[Serie] Game of Thrones

[klaw]

wimpie007 schreef op maandag 27 april 2015 @ 22:38:
[...]


Nee dat is wel duidelijk, draak van een plot-change hoe het nu gaat met Sansa...

http://metro.co.uk/2015/0...ansa-stark-twist-5169315/

David Benioff explained to Entertainment Weekly: ‘We really wanted Sansa to play a major part this season.

Dus niet omdat ze een goed verhaal willen maken, niet omdat het logish voortvloeit uit het verhaal of iets dergelijks (ik zie de logica in deze zet van littlefinger totaal niet) maar gewoon om een character meer screen tijd te geven?

[Verwijderd]

Serieus als je de boeken niet leest zitten er echt geen onoverkomelijke zaken in het verhaal....Wat je tot dusver gepost hebt is gewoon je mening die niet bepaald objectief is.

[klaw]

Verwijderd schreef op maandag 27 april 2015 @ 22:56:
Serieus als je de boeken niet leest zitten er echt geen onoverkomelijke zaken in het verhaal....Wat je tot dusver gepost hebt is gewoon je mening die niet bepaald objectief is.

Goed waar zit ik ernaast? En volgens mij is niet alles mening, ik wijs ook op nogal onlogische dingen...
Maar als je het wil verdedigen.. Op welke manier is het een goed idee om als littlefinger Sansa naar de Boltons te sturen???

[Bobmeister]

Het gaat weer lekker hier. Post anders gewoon ff hoe het in t boek gaat.

Zo onlogisch dit

[bwerg]

klaw schreef op maandag 27 april 2015 @ 23:08:
Op welke manier is het een goed idee om als littlefinger Sansa naar de Boltons te sturen???

Geen idee want dat moeten we nog zien, natuurlijk.

[klaw]

??? Het ene moment mag ik niets over het boek zeggen het volgende moet ik posten hoe het in het boek gaat
Dat is pas onlogisch

bwerg schreef op maandag 27 april 2015 @ 23:18:
[...]

Geen idee want dat moeten we nog zien, natuurlijk.

Als littlefinger Sansa met Bolten laat trouwen is hij haar kwijt. Er komt geen echte alliantie uit, gezien dat littlefinger en Sansa geen familie zijn. Stannis zit in de buurt in Castle black als die Winterfell aanvalt is hij Sansa kwijt aan Stannis. (Een kasteel aanvallen is ietwat chaotisch en bloederig dus echt veilig is het niet). Terwijl in de Eerie Sansa zo veilig zit als wat. En bezit littlefinger de sleutel tot het noorden omdat voor zover hij weet is zij de enige die nog leeft van de Stark kinderen...
Er zal vast wel een of ander plot achter zitten maar waarom zou je Sansa in gevaar brengen Bolton's zijn absoluut niet te vertrouwen dus voor het zelfde geld krijgt LF zelf een mes in de rug.

Overigens vind ik aanpassingen ten op zichte van het boek niet erg als het een leuk verhaal dat enigzins logish is vind ik het helemaal niet erg. Dat jon een white walker zag was was best wel tof, of toen jon terug ging naar craster's keep dat was ook vet. In vergelijkingen vind ik dit seizoen gewoon teleurstellend...

[Chaoss]

Littlefinger heeft een plan dat lijkt me duidelijk, die is op wraak uit omdat de Boltons de liefde van zijn leven (moeder van Sansa notabene) hebben vermoord.

[bwerg]

Als er iemand is die dolken in ruggen steekt (of laat steken) in deze serie dan is het Littlefinger wel, dus ik denk niet dat 'ie zegt "veel plezier met Sanza, ik ga lekker op vakantie!".

[MrVegeta]

Zelden zo en kortzichtig iemand gezien in dit topic. Littlefinger denkt altijd 6 stappen vooruit, maar nu opeens niet? Dat is pas onlogisch. En natuurlijk veranderen ze een aantal dingen ten opzichte van het boek. Sansa speelt al 4 seizoenen het slachtoffer, het publiek wil daar ook eens wat actie zien. Je kan en moet de boeken los van elkaar zien. Ik baal ook van een aantal zaken door verandert zijn, maar begrip wel waarom.

[Mx. Alba]

Balen? Nee, niet echt. Juist interessant om te gaan zien hoe deze alternatieve verhaallijn zich gaat ontwikkelen.

[MrVegeta]

Voor mij een beetje van beiden . Natuurlijk is het leuk dat we een andere kant op gaan. Bron en Jaime naar Dorne! Leuk! Waarschijnlijk geen Kingsmoot, oef. Erg niet leuk .

