:fill(white):strip_exif()/i/2001861587.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001861599.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2002104849.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001471697.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2005510690.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001861607.jpeg?f=thumbmini)
/u/38607/crop563536a9aac26_cropped.png?f=community)
Ik heb een Testo 875-i1, 160x120px met superresolution.:
Mooie plaatjesMet wat voor camera zijn die geschoten?
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
:strip_icc():strip_exif()/u/326874/crop588097c82e375_cropped.jpeg?f=community)
Ik kon mezelf niet inhouden.
Ben wel achter gekomen dat ik iets aan het bekende USB probleem moet doen.
Rechte adapters die usb omdraaien zijn er wel maar die zijn duur.
Dus ik denk er aan om óf een eenvoudige kabeltje (bijv. deze) of iets als dit te bestellen. Met dat laatste draai je de Seek wel t.o.v. de telefoon maar dat zou toch geen problemen moeten geven (iets met autorotate o.i.d.?)
:strip_icc():strip_exif()/u/146731/crop562615a0aa64c.jpeg?f=community)
Die eerste heb ik, als je hem via mijn post in dit topic hebt tenminste. Doet het prima hier met LG Nexus 5 en de FLIR One Android, geen topkwaliteit (bij de female zit het draadje wat losjes voor m'n gevoel), maar wat wil je ook voor die $1.32 
[ Voor 13% gewijzigd door ThinkPad op 30-11-2015 12:04 ]
Ik heb die ook dankzij ThinkPad gekocht. Doet het perfect. Alleen heb je dan wel 2 handen nodig dus ik heb zelf een "reverser" gemaakt (zie eerdere posts) zodat ik hem aan mijn mobieltje kan hangen.
Tevens heeft iemand in een eerdere post een link gezet naar een kant-en-klare reverse te koop in de VS.
Ik heb ook in eerdere posts 2 verschillende componenten gelinkt die je gewoon in elkaar kan klikken en klaar.
Kortmon mogelijkheden genoeg
Tevens heeft iemand in een eerdere post een link gezet naar een kant-en-klare reverse te koop in de VS.
Ik heb ook in eerdere posts 2 verschillende componenten gelinkt die je gewoon in elkaar kan klikken en klaar.
Kortmon mogelijkheden genoeg
:
Die eerste heb ik, als je hem via mijn post in dit topic hebt tenminste. Doet het prima hier met LG Nexus 5 en de FLIR One Android, geen topkwaliteit (bij de female zit het draadje wat losjes voor m'n gevoel), maar wat wil je ook voor die $1.32
Ik heb inderdaad jullie opties gezien en aan de hand daarvan ook genoemd.:
Ik heb die ook dankzij ThinkPad gekocht. Doet het perfect. Alleen heb je dan wel 2 handen nodig dus ik heb zelf een "reverser" gemaakt (zie eerdere posts) zodat ik hem aan mijn mobieltje kan hangen.
Tevens heeft iemand in een eerdere post een link gezet naar een kant-en-klare reverse te koop in de VS.
Ik heb ook in eerdere posts 2 verschillende componenten gelinkt die je gewoon in elkaar kan klikken en klaar.
Kortmon mogelijkheden genoeg
Met kabeltje is natuurlijk wel wat minder prettig in gebruik, daarom leek mij deze wel handig.
Maar zou dat problemen geven in gebruik?
EDIT: deze adapters maar besteld. Tot die tijd maar even ongemakkelijk foto's maken.
Ben wel erg benieuwd naar wat de Seek kan.
[ Voor 5% gewijzigd door Piet91 op 30-11-2015 14:21 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/422163/crop631af7911f7d8_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/798/utlogo.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/133253/NOVIR350.jpg?f=community)
Anoniem: 706893
Hier is de achterkant van de doos. Ik heb voor zover ik weet heb ik dezelfde in huis, het is in ieder geval een HT-02
Ik ben wel benieuwd in de foto van je 'slimme' meter waaraan jij ziet dat je meter stroom verbruikt
Al het opgenomen vermogen zou door je meter moeten gaan, ik denk eerder dat je dat ziet?
Uiteraard verbruikt je meter ook wat..
Ik kwam zondagavond laat thuis, met een FLIR op de mat. De slimme-stroommeter, de ferraris meter voor de zonnepanelen en zo'n simpele digitale stekker-stroomverbruik-meter: alle drie waren ze warm. En dat terwijl de zon niet scheen op dat moment ( vrijwel nul verbruik van de omvormers ), en er in het huis in totaal ongeveer 100 Watt aan idle verbruik zal zijn geweest.:
[...]
Ik ben wel benieuwd in de foto van je 'slimme' meter waaraan jij ziet dat je meter stroom verbruikt
Al het opgenomen vermogen zou door je meter moeten gaan, ik denk eerder dat je dat ziet?
Uiteraard verbruikt je meter ook wat..
De slimme stroom meter werd overigens niet warmer toen ik even later een wasje aan het draaien was. De wasmachine groep ( ik heb ouderwetse smeltzekeringen) werd toen wel duidelijk zichtbaar:
foto van toen er al weer een tijdje enige activiteit was in huis: verwarming aan, wasmachine aan, maar nog steeds geen zon :-) :
Ik zeg overigens niet dat de meter ook energie snoept van mijn aansluiting, maar ik vond het wel grappig om te zien dat ie wel stroom verbruikt.. Ik wist dat een ferraris zelf ook wat stroom pakt ( ik hoor m ook gewoon 50Hz brommen 's nachts ) maar dat de slimme meter óók warm wordt.. niet verwacht
To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker
Goed opletten hoe je de foto beoordeelt voor je conclusies trekt, sommige dingen lijken enorm warm, maar soms is het maar een klein beetje hoger dan de ruimtetemperatuur.
Een warmtebeeldfoto maken is één, het ook zinnig kunnen beoordelen is een tweede
Als je de foto's met FLIR Tools Software (op de PC / Mac) bewerkt dan kun je de slider rechts (de range) aanpassen en worden sommige zaken ineen een stuk duidelijker. Zie ook de foto's van mkleinman in "[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera"
Als je zaken wilt zien die afwijken stel ik vaak de ondergrens in op de kamertemperatuur. Alles met een hogere temperatuur is dan interessant.
