[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera

[JeroenH]

The-Source schreef op zondag 08 september 2013 @ 13:23:
Nieuwe passchroef erin? Dit kan met een punttangetje of met een speciale tool die een elektricien vast wel kan lenen. Uiteraard wel eerst hoofdschakelaar omzetten voordat je deze vervangt

Ik had het natuurlijk ook gewoon hier kunnen vragen

Het was inderdaad een uit elkaar gevallen pasmoer:



Morgen vervang ik ze alle vijf even.

[noo]

Voor de niet-F1 kijkers: ze hadden vanmiddag een warmtebeeldcamera op een van de wagens gemonteerd en dat gaf mooie beelden van de temperatuurverschillen in de banden op het rechte eind en in de bochten (helaas viel de auto met de camera al vroeg uit).

[ericplan]

JeroenH schreef op zondag 08 september 2013 @ 15:18:
[...]
Ik had het natuurlijk ook gewoon hier kunnen vragen

Het was inderdaad een uit elkaar gevallen pasmoer:

[afbeelding]

Morgen vervang ik ze alle vijf even.

Passchroef

Maar waarom die andere vervangen? Zo'n ding gaat alleen stuk als hij niet goed aangedraaid is, of wanneer de zekering niet goed aangedraaid is. Verder gewoon vanaf blijven. Als je dan toch iets wil, vervang dan je gehele groepenkast door een moderner exemplaar met automaten.

[JeroenH]

ericplan schreef op zondag 08 september 2013 @ 16:39:
Passchroef

Excusez-moi...

Maar waarom die andere vervangen? Zo'n ding gaat alleen stuk als hij niet goed aangedraaid is, of wanneer de zekering niet goed aangedraaid is. Verder gewoon vanaf blijven.

Omdat een tweede ook helemaal uit elkaar gevallen was (maar nog niet de problemen van de eerste gaf), eentje voor een 25A zekering is - en ze er ongetwijfeld allemaal even lang in zitten. Dus: alles vervangen.

Als je dan toch iets wil, vervang dan je gehele groepenkast door een moderner exemplaar met automaten.

Dat is inderdaad wat er als volgende op de agenda staat, overwegen of een nieuwe, moderne groepenkast geen goed idee zou zijn.

[Dre]

Leuk verhaal JeroenH, nu heb je het probleem in ieder geval echt opgelost

[ Voor 20% gewijzigd door Dre op 08-09-2013 20:32 ]

[Tweaking_Deejay]

noo schreef op zondag 08 september 2013 @ 16:13:
Voor de niet-F1 kijkers: ze hadden vanmiddag een warmtebeeldcamera op een van de wagens gemonteerd en dat gaf mooie beelden van de temperatuurverschillen in de banden op het rechte eind en in de bochten (helaas viel de auto met de camera al vroeg uit).

Dat was inderdaad erg vet om te zien!
[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=HaPJrsdsB2Q]

[teacher]

JeroenH schreef op zondag 08 september 2013 @ 16:45:
[...]


Dat is inderdaad wat er als volgende op de agenda staat, overwegen of een nieuwe, moderne groepenkast geen goed idee zou zijn.

Ik heb twee weken geleden mijn oude stoppenkast eruit geschroefd en er een nieuwe voor in de plaats gezet. Paar extra groepen erbij, krachtstroomgroep (beter mee verlegen dan om verlegen) en alles netjes aangelegd.

Merk ik verschil? Nee.

[Dre]

Maar jij hebt dan ook geen IR-camera

offtopic:
Uiteraard bij vervanging van de meterkast wel even rationeel nadenken, net als bij andere uitgaven

[teacher]

Dre schreef op maandag 09 september 2013 @ 18:16:
Maar jij hebt dan ook nog geen IR-camera

[mkleinman]

Extreem simpel gedacht. Gesteld ik gebruik 11m3 gas op een dag dat er geen zon in en het gemiddeld 5 graden is over de hele dag.

Dat is dan 11x35x1000x1000 = 385000000J... Dat / 86000 = 4456J/s = 4456W. Dus een gemiddelde uitstraling van 4.4kW voor die dag. Makes sense?

Aan de andere kant:

Zou je aan de hand van de binnentemperatuur en buitentemperatuur van bijvoorbeeld een buitenmuur kunnen berekenen hoeveel J/s hierdoor verdwijnt? Dus zonder de Rc waarde te weten?

[TD-er]

Een meetwaarde van een enkele dag lijkt me wat krap, maar volgens hetzelfde idee werkt het rekenen met graaddagen toch ook ongeveer?

[mkleinman]

Klopt, een enkele dag is veel te kort door de bocht maar de formule klopt wel toch? Ik wil proberen exact te achterhalen wat het warmteverlies is door mijn hele buitenschil inclusief de tussenmuren met de buren. Ik moet en zal weten waar mijn warmteverlies in zit en waarom ik er geen grip op lijk te krijgen.

[Wouter.S]

mkleinman schreef op donderdag 19 september 2013 @ 22:10:
Zou je aan de hand van de binnentemperatuur en buitentemperatuur van bijvoorbeeld een buitenmuur kunnen berekenen hoeveel J/s hierdoor verdwijnt? Dus zonder de Rc waarde te weten?

Nee, de materiaaleigenschappen komen tussen in de warmteverliezen.

Verder lijkt je berekening in orde. Je moet wel bedenken dat je verliezen uit verschillende componenten bestaan. Een deel transmissie door de schil maar een ander belangrijk aandeel zijn ventilatieverliezen. En deze ventilatieverliezen kunnen hoog oplopen (zeker in een woning die goed geïsoleerd is maar met enkele kieren waar je geen weet van heb, maar dat weet je zelf ook wel naar alle waarschijlijkheid )

[ Voor 36% gewijzigd door Wouter.S op 20-09-2013 08:53 ]

[Freemann]

Er bestaat ook nog iets als wind, wat voor extra afkoeling zorgt. Mogelijk dat je met de gevoelstemperatuur (te berekenen op basis van temp. en windsnelheid) verder kunt?