[KillerAce_NL]

Pff volgens mij neemt iemand de SHOW te serieus....
We wachten af wat er met Sansa gebeurt, iedereen weet dat LF smart is..... Ben benieuwd wat de build-up brengt voor de overgebleven Starks en wat er met tyrion gebeurt.

[Mx. Alba]

Ik snap de keuzes qua verhaallijn in de serie ook wel. In boeken is het vrij makkelijk om een oud stoffig karakter drie boeken later weer te herintroduceren. De lezer kan dan vrij makkelijk weer "even teruglezen" als dat nodig is en een boek laat ook de ruimte om even een stukje geschiedenis erbij te pakken. In een serie is zo'n flashback een stuk lastiger te realiseren en het herintroduceren van een karakter van drie jaar geleden, daar zitten allerlei haken en ogen aan, zoals, is die acteur wel weer beschikbaar? Zo niet, ga je het personage dan recasten? Zelfs als de originele acteur beschikbaar is, herinnert de kijker zich dat gezicht nog wel? In een serie gaat de herkenning van personages voornamelijk om de gezichten. In de boeken om de namen. Als je in het boek de naam "Jeyne Poole" laat vallen dan weten de meeste lezers nog wel "o ja, dat was dat vriendinnetje van Sansa". Herintroduceer in de serie dat karakter en iedereen zal denken "wie is die meid???"

Afgezien daarvan. Zoals iemand anders al zei, Littelfinger denkt altijd minstens 6 zetten vooruit. Ook Sansa is ondertussen volwassen geworden en is een volwaardige speler in de Game of Thrones geworden. Beiden willen ze wraak op House Bolton. Er zal dus vast een goede reden achter zitten om Sansa naar Winterfell te sturen om met de Bastard te trouwen. Het meest voor de hand ligt: Roose en Ramsey om zeep helpen zodat Sansa Winterfel erft. Sansa vanuit Winterfel en Jon vanuit Castle Black hebben dan samen een sterke greep op het Noorden.

[Bossie]

Sansa is geen speler maar een pion in het spel van LF

[Grompie]

De zet van littlefinger is idd vreemd maar mss ook niet onberekend.
We weten dat hij de lannisters zal omverwerpen aangezien hij ze niet meer als een krachtige bondgenoot aan ziet en dus andere nodig heeft.
In deze aflevering zien we dat hij dat bij bolton doet door sansa te trouwen en hun legers te verenigen.
Nu is de vraag echter wat zijn volgende zet is. Het zou me verbazen mocht hij niet weten waar stannis zit.
Probeert hij nu om indien Stannis komt opzetten om hem zo tegen te houden door een stark op de troon te zetten? Al lijkt hij niet echt de persoon om Stannis mee te helpen op de troon aangezien hij die zelf wil. Weet littlefinger van john snow af?
Dat Sansa het noorden kan krijgen weten we ook door die oude vrouw die haar duidelijk maakt dat ze de starks niet vergeten zijn.
Littlefinger kennende weet hij heel goed wat hij aan het doen is ik vermoed dat we volgende afleveringen wel zullen zien wat zijn echte plan is.

[ Voor 7% gewijzigd door Grompie op 28-04-2015 09:09 ]

[segil]

Daarnaast kan ik mij ook voorstellen dat nu Sansa weer op Winterfell zit, je een aardige rebellie kunt gaan krijgen. Ik vermoed dat een deel van de arbeiders op Winterfell daar al werkten toen de Starks nog aanwezig waren en hun loyaliteit niet verloren zijn. Je zag ook in de aflevering toen Sansa naar haar kamer werd gebracht, de bediende zei dat ze trouw zou blijven aan de Starks (niet de exacte woorden, maar wel die strekking). Wellicht gokt LF erop dat hij samen met Sansa een muiternij kan veroorzaken op Winterfell, waarna de Boltons verdreven worden.

Of een andere mogelijkheid: LF gokt erop dat Stannis binnen een korte tijd Winterfell verovert en vervolgens Sansa gebruikt als "Warden of the North", zoals hij ook probeerde met John. LF zal daar vast wel een leuk slaatje uit kunnen slaan.

@klaw: LF weet dat Arya ook nog leeft. Hij zag haar toen ze tafel bediende speelde voor Lord Tywin.

