclad schreef op donderdag 12 december 2013 @ 14:31:
[...]


Pff... Blitz + Yasuo!

Blitz Q + E, Yasuo R, Blitz E + R, en als ie nog leeft en weg probeert te komen is tegen die tijd Blitz Q ook weer beschikbaar (iig in mid-late game)

Zat meer te denken (durf het niet te claimen dat het ook zo werkt gezien mijn geringe kennis van Yasuo) aan de movement speed buff van Janna in combinatie met haar knockup en haar CC. Maar uiteraard zal Blitz ook werken. Vind de wind-combo opzich wel bij elkaar passen.

[Verwijderd]

Damienx2 schreef op donderdag 12 december 2013 @ 14:34:
[...]


Zat meer te denken (durf het niet te claimen dat het ook zo werkt gezien mijn geringe kennis van Yasuo) aan de movement speed buff van Janna in combinatie met haar knockup en haar CC. Maar uiteraard zal Blitz ook werken. Vind de wind-combo opzich wel bij elkaar passen.

Ja plus de Extra AD + Shield van Janna's E ( volgens mij is het haar E ) is zeker handig omdat de andere Adc's meestal ranged zijn zodat je de damage kan op vangen van de AA's terwijl je ingaat.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 12-12-2013 14:53 ]

[Drunken_Bear]

Jammer dat Youtube op mijn werk geblokt is. had graag in mijn pauze die spotlight even willen zien. aan de reacties te zien lijkt het in ieder geval een lastige maar leuke champion.

[Crysania]

Verwijderd schreef op donderdag 12 december 2013 @ 14:24:
[...]

Het word een degelijke lane met de knock up waar yasuo gebruik van kan maken maar ik geloof zelf dat Alistar niet helemaal in de "Meta" past. Het is niet slecht maar er zijn denk ik betere opties.
Volgens mij kan je hem het beste in midlane spelen.

of hij past juist wel weer.. met deze nieuwe hero heb je juist iemand die vol de support kan aanvallen en schade van de ADC kan blokken met zijn schild terwijl de meta is waarbij de ADC altijd dood moet en er dan vaak 2 supports over blijven als het gelijk gaat die elkaar dan niet meer kunnen doodmaken.

De nieuwe meta met caster/AP supports zijn juist erg squishy waar deze hero korte metten mee kan maken.

[Wijnands]

Rann schreef op donderdag 12 december 2013 @ 13:49:
Anders is het verstandig om in Componenten Aankoopadvies een topic aan te maken, een hele discussie omtrent welke muis is hier denk ik niet echt gewild. Iedereen heeft zijn eigen ervaringen en voorkeuren.

Wil hij met draadspelen/ draadloos, met extra knoppen etc. zijn dingen die het best eerst uitgezocht kunnen worden, er zijn veel opties...

Ik had 'm juist hier geplaatst omdat LoL nu z'n voornaamste spel is. Ik heb inmiddels een apart topic aangemaakt. luxe gaming muis, zin of onzin?
verdere discussie daar is heel welkom en dank voor de reacties hier.

[Verwijderd]

Damienx2 schreef op donderdag 12 december 2013 @ 14:27:
[...]


Janna + Yasuo plx!

Nog makkelijker, Cho + Yasuo

[Xanthian]

Verwijderd schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:22:
[...]
Nog makkelijker, Cho + Yasuo

Cho support is nog wel te doen eigenlijk.
Maar ik zat eigenlijk ook te denken aan Sejuani, had die ook niet een kleine knockup met haar Q?

[mindcrash]

Verwijderd schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:22:
Nog makkelijker, Cho + Yasuo

Of je laat Janna Yasuo supporten, en Cho op mid. Dubbele knockup opportunities (plus superheavy CC als bonus)

[ Voor 6% gewijzigd door mindcrash op 12-12-2013 15:32 ]

[rSNNN]

mindcrash schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:31:
[...]


Of je laat Janna Yasuo supporten, en Cho op mid. Dubbele knockup opportunities (plus superheavy CC als bonus)

En malphite als jungle en wukong top...

[Xanthian]

mindcrash schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:31:
[...]

Of je laat Janna Yasuo supporten, en Cho op mid. Dubbele knockup opportunities (plus superheavy CC als bonus)

Zyra mid, Janna Support, Cho jungle, Malphite top. Dat moet hem zijn.

[Thompson]

Met betrekking tot de muizen;

Ik gebruik zelf een Razer Naga Hex, met 6 knoppen voor de duim aan de zijkant dus. Je kunt hier gewoon je skills op binden. Ik heb er zelf mijn QWER en 2 summoner spells op zitten. Active items/pots op toetsenbord (Wil binnenkort misschien eens een Razer Nostromo gaan uitproberen). Vind het zelf (zeker i.c.m. smartcast) erg lekker spelen om je spells op je muis te hebben.

[Thormodo]

Met één duim kun je toch onmogelijk 4 skills net zo snel indrukken als je met 4 vingers?

[ Voor 109% gewijzigd door Thormodo op 12-12-2013 15:45 ]

[SaphuA]

Gebruik zelf de twee extra muisknoppen voor active items. Voor skills vind ik het niet accuraat genoeg werken.

[ Voor 31% gewijzigd door SaphuA op 12-12-2013 15:43 ]

[Thompson]

Thormodo schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:42:
[...]

Met één duim kun je toch onmogelijk 4 skills net zo snel indrukken als je met 4 vingers?

Klopt, echter speel ik op het moment nog weinig van dergelijke "burst" champions. Met skillshots vind ik het zelf een +punt. Vandaar dat ik ook de Nostromo eens wil gaan uitproberen om toch (wellicht afhankelijk van de champ) het met een toetsenbord te doen. Ik vind mijn huidige simpele toetsenbord gewoon niet lekker werken in LoL, druk vaak mis of verschuif mijn hand net onhandig.

[Gekheid]

Heb de Logitech MX518 en gebruik in lol alleen maar een van de 2 duimknoppen. ik heb de shop daar op zitten, zo kan ik snel de shop openen. vond zelf wel verrekte handig.

[Qon]

Gekheid schreef op donderdag 12 december 2013 @ 16:01:
Heb de Logitech MX518 en gebruik in lol alleen maar een van de 2 duimknoppen. ik heb de shop daar op zitten, zo kan ik snel de shop openen. vond zelf wel verrekte handig.

Goeie tip, gaan we instellen vanavond! (mx518 is tevens briljant in mijn mening. heb 'm zelf ook! )

[DivineNL]

Ik zou gaan voor:

Wukong/malph top, Cho/malph jungle, Yasuo mid, Zyra support, Varus ADC.

Als Varus een goede ult land dan zijn de knockups veel makkelijker te raken, vooral die van Zyra is niet zo heel moeilijk te dodgen namelijk

[Qon]

Nami is natuurlijk ook heerlijk, Q = AOE knockup, R = AOE knockup

Ik ga voor:

Malphite top / yasuo top,
Jarvan Jungle (E+Q = knockup)
Yasuo mid / cho'gath mid
Nami support
Tristana (die ult van haar werkt toch hetzelfde als Lee sins ult? m.a.w. je kunt andere players upknocken (lol) door je target tegen ze aan te schieten? zo nee? Dan inderdaad iets van varus of kennen (troll) ofzo)

[ Voor 71% gewijzigd door Qon op 12-12-2013 16:19 ]

[Verwijderd]

Rann schreef op donderdag 12 december 2013 @ 13:49:
Anders is het verstandig om in Componenten Aankoopadvies een topic aan te maken, een hele discussie omtrent welke muis is hier denk ik niet echt gewild. Iedereen heeft zijn eigen ervaringen en voorkeuren.

Wil hij met draadspelen/ draadloos, met extra knoppen etc. zijn dingen die het best eerst uitgezocht kunnen worden, er zijn veel opties...

*kugh*

Gamingmuizen [Deel 2]

Hoewel het voor LoL nogal weinig uitmaakt, niet echt een game waar je een goede muis voor nodig hebt.

[RoseSolane]

Verwijderd schreef op donderdag 12 december 2013 @ 16:20:
[...]

*kugh*

Gamingmuizen [Deel 2]

Hoewel het voor LoL nogal weinig uitmaakt, niet echt een game waar je een goede muis voor nodig hebt.

Wijnands schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:18:
[...]


Ik had 'm juist hier geplaatst omdat LoL nu z'n voornaamste spel is. Ik heb inmiddels een apart topic aangemaakt. luxe gaming muis, zin of onzin?
verdere discussie daar is heel welkom en dank voor de reacties hier.

Kugh Kugh. Misschien in dat topic verder gaan over muizen?

[Verwijderd]

Thompson schreef op donderdag 12 december 2013 @ 15:40:
Met betrekking tot de muizen;

Ik gebruik zelf een Razer Naga Hex, met 6 knoppen voor de duim aan de zijkant dus. Je kunt hier gewoon je skills op binden. Ik heb er zelf mijn QWER en 2 summoner spells op zitten. Active items/pots op toetsenbord (Wil binnenkort misschien eens een Razer Nostromo gaan uitproberen). Vind het zelf (zeker i.c.m. smartcast) erg lekker spelen om je spells op je muis te hebben.