[JeroenH]

Net even door de comments op de website van Muoptics heen gebladerd, de meeste zijn echt niet blij... Er van uitgaande dat het project nog steeds kans van slagen heeft pakken ze het ook zwaar onhandig aan zeg. Ze hebben kennelijk niet door dat de meeste van de backers nerds zijn (in de breedste zin van het woord) en die willen plaatjes zien, van de hardware en uit de sensor. Die willen tech porn! Onbegrijpelijk dat ze dat niet doen.

Tenzij... ze dat niet kunnen. En dan zit het in dit stadium goed fout, en dan ben ik erg benieuwd wat er met de bijna drie ton is gebeurd die ze volgens de website hebben opgehaald.

[mkleinman]

Ik heb me intussen ingeschreven voor mijn eerste warmtebeeldcamera cursus bij Testo op 18 oktober.

* mkleinman heeft er zin in!

[Rol-Co]

Kennen jullie deze al? Volgensmij wel een leuke voor beginners?

http://www.meetwinkel.nl/...M_-wpvl7rkCFcKR3goddy4ADA

Ik zag hem in een folder van de TU.

[JeroenH]

My search for VT02 thermal resolution specs came up short, but it is probably close to Dewalt’s 15×15 pixel resolution. While I would like to say Fluke’s marketing team isn’t purposely hiding this information, they obviously are.

Bron

Ik kan inderdaad nergens vinden hoevel pixels de IR-sensor heeft, naar mijn idee een kritisch onderdeel van de specificaties. Het lijkt er inderdaad sterk op dat de marketingmensen van Fluke deze info verborgen houden. Slechte zaak.

Met de weinige info die ik nu heb is dit gewoon een low-end warmtebeeldcamera met ingebouwde visuele camera. Niet meer, maar ook zeker niet minder. Of het de prijs waard is moet ieder voor zich weten, maar 15x15 pixels resolutie lijkt mij erg weinig...

mkleinman schreef op zaterdag 28 september 2013 @ 20:23:
Ik heb me intussen ingeschreven voor mijn eerste warmtebeeldcamera cursus bij Testo op 18 oktober.

* mkleinman heeft er zin in!

Dat doe je goed! Succes!

[ Voor 14% gewijzigd door JeroenH op 28-09-2013 21:36 ]

[noo]

JeroenH schreef op zaterdag 28 september 2013 @ 21:26:
[...]


Bron

Ik kan inderdaad nergens vinden hoevel pixels de IR-sensor heeft, naar mijn idee een kritisch onderdeel van de specificaties. Het lijkt er inderdaad sterk op dat de marketingmensen van Fluke deze info verborgen houden. Slechte zaak.

Met de weinige info die ik nu heb is dit gewoon een low-end warmtebeeldcamera met ingebouwde visuele camera. Niet meer, maar ook zeker niet minder. Of het de prijs waard is moet ieder voor zich weten, maar 15x15 pixels resolutie lijkt mij erg weinig...


[...]


Dat doe je goed! Succes!

toon volledige bericht

Dave Jones van EEVBlog heeft een vergelijking met de Flir I3 gedaan en was not impressed
YouTube: FlukeVT02vsFlirI3 1920x1080

[ Voor 3% gewijzigd door noo op 28-09-2013 21:44 ]

[JeroenH]

Dat lijkt me duidelijk.

[Anoniem: 541462]

ik kreeg vandaag een mail dat er 4 nieuwe Flir warmtebeeld camera's uitgebracht zijn. Mail via atal.nl
geen binding mee.

FLIR-e4
NIEUW: FLIR warmtebeeld camera (80x60 pixels), gevoeligheid <0,15°C
Thermische gevoeligheid: < 0,15°C
80 x 60 IR-resolutie (4.800 pixels)
Voorzien van nieuwste MSX technologie (320 x 240 pixels)
!! Simultane opslag van normaal- en warmtebeeld op SD kaart
Meetbereik -20 tot +250°C
FOV: 45° x 34° / 0,5m
IFOV: 10,3 mrad
Voorzien van 3,5” LCD display (320 x 240 pixels)
Levensduur batterij > 4 uur (op locatie vervangbaar)
Prijs: € 995,00


FLIR-e5
NIEUW: FLIR warmtebeeld camera (120x90 pixels), gevoeligheid <0,1°C
Thermische gevoeligheid: < 0,1°C
120 x 90 IR-resolutie (10.800 pixels)
Voorzien van nieuwste MSX technologie (320 x 240 pixels)
!! Simultane opslag van normaal- en warmtebeeld op SD kaart
Meetbereik -20 tot +250°C
FOV: 45° x 34° / 0,5m
IFOV: 6,9 mrad
Voorzien van 3,5” LCD display (320 x 240 pixels)
Levensduur batterij > 4 uur (op locatie vervangbaar)
Prijs: € 1495,00


FLIR-e6
NIEUW: FLIR warmtebeeld camera (160x120 pixels), gevoeligheid <0,06°C

Thermische gevoeligheid: < 0,06°C
160 x 120 IR-resolutie (19.200 pixels)
Voorzien van nieuwste MSX technologie (320 x 240 pixels)
!! Simultane opslag van normaal- en warmtebeeld op SD kaart
Meetbereik -20 tot +250°C
FOV: 45° x 34° / 0,5m
IFOV: 5,2 mrad
Voorzien van 3,5” LCD display (320 x 240 pixels)
Levensduur batterij > 4 uur (op locatie vervangbaar)


Prijs: € 2495,00


FLIR-e8
NIEUW: FLIR warmtebeeld camera (320x240 pixels), gevoeligheid <0,06°C

Thermische gevoeligheid: < 0,06°C
320 x 240 IR-resolutie (76.800 pixels)
Voorzien van nieuwste MSX technologie (320 x 240 pixels)
!! Simultane opslag van normaal- en warmtebeeld op SD kaart
Meetbereik -20 tot +250°C
FOV: 45° x 34° / 0,5m
IFOV: 2,6 mrad
Voorzien van 3,5” LCD display (320 x 240 pixels)
Levensduur batterij > 4 uur (op locatie vervangbaar)


Prijs: € 5995,00

[Bezuiniger]

Welk temperatuurverschil moet er eigenlijk tussen binnen en buiten zijn om goede IR foto's van een woning te maken?

