[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera

[TD-er]

Aan de hand van de pixel-pitch moeten toch wel vrij veel sensoren afvallen, of niet?

[Freemann]

Seek heeft bij de Reveal specs nu ook de resolutie gezet. Meteen maar even een kort tabelletje inelkaar gedraaid

Merk/type	Sensor resolutie	Gezichts- veld	Pixel grote	IR golflengte	gevoelig -heid	Focus	MSX	Temp. range	+/- Prijs €
Seek Compact	206 x 156	36°	12μ	7.2 - 13	?	Vast	Nee	-40°C-330°C	249
Seek Compact XR	206 x 156	20°	12μ	7.2 - 13	0,5	Aanpasbaar	Nee	-40°C-330°C	299
Seek Reveal	206 x 156	36°	12μ	7.2-13	?	Vast	Nee	-40°C-330°C	399
Flir One	80 × 60	41°	17µ	8-14	0,15	Vast	Ja	0°C-100°C	169
Flir One NG	160 × 120	41°	17µ	8-14	0,15	Vast	Ja	-20°C-120°C	275

Voordeel van de Reveal is dat hij je telefoon niet drained en 3 uur kan werken. Aan de andere kant is het gewoon een Seek Compact en dus "oude wijn in nieuwe zakken" en betaal je +/- €100 meer voor een handheld device met een display.

Keuzes....

[ Voor 8% gewijzigd door Freemann op 10-10-2015 16:09 . Reden: pixiesstar's aanpassingen ]

[Anoniem: 525701]

Ik heb mijn flir one voor android bij thermografiecamera.be besteld voor €261,25 (deze prijs door welkom korting) ook al woon ik in nederland.
Gemaild en toegezegd gekregen dat zij een van de eersten zijn die aangeleverd worden door flir.
Ook hier verschuift de leverdatum helaas en staat zelf al weken stil.

Benieuwd of er nu in oktober eindelijk beweging komt in de levering

[Anoniem: 689276]

tabelletje aangevuld :
Merk/type Sensor resolutie Gezichtsveld Pixel golflengte gevoeligheid Focus MSX Temp. range prijs
Seek Compact 206 x 156 36° 12μ 7.2 - 13 ? Vast Nee -40°C-330°C 249
Seek Compact XR 206 x 156 20° 12μ 7.2 - 13 0,5 Aanpasbaar Nee -40°C-330°C 299
Seek Reveal 206 x 156 36° 12μ 7.2-13 ? Vast Nee -40°C-330°C 399
Flir One 80 × 60 41° 17µ 8-14 0,15 Vast Ja 0°C-100°C 169
Flir One NG 160 × 120 41° 17µ 7,5-13 0,15 Vast Ja -20°C-120°C 275

[BenEco]

catchingfire schreef op zondag 13 september 2015 @ 21:35:
Ik heb de mijne aan de praat met een USB OTG verloopkabeltje. Heb een Oneplus One, die heeft de microUSB verkeerdom.

Of je echt kunt zien of een groep in de meterkast niet werkt weet ik niet, je kunt wel heel snel zien welke groepen de meeste stroom afnemen.

Ben nog steeds nieuwsgierig naar de kwaliteit van de gemaakte beelden van je Flir One android.
Kun je er hier een paar delen?

[catchingfire]

BenEco schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 15:55:
Ben nog steeds nieuwsgierig naar de kwaliteit van de gemaakte beelden van je Flir One android.
Kun je er hier een paar delen?

Door flinke druk prive en werk nog weinig leuks met de FlirOne kunnen doen, hopelijk geeft dit een idee. De usefullness van MSX is vooral bij goed licht. Het alignen van MSX/thermo kun je bijstellen.

Heb je hier iets aan?:
https://goo.gl/photos/hLKonnXFYC4gEM9VA

[ Voor 17% gewijzigd door catchingfire op 09-10-2015 16:34 ]

[BenEco]

catchingfire schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 16:31:
[...]


Door flinke druk prive en werk nog weinig leuks met de FlirOne kunnen doen, hopelijk geeft dit een idee. De usefullness van MSX is vooral bij goed licht. Het alignen van MSX/thermo kun je bijstellen.

Heb je hier iets aan?:
https://goo.gl/photos/hLKonnXFYC4gEM9VA

Dank je wel voor de beelden, ziet er erg goed uit. Boven verwachting. Hoop nu de bestelde Flir One Android snel te ontvangen zodat ik er zelf mee aan de slag kan.

[Freemann]

catchingfire schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 16:31:
[...]


Door flinke druk prive en werk nog weinig leuks met de FlirOne kunnen doen, hopelijk geeft dit een idee. De usefullness van MSX is vooral bij goed licht. Het alignen van MSX/thermo kun je bijstellen.

Heb je hier iets aan?:
https://goo.gl/photos/hLKonnXFYC4gEM9VA

Warmtebeeld ziet er OK uit, maar vind de overlay functie toch wat tegenvallen. Als ik de beelden zo bekijk, dan zie ik toch wat afwijkingen. Maar goed het is ook "maar <€300 en zou niet vergelijken kunnen/mogen worden met een >€2500 kostend exemplaar.

Hier ook flink in dubio of ik een "echte" camera OF "plug and play" smartphone apparaatje ga kopen.

[catchingfire]

Freemann schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 16:12:
Warmtebeeld ziet er OK uit, maar vind de overlay functie toch wat tegenvallen. Als ik de beelden zo bekijk, dan zie ik toch wat afwijkingen. Maar goed het is ook "maar <€300 en zou niet vergelijken kunnen/mogen worden met een >€2500 kostend exemplaar.

Je kunt de afwijkingen bijstellen in de gui, ik weet niet of dat ook in de flir mobile app nog kan. Je hebt immers altijd parallax issues omdat je twee aparte camera's hebt die niet voor elke afstand het perfect beeld kunnen zorgen.

Ik vind, voor mijn huis-tuin-keuken gebruik de Flir met MSX geweldig. Heb even een Seek Thermal XR gehad maar was ontzettend blij dat ik die weer snel kon verkopen. Je ziet immers alleen maar gekleurde blobs op zo'n ding en het is is maar gissen naar wat je zit te kijken.

[wontcachme]

Ik zit te kijken naar de Flir One NG camera, maar heb er twee vragen over. Heeft iemand deze als eens gebruikt op de HTC One M7 (en werkt dat goed)? En aangezien HTC zijn usb aansluiting omgedraaid heeft, werkt dit apparaat ook met een klein usb kabeltje ertussen?

Ik zat al een paar maanden te kijken naar de Seek camera's, maar met de dubbele camera bij de flir is de kwaliteit wel erg goed.

[ Voor 20% gewijzigd door wontcachme op 10-10-2015 20:45 ]

[catchingfire]

wontcachme schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 20:44:
Ik zit te kijken naar de Flir One NG camera, maar heb er twee vragen over. Heeft iemand deze als eens gebruikt op de HTC One M7 (en werkt dat goed)? En aangezien HTC zijn usb aansluiting omgedraaid heeft, werkt dit apparaat ook met een klein usb kabeltje ertussen?

Ik zat al een paar maanden te kijken naar de Seek camera's, maar met de dubbele camera bij de flir is de kwaliteit wel erg goed.

Werkt waarschijnlijk wel... kan met een kabeltje, maar dan moet je de telefoon én de flir vasthouden. Je kunt ook zoiets in elkaar knutselen (heb ik ook gedaan voor m'n oneplus): http://www.smragan.com/20...rmal-imager-htc-dna-hack/

[Fairy]

Als je een Flir One wilt zou ik maar vast bestellen. Ik heb sinds juli het ding in bestelling staan en ik wacht er nog steeds op. Dus al zowat 4 maanden

[catchingfire]

Fairy schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 14:59:
Als je een Flir One wilt zou ik maar vast bestellen. Ik heb sinds juli het ding in bestelling staan en ik wacht er nog steeds op. Dus al zowat 4 maanden

Via het officiële kanaal gaat het wellicht sneller, ik heb 'm al een tijdje...