Heb je niet als je tegen de kant in drukt die je muis opgaat (stel je wil een skillshot naar links aimen) dat je jezelf dan belemmert door druk te moeten geven naar rechts?

[Vicarious]

Spotlight gezien en ik denk dat hij zwaar OP wordt zodra mensen er mee leren spelen. Het is een soort Yi on steroids. Ik heb de IP iig alvast klaarliggen, alhoewel ik denk dat hij voor mij mechanisch wat te lastig is om ten volle te benutten.

[Thompson]

Verwijderd schreef op donderdag 12 december 2013 @ 16:39:
[...]

Heb je niet als je tegen de kant in drukt die je muis opgaat (stel je wil een skillshot naar links aimen) dat je jezelf dan belemmert door druk te moeten geven naar rechts?

Nee geen last van, klikjes gaan wat mij betreft precies met genoeg druk van de duim. Door de vorm van de muis heb je je hand er ook volledig overheen liggen met je pink aan de linkerkant tegen de zijkant rustend. Hierdoor heb je veel controle over de beweging die je maakt.

[Slivv]

Waarom zou je een heel team van knockups maken speciaal voor Yasuo? Één reliable knockup zou toch genoeg moeten zijn? Ik kan me voorstellen dat Malphite + Yasuo wel een interessante combo kan zijn, niet alleen omdat Malphite een reliable AoE knockup heeft, maar ook zeker omdat Malphite compenseert voor het feit dat je een enorm squishy top/mid/jungle hebt en je team composition een beetje redt. Al die comps die jullie voorstellen hebben maar één synergy en dat is een knockup met de Yasuo ult, maar je wil toch wel meer synergy hebben dan dat..

[Thompson]

Waarom eigenlijk perse knock-up? Stun of root kan toch ook prima? De "sterkste" CC zijn volgens mij stun en knock-up? Dan kun je echt niks meer...

[Vicarious]

Thompson schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 07:59:
Waarom eigenlijk perse knock-up? Stun of root kan toch ook prima? De "sterkste" CC zijn volgens mij stun en knock-up? Dan kun je echt niks meer...

Omdat Yasuo zijn ult alleen werkt op tegenstanders die knock-upped zijn. Alleen om daar een hele teamcomp omheen te bouwen lijkt me overdreven. Combineren met 1 andere knockupper (bijv. Malphite of Janna) lijkt me nog wel nuttig, maar als je er teveel mee bezig bent verlies je de balans in je teamcomp.

[Crysania]

Thompson schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 07:59:
Waarom eigenlijk perse knock-up? Stun of root kan toch ook prima? De "sterkste" CC zijn volgens mij stun en knock-up? Dan kun je echt niks meer...

omdat de ult van Yasuo alleen werkt op vijanden die mid air zijn. dus je hebt knockups nodig.

verder lijkt het mij ook erg overdreven om het hele team knockups te laten hebben. hij heeft zelf een knockup + 1 andere lijkt me genoeg.

hoe lang is de cooldown van zijn ult eigenlijk adt je zoveel knockups zou willen?

[Thompson]

Ah ok daar had ik niet op gelet. Dan is het inderdaad wel prettig om een 2e knock-up in je team te hebben. Zeker een nami/zyra lijkt me dan mooi met een grote oppervlak knock-up.

[Qon]

Slivv schreef op donderdag 12 december 2013 @ 20:15:
Waarom zou je een heel team van knockups maken speciaal voor Yasuo? Één reliable knockup zou toch genoeg moeten zijn? Ik kan me voorstellen dat Malphite + Yasuo wel een interessante combo kan zijn, niet alleen omdat Malphite een reliable AoE knockup heeft, maar ook zeker omdat Malphite compenseert voor het feit dat je een enorm squishy top/mid/jungle hebt en je team composition een beetje redt. Al die comps die jullie voorstellen hebben maar één synergy en dat is een knockup met de Yasuo ult, maar je wil toch wel meer synergy hebben dan dat..

Mijn opsomming was niet wat het beste team was ... maar meer van een soort troll team om Yasuo heen bouwen. Precies zoals je het zegt ;-)... En waarom? Omdat Yasuo een nieuwe champion is, en je dan misschien leuke filmpjes kunt maken voor youtube zoals deze: YouTube: The Dunk Squad

Of deze:
YouTube: League of Legends Wombo Combo Team

Stel je voor... 6 seconden knockup (jarvan 1 sec, Nami 2 seconde, Cho'gath 1 sec, Yasuo 2 seconden) alleen al het aanzicht lijkt me super grappig xD.. Niet dat ik zoiets ooit voor elkaar zou kunnen krijgen.. maar het lijkt me wel lachen!

deze post is niet bedoelt om mensen op wat voor manier te kwetsen, tegen te spreken of te benadelen. Voel je ook niet persoonlijk aangevallen, de insteek is puur voor vermaak. Ik geef in deze post geen tips of advies voor beginners, vat deze informatie dan ook niet dusdanig op.

[Greenpearl]

Malphite top, oriana mid, annie support, ashe adc en Yasuo jungle lijkt me wel een leuke combinatie.
Genoeg lock down om een makkelijke knock up te hebben en tegelijk ook nog wat tankyness met ori shields.
Misschien alleen wat teveel magic damage gericht...

[Verwijderd]

Ze gaan in 3.15 de 3 second cc's nerfen.
Dus fiddle en rammus, van mij hoeft het niet ze zijn niet bepaald sterk zeker fiddle niet die is zo squishy als wat.
Rammus heeft dan nog wel een hoge win rate maar dan hadden ze IMO iets anders van zijn kit moeten nerfen.

[DivineNL]

Waarom een heel knock up team met yasuo als mid?

Als Yasuo 6 is en hij gaat roamen dan kan zijn ult in iedere lane gebruikt worden en aangezien de range mij best groot lijkt is het op die manier een hele sterke roamer met zo'n team om zich heen. Maar een heel team bouwen is inderdaad wel een beetje overdreven

[Fanatic_FS]

Fiddlesticks kan ik me nog wel indenken, gezien het een point en click skill is met 575 range, hoger dan de range van menige ADC.
Rammus moet echter zowat bovenop iemand zitten, daarnaast draait zijn kit erom dat ze hem aanvallen, vandaar een taunt. Kan me niet voorstellen dat iemand rammus gaat aanvallen als hij zijn W aan heeft.

[Verwijderd]

Yasuo is toch vandaag uit ?

[xamirz]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 10:24:
Yasuo is toch vandaag uit ?

yes.. patch 3.15 incl Yasuo in nu Live

[ShadowBumble]

Gisterenavond weer een gezellig game gehad met tweaker in Ranked, ( Game hier te zien ) waarin we een het toppunt van Riot matchmaking hebben ervaren een Bronze 2 5v5 tegen een Team bestaande uit 2xD4, 1xD1, 2xG4 gg riot gg

Wel gelachen we hadden zeker in de begin fase echt een goede kans maar het turning point in mijn ogen was dat we Dragon verloren en 3 man, toen was hun teamplay vele malen beter.

[Kronos1979]

zou iemand misschien de patchnotes van 3.15 willen posten (dan wel even via een PM naar me willen doorsturen?).
Kan ze helaas niet benaderen hier op mijn werk...

Mijn dank is groot!

[Qon]

YouTube: Top 10 Best Combos | September, 2013 (League of Legends)

Dit is zo'n voorbeeld video van ene chain CC (met name knockups) echt briljant xD... Denk er nu maar een yasuo bij ^^...

Patch notes;
Originally Posted by Riot (View RedTracker Source)

Introduction

"Hey Summoners,

Welcome to patch 3.15, the first patch of preseason (not counting that hotfix we deployed during 3.14)! We're generally happy with how things are going, so our goals today aren't to introduce a lot of new changes. Instead, we're hitting the scallywags that are skewing the game one way or the other so that we can really see what's going on.

We'll be keeping a close eye on the state of the game – supports in particular – and we hope you're enjoying the preseason. On to the patch notes!"


Matchmaking

"Back in Patch 3.13, we made some changes to let us more dynamically turn on "Loss Prevented" mode for servers with hardware/connection issues. Unfortunately, there was a bug where "prevented" games showed up as losses. Turning on Loss Prevented mode is a manual process that we're improving on (including the potential to automate) in the future. Sorry for the inconvenience!"
•Fixed a bug where Loss Prevented was showing up as Defeat in the post-game lobby and in Match History. Games in your Match History that were listed as Defeat but actually Loss Prevented, will be changed to Loss Prevented.


"As a new player, it's no fun going through unbalanced games while the system tries to figure out your appropriate skill level. We've done some work here to speed up our ability to identify new players while quickly improving their matchmaking experience."
•New players will now have their appropriate skill level identified faster in the matchmaking system


"Explanation here: if you've been waiting in the queue for a while, the matchmaker will become less picky about making a perfectly balanced match. That said, there was a rare bug where players who were in the queue for long periods of time would become matchmaking vacuums, where they would instantly suck in all of the more "picky" players who had just queued in the nearby matchmaking vicinity. To the vacuumed player, if a match gets found quickly, that means in our system that the match is guaranteed to be high quality. Occasionally, however, this wasn't the case (due to wider ranges in matchmaking confidence), and can lead to a bad experience – we've since fixed that bug."
•Fixed a rare bug where the matchmaker would create imbalanced matches when a player had been in the queue for very long periods of time

Back to top


General

"Long story short, champions with attack speed buffs will now feel the effects quicker."
•Temporary attack speed buffs now update champion's attack speed immediately, rather than after the first attack

•Damage amplification abilities no longer work on true damage •Abilities affected: •Poppy (Diplomatic Immunity)
•Swain (Torment)
•Talon (Cutthroat)


Back to top


Champions

Yasuo

Yasuo the Unforgiven is in this patch, keep your eye out for upcoming details.