[mkleinman]

Bezuiniger schreef op zaterdag 05 oktober 2013 @ 17:30:
Welk temperatuurverschil moet er eigenlijk tussen binnen en buiten zijn om goede IR foto's van een woning te maken?

Voor goede foto's minimaal 15 graden verschil en die dag geen regen en/of zon. Zodat je puur foto's neemt van een droge buitenschil die geen overdreven zonlicht heeft ontvangen en is opgewarmd.

[TheOKs]

Onbekend of dit al eens doorgegeven was. Voor de happy eigenaren die nog niet alles weten, een kleine online cursus:
http://www.slideshare.net...hermografie-electriciteit

[noo]

Bezuiniger schreef op zaterdag 05 oktober 2013 @ 17:30:
Welk temperatuurverschil moet er eigenlijk tussen binnen en buiten zijn om goede IR foto's van een woning te maken?

Zoals met alles, 'het hangt er vanaf'. Dit document geeft aanbevelingen voor verschillende soorten inspecties: [url="http://http://thermografiespecialist.nl/cms/Uploads/Thermografische_inspectie_voor_bouw.pdf"] Thermografische_inspectie_voor_bouw.pdf[/url]

[JeroenH]

Net weer eens bij Muoptics gekeken....oef. Eén nietszeggende update van de starters en een shitload boze en gefrustreerde comments.

Ik ben blij dat ik er geen geld in gestoken heb zeg. Dit gaat nergens meer heen, dat is wel duidelijk.

[franssie]

klopt, ik ga er vanuit dat ik niets krijg, maar de support van indigogo is dermate teleurstellend dat ik daar sowieso niet meer investeer, en dat is denk ik een groter verlies.

[Clifdon]

Iemand in de buurt van Sleeuwijk in bezit is van een Flir(oeps bevooroordeeld qua merk)warmtebeeldcamera en die eens zou willen uitlenen/gebruiken om ons nieuwbouwhuis te bekijken? Zelf een aanschaffen vind ik overdreven duur. De aannemer vind alles zo klaar. Ik vind dat ramen en deuren niet goed afsluiten (er komt wind en water door, maar dat lijkt niet voldoende bewijs). Warmtebeeld foto's zouden toch wel moeten kunnen laten zien dat het een en ander niet snor zit?

Is er anders iemand bekend met firma's die dergelijke apparaten verhuren?

[ Voor 21% gewijzigd door Clifdon op 16-10-2013 20:18 ]

[Pietje NL]

Boels verhuurt ze geloof ik, kost wel 100-150 per dag.

[TheSiemNL]

Ik heb wel 150$ overgemaakt. Ik geef ze tot eind dit jaar om of met info te komen van een werkend apparaat of mijn geld terug.

[SpeeDRaZoR3]

JeroenH schreef op zaterdag 01 december 2012 @ 09:35:
Heb je al eens gekeken wat dat kost? Die cursussen en examens zijn absurd duur, zoals alles wat met thermografie te maken heeft. Cursus+examen Thermography Level I gaan samen al richting de E2500...

Als eerste leuk om te zien dat er een topic is over IR fotografie. Zag het toevallig staan.

Ik heb ongeveer 2 jaar geleden bovenstaande cursus gevolgd. Was een redelijk dure cursus voor wat je krijgt. Cursus zou in drie dagen kunnen in plaats van vijf. Daarnaast is de bouwkundige IR cursus interessanter dan de level 1 cursus.

Ik heb zelf een FLIR B360 tot mijn beschikking.

[mkleinman]

Ik heb daarnet mijn introductiecursus gehad bij Testo ( 12:30 - 17:00 ). Ontzettend interessant en meer van opgestoken dan ik vooraf had verwacht. Ook weer wat nieuwe dingen in de software gezien die ik nog niet wist.

Ook L1 certificatie is ter sprake gekomen. Daar werden bedragen van 1600 euro voor een 4 daagse cursus genoemd. Hoop geld maar niet de duurste training waarvan ik heb gehoord. Trainingen bij bijvoorbeeld Oracle kunnen bijvoorbeeld al prijziger zijn

[ Voor 0% gewijzigd door mkleinman op 17-10-2013 17:55 . Reden: Typo gefixored ]

[JeroenH]

Weer een nietszeggende update van de starters van Muoptics, met de gebruikelijke serie negatieve comments. Ondanks dat ik er geen geld in heb zitten blijf ik het volgen, als een soort soap. Ik vind het ergens knap dat de starters in hun artikeltjes in het luchtledige blijven praten, zonder op enig moment te bevestigen dat ze luisteren naar wat er in de comments staat. "For us, our largest delay yet was not caused by a problem, but rather by the huge amount of support and interest that the camera has generated." Yeah, right

Maar wellicht is er een alternatief: de IR-blue.





Slechts 64 pixels (16x4, als ik het zo zie), dus da's echt niet veel, maar het idee is geinig. De MuOptics heeft 19200 pixels. Het apparaat (of in elk geval de software) is open source. Hij is ook als kit te koop (maar voor die $30 zou ik zelf niet gaan solderen).