[Freemann]

@stefimke;
Welke heb jij? (ff snel gekeken en jij hebt de FlirOne (non NG)?)

Hier ook zwaar in dubio... Of een "goedkope" in features uitgekleden Seek Thermal (XR) / FlirOne NG óf een strakke duurdere camera met een flinke lading features en opties....

Vorige week stond een Seek Thermal op MP, maar deze verkoper wilde geen gegevens uitwisselen... account pas 3 weken actief. Toen verder gaan zoeken naar online retailers, maar allemaal wazige voorraden en/of verwachtingen.
Krijg het idee dat de FlirOne's (NG) en Seek's over het algemeen alleen op papier bestaan

[wontcachme]

catchingfire schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 20:58:
[...]


Werkt waarschijnlijk wel... kan met een kabeltje, maar dan moet je de telefoon én de flir vasthouden. Je kunt ook zoiets in elkaar knutselen (heb ik ook gedaan voor m'n oneplus): http://www.smragan.com/20...rmal-imager-htc-dna-hack/

Waar heb je die printplaten met usb aansluiting vandaan? Ik kan erg moeilijk zaken vinden die dit hebben en leveren in Nederland. En dan hebben ze bijna allemaal alleen de female versie.

[Freemann]

printplaten met usb aansluiting

[BenEco]

wontcachme schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 20:45:
[...]

Waar heb je die printplaten met usb aansluiting vandaan? Ik kan erg moeilijk zaken vinden die dit hebben en leveren in Nederland. En dan hebben ze bijna allemaal alleen de female versie.

Is dit nog een idee voor je: http://img.tvc-mall.com/uploads/details/PCA-4213-2.jpg

[ Voor 28% gewijzigd door BenEco op 11-10-2015 21:41 ]

[wontcachme]

BenEco schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 21:34:
[...]


Is dit nog een idee voor je: http://img.tvc-mall.com/uploads/details/PCA-4213-2.jpg

Dat zou kunnen, maar stefimke heeft problemen gehad met alles behalve een zelf gemaakt kabeltje. Want blijkbaar is alle 5 draden aansluiten te moeilijk voor kabelmakers

[BenEco]

wontcachme schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 21:36:
[...]

Dat zou kunnen, maar stefimke heeft problemen gehad met alles behalve een zelf gemaakt kabeltje. Want blijkbaar is alle 5 draden aansluiten te moeilijk voor kabelmakers

Deze heeft geen draadjes. http://www.ebay.com.au/it...dering-jack-/321218636369

360 graden draaibaar: http://www.aliexpress.com/popular/usb-swivel-connector.html

[ Voor 8% gewijzigd door BenEco op 11-10-2015 22:07 ]

[catchingfire]

Freemann schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 20:27:
@stefimke;
Welke heb jij? (ff snel gekeken en jij hebt de FlirOne (non NG)?)

Hier ook zwaar in dubio... Of een "goedkope" in features uitgekleden Seek Thermal (XR) / FlirOne NG óf een strakke duurdere camera met een flinke lading features en opties....

Flir One Android, en dus de NG. Bij Flir direct bij announcement besteld, maand geleden (?) netjes geleverd.

Heb kortstondig een Seek Thermal XR gehad, maar dat is dus - vind ik - helemaal niks voor huis-tuin-keuken gebruik.
- de field-of-view (hoek) is ontzettend klein (20' geloof ik)
- als je een keer MSX hebt gezien wil je niet meer terug, ook al ligt het wellicht niet altijd strak op de randen van het termische plaatje, maar je weet tenminste waar je naar kijkt. Bij een XR zie je gekleurde blobs en heb je vaak geen idee waar je naar aan het kijken bent.

De voordelen van de Seek is dat ie kleiner is en dat het beschermdoosje beter is (degelijker en waterdicht).
Daarbij zitten er wat leuke dingen in de app, zoals threshold (alleen dingen boven/onder een bepaalde temp lichten op, min/max temperaturen (Flir heeft alleen een niet-verplaatsbare temp crosshair in het midden).

wontcachme schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 20:45:
Waar heb je die printplaten met usb aansluiting vandaan? Ik kan erg moeilijk zaken vinden die dit hebben en leveren in Nederland. En dan hebben ze bijna allemaal alleen de female versie.

http://www.hobbyelectronica.nl/

Zoek naar micro-usb breakout-boards.

[Fairy]

catchingfire schreef op zondag 11 oktober 2015 @ 20:00:
[...]


Via het officiële kanaal gaat het wellicht sneller, ik heb 'm al een tijdje...

Eerste generatie neem ik aan? Ik heb de android versie de nieuwe versie besteld...

[catchingfire]

Fairy schreef op maandag 12 oktober 2015 @ 14:16:
Eerste generatie neem ik aan? Ik heb de android versie de nieuwe versie besteld...

1e generatie voor Android Gewoon die met een micro-usb aansluiting. In juni besteld, was 9sep binnen, een dikke maand dus al.

[ThinkPad]

Flir One voor Android is altijd de 'nieuwe' versie. De eerste generatie Flir One (80x60 pixels) was alleen voor iPhone met Lightning-connector. Pas met de nieuwe versie is FLIR zich ook gaan richten op Android.

Hier overigens tegelijk met Fairy besteld, hoop binnenkort op levering, zeker nu het buiten al kouder begint te worden (moest vanochtend de autoruit al krabben ) wil ik graag een rondje in/om het huis maken om warmtelekken op te sporen. De levertijd op Conrad.nl schiet met de dag heen en weer tussen 12 dagen / 3 weken.

[Fairy]

Ik weet idd dat voor Android dit de eerste versie is, maar omdat hij qua design exact gelijk is aan de iphone versie van de nieuwe generatie en ook qua specs noemde ik het voor het gemak even de nieuwe generatie.

Jammer dat het bij Conrad blijkbaar langer duurt. Ik was in de veronderstelling dat in Europa nog helemaal geen leveringen waren.

[Anoniem: 525701]

Heb die van mij Geannuleerd en geld terug gevraagd.
Datums verspringen of blijven 2 a 3 weken.
Wacht wel op vooraad volgende maand en de reacties hier over de flir one voor ik een koop.

Jammer dat het zo onduidelijk is wanneer ze echt komen in de shops.

[catchingfire]

Als iemand een specifieke vraag over de Flir One Android heeft kan ik proberen 'm te beantwoorden...

[ThinkPad]

Ja, had je al eens warmtefoto's gepost van wat metingen?
Knal er eens een aantal online, ik ben wel benieuwd Je kunt ze makkelijk uploaden door een albumpje aan te maken op www.imgur.com

[BenEco]

@ThinkPad,

catchingfire schreef op vrijdag 09 oktober 2015 @ 16:31:
[...]


Door flinke druk prive en werk nog weinig leuks met de FlirOne kunnen doen, hopelijk geeft dit een idee. De usefullness van MSX is vooral bij goed licht. Het alignen van MSX/thermo kun je bijstellen.

Heb je hier iets aan?:
https://goo.gl/photos/hLKonnXFYC4gEM9VA

ThinkPadd schreef op woensdag 14 oktober 2015 @ 11:48:
Ja, had je al eens warmtefoto's gepost van wat metingen?
Knal er eens een aantal online, ik ben wel benieuwd Je kunt ze makkelijk uploaden door een albumpje aan te maken op www.imgur.com

Conrad bevestiging ontvangen dat de Flir Android onderweg is

[ Voor 3% gewijzigd door BenEco op 15-10-2015 01:05 ]

[ThinkPad]

Vannacht een mailtje van Conrad ontvangen dat de FLIR Android is klaar gezet voor verzending. YAY

[Freemann]

klinkt goed!! Ben zeer benieuwd naar de Pics

[ThinkPad]

Freemann schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 09:07:
klinkt goed!! Ben zeer benieuwd naar de Pics

Die waren door 'stefimke' (die zijn FLIR Android al een paar weken heeft) al geplaatst: catchingfire in "[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera"

[Freemann]

oja das waar....
Dan maar geen Pics meer in dit topic

[Fairy]

Ik heb ook een mailtje van Conrad

Hopen dat ie vandaag komt, vrouwtje wil morgen nog op pad en conrad verzend aangetekend....