Altijd goed oppassen voor je conclusies trekt, helemaal als je besluit om bij anderen eens een kijkje te nemen:
:toon volledige bericht
[...]
Ik denk dat de anderen hier al een vrij accurate uitleg over hebben gegeven.
Voor consumenten zijn de verschillen tussen deze camera's minder belangrijk omdat deze de camera's wat beprekter gebruiken en de gevolgen van "mismetingen" kleiner zijn. Als een consument iets verkeerd meet breekt hij hoogstens zijn spouw open om te kijken wat die thermische afwijking was (een schaduw?). Als ik een fout maak sta ik misschien zomaar ineens in een rechtbank met mijn mond vol tanden en staat mijn werkgever voor aap, of vervangt een fabriek een dure machine en ligt het productieproces (a enkele tonnen per dag) stil, terwijl dit helemaal niet nodig was.
Als consument, voor eigen gebruik zijn die One's en Seek's zeker leuke hebbedingetjes, maar ik zou er geen onderzoeken mee gaan doen voor anderen, dan kost een mismeting misschien zelfs een vriendschap.
Ik las in een van de reacties dat iemand een dergelijke camera bij een blowerdoor test wil gebruiken. Zorg dat je met je camera zo dicht mogelijk bij mogelijke afwijkingen gaat zitten om goed vast te stellen wat voor afwijking je ziet. Koudebrug of koude lucht kun je onderscheiden aan de vorm en het verloop van de afwijking, maar daar heb je wel detail voor nodig...
[...]
[ Voor 93% gewijzigd door ThinkPad op 07-12-2015 13:39 ]
Loopt daar nu een waterafvoer "over" de meterkast heen?:
Ben ik nou zo dom of zijn jullie nou zo slim?
/u/203831/ts2.PNG?f=community)
Anoniem: 706893
Hij doet wat ik er van verwacht heb, maar hij is volgens mij niet gemaakt voor thermografisch onderzoek. Lijkt ontworpen te zijn voor objecten zoals motoren / aircos / electronica etc. Ik kan bijvoorbeeld goed zien hoe warm de leidingen zijn van de cv maar dan weer niet waar de vloerverwarming ligt, tenzij het de hoofd aanvoer is. Een ander doel wat ik er mee heb is controleren hoe het met de temperatuur verloop zit tijdens het 3d printen, ik verwacht dat hij het hier prima zal doen omdat de temperatuur verschillen ook groot zijn dan.
Beeld in beeld is een overlay dus je krijgt geen 2 aparte plaatjes zoals hier vaak gepost wordt maar een enkele bmp.
Gekocht via aliexpress in de 11/11 sale. Hij was inclusief import goedkoper dan de flir, waar ik ook nog een nieuwe mobiel bij nodig zou hebben.
De 18de komen mensen langs voor een thermografisch onderzoek (incl blowerdoor). Dan hoop ik wat tips af te kunnen kijken over wat zo een foto nu vertelt en of mijn eigen camera dan dezelfde conclusie kan maken.
Let op: Ik ben totaal niet onderwezen in het selecteren en gebruik van thermografische apparatuur
Ik zou ook aan de topic posters met meer ervaring vragen wat de specificaties nu precies inhouden.
Dat is minder dat deze niet geschikt is voor thermografisch onderzoek. Ik wil juist zo'n camera om het huis te scannen naar koudebruggen en thermische lekken. En dan is juist een delta van 1 graad erg belangrijk. Dan wordt het denk ik toch verder kijken naar zo'n camera.:toon volledige bericht
[...]
Hij doet wat ik er van verwacht heb, maar hij is volgens mij niet gemaakt voor thermografisch onderzoek. Lijkt ontworpen te zijn voor objecten zoals motoren / aircos / electronica etc. Ik kan bijvoorbeeld goed zien hoe warm de leidingen zijn van de cv maar dan weer niet waar de vloerverwarming ligt, tenzij het de hoofd aanvoer is. Een ander doel wat ik er mee heb is controleren hoe het met de temperatuur verloop zit tijdens het 3d printen, ik verwacht dat hij het hier prima zal doen omdat de temperatuur verschillen ook groot zijn dan.
Beeld in beeld is een overlay dus je krijgt geen 2 aparte plaatjes zoals hier vaak gepost wordt maar een enkele bmp.
Gekocht via aliexpress in de 11/11 sale. Hij was inclusief import goedkoper dan de flir, waar ik ook nog een nieuwe mobiel bij nodig zou hebben.
De 18de komen mensen langs voor een thermografisch onderzoek (incl blowerdoor). Dan hoop ik wat tips af te kunnen kijken over wat zo een foto nu vertelt en of mijn eigen camera dan dezelfde conclusie kan maken.
Let op: Ik ben totaal niet onderwezen in het selecteren en gebruik van thermografische apparatuur
7400 Wp op het dak
Anoniem: 706893
Dat kan ik regelen, waarvan is het handig om foto's te maken? Ik ga in ieder geval het huis opstoken de 17de dan is er misschien meer te zien via buiten (boven is het 15 graden oid met een buitentemp van 10+ in december zie ik niet veel:
[...]
Kun je eens wat foto's plaatsen hier? Beetje vergelijken is altijd leuk
)
Nouja dit soort dingen: ThinkPadd in "[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera" ofzo ?:
[...]
Dat kan ik regelen, waarvan is het handig om foto's te maken? Ik ga in ieder geval het huis opstoken de 17de dan is er misschien meer te zien via buiten (boven is het 15 graden oid met een buitentemp van 10+ in december zie ik niet veel
Gewoon alles waarbij je een klein temperatuurverschil kan verwachten zoals::
[...]
Dat kan ik regelen, waarvan is het handig om foto's te maken? Ik ga in ieder geval het huis opstoken de 17de dan is er misschien meer te zien via buiten (boven is het 15 graden oid met een buitentemp van 10+ in december zie ik niet veel
- Je ruiten/kozijnen van je woning.
- TV welke (net) uitstaat.
- De auto als je net thuis bent.
- De vaatwasser tijdens gebruik.