Oh ja, alles is uitverkocht

[noo]

Duurder maar veel interessanter qua resolutie: er is een hack om de Flir E4 resolutie te upgraden van 80*60 naar 320*240. http://www.eevblog.com/fo...down/msg316887/#msg316887

[JeroenH]

Dat is interessant... ik ben benieuwd wat hier aan de hand is...

• De hele Ex-serie heeft een 320x240 sensor en alleen software bepaalt welke resolutie er uit de camera komt.
• De hack upsamplet de output van de 80x60 sensor naar 320x240.

Je zou eigenlijk moeten weten of de hack ook de thermsal sensivity veranderd (zie specs)

[noo]

JeroenH schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 09:51:
Dat is interessant... ik ben benieuwd wat hier aan de hand is...

[list]
• De hele Ex-serie heeft een 320x240 sensor en alleen software bepaalt welke resolutie er uit de camera komt.

Het is een 320*240 sensor die softwarematig gekenepen wordt.

[JeroenH]

noo schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 10:18:
Het is een 320*240 sensor die softwarematig gekenepen wordt.

Dan kun je er als fabrikant op wachten dat iemand dat hackt - waarvan akte. Als je denkt dat je ermee wegkomt kan dat nog een leuke business zijn - koop E4's in, hack ze naar E8's, en verkoop ze voor veel meer.

[noo]

JeroenH schreef op zaterdag 26 oktober 2013 @ 10:32:
[...]


Dan kun je er als fabrikant op wachten dat iemand dat hackt - waarvan akte. Als je denkt dat je ermee wegkomt kan dat nog een leuke business zijn - koop E4's in, hack ze naar E8's, en verkoop ze voor veel meer.

Ik denk dat ze er zelf ook niet slechter van zullen worden. De hobbyist die nooit een E8 zou kopen wegens de prijs koopt nu wel een E4...

[TD-er]

Ik weet niet of er een yield-probleem is bij dergelijke thermische sensoren, maar indien dat wel een probleem is bij de productie, dan is zou het maar zo kunnen zijn dat de low-end versies sensoren hebben waar mogelijk een paar dode pixels in zitten.
Neemt niet weg dat je dan nog steeds behoorlijk winst hebt van zo'n hack.

[Speedy-Andre]

Heeft iemand deze al eens gezien?
Voor €199 een ir sensor op je smartphone

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Thermal IR Imaging Phone Camera

[JeroenH]

Speedy-Andre schreef op maandag 28 oktober 2013 @ 12:15:
Heeft iemand deze al eens gezien?

Ja, afgelopen donderdag nog JeroenH in "[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera"

Voor €199 een ir sensor op je smartphone

64 pixels resolutie...

[Speedy-Andre]

JeroenH schreef op maandag 28 oktober 2013 @ 12:25:
[...]
Ja, afgelopen donderdag nog JeroenH in "[IR] Het grote Ik wil/heb een warmtebeeldcamera"

[...]

64 pixels resolutie...

Oeps, ik had beter ff terug kunnen bladeren
Weinig pixels idd maar het idee is wel leuk
Hij kan tenminste ook op grotere afstanden iets waarnemen, beter iets dan niets.

[JeroenH]

.

[ Voor 99% gewijzigd door teacher op 30-10-2013 23:07 ]

[JeroenH]

Okay, advertentie is aangemaakt, nu ook met foto's van de camera en accesoires: V&A aangeboden: Z.G.A.N, FLIR i7 warmtebeeldcamera

[JeroenH]

En de IR-camera is verkocht, binnen een dag.

[Anoniem: 556186]

Voor diegenen die toch nog van plan zijn een flir E4 aan te schaffen, die "hack" werkt als een fluitje van een cent. Alle functies en resolutie van E8 staan nu op men E4. Wel ff checken of de firmware ok is! Alles onder 1.20 blijkt alvast te gaan.

[duimp]

Gisteren foto's gemaakt met flir7 camera:

https://skydrive.live.com...id=B5E607A5400D8853%21372

wel leuk om te zien hoe warm en "koud" een radiator is.
lijkt net of hij niet helemaal warm wordt maar dat zal wel gezichtsbedrog zijn.
aanvoer is 60 °C en retour is 48 °C.

[Anoniem: 558599]

J84, heb jij om de flir E4 te hacken de RNDIS via de USB poort geopend en met telnet de applaunch.dat file gecopieerd en opgestart?

[Bezuiniger]

De resolutie hack is simpel uit te voeren met flirinstallnet.

Heel erg indrukwekkende vooruitgang trouwens: van 60x60 naar 320x240 in een jaar, voor ongeveer dezelfde prijs. Wel geheel onbedoeld uiteraard (vanuit Flir gezien).

[seninha]

Ik heb een vraag omtrend deze warmtebeeld camera's

Wij wonen in een best oude huis waar alle ramen dubbels glas hebben behalve in twee ruimtes (slaap en badkamer)

Nou is het zo dat er plekken in huis zijn welke in de winter erg koud zijn. (buiten die twee ruimtes welke in het vorojaar nieuwe ramen krijgen)
Dit zijn de hal en de keuken. Verder hebben we erg last van tocht.(ook als er niets open staat)

Nu vraag ik me af of met een warmtebeeld camera een huis gescnanned kan worden op warmte lekkage aan de buiten kant?
En instroom, van koude lucht vanuit buiten naar binnen?


Zag namelijk dat je zulke camera's kan huren.
Vooral het nu buiten kouder dan binnen is zou je mooi het hele huis af kunnen gaan om te achterhalen waar je warmte verlies en waar er kou naar binnen komt.