Edit:

Wanneer je iets bij ons bestelt verzenden wij je pakket vanuit ons magazijn in Zuid-Duitsland. Wij vervoeren je bestelling naar het sorteercentrum van PostNL in Born. Zij sorteren je pakket en verzorgen de verdere distributie. Is de bestelling op onze website afgerond dan is de verwachte levertijd 2 tot 4 werkdagen.

Aaargh dit is mijn 1 a laatste vakantiedag!

[ Voor 60% gewijzigd door Fairy op 15-10-2015 12:44 ]

[Fairy]

Zojuist van PostNL een mailtje gehad. Ik moet tussen 10:30 en 12:30 op de deurmat gaan zitten wachten tot de bel gaat

[vincenttor]

Zomaar uit nieuwsgierigheid, heb nog niet het hele topic doorgelezen.
Maar de flir one telefoon module, kan je hier redelijk van de readings uit gaan vergeleken met een ander handmodel van flir of een concurrent welke behoorlijk meer kost ?
Toch wel handig om eens inderdaad rond het huis te lopen en in huis om het een en ander op te sporen.

[BenEco]

Fairy schreef op donderdag 15 oktober 2015 @ 20:39:
Zojuist van PostNL een mailtje gehad. Ik moet tussen 10:30 en 12:30 op de deurmat gaan zitten wachten tot de bel gaat

Hier komt die morgen ook tussen 10:30 en 12:30 binnen.

[Fairy]

Hij is binnen

[quizzical]

Als kersverse 2e keer vader ga jij hem zeker gebruiken als fancy koortsmeter?

[JayPe]

:-)

Die trotse tweede vader gaat (hopelijk) zo wel foto's plaatsen. Ben erg benieuwd naar méér foto's.

(en specs: welke telefoon gebruik je, etc etc)

[ThinkPad]

Ik heb mijn FLIR One ook net binnen Ik heb echter een LG Nexus 5 en daar is de microUSB-poort gespiegeld. Ik kan dus alleen maar een #thermfie maken.

Gelukkig had ik een tijdje terug al een microUSB-verlengkabel gekocht. Was wel even spannend of die zou gaan werken (zeker naar aanleiding van een link eerder in dit topic, waar iemand de grootste moeite had om een microUSB-verlengkabel met een Seek Thermal werkend te krijgen), maar de kabel werkt!
Ik heb deze gekocht een paar weken terug.
Mocht de link niet meer werken, het is de "1M Micro USB Male to Micro USB Female Extension Data Charge Cable For Samsung" voor $1,25 van verkoper "single2000".

Ik heb al eerder een FLIR One gehad (iOS model) dus ik weet al wat je er mee kan en ben daarom misschien wat minder enthousiast dan anderen die hem net ontvangen hebben Maar ik wil best wat testen als daar behoefte aan is hoor

[JayPe]

*ok.. skijt*

Ik heb er ook een besteld. Flir One for Android. Even gechecked: De Sony Xperia Z1 Compact heeft de USB aansluiting achter een klepje aan de zijkant zitten, maar is wel de juiste kant op de gericht. Dus geen #thermfie's voor mij. Nu hopen dat het klepje niet in de weg zit,. en anders heb ik nog wel een oude - non-klepjes - Android telefoon.

Ben benieuwd wanneer ie binnen komt: wellicht precies op tijd om het effect van de vloerisolatie te bekijken :-) ( Kruipruimte vloer (na-)isoleren ). Ik heb er nu pas een paar platen in zitten, en ik ga niet zo hard. Maar wie weet: is een deel al klaar en een deel nog niet, precies op 't moment dat de FLIR op de mat valt.

[BenEco]

Fairy schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 11:28:
Hij is binnen

Hier ook binnen, nu nog een mobiele telefoon waar de FLIR ONE app mee wil samenwerken.
(bij installeren app uit google store komt de melding toestel niet compatibel)

Op de flir site staat "•Device compatibility: Android products containing a micro-USB ".
Jammer.

Deze telefoons hebben ze getest:


@ThinkPad, werkt de app wel op jou LG Nexus 5.

Heeft iemand nog een tip om de Flir One app (of alternatieve app) op een Wolfgang AT-AS45IPS aan de praat te krijgen.

[ Voor 53% gewijzigd door BenEco op 16-10-2015 16:52 . Reden: Werkt wel op Samsung S5 (model SM-G900F) ]

[Fairy]

BenEco schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 14:31:
[...]


Hier ook binnen, nu nog een mobiele telefoon waar de FLIR ONE app mee wil samenwerken.

Of heeft iemand een tip om de Flir One app (of alternatieve app) op een Wolfgang AT-AS45IPS aan de praat te krijgen.

Volgens mij moet de telefoon een bepaalde USB modus draaien. Weet even de naam niet. Host mode??

Kun je de USB mode niet ergens veranderen in de settings? Dan kun je wat dingen proberen.

[Mattie112]

Je kan even kijken of iemand je de APK kan sturen dan kan je in elk geval die app installeren. Ik heb ook wel eens gehad dat de app volgens de play store niet compatible was maar prima werkt!

[Fairy]

Mattie112 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:31:
Je kan even kijken of iemand je de APK kan sturen dan kan je in elk geval die app installeren. Ik heb ook wel eens gehad dat de app volgens de play store niet compatible was maar prima werkt!

https://addons.mozilla.or...fox/addon/apk-downloader/

https://chrome.google.com...iamffejfnmfii?hl=en&gl=VN

Bron: https://www.androidpit.co...apk-file-from-google-play

[BenEco]

Mattie112 schreef op vrijdag 16 oktober 2015 @ 17:31:
Je kan even kijken of iemand je de APK kan sturen dan kan je in elk geval die app installeren. Ik heb ook wel eens gehad dat de app volgens de play store niet compatible was maar prima werkt!

Ben de hele avond met de tips van Fairy aan het stoeien geweest maar het is niet gelukt. Op PC in de app store wel de knop apk downloaden erbij maar na het inloggen foutmelding en dus niet te downloaden.
Maar eens kijken naar een ander mobieltje.

[ Voor 10% gewijzigd door BenEco op 17-10-2015 09:41 . Reden: Samsung Galaxy S5 G900F Black onderweg. ]

[HereIsTom]

*knip*, gebruik voor dit soort verzoeken V&A a.u.b.

[ Voor 81% gewijzigd door ThinkPad op 17-10-2015 23:49 ]

[BenEco]

Eerste afbeelding met de Flir One.

[ThinkPad]

BenEco schreef op maandag 19 oktober 2015 @ 18:16:
Eerste afbeelding met de Flir One.

[afbeelding]

Je weet dat meten van reflecterende oppervlakken niet betrouwbaar is ?
Zie ook: http://www.w0qe.com/IR_temperature_msmts.html

---

Afgelopen weekend even bij m'n ouders geweest met de FLIR One:

Designradiator


Rookgasafvoer, prima temperatuur, netjes in het HR-gebied dankzij CV-tuning.


Vloerverwarmingslussen

Foto's niet originele kwaliteit, deze zijn al een keer doorgestuurd geweest via WhatsApp

[ Voor 18% gewijzigd door ThinkPad op 19-10-2015 18:35 ]

[renehag]

nice! vooral die vloerverwarming is grappig om te zien.