- Een verwarming als deze aan het afkoelen is.
- Stofzuiger tijdens gebruik.
- Een huisdier of persoon.
- buitengevel woning
- mok met koud water (Geen glas gebruiken maar echt een mok)
- je badkamer/douchecabine na het douchen
- lampen welke je hebt hangen binnen en welke aan staan.
7400 Wp op het dak
Pff, niet lullig bedoeld hoor, maar dat ziet er best wel crappy uit 
De kwaliteit van de normale foto's ziet er nog redelijk uit, maar de IR-overlays vind ik vrij bedroevend. Staan sowieso vrij ver ernaast (zoals je zelf ook al had opgemerkt), maar het zijn ook vooral grote gekleurde stippen.
Resolutie van de sensor is vrij laag zo te zien.
De kwaliteit van de normale foto's ziet er nog redelijk uit, maar de IR-overlays vind ik vrij bedroevend. Staan sowieso vrij ver ernaast (zoals je zelf ook al had opgemerkt), maar het zijn ook vooral grote gekleurde stippen.Resolutie van de sensor is vrij laag zo te zien.
[ Voor 66% gewijzigd door ThinkPad op 09-12-2015 19:29 ]
Anoniem: 706893
Daarom ook wat ik er van verwacht had, hij voldoet voor wat ik er mee wil doen de rest laat ik over aan professionals:
Pff, niet lullig bedoeld hoor, maar dat ziet er best wel crappy uit
Resolutie van de sensor is vrij laag zo te zien.
.
/u/45846/R744Logo.png?f=community)
Zat net even snel wat te lezen over temperatuur sensoren "ijken/controleren". Las op een site dat je IR-cams ook "goed" kunt "ijken/controleren" dmv crushed ijs(~0°c) of kokend(~100°c) water.
Is iets wat eigenlijk algemeen bekend is, maar zelf had ik er nooit bij stil gestaan om het bij een IR-cam toe te passen.
Misschien kan iemand er zijn voordeel mee doen
Maar houdt ook dit even in het achterhoofd:
Is iets wat eigenlijk algemeen bekend is, maar zelf had ik er nooit bij stil gestaan om het bij een IR-cam toe te passen.
Misschien kan iemand er zijn voordeel mee doen
Maar houdt ook dit even in het achterhoofd:
[ Voor 38% gewijzigd door Freemann op 10-12-2015 14:44 ]
https://www.taltion.nl, https://www.trekhaakkoffer-huren.nl, https://www.fietsendrager-huren.nl, https://www.fietskar-huren.nl
:strip_exif()/u/2172/crop57acf4ac04e70.gif?f=community)
Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)
Plastic is meer een isolator dan metaal.
Metaal geleid warmte erg goed.
Leg diepvries-vlees bijvoorbeeld maar eens in een metalen pan in de keuken. Ontdooit veel sneller dan gewoon op een bord
Metaal geleid warmte erg goed.
Leg diepvries-vlees bijvoorbeeld maar eens in een metalen pan in de keuken. Ontdooit veel sneller dan gewoon op een bord
Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)
Nou, dat was het wachten...niet waard.:
Ik heb inderdaad jullie opties gezien en aan de hand daarvan ook genoemd.
Met kabeltje is natuurlijk wel wat minder prettig in gebruik, daarom leek mij deze wel handig.
Maar zou dat problemen geven in gebruik?
EDIT: deze adapters maar besteld. Tot die tijd maar even ongemakkelijk foto's maken.
Ben wel erg benieuwd naar wat de Seek kan.
Bij geen van de 2 adapters wordt de poort 180 graden gedraaid dus je kunt met deze adapters alleen maar de Seek wat draaien maar niet spiegelen.
Zou ook niet uitmaken, want als ik de Seek aansluit met 1 adapter tussen de telefoon en de Seek, dan ziet de telefoon de Seek nog niet. Troep dus.
Nou vond ik nog mijn oude HTC Desire met de juiste USB-oriëntatie, maar de Seek heeft minstens Android 4.3 nodig. Ik had er een Custom ROM op staan, maar weet niet welke versie. Maar die ligt nu dus aan de lading.
Wel een mega designfout van Seek IMHO.
EDIT: Android 4.4, maar telefoon ziet de Seek niet.
Troep: USB verlengkabeltjes hebben soms (meestal?) niet alle kabeltjes/contacten aangesloten; vaak worden alleen de stroom + en - aangesloten, en zijn de data lijntjes niet gekoppeld.:
Zou ook niet uitmaken, want als ik de Seek aansluit met 1 adapter tussen de telefoon en de Seek, dan ziet de telefoon de Seek nog niet. Troep dus.
EDIT: Android 4.4, maar telefoon ziet de Seek niet.
Seek is mogelijk 't probleem niet, maar dat doet jouw humeur op dit moment toch geen goed
To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker
Lijkt toch echt de Seek te zijn. Heb mijn telefoon eens aangesloten op de PC met beide adapters er tussen en ik kon gewoon bij de gegevens van mijn telefoon. De data-lijnen lijken dus wel gewoon aangesloten.:
Troep: USB verlengkabeltjes hebben soms (meestal?) niet alle kabeltjes/contacten aangesloten; vaak worden alleen de stroom + en - aangesloten, en zijn de data lijntjes niet gekoppeld.
Seek is mogelijk 't probleem niet, maar dat doet jouw humeur op dit moment toch geen goed
Ik ga nog wel een keer weer dit topic doorzoeken welke kabels/adapters hier gebruikt worden en welke wél werken. Dan maar weer wachten.
Seek raadt zélf overigens deze aan maar die vindt ik nog niet ergens waar ze wél naar NL bezorgen; want zo'n adapter zou het meest handig zijn.
(Losse kabel lijkt me niets namelijk)
Als ik beide adapters tussen mijn telefoon en de computer doe dan kan ik gewoon data overzette, dus de adapters lijken wel te werken.
Maar kan dus aan de adapters liggen, kan aan de Seek liggen.
Anywho; ik heb dat veel te dure adaptertje uit de VS besteld. Die zou wél moeten werken.