[ Voor 12% gewijzigd door seninha op 02-12-2013 12:06 ]

[zeegerd]

Vraagje voor mensen met een warmtebeeldcamera: zijn lekke ramen hiermee duidelijk te onderscheiden van 'goede' ramen? Ben wel benieuwd of het verschil zo groot is dat dit op beeld duidelijk wordt. Zei de man met nog steeds een stuk of 7 lekke ramen.

[mkleinman]

zeegerd schreef op maandag 02 december 2013 @ 14:07:
Vraagje voor mensen met een warmtebeeldcamera: zijn lekke ramen hiermee duidelijk te onderscheiden van 'goede' ramen? Ben wel benieuwd of het verschil zo groot is dat dit op beeld duidelijk wordt. Zei de man met nog steeds een stuk of 7 lekke ramen.

Als je het mij vraagt wel. Temperatuur van het glas is te meten. Dus als die lek is en hij is warmer/kouder dan moet dat meetbaar zijn.

[Bezuiniger]

seninha schreef op maandag 02 december 2013 @ 12:04:
Nu vraag ik me af of met een warmtebeeld camera een huis gescnanned kan worden op warmte lekkage aan de buiten kant?
En instroom, van koude lucht vanuit buiten naar binnen?

Ja, maar het is dan uiteraard wel zo dat je een goed contrast moet hebben. Met name buiten heb ik gemerkt dat dit toch lastiger is.

[zeegerd]

@mkleinman bedankt & mee eens; dat is toch nog theoretisch, ben vooral benieuwd of mensen het echt kunnen zien.

[Paul C]

@zeegerd:
Of ze lek zijn niet, maar wel of ze nog goed isoleren. Je kunt onderling vergelijk maken:

Het is allemaal HR++, maar de linker 2 ruiten zijn ~10jr oud en de rechter is recentelijk vervangen. De oude ruiten hebben wss een U-waarde die een paar tiendes hoger is. Glas wordt steeds beter.

---

seninha schreef op maandag 02 december 2013 @ 12:04:
Ik heb een vraag omtrend deze warmtebeeld camera's

Wij wonen in een best oude huis waar alle ramen dubbels glas hebben behalve in twee ruimtes (slaap en badkamer)

Nou is het zo dat er plekken in huis zijn welke in de winter erg koud zijn. (buiten die twee ruimtes welke in het vorojaar nieuwe ramen krijgen)
Dit zijn de hal en de keuken. Verder hebben we erg last van tocht.(ook als er niets open staat)

Nu vraag ik me af of met een warmtebeeld camera een huis gescnanned kan worden op warmte lekkage aan de buiten kant?
En instroom, van koude lucht vanuit buiten naar binnen?


Zag namelijk dat je zulke camera's kan huren.
Vooral het nu buiten kouder dan binnen is zou je mooi het hele huis af kunnen gaan om te achterhalen waar je warmte verlies en waar er kou naar binnen komt.

Om tocht op te sporen kun je het beste een Blowerdoor gebruiken in combinatie met thermografie, anders is het nogal hit and miss.

Alleen de buitenkant inspecteren geeft verder geen volledig beeld. Misschien is de isolatie wel prima, maar is de verwarming niet toereikend bijvoorbeeld?

[ Voor 62% gewijzigd door Paul C op 05-12-2013 12:32 ]

[zeegerd]

Thanks Paul. Ik vermoed dat het verschil dan wel zichtbaar zou zijn. Ben wel benieuwd naar het effect in graden (en qua energieverlies) met minimaal 7 lekke ruiten zoals bij mij thuis. Zal weleens de moeite waard zijn om de boel te laten vervangen - ook vanwege het aanzicht trouwens (de ergste hebben een continue viezige waas tussen de glazen).

[mkleinman]

Gisteren een warmtescan gedaan. Bij de overgang onder een lood/zinkslab een aanzienlijk warmtelek ontdekt. Zal binnenkort ( na toestemming ) de foto hier eens posten.

[TD-er]

Gewoon nieuwsgierig, maar kun je ook enigszins berekenen hoeveel warmte je verliest met zo'n warmtelek?
Zeg maar kostenbesparing berekenen van een dergelijke reparatie. (of verlies wanneer je het niet repareert)

[mkleinman]

TD-er schreef op zaterdag 14 december 2013 @ 17:13:
Gewoon nieuwsgierig, maar kun je ook enigszins berekenen hoeveel warmte je verliest met zo'n warmtelek?
Zeg maar kostenbesparing berekenen van een dergelijke reparatie. (of verlies wanneer je het niet repareert)

Kostenbesparing wordt erg lastig denk ik.

edit:



Verschil tussen nieuw dubbel glas ( links ) en HR++ ( rechts ). Foto (c) PaulC. Foto genomen aan de buitenkant van het huis.

[ Voor 23% gewijzigd door mkleinman op 14-12-2013 18:23 ]

[Bezuiniger]

De thermografiebeelden gaven het al aan, en net is het bevestigd: de hele voorgevel heeft geen enkele isolatie meer. Alles is weg.

[JvdW]

Bezuiniger schreef op maandag 16 december 2013 @ 17:04:
De thermografiebeelden gaven het al aan, en net is het bevestigd: de hele voorgevel heeft geen enkele isolatie meer. Alles is weg.

Waarheen dan ?
Alles verrot en verzakt ?
Wat voor isolatie zat erin?
Foto?

[Terpen Tijn]

Ja, meer info graag! Welk bouwjaar was je huis dat de isolatie zo is 'verdwenen'?

[Bezuiniger]

Waarheen is een raadsel. Er was letterlijk niets meer in de voorgevel, de zijgevel zit gewoon nog vol met steenwol. Het huis is van 1989. De voorgevel was jaren geleden wekenlang kletsnat, ik denk dat de isolatie ook nat was en in de loop der jaren gewoon naar beneden is gezakt.