[JayPe]

Ben erg beniewd. Hoe lang hebben jullie moeten wachten, voorzover bij Conrad besteld?

[BenEco]

JayPe schreef op maandag 19 oktober 2015 @ 22:35:
Ben erg beniewd. Hoe lang hebben jullie moeten wachten, voorzover bij Conrad besteld?

29 juli 2015 bestelling geplaatst.

[franssie]

Bij Conrad waarschuwen ze nu op de site dat ze niet geleverd krijgen en dat het dus even kan duren.

LET OP: WEGENS LEVERPROBLEMEN BIJ DE LEVERANCIER IS DE EXACTE LEVERDATUM VAN DIT PRODUCT ONZEKER. DIT PROBLEEM SPEELT VOOR DE GEHELE EUROPESE MARKT, VOOR MEER INFORMATIE VERZOEKEN WIJ OM CONTACT MET ONZE KLANTENSERVICE OP TE NEMEN

An sich niet zo'n probleem per direct, maar dit is wel een investering die je denk ik snel terug verdient (ik in ieder geval wel, ik heb koude lekken maar heb ze nog niet allemaal kunnen vinden).
Ik ben erg onder de indruk van de foto's die ik tot nu toe heb gezien van Thinkpad.

[ Voor 25% gewijzigd door franssie op 19-10-2015 22:53 ]

[JayPe]

Ik heb m reeds besteld, maar vroeg mij dus vooral af hoe lang geleden de vorige bestellers besteld hadden. Ik bedoel : als ze nu uitgeleverd worden, en de levertijd staat nog steeds op 5 weken, dan neem ik aan dat Conrad gewoon een levering ontvangen heeft, en dat ze inmiddels al weer op zijn.

Augustus, September, Oktober = 2,5 maand wachten. Dat zou betekenen dat ik m (bij gelijke duur) ongeveer rond Januari mag verwachten, en ergo, dat het dan nog steeds winter is ( wel zo handig, zoek ook koude lekkage van de woning ).

[franssie]

Ik wil 'm ook dus heb 'm maar net besteld - ik zal het wel meemaken denk ik en langer wachten vergroot alleen maar de kans dat ie na de winter komt

Als er al een winter komt ipv 9 maanden Herfst.

[ThinkPad]

Ik had hem op 24 juli besteld en net vorige week vrijdag ontvangen. Bijna 3 maanden op moeten wachten dus.
De levertijd indicatie op de site van Conrad is niet betrouwbaar, die wisselde de afgelopen paar maanden terwijl ik moest wachten ook dagelijks tussen 12 dagen en 3 weken. Je kunt het beste de klantenservice van Conrad even mailen ([e-mail]).

[ Voor 5% gewijzigd door ThinkPad op 20-10-2015 09:11 ]

[zonpaneel]

Kun je met een warmtebeeldcamera ook zien waar de verwarmingsbuizen door vloeren en muren
lopen als de CV ketel warmte geeft?

[JayPe]

zonpaneel schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 10:32:
Kun je met een warmtebeeldcamera ook zien waar de verwarmingsbuizen door vloeren en muren
lopen als de CV ketel warmte geeft?

Als ik naar het plaatje van de vloerverwarming van Thinkpad's ouders kijk zou ik zeggen: Jup, dat kan je zeer waarschijnlijk wel zien ja.

[ericplan]

zonpaneel schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 10:32:
Kun je met een warmtebeeldcamera ook zien waar de verwarmingsbuizen door vloeren en muren
lopen als de CV ketel warmte geeft?

Ja, maar dat kan met een eenvoudige (lees goedkopere) IR-thermometer ook wel.

[zonpaneel]

Ok, binnenkort komt een kameraad van me die maintenance engineer is bij een grote multinational bij ons met warmtebeeldcamera om buiten te kijken of we de isolatie een beetje onder controle hebben, dan kunnen we dat ook mooi bekijken

Als je warmtebeelden maakt van een woning van buitenaf, zou er dan ook verschil zitten in de beelden of je op dat moment stookt met een lucht/lucht warmtepomp of met de CV met radiatoren aan? Dit omdat normaal gesproken de radiatoren bij ons achter de gordijnen zitten. Gevoelsmatig ben je dan veel sneller de warmte kwijt.

[hesselbeertje]

Radiatoren achter de gordijnen is sowieso een no-go, daar ben je geen warmtebeeldcamera voor nodig...

[ThinkPad]

zonpaneel schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 10:32:
Kun je met een warmtebeeldcamera ook zien waar de verwarmingsbuizen door vloeren en muren
lopen als de CV ketel warmte geeft?

JayPe schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 11:38:
[...]


Als ik naar het plaatje van de vloerverwarming van Thinkpad's ouders kijk zou ik zeggen: Jup, dat kan je zeer waarschijnlijk wel zien ja.

Bij m'n ouders liggen de leidingen waarschijnlijk vrij dicht onder de tegels (of de tegels bijna bovenop de leidingen). Of je het in een muur ook ziet weet ik niet. Als de leidingen erg heet zijn en er een tijdje flow is dan waarschijnlijk wel. Maar een warmtebeeldcamera is geen röntgenscanner ofzo, er zitten grenzen aan wat je kunt zien en wat niet

De verwarmingsbuizen onder m'n laminaat (4mm?) + ondervloer (groene platen, 4mm?) kan ik ook zien, maar daar zijn de contouren wat minder scherp als bij die vloerverwarmingleidingen bij m'n ouders. Maar je kunt wel globaal zien waar ze lopen. De warmte is alleen wat meer verspreid, dus een buis zal op de warmtebeeldfoto breder zijn omdat de warmte meer uitstraalt.

Heb volgens mij wel eens gekeken of ik de warmwaterleiding in m'n YTONG muurtje ook kon zien (vriendin aan het douchen, ik in de huiskamer (andere kant van badkamer) naar de muur kijken), maar dat lukte niet echt. Zo'n YTONG muurtje is iets van 10cm dik, stel dat de leiding halverwege zit dan moet je dus al uitstralling dwars door 5cm materiaal heen hebben.... dat is teveel denk ik. Maar ben benieuwd hoe dat zich bij anderen verhoudt.

[ Voor 35% gewijzigd door ThinkPad op 20-10-2015 12:12 ]

[Fairy]

Als wij de warmte kraan hebben gebruikt of de douche, dan zie ik feilloos de warmwaterbuizen in de muur zitten met de Flir One Andoid.

Let wel op, de koude leiding zie je niet. Misschien wel als je heel koud water een tijdje doorspoeld (niet geprobeerd).

[ Voor 31% gewijzigd door Fairy op 20-10-2015 12:24 ]

[ThinkPad]

Wat voor materiaal 'kijk' je dan naar? Een effen, matte muur? De badkamertegeltjes zijn geen hoogglans, maar weerkaatsen wel mijn lichaamswarmte zag ik. Daar kan ik het dan ook niet goed zien.

Zal binnenkort nog eens kijken, ik kan ook niet de hele muur zien omdat er een kast voor staat. Misschien keek ik wel op de verkeerde plek.

De koude leiding heb ik gisteren nog geprobeerd, dat kreeg ik i.d.d. niet voor elkaar. Ik vermoed dat ik er al bijna een keer een schroef in heb gedraaid, dus was wel benieuwd waar hij nou zit. Maar dat kon ik dus jammer genoeg niet zien. De leidingzoeker werkt dan toch beter gok ik

[ Voor 36% gewijzigd door ThinkPad op 20-10-2015 12:32 ]

[Fairy]

ThinkPadd schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 12:25:
Wat voor materiaal 'kijk' je dan naar? Een effen, matte muur? De badkamertegeltjes zijn geen hoogglans, maar weerkaatsen wel mijn lichaamswarmte zag ik. Daar kan ik het dan ook niet goed zien.

Zal binnenkort nog eens kijken, ik kan ook niet de hele muur zien omdat er een kast voor staat. Misschien keek ik wel op de verkeerde plek.