Iets anders... Tommen en Margaery in bed samen? hoe oud jong is die gast wel niet
(de acteur is in ieder geval nog minderjarig)

[ Voor 6% gewijzigd door segil op 28-04-2015 09:12 ]

[Mx. Alba]

Bospa01 schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 09:06:
Sansa is geen speler maar een pion in het spel van LF

Dan heb jij zeker niet goed gekeken naar bijvoorbeeld S04E08 "The Mountain and the Viper". De manier waarop Sansa het daar opneemt voor Littlefinger is een meesterlijke zet. Ze had ervoor kunnen kiezen om het spelletje van Littlefinger te spelen, maar in plaats daarvan deed ze haar eigen zet en nam ze de regie in handen.

segil schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 09:08:
Iets anders... Tommen en Margaery in bed samen? hoe oud jong is die gast wel niet
(de acteur is in ieder geval nog minderjarig)

In de boeken is Tommen 7 jaar oud aan het begin van het verhaal. In de serie zijn alle minderjarigen (Arya, Sansa, Robb, Joffrey, etc.) echter een jaar of 2 ouder dan in de boeken. Bijkomend probleem is dat Tommen gerecast is. In seizoen 1 wordt hij gespeeld door een 9-jarige acteur, Callum Wharry. In seizoen 4 wordt Tommen gespeeld door de 4 jaar oudere Dean-Charles Chapman. Tommen zou dan dus in seizoen 1 een jaar of 13-14 zijn. Dat duwt Joffreys leeftijd aan het begin van de serie naar minstens 16. En dat past nog maar net binnen de verhaallijn, omdat Cersei ongeveer 17 jaar voor het begin van de serie met Robert Baratheon trouwde, en Joffrey zeker daarna geboren moet zijn om als een zoon (al dan niet natuurlijk) van Robert aangezien te kunnen worden. Al met al, in seizoen 5, is de Tommen die we daar zien minstens een jaar of 6 ouder dan de Tommen op dat punt in de boeken. Een keuze die wellicht te wijten is aan de aversie voor kinderporno. In een boek kan je best beschrijven dat een 9-10-jarig jongetje met een 16-18-jarige meid het bed in duikt. Laat je dat in een serie zien, dan zit je wel heel erg dicht tegen kinderporno aan - als die grens al niet overschreden wordt. Een 15-16-jarige Tommen (bijna oud genoeg om te trouwen volgens de wetten van Westeros) die in bed duikt met een 18-20-jarige Margaery is veel beter te verkopen.

[ Voor 63% gewijzigd door Mx. Alba op 28-04-2015 09:27 ]

[dutchgio]

Leeftijd is maar relatief, in het boek wellicht duidelijk beschreven maar in de serie is dat minder duidelijk, het is meer figuurlijk; een kind als koning die nog niet zelf kan regeren.
Hoe oud hij nou precies is maakt niet zo veel uit.

[Mx. Alba]

In de boeken zijn de leeftijden ook niet altijd duidelijk. De leeftijden van de veel personages worden niet specifiek genoemd maar zijn wel binnen een paar jaar nauwkeurig af te leiden uit andere gegevens die wel genoemd worden. GRRM zal overigens vast wel de exacte geboortedata van al zijn karakters ergens in een tabelletje hebben staan natuurlijk.

[MrFl0ppY]

De move met Sansa vond ik niet zo gek. Littlefinger ziet Sansa toch wel een beetje als zijn bondgenoot, of daar hoopt ie natuurlijk op. Hij heeft haar ten slotte ook flink geholpen. En als Sansa Winterfell voor hem kan veroveren dan zit er weer een Stark in Winterfell en dan zullen de andere lords snel partij kiezen tegen Bolton. En zo heeft Littlefinger zelf The Vale en een bondgenoot in het noorden.

En Sansa is inderdaad geen klein naïef meisje meer. Ik denk dat Ramsay nog wel iets te verwachten staat.

Overigens vond ik die scene met Tyrion een beetje maf. Dat ging mij allemaal te snel en te gemakkelijk. Hetzelfde als met Arya, het moet een hele gedaanteverandering voorstellen maar het gaat nu allemaal te snel voor mijn gevoel. De aflevering viel me dan ook een beetje tegen.

[MrVegeta]

MrFl0ppY schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 09:46:
De move met Sansa vond ik niet zo gek. Littlefinger ziet Sansa toch wel een beetje als zijn bondgenoot, of daar hoopt ie natuurlijk op. Hij heeft haar ten slotte ook flink geholpen. En als Sansa Winterfell voor hem kan veroveren dan zit er weer een Stark in Winterfell en dan zullen de andere lords snel partij kiezen tegen Bolton. En zo heeft Littlefinger zelf The Vale en een bondgenoot in het noorden.