[mkleinman]

Spouwmuurisolatie in aktie



Dakisolatie:

[ Voor 3% gewijzigd door mkleinman op 25-12-2013 16:56 ]

[Dre]

Rare vlekken, heb je enig idee waardoor dat komt?

[mkleinman]

Mijn vermoeden is dat het bouwgruis in de spouw is waardoor op die plekken makkelijker warmte van het binnenblad naar het buitenblad kan.

[Bezuiniger]

Ik hoop binnenkort ook zoiets te zien, maar dan meer in een voor/na plaatje.

[mkleinman]

Mijn camera staat al op de lader Waar woon je

[marz01]

Voordeur vervangen voor passiefhuisdeur;)

[Bezuiniger]

mkleinman schreef op woensdag 25 december 2013 @ 17:43:
Mijn camera staat al op de lader Waar woon je

Ik heb een opgeladen & gehackte E4 (320x240) klaarliggen, maar moet wachten tot de isolatie is aangebracht. Dat zal wel volgend jaar worden.

[jjust]

Ik zit er aan te denken om volgende week een dag een camera te huren. Iemand een goed adresje in de regio Amsterdam, Purmerend en Hoorn?

Wij gebruiken nu 2500 kuub gas per jaar. Dat vind ik veel te hoog. Ik hoop met een camera inzichtelijk te maken waar de grootste warmtelekken zitten. Iemand nog tips waar ik op moet letten?

[AUijtdehaag]

jjust schreef op woensdag 25 december 2013 @ 19:30:
Ik zit er aan te denken om volgende week een dag een camera te huren. Iemand een goed adresje in de regio Amsterdam, Purmerend en Hoorn...

Geen Boels in de buurt?
Geen idee of dat een beetje een duidelijk plaatje opleverd. Iemand ervaring mee?

Zit er ook over te denken om er een te huren voor een dag.
Maar eerst mijn huis uit '86 verbeteren met HR++ glas, betere afdichting raamkozijnen (enkel glas is erg, maar tochtende vensterbanken nog erger )
Al is het al met al best interessant om voor en na fotos te hebben natuurlijk.

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 25-12-2013 21:59 ]

[TD-er]

mkleinman schreef op woensdag 25 december 2013 @ 16:59:
Mijn vermoeden is dat het bouwgruis in de spouw is waardoor op die plekken makkelijker warmte van het binnenblad naar het buitenblad kan.

Ik verwacht eerder dat daar van die ijzers zitten om de muren op gelijke afstand te houden.
Vaak ook gebruikt om glaswol vast te houden.
Geen idee hoe dat heet, die ijzers. Spouwijzers misschien?

[Paul C]

Bezuiniger schreef op woensdag 25 december 2013 @ 18:37:
[...]

Ik heb een opgeladen & gehackte E4 (320x240) klaarliggen, maar moet wachten tot de isolatie is aangebracht. Dat zal wel volgend jaar worden.

Als jij die camera gehacked hebt, dan ben ik wel heel interessant om te weten wat dat met de thermische resolutie doet. Je krijgt namelijk meer pixels, maar ik heb nergens kunnen vinden wat het met je gevoeligheid doet. Wel een paar mensen die ernaar hinten de gevoeligheid minder wordt, omdat er bij lage resolutie gemiddeld kan worden over meerdere pixels, wat nu natuurlijk niet meer kan.

Als de thermische resolutie er beter op wordt, dan is het namelijk wel een heel interessante hack.

[mkleinman]

jjust schreef op woensdag 25 december 2013 @ 19:30:
Ik zit er aan te denken om volgende week een dag een camera te huren. Iemand een goed adresje in de regio Amsterdam, Purmerend en Hoorn?

Wij gebruiken nu 2500 kuub gas per jaar. Dat vind ik veel te hoog. Ik hoop met een camera inzichtelijk te maken waar de grootste warmtelekken zitten. Iemand nog tips waar ik op moet letten?

Huren is IMHO erg duur en je kan wel een hele vracht foto's maken maar je moet zo ook nog correct nabewerken en interpreteren. En die laatste twee zijn lastiger dan je denkt om te doen. Is ondergetekende ook door schade en schande ( en een cursus ) achter gekomen

Niet om mijzelf en andere mensen met een IR camera te pluggen hier maar het laten maken van foto's door iemand anders is veel goedkoper dan zelf een camera huren plus dat je er een gezellige ochtend/middag/avond door hebt met iemand met ervaring met die camera

Just my 2 eurocents

[jjust]

Dat is zeker een idee. Als er mensen hier geinteresseerd zijn om dat bij mij te komen doen dan hoor ik dat graag. Hoeft uiteraard niet gratis aangezien ik anders ook kosten moet maken om een camera te huren.

Ik denk dat het ook wel een interessante klus is aangezien er vermoedelijk nog veel te besparen valt.

[TD-er]

Paul C schreef op donderdag 26 december 2013 @ 00:29:
[...]

Als jij die camera gehacked hebt, dan ben ik wel heel interessant om te weten wat dat met de thermische resolutie doet. Je krijgt namelijk meer pixels, maar ik heb nergens kunnen vinden wat het met je gevoeligheid doet. Wel een paar mensen die ernaar hinten de gevoeligheid minder wordt, omdat er bij lage resolutie gemiddeld kan worden over meerdere pixels, wat nu natuurlijk niet meer kan.

Als de thermische resolutie er beter op wordt, dan is het namelijk wel een heel interessante hack.

Het lijkt mij dat de thermische resolutie er niet beter op zal worden, hooguit gelijk.
Tenzij het softwarematig beperkt was natuurlijk, net als de resolutie.
Wat natuurlijk wel zou kunnen is dat de thermische waarde eerst een gemiddelde was van NxN pixels. Dan onderdruk je de ruis natuurlijk en dat effect heb je met een hogere resolutie niet meer.