De koude leiding heb ik gisteren nog geprobeerd, dat kreeg ik i.d.d. niet voor elkaar. Ik vermoed dat ik er al bijna een keer een schroef in heb gedraaid, dus was wel benieuwd waar hij nou zit. Maar dat kon ik dus jammer genoeg niet zien. De leidingzoeker werkt dan toch beter gok ik

Ik keek in de slaapkamer, dus de muur aan de andere kant en vanuit de hal. Ik keek dus eigenlijk vanuit de buitenmuren van de douche naar de leidingen.

In principe werkt een leidingzoeker dan inderdaad beter, omdat die werkt met magnetisme en dus ook de koudwaterleiding zal vinden Maarja, omdat het kan......

[Anoniem: 689276]

TD-er schreef op zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:56:
[...]

Dan hoop ik voor ze dat dat patent al meer dan 10 jaar oud is, want toen heb ik het principe al gezien.

Mm, ik heb ca in 2010 voor de eerste keer gehoord dat ze Superresolutie hebben, dus hopelijk voor hun heeft niemand daar het patent vastgelegd.

[Anoniem: 689276]

Freemann schreef op vrijdag 02 oktober 2015 @ 09:27:
Seek heeft bij de Reveal specs nu ook de resolutie gezet. Meteen maar even een kort tabelletje inelkaar gedraaid

Merk/type	Sensor resolutie	Gezichts- veld	Pixel grote	IR golflengte	gevoelig -heid	Focus	MSX	Temp. range	+/- Prijs €
Seek Compact	206 x 156	36°	12μ	7.2 - 13	?	Vast	Nee	-40°C-330°C	249
Seek Compact XR	206 x 156	20°	12μ	7.2 - 13	0,5	Aanpasbaar	Nee	-40°C-330°C	299
Seek Reveal	206 x 156	36°	12μ	7.2-13	?	Vast	Nee	-40°C-330°C	399
Flir One	80 × 60	41°	17µ	8-14	0,15	Vast	Ja	0°C-100°C	169
Flir One NG	160 × 120	41°	17µ	8-14	0,15	Vast	Ja	-20°C-120°C	275

Voordeel van de Reveal is dat hij je telefoon niet drained en 3 uur kan werken. Aan de andere kant is het gewoon een Seek Compact en dus "oude wijn in nieuwe zakken" en betaal je +/- €100 meer voor een handheld device met een display.

Keuzes....

De Flir One NG heeft toch ook een ingebouwde batterij ?

[PolderPloer!]

Anoniem: 689276 schreef op dinsdag 20 oktober 2015 @ 17:15:
[...]


De Flir One NG heeft toch ook een ingebouwde batterij ?

Klopt, oplaadbaar via micro USB

[wontcachme]

catchingfire schreef op zaterdag 10 oktober 2015 @ 20:58:
Je kunt ook zoiets in elkaar knutselen (heb ik ook gedaan voor m'n oneplus): http://www.smragan.com/20...rmal-imager-htc-dna-hack/

Nog even over dit. Werkt de camera wel als je hem zonder knutselwerk in de oneplus doet? Mocht ik de camera bestellen en ik heb nog geen omvormer, dan kan ik ook gewoon de camera erin doen en mijn telefoon even draaien tijdens filmen/foto maken. Niet de makkelijkste oplossing, maar het knutselen gaat nog ff niet lukken .

En hopen dat Flir ook ooit komt met een micro usb - usbc omvormer voor de toekomst. Beginnen toch wat telefoons met die standaard te komen.

[catchingfire]

Ja uiteraard werkt ie ook zonder dat geknutsel, alleen in selfie-mode dus.

[quizzical]

Waar zouden jullie aanraden om hem te kopen als ik hem in December nodig heb?
Ik had gedacht dat hij steeds beter leverbaar zou worden (en ik dus de eerste ervaringen kon afwachten) maar dat valt momenteel wel een beetje tegen.

[ThinkPad]

esben schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 08:39:
Waar zouden jullie aanraden om hem te kopen als ik hem in December nodig heb?
Ik had gedacht dat hij steeds beter leverbaar zou worden (en ik dus de eerste ervaringen kon afwachten) maar dat valt momenteel wel een beetje tegen.

User 'stefimke' had het Android model als eerste van dit topic binnen, misschien ook bij de plek waar hij hem gekocht heeft bestellen? catchingfire in "[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera"

Maar ik denk dat je er rekening mee moet houden dat je overal wel minstens een maand moet wachten.

---

Voor diegene die willen weten hoe de FLIR One Android er van binnen uit ziet: http://www.eevblog.com/fo...ucts/msg750181/#msg750181

Hier ook nog een verzameltopic met info over de FLIR One G2: http://www.eevblog.com/fo...seful-information-thread/

[ Voor 34% gewijzigd door ThinkPad op 21-10-2015 10:24 ]

[quizzical]

ThinkPadd schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 09:42:
[...]

User 'stefimke' had het Android model als eerste van dit topic binnen, misschien ook bij de plek waar hij hem gekocht heeft bestellen? catchingfire in "[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera"

Maar ik denk dat je er rekening mee moet houden dat je overal wel minstens een maand moet wachten.

Oh ja ze zeggen daar inderdaad dat ze hem normaal binnen 24u verzenden.
Omgerekend naar Euro betaal ik daar €286.
Net een heleboel winkels bekeken en die doen allemaal 275 maar de levering is op die plekken "binnenkort" of "november" of "2 weken" of "16/12/2015).
Dan is een tientje meer betalen misschien wel de moeite.

EDIT:
Om het probleem met de richting van de USB poort op te lossen dacht ik aan volgende oplossingen:
- kant en klaar: Swivelbaar Micro-USB Mannetje naar USB vrouwtje adapter combineren met USB Mannetje naar micro-USB vrouwtje adapter om (na ze in elkaar te hebben geplugd) het volgende te bekomen: swivelbaar Micro-USB Mannetje naar Micro-USB vrouwtje.
- DIY: Mannelijke USB Poort solderen aan vrouwelijke USB poort (veronderstel dat het soort draad niet echt van belang is?) en na controle dat het werkt, het in de gewenste positie zetten om er vervolgens met een lijmpistool wat hete lijm over te gieten zodat het 1 geheel wordt.
Iemand een beter idee? Die breakout boards lijken makkelijker te solderen maar het mannetje is lastig goedkoop te vinden.
Ik bestel alvast het kabeltje dat goed werkte voor ThinkPad als backup plan. Niet zo handig omdat het niet vast zit aan het toestel maar beter dan niets

EDIT2: de FLIR One for android net gekocht via Flir Trading Belgium (dus via de site van Flir maar dan niet via Amazon maar via FLIR zelf, dat schijnt het snelste te zijn. Estimated delivery date is 27/10

[ Voor 55% gewijzigd door quizzical op 21-10-2015 14:40 ]

[renehag]

Conrad zegt binnen 4 weken. Vanochtnd gevraagd via de mail.

[donderdraak]

Ik heb ook interesse in een warmtebeeldcamera. Ik vroeg me af of iemand zijn warmtebeeldcamera wat kan testen met computerhardware zoals laptops en desktops metname het moederbord en de processor?

[JayPe]

renehag schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 19:51:
Conrad zegt binnen 4 weken. Vanochtnd gevraagd via de mail.

20.10.2015


Betreft: naleveringen

Geachte heer JayPe,

Naar aanleiding van uw bestelling, moeten wij u helaas mededelen
dat één of meerdere door u bestelde artikelen op dit moment niet
leverbaar zijn. Onze excuses hiervoor.

Hieronder vindt u een overzicht van de betreffende artikelen.
Bovendien staat er aangegeven wanneer wij verwachten dat deze
artikelen wel geleverd kunnen worden.
De levertijd kan nog aangepast worden.
Check hiervoor de website.
Wanneer u hierover vragen heeft, kunt u contact opnemen met ons
Customer Contact Center op bovenstaand telefoonnummer.