[ Voor 3% gewijzigd door Piet91 op 22-12-2015 22:04 ]
Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)
:strip_icc():strip_exif()/u/36616/Selfie4.jpg?f=community)
Excuses voor de late reactie, mijn notificaties stonden niet goed ingesteld...
[EDIT] blijkbaar kun je geen e-mail notificaties krijgen van reacties op forumposts?
Het afdichten van het luchtlek met tape werkt wel, maar wacht hierna wel even tot de constructie weer tijd heeft gehad om een uniforme temperatuur aan te nemen. De koude plek die ontstaan is door de infiltratie moet eerst weer opgewarmd zijn voordat je camera hem niet meer ziet.
Let er bij het meten van vocht wel op wat voor vochtmeter je gebruikt. Vaak meet je alleen de oppervlakteweerstand. Bij sterke koudebruggen kan er in wat vochtiger ruimtes oppervlaktecondensatie optreden op de koudste plekken. Dan meet je met eenvoudige vochtmeters veel vocht terwijl de constructie eigenlijk droog is. Wij meten met diverse vochtmeters zowel aan de oppervlakte als tot ca. 30-40 cm diep de constructie in.
[EDIT] blijkbaar kun je geen e-mail notificaties krijgen van reacties op forumposts?
Een vochtschade heeft vaak de scherpste rand. De infiltratie was in mijn afbeelding vrij ernstig, maar vaak zie je dat het vingerpatroon wel vervagende randen heeft.
Het afdichten van het luchtlek met tape werkt wel, maar wacht hierna wel even tot de constructie weer tijd heeft gehad om een uniforme temperatuur aan te nemen. De koude plek die ontstaan is door de infiltratie moet eerst weer opgewarmd zijn voordat je camera hem niet meer ziet.
Let er bij het meten van vocht wel op wat voor vochtmeter je gebruikt. Vaak meet je alleen de oppervlakteweerstand. Bij sterke koudebruggen kan er in wat vochtiger ruimtes oppervlaktecondensatie optreden op de koudste plekken. Dan meet je met eenvoudige vochtmeters veel vocht terwijl de constructie eigenlijk droog is. Wij meten met diverse vochtmeters zowel aan de oppervlakte als tot ca. 30-40 cm diep de constructie in.
Het is op deze plaats in de constructie in ieder geval het ontbreken van convectie zoals ik eerder omschreven heb. Om vast te stellen of het ook nog eens een gebrek in de isolatie is maken wij zelf gebruik van een endoscoop met een beweegbare kop. Deze kunnen we via een open stootvoeg of een boorgaatje dat we in een voeg tussen de stenen boren de spouw inbrengen. Hiermee kunnen we dan zien hoe zorgvuldig de isolatie is aangebracht en/of de hoeken/aansuitingen zijn afgetaped om het verzakken of "open staan" te voorkomen. Zo'n endoscoop is alleen slechts een fractie goedkoper dan mijn IR camera, dus ik vermoed dat er in de meeste gevallen niets anders opzit dan slopen, of een bedrijf inhuren zoals waar ik werk.
Dat is zelfs met een dure camera zoals ik heb een lastige klus omdat je vooral de lucht gereflecteerd ziet op de panelen. Je kijkt vanaf de grond ook nog eens meer langs dan op de panelen. Als je dan ook nog een camera met een lage resolutie, gecombineerd met een vrij grote kijkhoek hebt heb je maar een paar pixels op je panelen. Een aantal fabrikanten maakt specifiek IR-telelenzen voor hun camera's voor lange afstandswerk zoals dat en bijvoorbeeld hoogspanningsmasten.
[ Voor 21% gewijzigd door bodejodel op 30-12-2015 14:17 . Reden: Diverse aanpassingen/aanvullingen ]
Zo, dat ging lekker snel.
Vorige week dinsdag deze adapter in de VS besteld en KLM's City of Dubai heeft deze overgevlogen naar Amsterdam. Vanmorgen bezorgt.
Zo wordt die camera toch een stuk praktischer. Nu eens alles gaan bekijken.
(Is dat eigenlijk een focusring op de Seek? Als ik er aan draai lijkt focus wel te veranderen maar ik lees nergens dat dit ook daadwerkelijk een focusring is)
Vorige week dinsdag deze adapter in de VS besteld en KLM's City of Dubai heeft deze overgevlogen naar Amsterdam. Vanmorgen bezorgt.
Zo wordt die camera toch een stuk praktischer. Nu eens alles gaan bekijken.
(Is dat eigenlijk een focusring op de Seek? Als ik er aan draai lijkt focus wel te veranderen maar ik lees nergens dat dit ook daadwerkelijk een focusring is)
Het is eindelijk koud genoeg hier
Leuke foto's:
6 jaar terug zag mijn voorgevelfoto met vergelijkbare omstandigheden er zo uit:
Mijn buurt
Groot lek:
Leuke foto's:
6 jaar terug zag mijn voorgevelfoto met vergelijkbare omstandigheden er zo uit:
Mijn buurt
Groot lek:
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
Komop, dit moet je toch makkelijk kunnen vinden? Twee posts boven je staan zelfs foto's van iemand die iets dergelijks heeft gedaan. Eigen inzet wordt wel zo gewaardeerd hier
Als je doelt op de foto's van mkleinman, die heeft de foto's gemaakt met een Testo 875-i1 en niet met een Flir One, dat mag je niet echt vergelijken. EN ik snap dat de flir one niet iets is voor een professionele omgeving en je er geen serieuze metingen mee moet doen. Mijn vraag gaat meer over het meten van een woning vs kleinere objecten met een Flir one.
Ook heb ik een aantal posts gevonden voor de Seek, maar dat is ook een ander toestel. Zoeken op Flir one leverde niet de antwoorden waar ik naar op zoek was.
Daarnaast is waarschijnlijk elk antwoord wel ergens online te vinden, en dat zou betekenen dat je eigenlijk geen vragen meer zou mogen stellen en je dus ook geen fora meer zou hebben. Ik snap je punt dat het wel goed is om jezelf eerst in te lezen/onderzoek te doen, in dit geval heb ik dat dus wel al gedaan.
Ook heb ik een aantal posts gevonden voor de Seek, maar dat is ook een ander toestel. Zoeken op Flir one leverde niet de antwoorden waar ik naar op zoek was.