[mkleinman]

jjust schreef op donderdag 26 december 2013 @ 11:26:
Dat is zeker een idee. Als er mensen hier geinteresseerd zijn om dat bij mij te komen doen dan hoor ik dat graag. Hoeft uiteraard niet gratis aangezien ik anders ook kosten moet maken om een camera te huren.

Ik denk dat het ook wel een interessante klus is aangezien er vermoedelijk nog veel te besparen valt.

DM me even ik heb een camera en heb twee weken vakantie.

[s441558]

Weet iemand ook een bedrijf (of persoon) die warmtebeelden in de buurt van Nijmegen kan maken? Uiteraard ook tegen betaling. Ook wij gebruiken nog relatief veel gas, vind ik, 2200 m3. Ik heb al de nodige isolatie toegevoegd hr++ glas, vloerisolatie ( tonzon) en isolatie in de zoldervloer (onverwarmde zolder). De muren zijn als het goed is wel geïsoleerd, maar dat zal minimaal zijn, gezien het bouwjaar. Ik vraag me dus af waar de energie verloren gaat.

[Bezuiniger]

Paul C schreef op donderdag 26 december 2013 @ 00:29:
[...]
Als jij die camera gehacked hebt, dan ben ik wel heel interessant om te weten wat dat met de thermische resolutie doet. Je krijgt namelijk meer pixels, maar ik heb nergens kunnen vinden wat het met je gevoeligheid doet. Wel een paar mensen die ernaar hinten de gevoeligheid minder wordt, omdat er bij lage resolutie gemiddeld kan worden over meerdere pixels, wat nu natuurlijk niet meer kan.

Als de thermische resolutie er beter op wordt, dan is het namelijk wel een heel interessante hack.

De hardware van de E4 en E8 zijn gelijk, dus het enige verschil is de firmware. Nu zijn de instellingen voor de E8 geladen. Wat wel een verschil kan zijn is de sensor, mogelijk past FLIR binning toe op de sensors. Mijn E4 zou dan meer dode pixels hebben dan een E8. In de praktijk heb ik daar geen last van.

mkleinman schreef op donderdag 26 december 2013 @ 09:57:
[...]
Niet om mijzelf en andere mensen met een IR camera te pluggen hier maar het laten maken van foto's door iemand anders is veel goedkoper dan zelf een camera huren plus dat je er een gezellige ochtend/middag/avond door hebt met iemand met ervaring met die camera

Daar ben ik het wel mee eens. Je moet op zijn minst genoeg ervaring opdoen om te weten waar je nu eigenlijk naar kijkt, en wat het plaatje dus betekent. Zonder context is het plaatje alleen maar data, geen informatie.

[TD-er]

Bezuiniger schreef op donderdag 26 december 2013 @ 16:08:
[...]

De hardware van de E4 en E8 zijn gelijk, dus het enige verschil is de firmware. Nu zijn de instellingen voor de E8 geladen. Wat wel een verschil kan zijn is de sensor, mogelijk past FLIR binning toe op de sensors. Mijn E4 zou dan meer dode pixels hebben dan een E8. In de praktijk heb ik daar geen last van.

[...]

Als je al verschil zou maken in sensoren met bad pixels en zonder, dan lijkt mij dat binning op de sensor niet zo'n goed idee is.
Beter kun je dat dan ook softwarematig doen, want dan kun je de dode pixels maskeren.
Maar goed, ik weet niet hoe vaak dode pixels voorkomen bij dergelijke sensoren.
Bij de normale sensoren (voor zichtbaar licht) komt het best wel vaak voor trouwens. Op mijn werk hebben we camera's in onze meetmachines en gemiddeld heb je het dan over 20 a 30 dode pixels op een sensor van 3 Mpixel.

[Bezuiniger]

TD-er schreef op vrijdag 27 december 2013 @ 09:40:
[...]

Als je al verschil zou maken in sensoren met bad pixels en zonder, dan lijkt mij dat binning op de sensor niet zo'n goed idee is.
Beter kun je dat dan ook softwarematig doen, want dan kun je de dode pixels maskeren.
Maar goed, ik weet niet hoe vaak dode pixels voorkomen bij dergelijke sensoren.
Bij de normale sensoren (voor zichtbaar licht) komt het best wel vaak voor trouwens. Op mijn werk hebben we camera's in onze meetmachines en gemiddeld heb je het dan over 20 a 30 dode pixels op een sensor van 3 Mpixel.

De dode pixels worden door de software al gemaskeerd. Daarom heb je met het verhogen van de resolutie ook geen last van plotseling wegvallende pixels. Voorbeelden in de eevblog threads laten tientallen dode pixels zien op de 320x240 sensor, dus ik denk dat de microbolo sensor nog een graadje erger is. Zelf heb ik nog niet naar het aantal dode pixels gekeken.

[Paul C]

Ik las op het eevblog dus ook speculaties over verschil in de kwaliteit van de lens tussen de E4 en de E8. Daarbij zou de E8 betere coatings hebben, wat vervolgens het verschil in thermische resolutie veroorzaakt.

Het zou heel nuttig zijn om een paar foto's te zien met een gehackte E4 die een heel krappe span hebben. (Span is het verschil tussen de hoogste en laagste temperatuur.) Dat is bij gebouw thermografie namelijk een veel voorkomende situatie. De meeste warmtebeelden die ik voorbij zie komen hebben een grote span en dan heb je niet zo'n last van een lage thermische resolutie.

[Mr-Beamer]

De minimale span op de E8+ = 4°C
Maar met de flir tools kan je hem op 0.1°C afregelen.

[Paul C]

Daar klopt iets niet. Ik kan me niet voorstellen dat zo'n groot blok huizen binnen 0,1C valt. Ik durf zelfs te stellen dat dat onmogelijk is. Dit is stiekem een veel grotere schaal, eerder van 4C tot 24C ofzo.