Met vriendelijke groet,


Customer Contact Center
(deze brief is automatisch gegenereerd)


Posnr Artikel Omschrijving Aantal Leverdatum
-------------------------------------------------------------------
010 1374119 Flir One warmtebeeldcamer 1 ST ong. 04 weken

Vrijdag besteld, gisteren bovenstaande e-mail van [e-mail] ontvangen.

(vraag ook gesteld per e-meeuw, maar de meeuw is denk ik uit de luchtgeschoten: geen repliek ontvangen)

[ThinkPad]

Gewoon geduld hebben, zo ging het bij Fairy en mij ook.
Enige wat je kunt doen is wachten, wachten en nog eens wachten. Conrad is ook afhankelijk van FLIR, dat is ons toen ook verteld. Ze hebben geen invloed verder op de leversnelheid.

[franssie]

Ach - ik heb ooit meegedaan aan muoptics of hoe die scamera fundraiser ook heette - ik heb er vertrouwen in dat Conrad de FLir One Android voor de elfstedentocht gaat leveren dus heb ik de tijd en het geduld wel aan mijn kant

Als ik hier vier weken lees ben ik eigenlijk al blij verrast, dat zou zelfs voor de winter kunnen zijn!

[quizzical]

esben schreef op woensdag 21 oktober 2015 @ 10:06:
[...]

EDIT2: de FLIR One for android net gekocht via Flir Trading Belgium (dus via de site van Flir maar dan niet via Amazon maar via FLIR zelf, dat schijnt het snelste te zijn. Estimated delivery date is 27/10

Gisteren besteld, vandaag onderweg, komt uit UK dus 27e hier verwacht. Ik had daar besteld in de hoop hem begin december te hebben
Voor wie hem dus snel wil hebben en er een tientje extra voor over heeft weet je dus wat te doen

[miel]

Zit hier toevallig iemand in Maastricht met een warmtebeeldcamera? Ik ben aan het overwegen of het de moeite waard is om er een aan te schaffen en zou er graag eens mee "spelen"...

[franssie]

esben schreef op donderdag 22 oktober 2015 @ 14:46:
[...]

Gisteren besteld, vandaag onderweg, komt uit UK dus 27e hier verwacht. Ik had daar besteld in de hoop hem begin december te hebben
Voor wie hem dus snel wil hebben en er een tientje extra voor over heeft weet je dus wat te doen

Dat tientje maakt natuurlijk op zo'n bedrag niet zoveel uit, helaas heb ik al besteld. Het goede nieuws is dat de Conrad Customer Contact Center mail die bevestigd dat ie niet op voorraad is (duh) het bij nu al over twee weken heeft, dus misschien komt er al snel een nieuwe partij aan.

[ThinkPad]

Kun je niet annuleren? Of gewoon nog één bestellen en de ander doorschuiven als hij binnen is.

[franssie]

Ja zou kunnen, maar mij maken die twee weken niet zoveel uit om eerlijk te zijn, zoals ik al eerder schreef wacht ik al sinds muoptics op zo'n ding
En ik wil 'm gaan gebruiken om warmte lekkage naar buiten te gaan meten - dan heb ik toch wat rustiger (minder wind en kouder) weer nodig dan ik nu heb. Daarnaast zal ik 'm vooral gaan gebruiken als nachtkijker vermoed ik (voor zover dat werkt) of schuif te zijner tijd mijn eerste wel door, al is het gewoon een leuk gadget om te hebben

maar voor anderen met minder geduld is het misschien wel een optie.

[TD-er]

Vandaag kwam dit in het (lokale) nieuws: http://www.gic.nl/nieuws/...-voor-opsporing-warmtelek

Inwoners van de gemeente Groningen kunnen binnenkort een warmtecamera lenen. Hiermee kunnen ze zien op welke plekken hun woning beter geïsoleerd kan worden.
Via het gemeenteloket ‘Groningen woont SLIM’ kunnen alle Groningers al warmtefoto’s van hun woning opvragen. Dit zijn echter alleen foto’s van de voorgevel.

De gemeenteraadsfracties van D66 en GroenLinks drongen er bij de gemeente op aan om warmtecamera’s beschikbaar te stellen, zodat mensen warmtefoto’s kunnen maken van hun gehele woning.

Het is de bedoeling dat de camera’s aan het eind van 2015 beschikbaar zijn. Adviseurs van het loket ‘Groningen woont SLIM’ kunnen de gemaakte foto’s vervolgens beoordelen en eventueel helpen met het nemen van vervolgstappen om de woning te verduurzamen.

Jammer dat ik net niet in de gemeente Groningen woon.

[ThinkPad]

Ah, ze hebben de FLIR One ook ontdekt ? Of de Seek Reveal

Ben wel benieuwd hoe het in z'n werk gaat, zal waarschijnlijk een flinke borg tegenover staan.

[renehag]

Conrad bestelling maar geannuleerd en bij Flir belgium besteld. Komt uit de UK en hoop dat ie er snel is!

[quizzical]

renehag schreef op vrijdag 23 oktober 2015 @ 16:49:
Conrad bestelling maar geannuleerd en bij Flir belgium besteld. Komt uit de UK en hoop dat ie er snel is!

Gebruiken ze bij jou ook taxipost (van BPOST wat de Belgische post is) ? Want dan heb ik slecht nieuws voor jou: mijn pakje zal aankomen in charleroi x (=luchthaven) en daar staken ze al een paar dagen...

[Anoniem: 525701]

Ik heb weer een besteld bij conrad, aangezien ze nu 10% korting hebben op alles scheelt dit aardig wat.
3 weken op dit moment levertijd, in duitsland is het 2 week volgends de site dus ik heb hoop op een snelle levering dit keer.

Zelf ben ik benieuwd of de flir one ook goed werkt op tablets en of het beeld materiaal na die tijd ook nog te splitsen is in warmte beeld en normaal beeld.
Wat is begrijp is dat het 2 lenzen zijn dus 2 opnames.

[quizzical]

Ik had ergens gezien dat als je een foto niet via e-mail maar bvb via dropbox deelt de jpgs allemaal extra informatie bevatten waardoor je in flir tools op je PC inderdaad nog de blending van de 2 foto's kan wijzigen.

[renehag]

esben schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 00:08:
[...]

Gebruiken ze bij jou ook taxipost (van BPOST wat de Belgische post is) ? Want dan heb ik slecht nieuws voor jou: mijn pakje zal aankomen in charleroi x (=luchthaven) en daar staken ze al een paar dagen...

Dat weet ik nog niet. Hij is nog niet verzonden. Estimated delivery staat op 30 oktober.

[Fairy]

esben schreef op zaterdag 24 oktober 2015 @ 08:26:
Ik had ergens gezien dat als je een foto niet via e-mail maar bvb via dropbox deelt de jpgs allemaal extra informatie bevatten waardoor je in flir tools op je PC inderdaad nog de blending van de 2 foto's kan wijzigen.

Klopt, de JPG bevat als plaatje alleen maar een preview van het beeld zoals je deze als laatst in Flir Tools hebt opgeslagen. Er is een blok data extra in (in de exif header gok ik) met heel veel extra informatie.

Je kan dus achteraf op verschillende plekken in beeld metingen doen en spotmetingen en gebieden aanmaken en ook het originele beeld (zichtbaar) naar voren halen.

Qua privacy: Mocht je dus niet willen dat je foto op internet komt, moet je geen thermfie maken en deze zo 1 op 1 online gooien.