En Sansa is inderdaad geen klein naïef meisje meer. Ik denk dat Ramsay nog wel iets te verwachten staat.

Overigens vond ik die scene met Tyrion een beetje maf. Dat ging mij allemaal te snel en te gemakkelijk. Hetzelfde als met Arya, het moet een hele gedaanteverandering voorstellen maar het gaat nu allemaal te snel voor mijn gevoel. De aflevering viel me dan ook een beetje tegen.

Die van Tyrion gaat inderdaad wel wat snel, er zijn nogal wat bordelen waar hij is. En toevallig zit Jorah daar ook. Ach ja, het plot moet vooruit omdat er nog maar 7 afleveringen zijn. Van Arya gaat het nog niet zo snel toch? 3 afleveringen en nu pas wordt ze een beetje geaccepteerd in de tempel.

[F_J_K]

Ik ging er eigenlijk van uit dat het toeval was dat Jorah er ook zat, dat hij zichzelf zat te verdrinken na de afwijzing door blondie en nu hoopt zichzelf 'terug te kunnen kopen' met een Lannister.

[Deathchant]

Man man man, wat haat ik die Bolton, ongelooflijk, nog zelfs wel meer dan Joffrey himself. Ik hoop dat hij echt bloederig aan zijn eind komt, het liefst door Theon Greyjoy....Revenge is sweet

Heerlijk hoe Margery en Cersei elkaar zo bespelen. Ze hebben hun gelijke gevonden geloof ik.

Ik hade niet gedacht dat Jorah nog zo in de buurt was van Mereen....Wel leuk dat hij zijn vertrouwen kan terugwinnen bij Daenerys en ik ben erg benieuwd hoe het Tyrion-Daeneris team er gaat uitzien.

[cypher21]

Ik vraag me juist af welke koningin Jorah bedoeld. Daeneris of Cercei.

[MrVegeta]

F_J_K schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 10:10:
Ik ging er eigenlijk van uit dat het toeval was dat Jorah er ook zat, dat hij zichzelf zat te verdrinken na de afwijzing door blondie en nu hoopt zichzelf 'terug te kunnen kopen' met een Lannister.

Het was toch ook toeval? Wel erg veel toeval, maar toch

cypher21 schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 10:19:
Ik vraag me juist af welke koningin Jorah bedoeld. Daeneris of Cercei.

An sich een goede vraag, maar het is natuurlijk Daenerys.

[ Voor 25% gewijzigd door MrVegeta op 28-04-2015 10:20 ]

[Notna]

cypher21 schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 10:19:
Ik vraag me juist af welke koningin Jorah bedoeld. Daeneris of Cercei.

De eerste. Technisch gezien is Cercei ook geen koningin maar 'The Queen Mother' . Nu kan je discussieren over of hij dat ook zo zou aangeven in de serie, maar ik denk dat we er vanuit kunnen gaan dat het Daenerys is

[cypher21]

Notna schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 10:24:
[...]


De eerste. Technisch gezien is Cercei ook geen koningin maar 'The Queen Mother' . Nu kan je discussieren over of hij dat ook zo zou aangeven in de serie, maar ik denk dat we er vanuit kunnen gaan dat het Daenerys is

Ik gok ook dat het Daenerys is, maar Jorah heeft het daar verbruid en Cercei heeft een flinke bonus uitgeloofd.
We gaan t volgende week wel meemaken

[Viccers]

Anderzijds was Jorah natuurlijk al verbannen uit Westeros. Denk niet dat hij Tyrion weer helemaal terug naar Westeros gaat meesleuren.

En tja, een bordeel waar een Daenerys look-a-like zit is natuurlijk the place to be voor Jorah

[MrVegeta]

Viccers schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 10:43:
Anderzijds was Jorah natuurlijk al verbannen uit Westeros. Denk niet dat hij Tyrion weer helemaal terug naar Westeros gaat meesleuren.

En tja, een bordeel waar een Daenerys look-a-like zit is natuurlijk the place to be voor Jorah

Jorah heeft een royal pardon gekregen van Tywin. Ook heeft hij veel info over Danny en haar leger, dus als hij zou willen zou die wel terug kunnen.

Je hebt een goed punt over de Danny look-a-like, maar dan had Varys iets moet zeggen als,

There's a brothel that specializes in whores who look like the Dragon queen.

Dan zou het nog logisch zijn dat Jorah daar zou zitten .

[dutchgio]

Bij Deanerys was hij anders ook niet echt met een goed afscheid weggegaan.
Tyrion zijn rol daar veranderd wel nu hij op een andere manier aankomt...