Ahri

"Ahri's very early laning experience can be unforgiving if she falls behind. These changes are to give her more breathing room before her first shopping trip or blue buff."

General
•Base mana increased to 250 (from 230)
•Base mana regeneration increased to 7 per 5 seconds (from 6.25 per 5 seconds)


Fiddlesticks

Summary: We've reduced the duration of Terrify at later ranks and lowered the mana cost of both Terrify and Crowstorm.

"Terrify is rather… terrifying at later levels, especially with the current pace of the game. That said, we didn't want to straight nerf Fiddle's power without any compensation. Cutting down his mana costs means that Fiddle can stay out in the field a little longer (especially after team fights), while the slight buff to Terrify's rank 1 duration helps his unstable early game."

Q - Terrify
•Duration reduced at later ranks to 1.25/1.50/1.75/2.00/2.25 seconds (from 1.00/1.50/2.00/2.50/3.00 seconds)
•Mana cost reduced to 65 at all ranks (from 65/75/85/95/105)

R - Crowstorm
•Mana cost reduced to 100 at all ranks (from 150/200/250)


Janna

"Given our recent support changes, Janna could use a mana cost decrease like the other ult cost reductions we've made. We're still keeping an eye on this weather lady, so stay tuned for more change."

R - Monsoon
•Mana cost reduced to 100 at all ranks (from 100/150/200)


Lee Sin

Summary: Safeguard no longer shields minions or makes wards invulnerable when Lee Sin dashes to them.

"We like that Lee Sin could make cool plays without relying on teammates to Safeguard to, but felt we could trim some of his extraneous power without removing the real ‘fun' of it."

W - Safeguard
•Now only shields the target if the ally is a champion


Lucian

Summary: We've lowered the base damage of Piercing Light and shortened its cast range.

"We're culling some of Lucian's lane dominance – especially when he gets early AD purchases (given Piercing Light's high AD ratios). Rather than relentlessly pursuing a reduction on Lucian's damage, we also shaved some range off Piercing Light, as Lucian was able to poke from just outside of auto-attack range before going in for a strong trade with his passive. I'm sure there's another ability pun to be had in here, but I got nothing."

Q - Piercing Light
•Base damage reduced to 80/110/140/170/200 (from 80/120/160/200/240)
•Reduced cast range to match Lucian's basic attack range (now 550 from 570)


Lulu

Summary: Pix, Faerie Companion had its base damage increased, Help, Pix!'s base shield strength was increased and Wild Growth's mana cost was lowered.

"Lulu's defensive capabilities were a little low for a traditional support, so we sent her to the gym to get buff. Like most supports, we're keeping an eye on Lulu as the preseason progresses."

Passive - Pix, Faerie Companion
•Base damage increased to 9/21/33/45/57/69/81/93/105 (from 9/18/27/36/45/54/63/72/81)

E - Help, Pix!
•Base shield strength increased to 80/120/160/200/240 (from 60/105/150/195/240)

R - Wild Growth
•Mana Cost reduced to 100 at all ranks (from 150 at all ranks)


Rammus

Summary: We've reduced the duration of Puncturing Taunt at later levels and reduced the mana cost of both Puncturing Taunt and Tremors.

"Similar to Fiddlesticks' Terrify, Puncturing Taunt scales to a frustratingly long duration (according to some, it went on forever, so some subjectivity is expected), especially when Rammus has a strong early game. We didn't want to just lower Taunt's durations, so we've made some mana cost reductions to help Rammus recover in games when he has a rough start."

W – Defensive Ball Curl
•Can no longer be deactivated. Instead goes on cooldown when used (total cooldown of Defensive Ball Curl remains unchanged, as deactivating the ability previously did not reduce its cooldown)

E - Puncturing Taunt
•Duration reduced at later ranks to 1.25/1.50/1.75/2.00/2.25 seconds (from 1.00/1.50/2.00/2.50/3.00 seconds)
•Mana cost reduced to 50 at all ranks (from 50/60/70/80/90)

R - Tremors
•Mana Cost reduced to 100 at all ranks (from 120 at all ranks)


Sivir

Summary: Fleet of Foot's movement speed bonus now scales up to 50 and Spell Shield has had its duration cut in half. On The Hunt also had its duration reduced and its cooldown increased while the enhanced movement speed boost scales up to 4 seconds with each rank.

"We like the general direction of Sivir and are now in the process of tuning her power. Currently Sivir has access to a lot of raw mobility (especially in the early game), so we're hitting that to reduce some of her early game snowball potential. We also wanted to give Sivir's opponents more windows of opportunity against her."

Passive - Fleet of Foot
•Movement speed bonus reduced, now scales to 30/35/40/45/50 (at levels 1/6/11/16/18) (from 50 at all ranks)

E - Spell Shield
•Duration reduced to 1.5 seconds (from 3 seconds)

R - On The Hunt
•Total duration reduced to 8 seconds (from 10 seconds)
•Enhanced movement speed duration now scales to 2/3/4 seconds (from 4 seconds at all ranks)
•Cooldown increased to 120/100/80 seconds (from 120/90/60 seconds)


Soraka

"We've got larger plans for Soraka in the long-term but for now, we're giving her some extra survivability and mobility in the laning phase to keep her healthy for the preseason."

General
•Base armor increased to 13 (from 9.4)
•Base movement speed increased to 340 (from 335)


Taric

Summary: The armor scaling of Gemcraft has been reduced and Shatter had several changes made to it. Shatter's aura now increases allied champion armor by the correct amount and the armor damage scaling has been reduced. The shred of Shatter has also had its base value and armor scaling reduced.

"We're happy with Taric's kit in the preseason, but his burst damage was just too fabulous, especially when he picks up additional armor items to scale off of. Like other supports, we'll be keeping an eye on Taric as the preseason progresses."

Passive - Gemcraft
•Armor scaling reduced to 20% (from 30%)

W - Shatter
•Aura amount bug fixed, will now give correct amount of 12% (from roughly 15%)
•Armor damage scaling reduced to 20% (from 30%)
•Shred base values lowered to 5/10/15/20/25 (from 10/15/20/25/30)
•Shred armor scaling lowered to 5% (from 10%)

Back to top


Minor Changes & Bug Fixes

Brand

E - Conflagration
•Fixed a bug where the cast range was longer than intended (625 from 650)


Caitlyn

•We've improved Caitlyn's running animation!


Cho'Gath

Q – Rupture

"Rupture's slow after the knockup has always been 1.5 seconds – the tooltip was just incorrect."
•Fixed a line within the tooltip to correctly reflect the duration of the slow (the actual value is 1.5 seconds, where the tooltip previously stated 3 seconds)


Fiora

"If Fiora uses Blade Waltz on a stealth target that's been revealed (through true sight or abilities), she'll now properly deal damage."

R – Blade Waltz
•Fixed a bug where Blade Waltz was not dealing damage to "revealed" stealth targets


Garen

E - Judgment
•No longer deals reduced damage to monsters (still reduced vs. minions)
•Fixed a bug where Judgment was dealing less damage than intended


Lissandra

R - Frozen Tomb
•Fixed a bug where the slow would sometimes not reapply properly


Maokai

R - Vengeful Maelstrom
•Added a counter showing how much bonus damage Vengeful Maelstrom is storing


Pantheon

W - Aegis of Zeonia
•Now can be cast on enemy minions and jungle monsters


Riven

•We've improved Riven's running animation!


Shyvana

E - Flame Breath
•Fixed a bug where Flame Breath was shredding armor in Dragon Form


Vayne

E – Condemn
•Fixed a bug where, if the target was being moved by a spell when Condemn's projectile hit (dash, knockup, knockback, pull, etc.) Condemn would sometimes not stun on collision with terrain.

Back to top


Items

Vision Items
•Vision items no longer display their current ward count to your enemies on their tooltip display


Jungle Items

"Bounty Hunter as a passive was a risky purchase for some junglers, as it either amped up the gold gains from successful team fights or punished junglers who couldn't get assists / kills. Rather than being seen as a niche purchase, we want the "Spirit" line of jungle items to be a core build on most junglers, so Conservation as a passive is a stronger fit."

Spirit of the Spectral Wraith
•Now has Conservation passive (instead of Bounty Hunter passive)

Spirit of the Elder Lizard
•Now has Conservation passive (instead of Bounty Hunter passive)


Trinkets

"We're looking to enrich the interactions between the three trinkets by highlighting the core strengths of each (yellow's in a good place at the moment). The changes to the blue trinket solidify its role as a scouting tool and in-combat vision trinket. Even if you reveal a champion before they go into stealth, they won't be revealed once stealth takes effect."