Daarnaast is waarschijnlijk elk antwoord wel ergens online te vinden, en dat zou betekenen dat je eigenlijk geen vragen meer zou mogen stellen en je dus ook geen fora meer zou hebben.
Ik snap je punt dat het wel goed is om jezelf eerst in te lezen/onderzoek te doen, in dit geval heb ik dat dus wel al gedaan.:
[...]
[mbr]Komop, dit moet je toch makkelijk kunnen vinden? Twee posts boven je staan zelfs foto's van iemand die iets dergelijks heeft gedaan. Eigen inzet wordt wel zo gewardeerd hier
[ Voor 10% gewijzigd door ido_nl op 13-01-2016 08:04 ]
:strip_exif()/u/19165/9cdefd.gif?f=community)
Als je online al uitgebreid op zoek bent geweest, laat dat dan ook even weten en geef ook aan hoe je dat gedaan hebt. Ik snap de reactie van ThinkPad wel.:
Als je doelt op de foto's van mkleinman, die heeft de foto's gemaakt met een Testo 875-i1 en niet met een Flir One, dat mag je niet echt vergelijken. EN ik snap dat de flir one niet iets is voor een professionele omgeving en je er geen serieuze metingen mee moet doen. Mijn vraag gaat meer over het meten van een woning vs kleinere objecten met een Flir one.
Ook heb ik een aantal posts gevonden voor de Seek, maar dat is ook een ander toestel. Zoeken op Flir one leverde niet de antwoorden waar ik naar op zoek was.
Daarnaast is waarschijnlijk elk antwoord wel ergens online te vinden, en dat zou betekenen dat je eigenlijk geen vragen meer zou mogen stellen en je dus ook geen fora meer zou hebben.
[...]
Om je een antwoord te geven: Met de Flir One kun je zeker wel serieuze metingen doen, je moet het echter niet professioneel gebruiken in de zin dat je bij vreemden thuis tegen betaling metingen gaat doen zonder enige kennis en waar mogelijk redelijk geijkte apparatuur.
Ik heb zelf een Flir One en de dingen die ik er op zie zijn voor mij zeer bruikbaar. Ik kan misschien niet zo exact de lekker voorspellen als een camera van €30.000 maar ik kom een heel eind, genoeg om mezelf en familie/vrienden van een bruikbaar advies te voorzien als ze mij daar naar zouden vragen. Échte metingen moet je aan de professionals overlaten, maar dat staat een beetje los van de apparatuur.
Mensen die er geen kaas van gegeven hebben zouden snel zeggen dat mijn radiatoraansluitingen koud zijn, omdat ze glimmen
Goh, op welke automaat zou er 1 uur ongeveer 3100 Watt aan elektrische kachels hebben aangestaan, en is vervolgens gedurende 5 minuten de waterkoker aangezet (totaal ongeveer 4900 Watt op die groep).
Lekker koude meterkast, ik denk dat er dan 19A nominaal door een 16A zekering kan met deze omgevingstemperatuur. (16A is gegeven bij 30°C)
Deze week met de warmtebeeldcamera er op uit geweest. Paar hele aparte foto's geschoten.
Daken
Of deze twee gekke.
En dan detailfoto van de linker zijmuur met de koudere plek.
De spouw is geisoleerd maar toch dit vreemde patroon?
Of deze:
Een gekke koude plek, vocht?
Brievenbussen
Radiator
Daken
Of deze twee gekke.
En dan detailfoto van de linker zijmuur met de koudere plek.
De spouw is geisoleerd maar toch dit vreemde patroon?
Of deze:
Een gekke koude plek, vocht?
Brievenbussen
Radiator
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
Dat ding op de laatste foto zou ik maar goed isoleren als ik jou was, daar verlies je een hoop warmte mee
Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)
Even voorstellen, gisteren een flirOne op de kop getikt(de iCase 
). Het was echt een kans dus kon het niet laten schieten. Moet nu nog een i5 (i5s) zoeken, maar dat moet wel lukken!
Zouden die koude plekken aan de zijkant van de huizen begroeiing (Mos/klimop) kunnen zijn? Vocht?
Heb het threadje al 2x vluchtig doorgenomen en kwam wat termen tegen, een koudebrug?
Iemand een idee wat betreft technieken om achter bepaalde lekker in huis op te sporen?
Ik lees ook over bepaalde lenzen, ook mooi!
Leuke beeldtechnieken en heb altijd interesse gehad in deze beelden (helemaal sinds het al goedkoper is geworden sinds flirone etc) . Je ziet echt een "andere dimensie" met deze apparaten (zo ook met super macro fotografie, of met een microscoop, of ook slow-motion etc etc.)
Ik heb de FlirOne voor de fun en amateuristisch gebruik voor klusjes om t huis (tuin/auto/hobby)
). Het was echt een kans dus kon het niet laten schieten. Moet nu nog een i5 (i5s) zoeken, maar dat moet wel lukken!toon volledige berichtErg mooie foto's!
Zouden die koude plekken aan de zijkant van de huizen begroeiing (Mos/klimop) kunnen zijn? Vocht?
Heb het threadje al 2x vluchtig doorgenomen en kwam wat termen tegen, een koudebrug?
Iemand een idee wat betreft technieken om achter bepaalde lekker in huis op te sporen?
Ik lees ook over bepaalde lenzen, ook mooi!
Leuke beeldtechnieken en heb altijd interesse gehad in deze beelden (helemaal sinds het al goedkoper is geworden sinds flirone etc) . Je ziet echt een "andere dimensie" met deze apparaten (zo ook met super macro fotografie, of met een microscoop, of ook slow-motion etc etc.)
Ik heb de FlirOne voor de fun en amateuristisch gebruik voor klusjes om t huis (tuin/auto/hobby)
Qmotion MiniMaatPC2050. PSN: StWesleyT
:strip_icc():strip_exif()/u/40983/brian.jpg?f=community)
Ik zie dat hier een aantal mensen een FLIR ONE hebben, ik ben hier ook naar op zoek, maar het schijnt erg lastig te zijn.