Aan de andere kant zou het voor Jorah dé manier zijn om terug in Westeros te kunnen komen. Niet op de hoogte van de gebeurtenissen in King's landing en dus ziet hij Cersei nog als queen?

[Grompie]

dutchgio schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 10:48:
Aan de andere kant zou het voor Jorah dé manier zijn om terug in Westeros te kunnen komen. Niet op de hoogte van de gebeurtenissen in King's landing en dus ziet hij Cersei nog als queen?

Volgens mij is hij juist wel op de hoogte aangezien hij weet dat er een prijs staat op Tirion zijn hoofd.

[MrVegeta]

Daar ga je van uit. Jorah herkent Tyrion gewoon en neemt hem mee naar Danny.

dutchgio schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 10:48:
Bij Deanerys was hij anders ook niet echt met een goed afscheid weggegaan.
Tyrion zijn rol daar veranderd wel nu hij op een andere manier aankomt...

Daarom neemt hij een Lannister voor haar mee, om te laten zien dat hij aan haar kant staat.

[ Voor 70% gewijzigd door MrVegeta op 28-04-2015 11:10 ]

[cheiron]

Waarom zou hij hem naar Danny mee nemen? Welke behoefte heeft zij aan het in "het bezit" hebben van de afgedankte Lannister? Althans; welke behoefte denke Jorah dat zij daarvoor heeft?

Ik had eigenlijk ook direct gedacht dat het om Cercei ging vanwege het losgeld dat er op zijn hoofd staat.

[MrVegeta]

De Lannisters hebben haar familie uitgemoord. Ik denk dat Jorah denkt dat ze wel wat wraak wil...

[Puc van S.]

cheiron schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 11:16:
Waarom zou hij hem naar Danny mee nemen? Welke behoefte heeft zij aan het in "het bezit" hebben van de afgedankte Lannister? Althans; welke behoefte denke Jorah dat zij daarvoor heeft?

Ik had eigenlijk ook direct gedacht dat het om Cercei ging vanwege het losgeld dat er op zijn hoofd staat.

De Barathions hebben een groot geldbedrag op de dood van Danny gezet, de Queen Mom is een Lannister + de huidige koning "ook".

Het als hostage hebben van een Lannister kan uiteraard handig zijn om het huidige contract op het hoofd van Danny te annuleren. (dan ga ik er nu dus even vanuit dat Jorah niet weet van de verbanning/prijs op het hoofd van Tyrion.)

[sanre4l]

Juist ik wou net zeggen Jorah weet wrss niet dat Tyrion Tywin heeft vermoord.
Plus, Jorah is hopeloos verliefd op Danny, en je ziet ook aan zijn gezicht (in de brothel) dat hij het moeilijk heeft. Dit is wrss weer een poging om in haar good graces te komen.

[CyBeR]

cheiron schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 11:16:
Waarom zou hij hem naar Danny mee nemen? Welke behoefte heeft zij aan het in "het bezit" hebben van de afgedankte Lannister? Althans; welke behoefte denke Jorah dat zij daarvoor heeft?

Ik had eigenlijk ook direct gedacht dat het om Cercei ging vanwege het losgeld dat er op zijn hoofd staat.

Ik dacht Daenerys omdat hij Cercei volgens mij helemaal niet als 'the queen' ziet. Los daarvan lijkt 't me sterk dat 'ie weet van de prijs op 't hoofd van Tirion, gezien dat ze daar bepaald geen nu.nl hebben om dat even overal duidelijk te maken.

[cheiron]

Nou ja, Tyrion en z'n kale maatje zij niet voor niets zo voorzichtig natuurlijk. En ook de blik van die prekende dame deed vermoeden dat men daar op de hoogte was van het feit dat Tyrion gezocht wordt.

Leuk verder dat dit nog zo voor interpretatie vatbaar is (behalve voor de boeklezers denk ik )

Omdat Tyrion zich zo openlijk afzette tegen zijn eigen familie had ik het uitmoorden van de familie van Danny helemaal niet meegenomen in de overweging of ze hem wou willen hebben. Maar daar heeft zij natuurlijk amper wat van meegekregen..

[ Voor 28% gewijzigd door cheiron op 28-04-2015 11:31 ]

[MrFl0ppY]

De grap is natuurlijk dat Cersei alles wil behalve dat Tyrion terug komt. Dus Daeneryes kan er in dat opzicht helemaal niks mee. Want als ze hem afmaakt dan helpt ze Cersie alleen. Maar goed, een rol als adviseur ligt natuurlijk wel voor de hand.