[Mr-Beamer]

Bovenstaande was gemaakt met een minimale span op de Flir en na bewerkt met de Flir tools.
Onderstaande is gemaakt met de Flir op auto span en nabewerkt met Flir tools.
Let op de schaal aan de rechter kant. de eerste heb ik op 4°C tot 24°C gezet.
De 2de schaal is bepaald met de auto knop in Filr tools.

[Freemann]

Muoptics zit er naast?

nieuws: Flir brengt iPhone-houder voor warmtebeelden uit

[noo]

Freemann schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 14:25:
Muoptics zit er naast?

nieuws: Flir brengt iPhone-houder voor warmtebeelden uit

Een ideaal excuus voor Muoptics om de handdoek in de ring te gooien zonder gezichtsverlies :-) (hoewel kan dat nog na alle smoezen over de vertragingen?)

[ThinkPad]

Freemann schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 14:25:
Muoptics zit er naast?

nieuws: Flir brengt iPhone-houder voor warmtebeelden uit

Wel jammer dat het alleen voor iPhone 5 en 5s is. Universeel via Bluetooth/WiFi ofzo zou nog mooier zijn. Maar in de comments staat ook dat de resolutie waarschijnlijk wel tegenvalt.

[ Voor 7% gewijzigd door ThinkPad op 11-12-2021 22:18 ]

[JeroenH]

Overal klaagt men over het ontbreken van de resolutie in de specs, en de verwachting is overal dat die erg laag zal zijn - waarschijnlijk de 80x60 van de E4. En: iphone-specifiek, dus de grotere Android-markt wordt genegeerd. Het is logisch: Iphones zijn eenduidig van vorm, dus veel makkelijker zoiets voor te maken, maar de muoptics is telefoon-agnostisch.

Als de resolutie echt zo laag is vind ik de genoemde $350 echt wel duur. Het is zo jammer dat muoptics vrijwel zeker niets gaat worden. Laatste update van de starters is een maand terug, en in de comments gaat deze FLIR One natuurlijk over de tong.

[Bezuiniger]

Er staat anders gewoon bij dat Android later in het jaar volgt, dus dat negeren zal wel meevallen.
2e: zou de One net zo makkelijk te hacken zijn als de E4? Dan kunnen we echt onze lol op in deze thread...

[TD-er]

Bezuiniger schreef op woensdag 08 januari 2014 @ 20:32:
Er staat anders gewoon bij dat Android later in het jaar volgt, dus dat negeren zal wel meevallen.
2e: zou de One net zo makkelijk te hacken zijn als de E4? Dan kunnen we echt onze lol op in deze thread...

Dat ze in de E4 een betere sensor hebben zitten dan wat ze in de specs zetten en gebruiken, is nog wel logisch.
Nieuwe print + firmware maken is waarschijnlijk duurder dan de potentiële winst door componenten met mindere specs te gebruiken. De aantallen zijn niet echt groot voor thermische camera's.
Maar wanneer je echt een compleet nieuw product gaat maken, dan kan het wel uit om echt goedkopere componenten te gebruiken. Zeker als je je in een heel ander marktsegment probeert te vestigen. 350 euro/dollar is een heel andere marktpotentie dan 1000+ euro.
Kijk alleen al naar hoeveel deelnemers muoptics had en die hadden (hebben?) nog niet eens een product.

[zeegerd]

Wel net een nieuwe update van MuOptics, mbt de Flir One. Ze wekken nu toch wel de indruk dat ze serieus met iets bezig zijn. Maar ja, vooralsnog immer weinig bewijs van een concreet apparaat.

[teacher]

Nou... Zodra die flir goed verkrijgbaar is, laat ik dat muoptics verhaal voor wat het is...

[TheSiemNL]

Ik heb gisteren ook mijn refund bij Mu Optics aangevraagd. Als het op de markt komt ben ik bereid meer te betalen, maar dit is niets.

De Flir One staat me wel aan. Maar een Flir E4 met hack is waarschijnlijk wel interessanter. Lukt die hack nog steeds???

[JeroenH]

Wauw, een update van muoptics en weer slagen ze er in een heel kwartaal aan vragen te negeren. Dat vergt ook een apart soort doorzettingsvermogen zeg.

[noo]

jantje.vlaam schreef op donderdag 09 januari 2014 @ 15:30:
Ik heb gisteren ook mijn refund bij Mu Optics aangevraagd. Als het op de markt komt ben ik bereid meer te betalen, maar dit is niets.

De Flir One staat me wel aan. Maar een Flir E4 met hack is waarschijnlijk wel interessanter. Lukt die hack nog steeds???

Yep, met de huidige 1.19.8 firmware werkt de hack nog steeds. Inmiddels zijn er ook menu hacks die extra menuopties bieden. Zie de startpost op het EEVblog forum http://www.eevblog.com/fo...down/msg309194/#msg309194 voor meer info.

[mkleinman]

Vanavond een warmtescan gedaan.

Van de zijgevel maakte ik deze foto:



Wat is hier in de vredesnaam aan de hand? Het betreft overigens een noordmuur. Wind kwam uit het oosten. Gevel zou geisoleerd moeten zijn. ( 1974 ).

Is het isolatiemateriaal deels verzakt en/of vergaan?

[TD-er]

In die tijd had je ook nog wel metalen muur-ankers om beide spouwmuren op constante afstand te houden.
Tevens houden die de isolatie op z'n plek, maar het kan inderdaad goed verzakt zijn en dus nog deels op de plek gehouden worden door die muurankers.

Die hotspot links, is dat een lamp?

Maar goed, misschien is het handig om ook een gewone foto te plaatsen van de situatie, dan is het makkelijker om te schatten wat waar zit.

[zwollie]

Vandaag ook maar de flir e4 besteld . Kan je deze hacken naar de e8 specs?