De site die ik op het oog had heeft vandaag de verwachte levertijd van 22-02 naar 23-5 gezet
Heeft iemand nog tips waar ik misschien wat meer geluk zou kunnen hebben?
Ik ben overigens op zoek naar de Android variant.
Ik zit tegen een verhuizing/verbouwing aan en zou het erg leuk en handig vinden om daarbij een warmtebeeldcamera te gebruiken.
Interessante foto's trouwens mkleinman leuk om dit soort dingen te zien.
De site die ik op het oog had heeft vandaag de verwachte levertijd van 22-02 naar 23-5 gezet
Heeft iemand nog tips waar ik misschien wat meer geluk zou kunnen hebben?
Ik ben overigens op zoek naar de Android variant.
Ik zit tegen een verhuizing/verbouwing aan en zou het erg leuk en handig vinden om daarbij een warmtebeeldcamera te gebruiken.
Interessante foto's trouwens mkleinman
leuk om dit soort dingen te zien.
sleep: a completely inadequate substitute for caffeine
toon volledige berichtIk zit beetje in het zelfde schuitje. Ik heb net een woning gekocht en wil nu gericht gaan isoleren. Maar ik vind de investering om een camera te kopen nogal groot, en ik denk dat ik hem na het isoleren niet veel ga gebruiken.
In Utrecht bestaat er een initiatief die een warmte scan doen voor 25 euro: http://www.energieambassadeursutrecht.nl/warmtescan.html
Wat mij opzich wel een schappelijk bedrag leek. Ik weet alleen niet hoe degelijk dit dan gedaan wordt.
Ik heb me nog niet zo verdiept in het kopen van een camera, maar als ik zo naar de prijzen moet ik in TS kijk dan ga ik liever voor huren.
/u/69047/leeuw.JPG?f=community)
Nog zelfs los van welk type camera je hebt is 25 tot 50 euro te weinig. Ik ben gemiddeld 2 tot 2 1/2 uur bezig met het maken van de foto's. Daarna ben ik nog een paar uur bezig om de foto's uit te zoeken en na te bewerken in de Testo software. En dan moet het rapport ook nog worden gemaakt.
Je bent zo 6 tot 8 uur verder in totaliteit. En ook al is het en hobby of voor de aardigheid, 25 of 50 euro is dan te weinig.
Just my 2 centjes
Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.
Denk dat de meeste personen vooral interesse hebben in de foto's zelf waardoor rapportage niet nodig is.:
[...]
Nog zelfs los van welk type camera je hebt is 25 tot 50 euro te weinig. Ik ben gemiddeld 2 tot 2 1/2 uur bezig met het maken van de foto's. Daarna ben ik nog een paar uur bezig om de foto's uit te zoeken en na te bewerken in de Testo software. En dan moet het rapport ook nog worden gemaakt.
Je bent zo 6 tot 8 uur verder in totaliteit. En ook al is het en hobby of voor de aardigheid, 25 of 50 euro is dan te weinig.
Just my 2 centjes
Zelf zou ik bijv ook ruim voldoende hebben aan een scan met een camera en een vracht aan 'printscreens' In het verleden heb ik dit wel eens gedaan met een Flir TG165. Ondanks ze zeer lage resolutie en slechte gevoeligheid hebben een aantal beelden van deze camera mij best geholpen.
Stel dat ik een beetje thermische camera kan lenen/huren dan zal ik thuis maar ongeveer een uur bezig zijn met het maken van foto's en zoeken naar thermische lekken en verbeterpunten.
7400 Wp op het dak
Als ik als professional zulk werk zwart zou doen zou dit eerder mijn uurtarief zijn, niet de totaalprijs.
O.a. Paul C. en ik doen het professioneel en "wit". Dan kost het al snel enorm veel meer. Mijn werkgever vraagt € 150,- per uur voor mijn expertise, dus een compleet thermografisch onderzoek met rapportage is al snel zó kostbaar dat een particulier er vaak niet eens over denkt om alleen voor inzicht in warmteverlies een onderzoek door ons te laten uitvoeren, al komt het wel voor. De meeste zzp-er thermografen zijn voordeliger want die betalen niet voor de organisatie en een mooi pand. Ik heb ca. 50 collega's, waarvan er zeker een stuk of 10 geen facturabele uren kunnen draaien en dus door mij "betaald" moeten worden. .
De standaardtarieven van Paul C zijn zeer scherp op dit gebied.
Als je serieuze opnamen en kundig advies wil lijkt me dit zeker een optie die de moeite waard is.
Ondanks dat ik de camera zelf niet heb hoeven betalen zou ik een uitgebreide opname voor vrienden ook niet eens helemaal gratis doen. Een paar plaatjes schieten nog wel, maar ik zou voor een echt onderzoek in ieder geval een onkostenvergoeding/schadeloosstelling o.i.d. vragen, anders loop ik straks het hele dorp te bekijken...
Als je de foto hier deelt zijn er genoeg die vervolgens, helemaal gratis, hun mening willen delen!
[ Voor 7% gewijzigd door bodejodel op 12-02-2016 20:06 ]
Weet iemand toevallig of de Flir One het ook doet op Cyanogenmod? Ik wil mijn S5 graag updaten, maar dan wil ik wel weten dat dit gaat werken. Zal vast wel, maar liever zou ik horen van iemand die het zeker weet
Om nog maar even het belang van isolatie aan te geven: heb een radiator in m'n gang en aan de andere kant van de muur zit nog een tweede slaapkamer. We hebben daar de verwarming nooit aan omdat we er toch nooit zijn. Ik zag echter dat de warmte van de radiator in de gang behoorlijk doorstraalde:
Ik had nog een stuk radiatorfolie (dun piepschuim met laagje aluminiumfolie) van de Lidl liggen. Die heb ik achter de radiator geplaatst. Resultaat:
Eigenlijk zou ik de leidingen ook nog even moeten isoleren. Die komen vanuit de vloer omhoog en gaan dan naar de radiator in de gang en naar de radiator in die slaapkamer (die dus dicht staat en wat je ook ziet aan de leidingen op de foto).
De muur is een YTONG muurtje van een 8-9cm dik.