Al zou ik het wel cool vinden als ze hem aan de draken zou voeren op het moment dat ie aankwam. Dat is wel GoT style zeg maar .

[Verwijderd]

CyBeR schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 11:24:
[...]


Ik dacht Daenerys omdat hij Cercei volgens mij helemaal niet als 'the queen' ziet. Los daarvan lijkt 't me sterk dat 'ie weet van de prijs op 't hoofd van Tirion, gezien dat ze daar bepaald geen nu.nl hebben om dat even overal duidelijk te maken.

Vlak de macht van Cersei niet uit, want die heeft/had overal haar contacten. De vraag is alleen wat daarvan nog rest, nu de machtspositie van de Lannisters aan het afbrokkelen is.

Ik ben een tijdje weggebleven uit dit topic, omdat de eerste 4 afleveringen gelekt waren en anderen wellicht in hun enthousiasme hun mond voorbij zouden praten over het verloop.

LittleFinger is natuurlijk wel weer geniaal bezig ten koste van Sansa. Hij zal zich vermoedelijk wel willen wreken om zijn machtspositie verder uit te breiden. Hij was alleen onbekend met Ramsay, wat ook niet bepaald de ideale schoonzoon is. De vraag is of LF zijn strategie hier nog op moet afstemmen en of het deze keer ook weer gunstig voor hem uitpakt. De Boltons zijn immers niet de meest betrouwbare partij om een alliantie mee aan te gaan.

[segil]

Wat kan die Brienne zeuren zeg, jeetje. Er gaat onderhand geen aflevering voorbij of ze moet weer miepen dat ze vroeger gepest is enzo... Zij mag van mij gauw de serie worden uitgeschreven. Wat heb je eraan

[Rub3s]

Een personage om verschillende verhaallijnen bij elkaar te laten komen denk ik. En ze is ook zo stom als dat ze eruit ziet, dus ze zal wel in Moat Cailin terecht proberen te komen.

Qua afkomst natuurlijk niet belangrijk, dus ze zal wel een keertje een kopje kleiner gemaakt worden.

[Mx. Alba]

Rub3s schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 11:55:
Qua afkomst natuurlijk niet belangrijk, dus ze zal wel een keertje een kopje kleiner gemaakt worden.

... en dan is ze nog steeds reusachtig groot.

[geert1]

segil schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 11:40:
Wat kan die Brienne zeuren zeg, jeetje. Er gaat onderhand geen aflevering voorbij of ze moet weer miepen dat ze vroeger gepest is enzo... Zij mag van mij gauw de serie worden uitgeschreven. Wat heb je eraan

Ik kan me wel voorstellen dat kijkers haar irritant vinden, maar ik vind haar wel een uniek en origineel karakter. Sowieso al leuk om eens een vrouwelijk karakter te zien die niet wordt gedefinieerd door typisch vrouwelijke aspecten, zoals op tv zo vaak gebeurt. Zij moet het eens niet van haar uiterlijk en haar verleidingskunsten hebben, en is sociaal gezien bijzonder zwak. Haar enorme gevoel van eer en rechtvaardigheid leidt haar niet tot groene weiden zoals in veel fantasie-reeksen; ze heeft een hoop tegenslag doorgemaakt haar hele leven. Ze kan vechten als de beste, maar heeft het beschermen van mensen meerdere keren verbruid (vooral door pech, maar alsnog). Ik vind haar niet het leukste karakter, maar wel een interessante toevoeging aan de cast. Zeker als je kijkt waar ze allemaal al bij betrokken is geweest (de dood van Renly, de tocht met Jaime, enz). Haar rol in de serie is nu wat beperkt, maar je weet nooit wat het plot nog voor haar in petto heeft.

[Deem]

*knip* verkeerde topic...

[ Voor 77% gewijzigd door Mx. Alba op 28-04-2015 12:34 ]

[segil]

geert1 schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 12:25:
[...]

Ik kan me wel voorstellen dat kijkers haar irritant vinden, maar ik vind haar wel een uniek en origineel karakter. Sowieso al leuk om eens een vrouwelijk karakter te zien die niet wordt gedefinieerd door typisch vrouwelijke aspecten, zoals op tv zo vaak gebeurt. Zij moet het eens niet van haar uiterlijk en haar verleidingskunsten hebben, en is sociaal gezien bijzonder zwak. Haar enorme gevoel van eer en rechtvaardigheid leidt haar niet tot groene weiden zoals in veel fantasie-reeksen; ze heeft een hoop tegenslag doorgemaakt haar hele leven. Ze kan vechten als de beste, maar heeft het beschermen van mensen meerdere keren verbruid (vooral door pech, maar alsnog). Ik vind haar niet het leukste karakter, maar wel een interessante toevoeging aan de cast. Zeker als je kijkt waar ze allemaal al bij betrokken is geweest (de dood van Renly, de tocht met Jaime, enz). Haar rol in de serie is nu wat beperkt, maar je weet nooit wat het plot nog voor haar in petto heeft.