[Mardaso67]

Volgens mij nog niet gepost: http://www.i3-thermalexpert.com/product

Begin november begint de levering van de Android versie later volgt de iOS versie.
Lens is te wisselen en er komt een Android SDK en Windows dll voor ontwikkelaars.
Prijs nog niet bekend maar volgens de geruchten rond de 500$

Meer info in de discussie op EEVBlog: http://www.eevblog.com/fo...e-thermal-imager-from-i3/

Specification
Array format : 384 x 288
Pixel Pitch : 17㎛
NETD : < 50mK
Wavelength band : 8~ 14 ㎛
Scene range temperature : -10℃ ~ 150℃
Operating temperature : -10℃ ~ 50℃
Interface : USB OTG, Micro USB
Compatibility : Android (iOS will be soon)
Weight : < 27g, with lens
Dimension : 47mm x 25mm x 16mm , without Lens

[Freemann]

De zoveelste Compact Cam...

De laatste tijd komen er zoveel "Compact" IR-cams(CIR's) uit.
Bijna al deze cams hebben hogere resoluties als de gevestigde "semi-prof" cams van Flir en Testo.
Daarbij komt dan nog dat de prijs van deze compact cams maar 5-20% is tov "semi-prof" cams.

Hoe kan dit verklaard worden?
Het is toch straks niet meer te verkopen dat een CIR van Flir maar €250 kost tov een semi-prof met lage resolutie die het 10-voudige kost?

Missen die CIR's features, is de accuraatheid minder, of ... tov de semi-prof's?

Flir helpt zichzelf zo toch naar de knoppen of mis ik iets?

[Fairy]

Freemann schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 19:48:
De zoveelste Compact Cam...

De laatste tijd komen er zoveel "Compact" IR-cams(CIR's) uit.
Bijna al deze cams hebben hogere resoluties als de gevestigde "semi-prof" cams van Flir en Testo.
Daarbij komt dan nog dat de prijs van deze compact cams maar 5-20% is tov "semi-prof" cams.

Hoe kan dit verklaard worden?
Het is toch straks niet meer te verkopen dat een CIR van Flir maar €250 kost tov een semi-prof met lage resolutie die het 10-voudige kost?

Missen die CIR's features, is de accuraatheid minder, of ... tov de semi-prof's?

Flir helpt zichzelf zo toch naar de knoppen of mis ik iets?

Ik denk dat er nog wel verschillen zijn tussen de compacts en de prof apparaten. De bediening is bij de prof een stuk directer en ook de weergave is meer realtime en vaak met een hogere verversingsfrequentie. Daarnaast zal er qua software support meer uitgebreide mogelijkheden zijn qua rapportage.

Ik denk niet dat bedrijven ineens allemaal aan de Flir One gaan en de prof spullen laten liggen. Consumenten kopen de professionele spullen al helemaal niet. Flir boort juist een ENORME markt aan door de One voor consumenten betaalbaar te maken. Zodra consumenten enthousiast zijn over het product, zullen bedrijven hier vaak in meegaan. Dit is met computersoftware ook zo. Bij bedrijven is er echter vaak een specifiek doel voor een warmtebeeldcamera, maar als de gebruiker bekend is met de naam Flir, dan heeft dat al snel een pré.

[ Voor 5% gewijzigd door Fairy op 26-10-2015 21:31 ]

[mux]

Uh... het prijsverschil is extreem makkelijk te verklaren: FLiR's patenten zijn afgelopen. FLiR had het patent op microbolometers, waardoor het vrijwel onmogelijk was (uitgezonderd wat andere exotische manieren) om warmtecamera's te maken zonder royalty's te hoeven betalen aan FLiR.

Een microbolometer is geen moeilijk apparaat om te maken, en het is theoretisch net zo goedkoop te krijgen als iedere andere micromechanische (MEMS)-gebaseerde chip. Het zijn gewoon heel erg veel NTCs in een matrix, met wat uitleeselektronica. Er is geen reden waarom een warmtecamera-chip meer dan een paar euro hoeft te kosten in bulk.

Traditioneel werden ook vaak germaniumlenzen gebruikt, omdat deze de beste performance geven (hogere brekingsindex, minder abberaties en minder reflecties in het TIR-bereik). Germanium is best duur, en deze lenzen moeten met een relatief duur proces gemaakt worden (schuren en polijsten). Chalcogenide-lenzen, bijv. ZnSe, heeft bijna even goede optische eigenschappen, maar kan simpelweg met groeimallen worden gemaakt, wat een extreem goedkoop proces is. De grondstof is ook een stuk goedkoper.

Voeg deze twee samen, en je hebt een warmtecamera zoals in de Seek of, nu nieuw, in de Thermal Expert van een tientje inkoop. Processor erbij, kastje eromheen en de rest is (bruto)marge!

(uiteraard is de chip zelf goedkoop, maar er is natuurlijk wel enkele tientallen miljoenen aan R&D in gaan zitten die ze willen terugverdienen. De markt is niet gigantisch, dus je zult niet zo gauw warmtecamera's voor 50 euro in de winkel gaan zien liggen)

[Freemann]

Dus in theorie kan/zal een Flir One NG, Seek Thermal, etc. dezelfde prestaties of zelf beter leveren voor minder geld tov een Testo 875 of Flir BX40?

Of ga ik nu te kort door de bocht?

Heb de Testo software en wat youtube's bekeken en nu niet echt onder de indruk van de realworld cam "koppeling" met IR-beelden. Het is best omslachtig....

Als ik dan de Flir One MSX techniek zie..... of moet daar ook nog een handmatige actie aan vooraf gaan om de diepte details erin te krijgen?

[JayPe]

Op mijn werk ( waar een Flir helaas niet tot de middelen behoort) gebruiken we handapparaten van Testo, kosten een veelvoud van consumenten elektronica. Maar kunnen loggen, Temp, RV, deltaP, luchtsnelheid etc etc. Een simpel type K thermometertje kost een veelvoud van een een simpele binnen/buiten thermometertje, terwijl die simpele dingen van de blokker best accuraat zijn. Maar toch. RS485 of andersoortige logging zit er niet op bij zo'n blokker ding. Ook calibreren is er niet bij. Koffertje, accu's, software en support: Allemaal afwezig.

Zo zie ik het ook bij die FLIR One: Levensduur schat ik in op 3 jaar. Max. Dan wordt de android versie niet meer ondersteund ofzo, of is de interne accu kapot.. En dat terwijl we op mijn werk met thermokoppels werken die 15 jaar oud zijn, en nog steeds kunnen worden gelogd, uitgelezen, gecalibreerd, gerepareerd, ondersteund worden en robuust zijn.

[mux]

Freemann schreef op maandag 26 oktober 2015 @ 21:54:
Dus in theorie kan/zal een Flir One NG, Seek Thermal, etc. dezelfde prestaties of zelf beter leveren voor minder geld tov een Testo 875 of Flir BX40?

Of ga ik nu te kort door de bocht?

Heb de Testo software en wat youtube's bekeken en nu niet echt onder de indruk van de realworld cam "koppeling" met IR-beelden. Het is best omslachtig....

Als ik dan de Flir One MSX techniek zie..... of moet daar ook nog een handmatige actie aan vooraf gaan om de diepte details erin te krijgen?

Er zijn fysieke limieten aan warmtecamera's; je zit met zoiets als de Seek Thermal echt wel tegen de diffractielimiet van warmtestraling aan*. Veel meer dan ~200x150 pixels kun je niet maken op die sensorgrootte (zonder vrij extreme lenzen).

Warmteresolutie is ook niet echt lineair te maken doordat warmtestraling schaalt met de vierde macht van temperatuur. Dat betekent dat een object van 100 graden 3,5x zoveel warmtestraling uitstraalt als een object van 0 graden, dus je kunt met hetzelfde uitleescircuit 3,5x zo nauwkeurig de temperatuur meten bij 100 graden als bij 0 graden. Daarom worden warmtecamera-plaatjes van koude dingen veel ruiziger dan van warme dingen (en zul je in de meeste promo-foto's ook mooie hete dingen afgebeeld zien).