Sweeping Lens
•Cooldown reduced to 120 seconds (from 180 seconds)

Greater Lens
•Cooldown reduced to 60 seconds (from 90 seconds)

Oracle's Lens
•Cooldown reduced to 60 seconds (from 90 seconds)
•True sight duration reduced to 8 seconds (from 10 seconds)

Scrying Orb
•NEW: Enemy champions hit will be revealed for 5 seconds. This does not affect stealth champions.
•Cast range increased to 1500 (from 1100)

Greater Orb
•NEW: Enemy champions hit will be revealed for 5 seconds. This does not affect stealth champions.
•Cast range increased to 2500 (from 1500)

Farsight Orb
•NEW: Enemy champions hit will be revealed for 5 seconds. This does not affect stealth champions.
•Cast range increased to 3000 (from 2500)

Back to top


Summoner's Rift

The following changes are for Summoner's Rift only

Jungle Monsters

"We've been watching the jungle closely during preseason and while we're happy with the general speed with which champions are making their way through the jungle, we can afford to make it a little less taxing for the first clear."
•Ancient Golem
• •Damage reduced to 60 (from 65)

•Lizard Elder
• •Damage reduced to 60 (from 65)

•Wight
• •Gold increased to 65 (from 60)


Game Flow

"Gold income in the preseason is generally high, which can lead to snowballing situations. In addition to clarifying assist gold, we also wanted to remove some of the "untrackable" gold in the mid to late game."
•Assist gold rewards no longer scale up with game time (now 50% of kill reward from 50-80% of kill reward depending on game time)

"We want to better reward players for pushing down inhibitors, and felt that super minions should really live up to their name. Now players will need to be extra vigilant about lanes with a downed inhibitor."
•Super Minions
• •Damage boost to nearby minions increased to 70% (from 40%)
•Armor/Magic resistance boost to nearby minions increased to 70 (from 40)


Back to top


Howling Abyss

"WHO NEEDS A TRINKET WHEN YOU CAN FEED A PORO!?"
•Everyone will spawn with a Poro-Snax item in their trinket slot

Back to top


Masteries

Offense
•Martial Mastery •Attack damage reduced to +4 (from +5 attack damage)

•Arcane Mastery •Ability power reduced to +6 (from +8 ability power)


Defense
•Perseverance •Reduced to restoring 0.7%/1.35%/2% missing health every 5 seconds (from restoring 1/2/3% missing health every 5 seconds)

•Legendary Guardian (formerly the Tenacious mastery) •Fixed a bug where the name had gotten swapped with the Tenacious Mastery
•Required range to gain bonus armor and magic resistances from enemy champions reduced to 700 (from 900)


Back to top


Summoner Spells

"As a side-note, we do have plans to update Summoner Spells to better reflect the state of the preseason but they will not be coming with patch 3.15. In the meantime, enjoy the new Summoner Spell art!"
•Clarity, Clairvoyance, Revive, Barrier, Flash, Teleport and Ignite have all had their icons updated

Back to top

[iThunda]

Weet iemand hoeveel de Yasuo bundle kost? Ik wil na mijn werk ff RP gaan halen (Paysafe)
En weet iemand wanneer snowdown begint? Volgende week?

[Verwijderd]

1462 iets in die richting

[ArgantosNL]

Ik ben persoonlijk wel blij met de fear nerf van fiddle, 3 sec is gewoon te lang, je kunt gefeared worden en dan meteen dood zijn omdat een adc 3 seconden de tijd heeft om te schieten en zijn skills te gebruiken. Vaak het einde betekent.

[Wootlock]

ArgantosNL schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 11:54:
Ik ben persoonlijk wel blij met de fear nerf van fiddle, 3 sec is gewoon te lang, je kunt gefeared worden en dan meteen dood zijn omdat een adc 3 seconden de tijd heeft om te schieten en zijn skills te gebruiken. Vaak het einde betekent.

2.25 seconden is nog steeds genoeg om gelijk dood gemaakt te worden hoor
Verder wel goede nerfs zoals ik het kan zien.

Overigens wel veel huilie hier over de nieuwe champion, houd er rekening mee dat in spotlights de champion altijd van de beste kant belicht wordt.
Waarschijnlijk is er genoeg counterplay mogelijk.

[Vicarious]

Huilie? Ik geef aan dat hij OP lijkt in eerste instantie, puur op basis van zijn kit. Dubbele crit chance, dashes zonder cooldowns en flinke damage lijken me in eerste instantie wat te sterk. Maargoed, we zullen wel zien hoe sterk hij daadwerkelijk wordt. Als hij echt te sterk is ban ik hem toch wel.

Over de patch notes:
Het meeste kan ik me goed in vinden, maar vind het wel jammer dat Pantheon nu ook minions kan stunnen. Aan de ene kant kan dat helpen in escapes en in de jungle, aan de andere kant kan ik daardoor mijn stun ook missen als enemy champion tussen zijn minions in loopt.

Verder vind ik de Lucian nerf onzin. Ik had liever gezien dat ze de andere ADC's wat zouden buffen aangezien AD carries steeds meer een non-factor worden tenzij de game echt 50+ minuten duurt.

[Verwijderd]

Je kan met de tilde (~) key ingedrukt ervoor zorgen dat je alleen champions kan raken met je skill.
Althans dat is de default.

Dus met soraka heb je ook geen excuus om minions te healen ;-)

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 13-12-2013 12:34 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 12:33:
Je kan met de tilde (~) key ingedrukt ervoor zorgen dat je alleen champions kan raken met je skill.
Althans dat is de default.

Dus met soraka heb je ook geen excuus om minions te healen ;-)

Je kan als Ally ook skills op de portretten casten

[Damien]

Wootlock schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 12:09:
[...]

2.25 seconden is nog steeds genoeg om gelijk dood gemaakt te worden hoor
Verder wel goede nerfs zoals ik het kan zien.

Overigens wel veel huilie hier over de nieuwe champion, houd er rekening mee dat in spotlights de champion altijd van de beste kant belicht wordt.
Waarschijnlijk is er genoeg counterplay mogelijk.

Zou niet de eerste keer zijn dat een champion gereleased wordt die ondanks de PBE nog te overdreven sterk is en naar mate de weken vorderen de 1 na de andere nerf ontvangt. Xin Zhao on release, Zed, Kha'zix, Rengar.... Dus dat men dat voor deze champion al noemt hoeft niet gelijk gezien te worden als huilie. Maar goed voor hetzelfde geld heb je Fiora 2.0. Een champion die OP werd gezien maar al snel aan de kant werd gelegd.

[DivineNL]

Vicarious schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 12:19:

Verder vind ik de Lucian nerf onzin. Ik had liever gezien dat ze de andere ADC's wat zouden buffen aangezien AD carries steeds meer een non-factor worden tenzij de game echt 50+ minuten duurt.

Helemaal mee eens... De enige adc's die op het moment echt vooral viable zijn, dat zijn Sivir(beetje nerfed), Jinx en Lucian (nerfed)

De andere hebben gewoon een buff nodig...

Voor de rest vind ik de nerfs/buffs/changes ook wel goed.

EDIT:
bijna iedere champ die wordt gereleased is een aantal weken OP. Dat is nu eenmaal zo

[ Voor 8% gewijzigd door DivineNL op 13-12-2013 13:56 ]

[ArgantosNL]

dat vind ik ook wel mee vallen, er is toch wel een aardige balans tussen de ADC's. Bij ADC's is meer persoonlijke skill en counters.

[Verwijderd]

ArgantosNL schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 14:05:
dat vind ik ook wel mee vallen, er is toch wel een aardige balans tussen de ADC's. Bij ADC's is meer persoonlijke skill en counters.

Niet echt, het gaat om het plaatje teamwork en kijken naar wat de vijanden vooral kiezen. Met alle gapclosers is het vrij funest voor ADCs om een afweer te hebben. Sivir is mobile en heeft een shield, Jinx heeft veel CC en een disengage op de passive, Lucian kan tijdens disengage bakken schade doen, Trist heeft goede range en escape, Draven is gewoon een powerhouse met een flinke MS buff en een uncleansable CC. Vooral met de nieuwe supports zijn deze traits heel wenselijk, aangezien zij nu bijna als mages schade kunnen doen en nu veel vaker de kans krijgen om skills/CC op je te spammen.

De rest is eigenlijk niet heel interessant. Kog'Maw is weak early-mid, Ashe is zonder grote voorsprong vrij weak, Vayne is de grond in generfed, Ez scaled niet, want half-magic-half-physical en blue build is ook niet geweldig meer vanwege W nerfs. Graves is te close-range.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 13-12-2013 14:18 ]

[ArgantosNL]

De burst van graves blijft een pain in the ass als je het mij vraagt. Ik heb meestal toch wat moeite met een graves. Mijn main is varus en graves en tristana en sivir zijn de ergste voor mij.

[DivineNL]

ArgantosNL schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 14:05:
dat vind ik ook wel mee vallen, er is toch wel een aardige balans tussen de ADC's. Bij ADC's is meer persoonlijke skill en counters.

Ik heb het niet zozeer over adc vs adc maar gewoon in team fight combo's en een balance tussen mid game/end game.

Neem Cait bijv. 1 van mijn favoriete ADCs maar endgame ben je gewoon veel minder dan een andere adc. Daarom noemen ze adc tegenwoordig ook marksman volgens mij. Niet iedere marksman kan end game namelijk carrien.