O jaa, helemaal mee eens... alleen het is nu al de 4de keer ofzo dat ze erover vertelt. Point taken, get over it. Ik begin het onderhand een beetje beu te worden

[Mx. Alba]

Maar misschien is dat ook wel de bedoeling zo? Irritante karakters moet je als kijker ook irritant vinden anders mist het een beetje het effect...

[MrFl0ppY]

Precies, dat Tyrion een alcoholist is snappen we nu ook wel. Toch laten ze hem continue weer drinkend zien. Tsja sommige mensen zijn eenmaal irritant. Ik ben ook wel blij met de diversiteit en imperfecties. Bovendien vind ik haar nog steeds wel een baas sinds ze The Hound als een berzerker te lijf ging en hem een lesje heeft geleerd.

[Bootje]

Is Sansa (en LF en de Boltons) nou in Moat Cailin of Winterfell? Dat was me niet helemaal duidelijk. Ze waren aan het opbouwen, dus lijkt het me Winterfell, maar ze stonden op die berg voor Moat Cailin toch?

[cypher21]

Bootje schreef op woensdag 29 april 2015 @ 11:14:
Is Sansa (en LF en de Boltons) nou in Moat Cailin of Winterfell? Dat was me niet helemaal duidelijk. Ze waren aan het opbouwen, dus lijkt het me Winterfell, maar ze stonden op die berg voor Moat Cailin toch?

winterfell

[Bootje]

cypher21 schreef op woensdag 29 april 2015 @ 11:15:
[...]
winterfell

Wat moesten ze dan eerst bij Moat Cailin? Of stonden ze daar helemaal niet? Brienne en Pod stonden daar toch ook op uit te kijken?

[cypher21]

Bootje schreef op woensdag 29 april 2015 @ 11:22:
[...]

Wat moesten ze dan eerst bij Moat Cailin? Of stonden ze daar helemaal niet? Brienne en Pod stonden daar toch ook op uit te kijken?

Die scene was idd vaag, maar het was ook Winterfell, ze zijn helemaal niet bij Moat Cailin geweest

[Bootje]

cypher21 schreef op woensdag 29 april 2015 @ 11:23:
[...]

Die scene was idd vaag, maar het was ook Winterfell, ze zijn helemaal niet bij Moat Cailin geweest

Aha, dan heb ik het gewoon niet goed begrepen. Vond het ook niet heel erg op Winterfell lijken. Sowieso niet de scene waarin Brienne en Pod erop uit stonden te kijken.

[Anakha]

cypher21 schreef op woensdag 29 april 2015 @ 11:23:
[...]

Die scene was idd vaag, maar het was ook Winterfell, ze zijn helemaal niet bij Moat Cailin geweest

Moat Cailin is de toegangspoort naar het Noorden, waar Winterfell ligt. Ze zijn dus wel degelijk bij Moat Cailin geweest - daar gingen ze doorheen, op weg naar Winterfell. Brienne en Pod keken uit op Moat Cailin, en nadat Petyr en Sansa waren gearriveerd in Winterfell speelde de rest van die storyline zich dus in Winterfell af.

[Goner]

Peter en Sansa waren wel degelijk bij Moat Cailan, op weg naar Winterfell ... en later Pod en Brienne ook, die zich afvragen hoe ze er langs moeten komen.

Oeps, net te laat.

[ Voor 6% gewijzigd door Goner op 29-04-2015 11:43 ]

[Bootje]

Duidelijk!

[cypher21]

Anakha schreef op woensdag 29 april 2015 @ 11:43:
[...]


Moat Cailin is de toegangspoort naar het Noorden, waar Winterfell ligt. Ze zijn dus wel degelijk bij Moat Cailin geweest - daar gingen ze doorheen, op weg naar Winterfell. Brienne en Pod keken uit op Moat Cailin, en nadat Petyr en Sansa waren gearriveerd in Winterfell speelde de rest van die storyline zich dus in Winterfell af.