Maar buiten dat; de microbolometer-techniek is allemaal 100% identiek. Er zit hier en daar een paar procent verschil in fill factor en andere zaken, maar dat heeft niet veel invloed op de performance. Alle warmtecamera's zijn min of meer hetzelfde, en de grootste verschillen zijn in resolutie en het lenssysteem. Ook FLiR's handheld/professionele camera's gebruiken sensoren van gelijke grootte. Alleen hun super high-end spul gebruikt grotere sensoren.

Net als met zichtbaar-lichtcamera's is het min of meer nutteloos om vergelijkingen te maken tussen complete camera's. De echte verschillen zitten hem in de sensorgrootte en effectieve f-getallen van de lens. Alle moderne compacte warmtecamera's gebruiken dezelfde lenzen en sensoren: 5x3mm sensoren en f/1.1 lenzen (of iets daar heel dichtbij). Dit heeft praktische redenen; voornamelijk de grenzen van goedkope MEMS-productieprocessen. Als je betere performance wilt, moet je ofwel je lens, ofwel je sensor, maar doorgaans allebei tegelijk groter maken. In het vergelijken van de specs wil je dus eigenlijk puur naar de sensorgrootte en effectieve lensopening kijken; dat geeft je een exact getal van de performance.

*Seek Thermal heeft een f/1.1 lens, wat bij een effectieve brandpuntsafstand van ~73mm een Airy-disk van 15µm geeft. Seek heeft een pixel pitch van 12µm, oftewel kleiner dan het kleinste detail dat theoretisch door de lens kan worden gefocust. Het heeft dus geen zin om een sensor met meer pixels te maken met deze lens.

---

MSX en dergelijke technieken zijn er NIET om dieptedetail te geven zoals bij een 3d-camerasysteem. Het is puur een visuele hulp om beter te zien waar je naar kijkt. MSX en dergelijken doen edge detection op het zichtbare beeld en gooien dat als overlay over het warmtebeeld, zodat je een soort 'schaduw' van het zichtbare beeld hebt om je te oriënteren op het (zeer lage resolutie) warmtebeeld. Meer dan dat is het niet. Het voegt 0 detail toe aan het warmtebeeld, het is puur een hulpje voor het menselijk oog dat niet gewend is naar warmtebeelden te kijken.

MSX werkt het beste als zowel de warmtecamera als zichtbaar licht-camera exact op hetzelfde punt zitten, zodat ze naar hetzelfde kijken. Bij de nieuwe FLiR ONE en Seek Thermal zitten de warmtecamera en de camera in je telefoon behoorlijk ver van elkaar af, dus ze zien iets anders (parallax-fout). Dan kloppen de twee beelden niet zo goed met elkaar en krijg je dus niet echt een geweldige indruk van MSX. Op de handheld-warmtecamera's van FLiR werkt het veel beter, omdat de camera's daar maar op een paar mm afstand van elkaar zitten.

---

@JayPe: de nieuwe goedkope camera's gaan niet weg. Tien jaar geleden betaalde je gemakkelijk €7k voor een low-end warmtecamera. Voor dat geld had je elke 4 maanden een nieuwe FLiR ONE kunnen kopen sinds toen en nog steeds goedkoper uit geweest.

Maar misschien nog belangrijker: die support van zowel Testo als FLiR is nou niet dat je zegt super-behulpzaam. Toen ik bij een stagebedrijf rondliep hadden ze een FLiR i20 met kapotte batterij. Apparaat van tegen de 10k, je zou verwachten dat er voor dat geld een FAE langskomt om de batterij te vervangen. Nope: de enige optie is om hem naar flir te sturen, 1 à 2 maanden kwijt te zijn en alsnog ruim 600 euro te moeten betalen voor de vervanging. Heb ik daar nou voor betaald?

Granted, dit is veel beter geworden nu er concurrentie is. Maar tegelijkertijd krijg je alleen de 'echt' goede garantie en support - voor maar 5 jaar! - op hun topmodellen. Een TG165 of E8 wordt door FLiR beschouwd als een consumentenmodelletje waar je maar weinig 'enterprise' features bij krijgt (zonder grove bijbetaling).

Dus de theorie is leuk, maar in de praktijk komt er in big business altijd op neer dat je grof betaalt voor het product en vervolgens evenzeer grof betaalt voor support. En dit is niet anders bij bijv. high-end scopes, multimeters, etc. etc. Het is altijd goedkoper om voor commodity consumentenmodellen te gaan en simpelweg een nieuwe te kopen als de oude stuk is. Daarnaast is commodity-spul vaak erg goed ondersteund vanuit de community en hoef je niet iemand te bellen of op een obscuur bedrijfsaccount in te loggen om een vraag aan een support engineer te stellen die toevallig een maand op vakantie is. Je kunt garanderen dat zowel de FLiR ONE als de Seek Thermal vele community-ondersteunde Android/iOS-updates zullen krijgen als de fabrikanten stoppen met ondersteuning. Beide camera's zijn inmiddels al volledig ge-reverse-engineered.

[ Voor 19% gewijzigd door mux op 27-10-2015 09:33 ]

[ThinkPad]

mux schreef op dinsdag 27 oktober 2015 @ 09:24:
[...]
Je kunt garanderen dat zowel de FLiR ONE als de Seek Thermal vele community-ondersteunde Android/iOS-updates zullen krijgen als de fabrikanten stoppen met ondersteuning. Beide camera's zijn inmiddels al volledig ge-reverse-engineered.

De Seek Thermal is een applicatie voor geschreven waardoor je hem via USB aan de PC kunt hangen inderdaad (zie eevblog forum). Maar de FLIR One volgens mij niet hoor Daar hebben ze alleen de Lepton-module (de microbolometer) eruit gehaald en in een eigen ontworpen PCB gezet en toen software gaan schrijven (wederom, eevblog). Maar het is niet dat je de FLIR One ook zo even in een PC kunt drukken en een .exe kunt starten helaas. Voor de gemiddelde consument is dat dus nogal ontoegankelijk omdat je zelf aan het solderen moet e.d. i.t.t. de Seek Thermal.

Verder zit er niet alleen verschil in resolutie van de microbolometer, maar ook in andere zaken die ik al eerder heb genoemd:

ThinkPadd schreef op zondag 26 juli 2015 @ 20:36:
[...]
Het zit hem niet alleen in het aantal pixels (aantal meetpunten) van de sensor, maar ook in de 'meetgevoeligheid'.

Zie ook deze uitleg van user 'Paul C': [IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera
Vooral deze post legt het goed uit: Paul C in "[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera"

Die tweede link is het lezen waard, dan snap je de materie een stuk beter.

Wat ik trouwens jammer vind is dat je in de FLIR One app (Android) niet de range kunt instellen. Naderhand met de 'FLIR Tools' app en op de PC kan het wel, maar tijdens het meten zou ook wel heel fijn zijn. In een woonhuis is het nu soms lastig om kleine temperatuurverschillen te meten, terwijl als je de range kunt aanpassen, je details veel beter zichtbaar kunt maken. Ik zal eens een recensie schrijven in de Play Store.

[ Voor 15% gewijzigd door ThinkPad op 27-10-2015 09:51 ]

[mux]

De meetgevoeligheid is een wassen neus; die kun je niet op die manier kwantificeren. De meetgevoeligheid is variabel over het temperatuurbereik. Geen van de fabrikanten geeft informatie hierover. Daarnaast is meetgevoeligheid totaal nietszeggend gezien de precisie van deze sensoren inherent heel slecht is. Objecten hebben wild verschillende emissiviteit (plastic heeft e=0.9+, alu 0.1), dus je zult nooit een precieze temperatuurmeting krijgen binnen 50 of 100mK.

De uitleesnauwkeurigheid is het enige wat ze opgeven (dat is de 50 of 100 mK die je in de specs ziet).