Ik had nog een stuk radiatorfolie (dun piepschuim met laagje aluminiumfolie) van de Lidl liggen. Die heb ik achter de radiator geplaatst. Resultaat:
Eigenlijk zou ik de leidingen ook nog even moeten isoleren. Die komen vanuit de vloer omhoog en gaan dan naar de radiator in de gang en naar de radiator in die slaapkamer (die dus dicht staat en wat je ook ziet aan de leidingen op de foto).
De muur is een YTONG muurtje van een 8-9cm dik.
[ Voor 18% gewijzigd door ThinkPad op 19-02-2016 19:55 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/232052/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/119144/crop5da3d1fdca8b6_cropped.jpeg?f=community)
Dat klopt, voor professionele thermografie zijn deze camera's vrijwel waardeloos, maar bij juist gebruik zijn dergelijke camera's best handige tools voor snelle signalering van afwijkingen. Dan kan daarna een thermograaf de situatie echt beoordelen.
Toen mijn werkgever zijn eerste IR camera kocht moest hij nog toestemming van het ministerie van defensie hebben, over een paar jaar loopt heel de wereld rond met een thermografische camera in zijn broekzak die betere specs heeft dan zijn eerste, vele tientallen duizenden guldens kostende pronkstuk...
Ik ben afgelopen week een beetje aan het spelen geweest met de mijne, omdat iemand zich afvroeg wat zo'n camera nu allemaal zag.
Bijvoorbeeld de schroefjes waarmee mijn glaslatten zijn bevestigd. Die isoleren natuurlijk minder goed dan het hout zelf.
(en je ziet jezelf natuurlijk, als je even geen echte thermograaf hoeft te zijn)
Hier een kleine vergelijking tussen een 160x120 (dus niet eens 80x60) afbeelding en de 1280*960 plaatjes die mijn T640bx produceert. (Leugens! Het is 1123 * 842! Geen idee waarom dat gebeurt, maar ik vind ze groot genoeg.)
Omdat ik mijn camera voornamelijk binnen gebruik heb ik voor een 45* lens gekozen, waardoor het detail op grotere afstand uiteraard wat kleiner is.
Alleen heeft een camera met een resolutie van 160x120 of 80x60 waarschijnlijk een vergelijkbare kijkhoek, waardoor je daar op die afstand waarschijnlijk helemaal niets mee ziet.
De witte stipjes in het weiland links zijn vooral konijnen en af en toe een haasje.
Omdat ik een grote dierenvriend ben heb ik ook meteen maar even de temperatuur opgenomen van de konijntjes(SP1). SP2 is de temperatuur van het gras er naast.
Weet iemand de emissiviteit van een konijnenvacht?
De afbeeldingen zijn geschoten in mijn favoriete palet, omdat je daar de scherpste opnamen mee krijgt, zeker met opnamen met grotere temperatuurverschillen.
Toen mijn werkgever zijn eerste IR camera kocht moest hij nog toestemming van het ministerie van defensie hebben, over een paar jaar loopt heel de wereld rond met een thermografische camera in zijn broekzak die betere specs heeft dan zijn eerste, vele tientallen duizenden guldens kostende pronkstuk...
Ik ben afgelopen week een beetje aan het spelen geweest met de mijne, omdat iemand zich afvroeg wat zo'n camera nu allemaal zag.
Bijvoorbeeld de schroefjes waarmee mijn glaslatten zijn bevestigd. Die isoleren natuurlijk minder goed dan het hout zelf.
(en je ziet jezelf natuurlijk, als je even geen echte thermograaf hoeft te zijn)
Hier een kleine vergelijking tussen een 160x120 (dus niet eens 80x60) afbeelding en de 1280*960 plaatjes die mijn T640bx produceert. (Leugens! Het is 1123 * 842! Geen idee waarom dat gebeurt, maar ik vind ze groot genoeg.
)Omdat ik mijn camera voornamelijk binnen gebruik heb ik voor een 45* lens gekozen, waardoor het detail op grotere afstand uiteraard wat kleiner is.
Alleen heeft een camera met een resolutie van 160x120 of 80x60 waarschijnlijk een vergelijkbare kijkhoek, waardoor je daar op die afstand waarschijnlijk helemaal niets mee ziet.
De witte stipjes in het weiland links zijn vooral konijnen en af en toe een haasje.
Omdat ik een grote dierenvriend ben heb ik ook meteen maar even de temperatuur opgenomen van de konijntjes(SP1). SP2 is de temperatuur van het gras er naast.
Weet iemand de emissiviteit van een konijnenvacht?
De afbeeldingen zijn geschoten in mijn favoriete palet, omdat je daar de scherpste opnamen mee krijgt, zeker met opnamen met grotere temperatuurverschillen.
Je hebt het natuurlijk wel over een flir van vele duizenden euro's tegenover een Flir One van 275 euro, zo kan ik het ook
PS dat zwarte stipje voorop die auto, zit daar nou de sjoemelsoftware in?
PS dat zwarte stipje voorop die auto, zit daar nou de sjoemelsoftware in?
[ Voor 24% gewijzigd door Fairy op 26-02-2016 21:38 ]
Het is inderdaad een vergelijking die niet echt op gaat. Aan de andere kant zie je zo wel goed dat je krijgt waar je voor betaalt.
Ik vind het geweldig dat deze technologie breder beschikbaar komt, dat betekent dat de ontwikkeling op dit gebied ook sneller gaat. Kom maar op met die FLIR T4k!
Als de konijnen bewegen zie je ze veel verderop ook nog wel, maar dat blijft niet plakken op een stilstaand plaatje. Toegang tot de 16 afzonderlijke afbeeldingen van een UltraMax shot los van elkaar zou zien zou helemaal mooi zijn. Nu pikt de camera er zelf 1 uit als je ze niet vergroot.
Bewegende objecten zijn met de UltraMax resolutie trouwens helemaal niet vast te leggen. Dat wordt een wazige vlek na het vergroten van de beelden.
Aan de andere kant zie je zo wel goed dat je krijgt waar je voor betaalt. Ik vind het geweldig dat deze technologie breder beschikbaar komt, dat betekent dat de ontwikkeling op dit gebied ook sneller gaat. Kom maar op met die FLIR T4k!