[Ryceck]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 14:17:
[...]


Niet echt, het gaat om het plaatje teamwork en kijken naar wat de vijanden vooral kiezen. Met alle gapclosers is het vrij funest voor ADCs om een afweer te hebben. Sivir is mobile en heeft een shield, Jinx heeft veel CC en een disengage op de passive, Lucian kan tijdens disengage bakken schade doen, Trist heeft goede range en escape, Draven is gewoon een powerhouse met een flinke MS buff en een uncleansable CC. Vooral met de nieuwe supports zijn deze traits heel wenselijk, aangezien zij nu bijna als mages schade kunnen doen en nu veel vaker de kans krijgen om skills/CC op je te spammen.

De rest is eigenlijk niet heel interessant. Kog'Maw is weak early-mid, Ashe is zonder grote voorsprong vrij weak, Vayne is de grond in generfed, Ez scaled niet, want half-magic-half-physical en blue build is ook niet geweldig meer vanwege W nerfs. Graves is te close-range.

En in de hele analyse wordt Corki vergeten
Escape, burst damage, sustained damage, visibility (handig in teamfight in bushes ><)

[Recrush]

ShadowBumble schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 10:39:
Gisterenavond weer een gezellig game gehad met tweaker in Ranked, ( Game hier te zien ) waarin we een het toppunt van Riot matchmaking hebben ervaren een Bronze 2 5v5 tegen een Team bestaande uit 2xD4, 1xD1, 2xG4 gg riot gg

Wel gelachen we hadden zeker in de begin fase echt een goede kans maar het turning point in mijn ogen was dat we Dragon verloren en 3 man, toen was hun teamplay vele malen beter.

True, laning ging best ok overal alleen mid-late kwamen hun diamond skills en ervaring wel naar voren, en dragon was daarbij die turning point. Kan me ook herinneren dat Blau ons twee daar sort-of blamede omdat wij zogenaamd door zouden zijn gegaan met dragon en niet "gewoon weg liepen". Maar zoals in de video te zien gaat dat vrij lastig met een Syndra knockback+ stun gevolgd door een Leona ult. Wel leuke match verder, alleen jammer dat we deze matchup in Bronze II tegenkwamen.. Maakt stijgen wel wat lastiger.

[ShadowBumble]

Recrush schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 15:34:
[...]


True, laning ging best ok overal alleen mid-late kwamen hun diamond skills en ervaring wel naar voren, en dragon was daarbij die turning point. Kan me ook herinneren dat Blau ons twee daar sort-of blamede omdat wij zogenaamd door zouden zijn gegaan met dragon en niet "gewoon weg liepen". Maar zoals in de video te zien gaat dat vrij lastig met een Syndra knockback+ stun gevolgd door een Leona ult. Wel leuke match verder, alleen jammer dat we deze matchup in Bronze II tegenkwamen.. Maakt stijgen wel wat lastiger.

Yup das een voordeel als je altijd streamed. Hoe dan ook moet toch weer vaker gaan streamen en denk dat ik dat dan ook maar weer doe

[Thormodo]

ShadowBumble schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 16:01:
[...]


Yup das een voordeel als je altijd streamed. Hoe dan ook moet toch weer vaker gaan streamen en denk dat ik dat dan ook maar weer doe

Gisteren in de GoT chat had ik het nog even over dat bot lane op een gegeven moment niet meer zo lekker liep. Toen reageerde je nogal verbaasd, maar toen had ik het dus over deze plays:
24:30 -> bizarre dive (want velen waren missing) onder het motto van "we staan toch voor". Op het moment dat Kayle ultied had iedereen gewoon weg kunnen lopen. Najah feitelijk was de dive nog wel te doen (1 voor 1, wat al niet gunstig is al je voorstaat). Maar hadden jij en Jinx moeten maken dat jullie wegkwamen (na de Jinx ult) i.p.v. een sejuani met ultimate te diven.
25:30 -> ga je om één of andere reden een adc als support aanvallen, kan nooit goed aflopen .
27:00 -> Jinx was dood (deels pech, deels te ver v.d. turret zonder vision), maar jij bleef alsnog rondhangen.
Deze drie plays waren al 4 o.i.d. gratis kills voor Kayle, wat feitelijk al de comeback voor hun was. De score ging van 16-9 naar 19-13.

29:45 -> Toen kwam nog de dragon call die nergens over ging zoals broccoli al zei (hoewel hij daar zelf ook gratis dood ging, udyr was toch niet te redden). Want ze waren allemaal missing. Daarnaast had je nog over de muur aan de achterkant kunnen flashen, want udyr was toch dood. Ultimate was compleet zinloos, sowieso werkt die defensive eigenlijk nooit, daar is de stun te kort voor. Soms moet je als support gewoon maken dat je weg komt.

Niet allemaal als flame bedoeld of zo, maar ik denk ik ligt het even toe/ geef wat tips.
Daarnaast gingen er bij mij ook zat dingen fout, daar niet van. 31:50 bijvoorbeeld, zonder vision had ik daar nooit moeten rondlopen (wat ik altijd ook wel als stemmetje in mijn hoofd heb, maar de helft v.d. tijd negeer om één of andere reden). Daarnaast had ik niet naar recht achteren moeten flashen. (Ulti jij ook weer zonder reden, maar goed .) Toen was hun comeback helemaal compleet.
Verder was mijn build tamelijk ruk. Ik had (te) veel survivability gebouwd, want ik kon haar 1 vs 1 toch niet outbursten. Dat voorkwam wel dat Syndra mij ook niet kon doodbursten (wat een tweetal kills voor haar scheelde). Als we voor hadden blijven staan was de build nog wel te doen geweest (dan had ik snel genoeg goud gehad voor damage items) en Aatrox/Jinx/Udyr doen genoeg damage.
Daarnaast dacht ik een bronze game te gaan spelen en dus dan was een Brand pick tegen Syndra nog wel redelijk. Wist ik veel dat ze diamond 1 zou zijn -,-.

Groot probleem later in het spel was sowieso dat we te weinig vision hadden.

[ Voor 10% gewijzigd door Thormodo op 13-12-2013 19:20 ]

[Recrush]

Thormodo schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 18:41:
[...]
24:30 -> bizarre dive (want velen waren missing) onder het motto van "we staan toch voor". Op het moment dat Kayle ultied had iedereen gewoon weg kunnen lopen. Najah feitelijk was de dive nog wel te doen (1 voor 1, wat al niet gunstig is al je voorstaat). Maar hadden jij en Jinx moeten maken dat jullie wegkwamen (na de Jinx ult) i.p.v. een sejuani met ultimate te diven.

Velen is wel iets overdreven, Syndra en Ryze waren gewoon in hun lane, Leona was altijd in de buurt van Kayle dus effectief was alleen Sejuani missing, die daarna ook uit hun tri kwam springen. Je kunt aan de positionering van mij en Sona zien dat wij niet veel verder wilden committen terwijl Udyr de turret voorbij rent om wellicht een kill te maken op low hp Kayle die invulnerable was, waarna Sej tevoorschijn komt en hij 1v3 geslowed staat onder hun turret. Imo hadden we ook na Kayle's ult al weg moeten gaan maar als Sona en ik dat daar hadden gedaan hadden wij het weer op ons dak gekregen omdat we dan Udyr alleen hadden gelaten (die toch door wilde gaan omdat het ook z'n flash had gekost), dus zijn we ermee in gegaan. Verder is het ook gewoon de vraag hoe lang Sejuani daar al stond. Als je de mogelijkheid hebt het terug te kijken is het altijd nogal obvious om te zeggen dat we allemaal terug hadden moeten gaan, maar het had makkelijk gekund dat Sej nog helemaal niet in de buurt was, en dan had het heel anders uitgepakt. Maargoed, dat is juist het spelletje. Snel denken en snel beslissen.

Thormodo schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 18:41:
[...]
27:00 -> Jinx was dood (deels pech, deels te ver v.d. turret zonder vision), maar jij bleef alsnog rondhangen.

Vision had daar niet zoveel mee te maken, Kayle en Leona zagen we al 20 seconden aankomen en ondertussen was het duidelijk dat de rest van hen over de andere kant van de map verdeeld waren. Enige pech was dat Leona zijn E raakte maar die lokte ikzelf veel teveel uit, dus in dat opzich simpelweg stom. Sona bleef daar enkel om mij te beschermen, en behalve niet onder de turret vandaan komen kon hij er niet veel meer aan doen toen ik eenmaal dood was aangezien ze hem toch gingen diven, dus opzich neem ik hem daar verder ook niks kwalijk. Na mijn dood had hij geen enkele tijd om weg te komen, dus hadden we dat daarvoor samen moeten doen. Maargoed, ik wilde tegendruk uitoefenen en doordat ik naar de top jungle keek en m'n ult daarheen gooide ging dat mis.

Op een of andere manier trouwens wel prettig om zo'n match uit iemand anders oogpunt terug te zien. In het laatste geval was ik dus ook te druk bezig met top jungle in de gaten houden waardoor ik Kayle in range liet komen, met een eigen opname had ik niet zo obvious gezien hoe slecht mijn positionering daar was, en nu wel.