Tegen mijn rechtervoet is geen sjoemelsoftware opgewassen!:PS dat zwarte stipje voorop die auto, zit daar nou de sjoemelsoftware in?
WOW denk ik zelf vaak ook nog wel als ik er mee werk.
Als de konijnen bewegen zie je ze veel verderop ook nog wel, maar dat blijft niet plakken op een stilstaand plaatje. Toegang tot de 16 afzonderlijke afbeeldingen van een UltraMax shot los van elkaar zou zien zou helemaal mooi zijn. Nu pikt de camera er zelf 1 uit als je ze niet vergroot.
Bewegende objecten zijn met de UltraMax resolutie trouwens helemaal niet vast te leggen. Dat wordt een wazige vlek na het vergroten van de beelden.
Haha, wat een ontzettend scherpe beelden als ik dat zo met mijn Flirretje vergelijk 
Maarja, voor mij is het ook enkel maar wat voor het gepruts in/rond het huis. En omdat ik een sucker ben voor zulke technische gimmicks.
Oude situatie: Radiator verkeerd aangesloten:
Nieuw: Radiator goed aangesloten:
Maarja, voor mij is het ook enkel maar wat voor het gepruts in/rond het huis. En omdat ik een sucker ben voor zulke technische gimmicks.Oude situatie: Radiator verkeerd aangesloten:
Nieuw: Radiator goed aangesloten:
:strip_exif()/u/129150/crop5f45153e440b9_cropped.gif?f=community)
:strip_exif()/u/71761/NYSoMFOKMJ.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/615499/crop5db2f1e57a3a2_cropped.jpeg?f=community)
Ik zij de gelukkige die ook vrii gebruik kan maken van dit type Flir en heb er al tal van mooie recreatieve opnames mee kunnen maken.:
Het is inderdaad een vergelijking die niet echt op gaat.
Toen ik jouw buitenopnames met konijnen zag moest ik inderdaad denken aan de emissiewaarde die je gebruikte. Want in het menu kun je alleen emissies van bepaalde materialen kiezen. Volgens mij zijn Flir camera's toch ergens (veilig) beperkt in het gebruik in vergelijk met de versies voor defensie/opsporing?
Welke achtergrond temperatuur stel jij overigens in bij buitenopnames in de avond, rond de -55 graden?
Als 1 hond vecht om een been, dan is hij zeker schizofreen.
Je kunt de camera instellen zodat je emissiewaarden met 2 decimalen kunt aangeven in plaats van een lijstje met materialen. Dat lijstje is redelijk onbruikbaar, zeker met metalen, want hoe gecorrodeerd is het gecorrodeerde aluminium waar je naar kijkt nu eigenlijk? De emissiviteit van een metaal kan afhankelijk van de verweerdheid/corrosie zelfs variëren tussen 1 en 0. Nutteloos dus.
Het zelf vaststellen van de emissiviteit is wat nauwkeuriger, maar kost wat meer tijd en moeite.
Ik neem aan dat je de gereflecteerde schijnbare temperatuur bedoelt? Hier is geen vaste waarde voor te gebruiken.
Deze stel ik vast met de volgende methode:
In heel veel gevallen is het bij mijn werk niet eens belangrijk hoe warm of koud iets precies is, maar ben je vooral op zoek naar afwijkingen van de norm om problemen vast te stellen.
Wat het verschil met defensiemateriaal is weet ik niet precies, maar dit zal vooral een flinke stap voorlopen. Omdat het veelal om lange afstandswerk gaat zal de kijkhoek flink kleiner zijn, waardoor je zonder een betere camera verder weg al meer detail ziet. Ook worden daar vaak optieken met meerdere lenzen toegepast voor het zoomen en zit er denk ik een knap stukje doelzoek-software achter.
Het zelf vaststellen van de emissiviteit is wat nauwkeuriger, maar kost wat meer tijd en moeite.
Ik neem aan dat je de gereflecteerde schijnbare temperatuur bedoelt? Hier is geen vaste waarde voor te gebruiken.
Deze stel ik vast met de volgende methode:
- Richt de camera op de bron van de reflectie. In jouw geval wil je een dak meten en is de lucht de bron van de reflectie als ik je bericht goed interpreteer. (Het helal is koud, en afhankelijk van het meetbereik van je camera wordt dit als -50, -60 of kouder aangegeven) NOOIT OP DE ZON RICHTEN!
- Als je een gevel wilt meten meet je ruwweg wat er achter je staat. Zorg dat je zelf geen reflectie bent.
- Hierbij stel ik de emissiviteit in op 1 en de afstand op 0.
- Hiervan schiet ik een plaatje waarna ik daarop de gemiddelde temperatuur van de hele afbeelding meet. (area-average)
- Deze waarde zet stel ik dan in als de gereflecteerde temperatuur.
- (vergeet hierna je emissiviteit en afstand niet opnieuw in te stellen voor je meetobject. )
In heel veel gevallen is het bij mijn werk niet eens belangrijk hoe warm of koud iets precies is, maar ben je vooral op zoek naar afwijkingen van de norm om problemen vast te stellen.
Wat het verschil met defensiemateriaal is weet ik niet precies, maar dit zal vooral een flinke stap voorlopen. Omdat het veelal om lange afstandswerk gaat zal de kijkhoek flink kleiner zijn, waardoor je zonder een betere camera verder weg al meer detail ziet. Ook worden daar vaak optieken met meerdere lenzen toegepast voor het zoomen en zit er denk ik een knap stukje doelzoek-software achter.
:strip_icc():strip_exif()/u/31456/Marineblauw.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/4220/burgemeester_pop_60px.gif?f=community)
Heb sinds eergisteren een Flir-One voor IOS. (op voorraad bij Conrad 275,-; bezorgt in 2 dagen)
Bij meting van de radiatoren deze afwijking...
(al diverse fora's gezocht...)
Badkamerradiator met middenaansluiting. GEEN lucht...
Iemand enig idee?
Bij meting van de radiatoren deze afwijking...
(al diverse fora's gezocht...)
Badkamerradiator met middenaansluiting. GEEN lucht...
Iemand enig idee?