[ShadowBumble]

Thormodo schreef op vrijdag 13 december 2013 @ 18:41:
Niet allemaal als flame bedoeld of zo, maar ik denk ik ligt het even toe/ geef wat tips.

Zo vat ik het totaal ook niet op het feit alleen al dat we hier in discussie/toelichting over hebben is een goede zaak mensen kunnen a.d.h.v. de vod zien waar we het over hebben en onderbouwen het constructief daar zie ik niks van flame in.

Voor mij is het namelijk alle 2 leerzaam beide posts omdat ik gewoon bergen minder ervaring heb en er alleen maar meer inzicht in krijg op deze manier.

[Verwijderd]

New guy is buggy as fuck. Klaarblijkelijk heeft Riot de verkeerde branch uitgerold op live, vandaar ook Skarner rework in game nu. Die ult die triggered nauwelijks en als je het wil laten werken kun je maar beter tijdens je hele combo R ingedrukt houden. Ook triggered die knockup niet altijd op de juiste stack. Beetje sneu dat ze dit zo live laten.

[Skyclad]

Zat een paar Yasuo's te speccen en vroeg me al af waarom ze nooit hun ult gebruikten. Daarom dus.
Inderdaad jammer dat ze het niet tijdelijk disablen.

[Verwijderd]

Sowieso een achterlijke ulti, conditional as fuck, je krijgt zelf tijdens je eigen zielige knockup maar een split-second kans om hem te proccen, en daarnaast weak as fuck.

[Thormodo]

Die Yasuo ult werkt dan ook op praktisch elke knock-up. Ook op bijvoorbeeld Thresh zijn E (fling). Daarnaast is de damage (die best prima is, aangezien het ook nog eens 400 range AoE is) niet het enige doel van de ultimate. De gigantische range (voor de engage) i.c.m. met de knock-up i.c.m. met de bonus ArP voor 15 seconden maakt het een prima ultimate imo.
Daarnaast heeft hij gewoon een hele sterke kit. Gisteren waren we eens aan het opsommen wat hij allemaal kon.
-Compleet resourceless
-Zijn Q schaalt als een malle. +100% AD + kan critten + AoE damage + on-hit. En extra schaling voor attack speed. Wat je sowieso al wilde bouwen.
-Shield die i.i.g. een 400 dmg Jinx W kan blokken. Edit: Schaling is als volgt: 60 / 70 / 80 / 92 / 105 / 120 / 140 / 160 / 185 / 215 / 245 / 280 / 325 / 375 / 430 / 490 / 565 / 650 Flow. Flow krijgt hij door simpelweg te bewegen over de map en door skills te gebruiken. En hij hoeft zijn shield niet eens zelf te activeren, want dat gebeurt automatisch zodra hij damage dreigt te krijgen en maximum Flow heeft. Daarnaast decayed zijn Flow ook niet o.i.d. .
-Meerdere dashes op een rij.
-Knock-ups.
-Dubbele crit chance (ok hij doet dan 10% minder crit damage dan andere champs, wooptiedoo).
-En als kers op de taart een wall die bijv. Jinx en Caits ultimates op hem vrij nutteloos maakt, naast dat het uiteraard gewone auto-attacks kan blokken. En hij duurt "maar" 3.75 s.

Niet dat dat hem gelijk OP maakt of zo, maar in ieder geval wel een nachtmerrie om te balancen.

[ Voor 16% gewijzigd door Thormodo op 14-12-2013 13:18 ]

[Skyclad]

Wat ik me afvraag is of die wall ook Tresh/Blitz hooks kan blocken.

[Verwijderd]

Skyclad schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 13:11:
Wat ik me afvraag is of die wall ook Tresh/Blitz hooks kan blocken.

Waarom niet? Is toch een champion ability?

[Thormodo]

Verwijderd schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 13:40:
[...]


Waarom niet? Is toch een champion ability?

Het blokt projectielen. De vraag is wat als projectielen is gedefinieerd. Zelfs zou ik gokken dat ze ermee niet geblokt kunnen worden.

[Verwijderd]

Thormodo schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 13:05:
Die Yasuo ult werkt dan ook op praktisch elke knock-up. Ook op bijvoorbeeld Thresh zijn E (fling). Daarnaast is de damage (die best prima is, aangezien het ook nog eens 400 range AoE is) niet het enige doel van de ultimate. De gigantische range (voor de engage) i.c.m. met de knock-up i.c.m. met de bonus ArP voor 15 seconden maakt het een prima ultimate imo.

Dat is leuk en aardig, maar check bvb de Bug thread op reddit. Zijn ult proct nauwelijks. Heb een Riven in mijn team gehad. Ult is 1 van de 8 Broken Wings geactiveerd. Ook heb ik een keer gedashed, maar geen damage gedaan omdat de target alweer geland was (I guess dat het dan daar door komt?)

Niet dat dat hem gelijk OP maakt of zo, maar in ieder geval wel een nachtmerrie om te balancen.

Als z'n skills properly zouden werken, dan kunnen we over balance beginnen. De wall blokt op het moment een beetje willekeurig dingen, ult werkt niet, tornado triggert wel/niet op verkeerde stack #. Daarbij blijft hij een squishy melee, en zoals we bij de huidige generatie squishmelee zien, erg gewild zijn ze op het moment niet (Yi, Fiora, Xin, Shaco om er een paar te noemen)

[Thormodo]

Je stelt zelf dat het allemaal bugs zijn (en dat ze ook nog eens de verkeerde branch hebben gebruikt). Dus nogal vreemd om te stellen dat zijn skills waardeloos zijn, omdat ze gebugged zijn. Ik reageerde op het feit dat je zegt dat de ultimate "weak/conditional as fuck" was, wat ik wel mee vind vallen. Zolang hij werkt zoals hij zou moeten werken natuurlijk.

[ Voor 24% gewijzigd door Thormodo op 14-12-2013 13:59 ]

[Verwijderd]

Thormodo schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 13:56:
Je stelt zelf dat het allemaal bugs zijn. Dus beetje vreemd om te stellen dat zijn skills waardeloos zijn, omdat ze gebugged zijn. Ik reageerde op het feit dat je zegt dat de ultimate "weak as fuck" was, wat ik wel mee vind vallen.

Het is hoog conditioneel, en voor een skill die zo conditioneell is, ja. De omstandigheden (iemand in je team, of jouw eigen Janna tornado moeten raken en als die raakt, mag jij niet CCed zijn of uit range) maken het dat het wel degelijk zwak is. De Armor Pen zal tegen squishies (je main target) weinig nut hebben. Het penetrate bonus armor, wat vaak het beetje van Runes zal zijn (dus 6 ArPen) of een beetje meer als de mages een Hourglass hebben.

[Thompson]

Net een ronde tegen een Yasuo gespeeld. Hij was volgens mij ook niet heel goed maar was er niet van onder de indruk. Ze hadden verder geen knock-up in hun team, denk dat ik in een game van 40+ minuten zijn ult 3x heb gezien en dat was alle 3 de keren single target.

Ik had zelf een erg lekkere game als Cho Gath jungle

[blamauci]

Nou nou en wij hadden gisteren een game waarin ik zac speelde en jeffro speelde yasuo. 1 goede engage zorgde voor 3 tower pushen en 10 minuten later zorgde mijn knockup ervoor dat jasuo een quadra kill kon pakken, we het enemy team acede en de game konden enden.

Imo is er niks mis met yasuo

[Verwijderd]

blamauci schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 15:29:
Nou nou en wij hadden gisteren een game waarin ik zac speelde en jeffro speelde yasuo. 1 goede engage zorgde voor 3 tower pushen en 10 minuten later zorgde mijn knockup ervoor dat jasuo een quadra kill kon pakken, we het enemy team acede en de game konden enden.

Imo is er niks mis met yasuo

En dat baseer je op een quadra kill die hevig assisted is door jouw knockup? De bugs zijn er momenteel volop, daar kun je niet omheen. Er zijn een flink aantal reproducable bugs die nogal gamebreaking in jouw nadeel kunnen zijn als Yasuo, dus niks mis is een hevige overstatement.

[naarden 4ever]

Ik vind die dash cooldown van Yasuo echt een beetje ridiculous. Ik had vandaag een hele mooie outplay, maar puur omdat die dash een 0,4s cooldown heeft had mijn outplay geen effect.

Wat er gebeurde: Ik speelde Lucian, het was een 3v1 situatie bij botlane. Ik probeer weg te komen en dash over het korte muurtje bij purple side. Enemy loopt om zie ik, en van boven komt er ook iets aangelopen (een Lee ofzo), dus ik zit vast. Ik flash van vervolgens in het bosje bij het einde van de river, en ik wordt niet gezien, ik loop naar mijn tower om daar te recallen. Yasuo stond nog bij de ingang naar Blue buff in de river. IK WAS VEILIG.

Toen, echter, kon Yasuo met de minions die tegenwoordig vaker de lane verlaten dan dat ze in lane zijn, dash-dash-dash-dash-dash naar mijn turret. Wat normaal een tippel van een ruime 10 seconden zou zijn, doet hij in krap 3 seconden. Ook de damage die ik op hem deed in de hoop dat hij aan de tower zou dood gaan had geen effect, want, je raad het al, hij dasht weg.

Het aantal dashes moet echt flink generfd worden, want zoveel mobility is gewoon retarded. 3 dashes maximaal per 5/6 seconden zou zeer op zijn plaats zijn imho. Die dashes voegen ook helemaal niets aan zijn wind / samurai thema toe imho.

[Thormodo]

De games voor een plek in de LCS zijn ook weer begonnen. Best of five en de winnaar krijgt dus direct een plek in de LCS.
Momenteel is bezig Alliance (het nieuwe EG) tegen Dignitas: YouTube: Battle of the Atlantic D1 + 2014 EU LCS Promotion Tournament D2 (Inclusief Tabzz, wat een Nederlander is, hiervoor lid van Lemondogs).
Gisteren zijn de games tussen de nieuwe CopenHagen Wolves (YoungBuck en Shook zijn ook NL) tegen Meet Your Makers al geweest: YouTube: 2014 EU LCS Promotion Tournament D1

[ Voor 20% gewijzigd door Thormodo op 14-12-2013 19:10 ]

[Vicarious]

Nu al 3 Nederlanders in de LCS: Tabbz, Shook en Youngbuck. Hij gaat lekker! Wel leuk, extra reden om een voorkeur voor een team te hebben. Ik was altijd voor EG, maar nu dat uit elkaar gevallen is ga ik denk ik de meeste matches van Alliance en eventueel de Copenhagen Wolves volgen.

[Thormodo]

Alliance tegen Dignitas is nog bezig?
Edit: Dat was dus deel van een ander toernooi (achteraf ook logisch, andere regio). Alliance heeft de spot van EG overgenomen in de LCS.
Deze matches waren deel van de Battle of the Atlantic toernooi: http://na.lolesports.com/...attle-atlantic-tournament

[ Voor 159% gewijzigd door Thormodo op 14-12-2013 21:45 ]

[Vicarious]

Thormodo schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 19:09:
Alliance tegen Dignitas is nog bezig?
Edit: Dat was dus deel van een ander toernooi (achteraf ook logisch, andere regio). Alliance heeft de spot van EG overgenomen in de LCS.
Deze matches waren deel van de Battle of the Atlantic toernooi: http://na.lolesports.com/...attle-atlantic-tournament

Er zijn 2 toernooien door elkaar bezig:
- Battle of the Atlantic waarbij de LCS teams van NA en EU het tegen elkaar opnemen om uit te maken wie van de 2 de beste regio is en als voorbereiding op de LCS van komend seizoen
- EU spring promotion qualifiers waarin wordt bepaald welke teams in de LCS komen en welke eruit vliegen. Gister Copenhagen Wolves vs Meet Your Makers, vandaag SK gaming vs Supa Hot Crew. Morgen Ninjas in Pajamas tegen KMT.

[blamauci]

Verwijderd schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 15:45:
[...]


En dat baseer je op een quadra kill die hevig assisted is door jouw knockup? De bugs zijn er momenteel volop, daar kun je niet omheen. Er zijn een flink aantal reproducable bugs die nogal gamebreaking in jouw nadeel kunnen zijn als Yasuo, dus niks mis is een hevige overstatement.

Anders vraag om om een replay ofzo rudy. Van jou had ik toch beter verwacht.

Ik zal is kijken of jeffro hem op zijn stream opgenomen heeft.

Mischien heeft iemand anders die replay dan kan rudy rustig eens kijken waarom ik dat zeg. Jeffro zei het btw zelf dat het aan die knockup lag maargoed.

Btw sorry dat ik er vandaag niet was had geen zin in league en heel de dag die tijdelijke dota 2 modus gespeeld. Lots of fun.

En voor degene die dacht dat ik ze ingame blamede ergens voor. Mischien op dat moment maar ingame ben ik soms wat harsh. Onthoud het is toch altijd voor de fun en het is een team met een gemixed skill level.

En zoals ook aangegeven was ik maakte ook heel veel fouten. Als je een fout maakt is da niet erg. Later kan ik er meestal wel om lachen

En zoiezo maakt het me niet uit we moeten allemaal nog leren zelfs na 3 jaar dit spel moet je nog leren

[Verwijderd]

blamauci schreef op zondag 15 december 2013 @ 03:27:
[...]


Anders vraag om om een replay ofzo rudy. Van jou had ik toch beter verwacht.

Ik geloof best dat je een goede game hebt gehad met een Yasuo op je team, ik kwam enkel uit op je statement dat er niets mis was met Yasuo, wat simpelweg niet het geval is. Misschien heeft Jeffro er weinig hinder van gehad, allemaal goed mogelijk, maar de meerderheid van games waar Yasuo in speelt hebben bugs en het is simpelweg feit dat:

-Zijn ult niet altijd proced op knockup
-Geen damage doet als knockup te kort is of als je er te laat inhaakt
-Tornado op de verkeerde stack triggered (te vroeg, wat in je voordeel is, of te laat)
-De muur blokt niet alle projectielen, of blokt slechts de damage van die projectielen, niet de debuff/CC

Dat is toch niet prima? Is dat acceptabel als hij in een tournament gespeeld zou worden? Dat zijn wall unreliable is en/of zijn ult niet werkt? Anivia's wall is ook een aantal keer aangepakt vanwege bugged, maar ik weet zeker dat er voor de wall fix er Anivia's zijn geweest die quadras hebben gepakt. Laatst was er ook een bug dat als Gragas Q uitgerold is en hij sterft, Q niet meer bruikbaar is. Toch heeft die Gragas op mijn team zonder Q een uiterst positieve score behaald door met de rest van zijn skills zoveel mogelijk teamfights te helpen. Maar dat maakt het niet acceptabel.


EDIT:

• Type of Bug: In Game Bug
• Description: After using Yasuos ult on Lee sins kick the ability goes on CD deals no Damage and Yasuo is frozen for 2-3 seconds
• Steps to reproduce: Friendly Lee sin ults an enemy. Yasuo spams his ult. Enemy does not die.
• Expected result: Either the kick should not be recognized as a valid target for Yasuos ult or Yasuos ult should be applied to the target.
• Reproduction rate: Occurs 10/10
Happens with Thresh's E too.
and Riven Q

Q die geen tornado spawned:
[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=vtgpTyKM890]

En ik speelde gisteren dus met een Riven, en mijn ult, zoals eerder al gezegd in het draadje, werkte dus gewoon niet op Broken Wings.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 15-12-2013 09:50 ]

[DivineNL]

Ik heb yasuo zelf al een aantal keer geprobeerd en bij mij triggerde de ult ook niet altijd. Tevens vind ik dat een champ zijn ult zelf moet kunnen casten zonder een team om zich heen te hebben en dat is bijna onmogelijk met hoe zijn knockup werkt. Voordat jij je knock up in een team fight hebt is de fight 9/10 al over of ben je dood.... Damage doet die overigens wel als een gek en het lijkt me een leuke champ als de bugs gefixed zijn en hij wat gebalanced is.

[blamauci]

Ja kijk ik heb zelf yasuo niet dus of ie nou goed werkt i dunno. Bij jeff werkte hij prima maar ik geloof best dat de champ an sich atm gigantisch bugged is. Maargoed wat had je dan verwacht dit is riot games. Champions die 2 jaar oud zijn krijgen ze nog bugged in een nieuwe patch.

[Slivv]

Vicarious schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 19:08:
Nu al 3 Nederlanders in de LCS: Tabbz, Shook en Youngbuck. Hij gaat lekker! Wel leuk, extra reden om een voorkeur voor een team te hebben. Ik was altijd voor EG, maar nu dat uit elkaar gevallen is ga ik denk ik de meeste matches van Alliance en eventueel de Copenhagen Wolves volgen.

Vijf. De nieuwe botlane van LD is ook Nederlands

[Thormodo]

Hier een linkje met wat informatie over de nieuwe teams: http://www.eclypsia.com/en/lol/news-5807.html. De rest van het oude EG team gaat blijkbaar in de NA LCS spelen.
Het nieuwe Lemondogs tegen TSM (met Bjergsen i.p.v. Reginald) begint zo ook: YouTube: Battle of the Atlantic D2 + 2014 EU LCS Promotion Tournament D3

[ Voor 62% gewijzigd door Thormodo op 15-12-2013 18:11 ]

[Vicarious]

Slivv schreef op zondag 15 december 2013 @ 17:25:
[...]


Vijf. De nieuwe botlane van LD is ook Nederlands

Ik heb het idee dat in dat team nog wel e.e.a. gaat veranderen zodra bekend is welke teams de LCS gehaald hebben en welke buiten de boot vallen.

[Verwijderd]

LD moet meer Tweakers lezen. AP Sion ipv AD Sion dat werkt natuurlijk niet!

[Damien]

Verwijderd schreef op zondag 15 december 2013 @ 23:05:
LD moet meer Tweakers lezen. AP Sion ipv AD Sion dat werkt natuurlijk niet!

Ik vindt het niet meer dan gewoon een sportief gebaar. Iedereen hier weet dat een AD Sion niet te stoppen is, maar AP Sion daarentegen is gewoon om mee te taunten!

spoiler:

Die mid van KMT was echt een beest vs NiP. Ook het arrogante gedrag (met name Freeze) komt ze nu duur te staan. Plus een succesvol team koop je niet altijd . TSM zag er ook lekker sterk uit, alleen Dyrus moet geen mic weer in zijn handen krijgen, niemand zit te wachten op een 2e Reginald.

[ Voor 3% gewijzigd door Damien op 15-12-2013 23:30 ]

[Verwijderd]

spoiler: saaiste set tot nu toe

Haha nu kan LD hun spelers weer terugnemen i guess. Ze lijken me wel beter dan wat er nu staat. Alhoewel er misschien een grotere kans is dat NiP gewoon de spot van LD overkoopt.
Nukeduck en Hyrqbot waren wel totaal waardeloos deze set zeg. Hyrqbot gewoon geen ganks en niet eens echt doorfarmen + matige engages. En Nukeduck gewoon 3x outpicked/outplayed op mid.

Vind verder de huidige toplane meta wel echt gigantisch boring. Het ligt mij verder wel want ik speel graag tanks maar 2 fulltanks tegen elkaar is gewoon totaal boring.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2013 00:01 ]

[DivineNL]

Verwijderd schreef op zondag 15 december 2013 @ 23:39:

spoiler:

Haha nu kan LD hun spelers weer terugnemen i guess. Ze lijken me wel beter dan wat er nu staat. Alhoewel er misschien een grotere kans is dat NiP gewoon de spot van LD overkoopt.
Nukeduck en Hyrqbot waren wel totaal waardeloos deze set zeg. Hyrqbot gewoon geen ganks en niet eens echt doorfarmen + matige engages. En Nukeduck gewoon 3x outpicked/outplayed op mid.

Vind verder de huidige toplane meta wel echt gigantisch boring. Het ligt mij verder wel want ik speel graag tanks maar 2 fulltanks tegen elkaar is gewoon totaal boring.

"spoiler"

Wel interessante games gezien vandaag zeg Ik kijk al uit naar volgende week en de LCS zelf natuurlijk.

[Verwijderd]

Ik neem aan dat je sarcastisch bent? De games waren stomps of gewoon saai, ik heb echt grote delen van de 2e en 3e KMT vs NiP geskipt omdat het gewoon te saai was. Kan iedereen aanraden deze niet te kijken verf zien drogen is leuker. dan waren de matches van gisteren echt 10x beter. Daar zat volgens mij minstens 1 comeback bij, waren de games closer en sowieso veel meer actie.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 16-12-2013 00:14 ]

[Vicarious]

Verwijderd schreef op zondag 15 december 2013 @ 23:58:
Ik neem aan dat je sarcastisch bent? De games waren stomps of gewoon saai, ik heb echt grote delen van de 2e en 3e KMT vs NiP geskipt omdat het gewoon te saai was. Kan iedereen aanraden deze niet te kijken verf zien drogen is leuker. dan waren de matches van gisteren echt 10x beter. Daar zat volgens mij minstens 1 comeback bij, waren de games closer en sowieso veel meer actie.

Inderdaad. KMT vs NiP was gewoon continue wachten op een engage van één van beide teams. De kill totalen in de games waren ook heel laag terwijl het geen heel korte games waren.

Ben wel benieuwd welke spelers er nu uiteindelijk in de LCS terecht gaan komen. LD kan de spelers van NiP dan wel overnemen of de plek verkopen, maar ook die hebben niet bepaald laten zien een fantastisch team te zijn. Nukeduck is een speler die normaal gesproken overigens wel één van de betere mids is, misschien had hij gewoon een slechte dag. Zorozero is ook wel een aardige top laner maar had altijd een beperkte champion pool (er was een tijdje dat hij alleen Kennen kon spelen ). Die Hyrqbot heb ik nooit wat gevonden en die support ken ik eerlijk gezegd niet zo.

[Xanthian]

Hier mijn ervaring met Jax tegen Yasuo.

Gisteren potje Jax tegen Yasuo. Ik speelde met Jax en dat gaat in begin erg lastig. Yasuo loopt constant te poken met Q en dat alleen al doet aardig wat schade. Al snel liep ik achter in CS en werd ook nog eens 3x gekilled. Gelukkig heb ik met mazzel 2x mid kunnen ganken en daar 2 kills gepakt.

Maar, des ondanks dat Yasuo 80 meer CS had dan ik en 2 kills meer kan je met een Trinity Force en een BotRK Yasuo makkelijk aan. Maar! Dan moet je wel zorgen dat hij zijn knockup niet gebruikt, anders ga je het heel moeilijk krijgen.

[Vicarious]

Ik koop nooit meer een champion in zijn eerste week. Ten eerste is hij dan duurder, ten tweede kan ik hem nooit spelen. Hij wordt:
1. Vaak geband, ook door spelers die hem niet in het eigen team willen omdat hij nieuw is en veel spelers er nog mee falen
2. Vaak firstpicked door iemand anders
3. Als ik hem eindelijk heb dodged er wel iemand omdat iemand anders hem ook wilde spelen.

Al met al heb ik hem dus alleen in een custom gamepje vs bots kunnen testen.

[Damien]

Vicarious schreef op maandag 16 december 2013 @ 08:20:
Ik koop nooit meer een champion in zijn eerste week. Ten eerste is hij dan duurder, ten tweede kan ik hem nooit spelen. Hij wordt:
1. Vaak geband, ook door spelers die hem niet in het eigen team willen omdat hij nieuw is en veel spelers er nog mee falen
2. Vaak firstpicked door iemand anders
3. Als ik hem eindelijk heb dodged er wel iemand omdat iemand anders hem ook wilde spelen.

Al met al heb ik hem dus alleen in een custom gamepje vs bots kunnen testen.

Maar hoe beviel hij?

[Vicarious]

In die custom game vs beginner bots? Daarin prima, maar die games win je ook met 1 hand op je rug, 999 ping, 5 FPS en AP Garen.

[Damien]

Vicarious schreef op maandag 16 december 2013 @ 08:35:
In die custom game vs beginner bots? Daarin prima, maar die games win je ook met 1 hand op je rug, 999 ping, 5 FPS en AP Garen.

Ik ken mensen, die het presteren te verliezen

[ShadowBumble]

Maatje van mij heeft hem direct gekocht maar we hebben hem nog niet in 5v5 kunnen spelen vrijdag avond wel lang 3v3 gespeeld wij als premade Cho & Yao, en hij stond constant triple's te maken, ik heb hem nog niet gespeeld maar om hem dan maar te qouten " OP as Fuck".

Zo hele weekend nagenoeg offline geweest had niet echt tijd om te gaan zitten gamen ivm visite dus nog wel de eerste dag LCS Spring Promo's gekeken, rest niet gegamed

[ Voor 24% gewijzigd door ShadowBumble op 16-12-2013 08:37 ]

[Jaap.]

Damienx2 schreef op maandag 16 december 2013 @ 08:24:
[...]


Maar hoe beviel hij?

Ik heb 'm een keer in een 5on5 ranked en een keer in een 3on3 normal kunnen spelen. De onderschreven problemen heb ik niet allemaal ervaren; wel dat de derde Q niet altijd een whirlwind is, maar met zijn ult heb ik geen problemen gehad.

Verder is er naar mijn idee niet zoveel mis met Yasuo; early game heeft hij nog niet zoveel damage en harde cc zoals een stun of root laat zijn hpbar smelten. Later in de game heeft hij wel groot damage potential, maar daar tegenover staat dat hij daardoor dus squishy is en gauw dood is. Daarnaast is het mooi zijn ult een grote range heeft, maar je staat wel meteen midden in het enemy team als squishy.

Het enige dat ik zelf enigszins twijfelachtig vind is dat zijn dash onbeperkt is, een aantal stacks die refillen door flow had de champ denk ik nog interessanter gemaakt omdat je dan beter moet afwegen hoe je je dash gebruikt.

[ Voor 6% gewijzigd door Jaap. op 16-12-2013 08:41 ]

[Verwijderd]

JapieTalent schreef op maandag 16 december 2013 @ 08:40:

Het enige dat ik zelf enigszins twijfelachtig vind is dat zijn dash onbeperkt is, een aantal stacks die refillen door flow had de champ denk ik nog interessanter gemaakt omdat je dan beter moet afwegen hoe je je dash gebruikt.

Maar dan zou die skill in principe gewoon een Akali-ult zijn.

[Jaap.]

Verwijderd schreef op maandag 16 december 2013 @ 08:50:
[...]


Maar dan zou die skill in principe gewoon een Akali-ult zijn.

Ja en nee. Ja, maar dat is het nu toch ook? En nee: Akali haar ultimate heeft 1) een grotere range en 2) doet (zeker icm haar Q) veel meer damage dan Yasuo's dash (heb de exacte cijfers niet bij de hand) en 3) kan onbeperkt (in theorie) worden uitgevoerd op hetzelfde target terwijl Yasuo eens per 10 seconden (als ik het goed heb) op eenzelfde target kan dashen.

[Rann]

Yasuo is gewoon ONGELOOFLIJK squishy, 1 stun en hij is nog harder dood dan Yi... Zelfs ADC's schieten hem gewoon instant overhoop... Hij kan wel goed zijn, maar hij moet het echt hebben van goed teamwork

[Vicarious]

Ik zou denk ik wel zorgen dat als je hem in een 5v5 speelt dat er minimaal 1 teammate is die ook een knockup heeft. Liefst eentje die er meer kan knockuppen (denk aan malphite ult, janna q, alistar q)