Ahh.. toch.
Vond die scene vaag omdat Brienne het erover had om er omheen te gaan. Ik dacht dat het punt van Moat Cailin was dat je er juist niet makkelijk omheen kon. Vandaar dat ik dacht dat het Winterfell was. De scene erop zag je namelijk LF en Sansa Winterfell binnenrijden

[Goner]

Moat Cailin is in handen van de Boltons. Door een list mbv Reek/Theon op de Ironborn "veroverd" waarna ze allemaal levend gevild zijn door Ramsay, ondanks de belofte dat ze in leven zouden blijven bij overgave.
Dus Peter en Sansa mogen erdoor.

Maar Pod en Briennen zullen moeten omrijden ...
Stukje ondertitels :
"How do we get through there?"
"We don't."
"We go around."
"Takes us miles out of the way."
"We'll lose sight of them."
"Doesn't matter."
"I know where they're going."

[ Voor 20% gewijzigd door Goner op 29-04-2015 11:59 ]

[Mx. Alba]

Gisteren het eind van seizoen 4 gekeken op HBO On Demand. Ondanks dat ik wist wat er ging gebeuren heb ik op het puntje van mijn stoel gezeten. Die laatste twee afleveringen zijn echt epic.

Vanavond werkt mijn vriendin tot laat dus nadat ik de kleine in bed heb gegooid ga ik denk ik maar eens aan seizoen 5 beginnen. (Vriendinlief is geen serie-kijker...) Ik lees hier veel commentaar dat de eerste helft van seizoen 5 nogal saai is - komt dat niet door het contrast met die epische twee laatste afleveringen van seizoen 4? Is de eerste helft van seizoen 5 ook saai als je het vergelijkt met de eerste helft van seizoen 4?

[Prosac]

Saai saai.. weinig actie in elk geval. Maar wel heel veel opbouw voor het seizoen. Ik heb me er uitstekend mee vermaakt.

[Daniel36]

Gisteravond begonnen aan seizoen 5, deel 1 en 2 gekeken en idd. weinig actie, veel verhaal.
Hopelijk is het een aanloop naar afleveringen met meer actie.
Verder natuurlijk fijn om weer te kunnen kijken, oh en ik krijg toch zulke kromme tenen van het Engels van Carice van Houten. Ze heeft een heel irritant accent imho. of ben ik de enige die zich daar aan ergert?

[Evil Cowman]

Daniel36 schreef op donderdag 30 april 2015 @ 09:50:
Gisteravond begonnen aan seizoen 5, deel 1 en 2 gekeken en idd. weinig actie, veel verhaal.
Hopelijk is het een aanloop naar afleveringen met meer actie.
Verder natuurlijk fijn om weer te kunnen kijken, oh en ik krijg toch zulke kromme tenen van het Engels van Carice van Houten. Ze heeft een heel irritant accent imho. of ben ik de enige die zich daar aan ergert?

Het grappige is dat ze volgens mij vrij goed accentloos Engels kan praten maar dat ze voor deze rol toch een accent gebruikt

[Mythling]

Dat doet ze bewust. Ze is een "foreigner", dus het accent past heel goed bij die rol. (Ooit een keer in een interview gezien)

[Mx. Alba]

Als je goed oplet, merk je wel degelijk aan de accenten van de karakters waar ze vandaan komen. Overduidelijk was natuurlijk de Viper met zijn Spaans-achtige accent dat duidt op zijn afkomst uit het zuiden van Westeros, de Lannisters, Ironborn en Noorderlingen hebben ook hun eigen accenten, de Summer Islanders die langskomen hebben Afrikaans klinkende accenten. Melissandre heeft ook een accent omdat zij ergens uit Essos komt. Het is allemaal niet heel erg consequent waardoor het misschien niet goed eruit te pikken is, wellicht ook doordat bepaalde karakters juist moeite doen om te praten met een ander accent dan hun eigen accent zou zijn - zoals Varys die zijn Lyseens accent heeft ingeruild voor een King's Landing accent maar toch nog niet helemaal perfect want de Viper hoorde het Lyseens er nog doorheen. Je moet echt goed Engels kunnen verstaan om de subtiele accentverschillen te kunnen horen en dan nog is er altijd de twijfel of het komt doordat de acteur zijn/haar eigen accent onderdrukt of doordat het zo de bedoeling is. Er wordt in ieder geval wel een poging gedaan om de verschillende accenten "kloppend" te krijgen.

[dutchgio]

Gratis kaarten voor de GoT Exhibit Amsterdam zijn hier te bestellen:
https://www.gotexhibit.com/netherlands/amsterdam/

[Jogai]

Daniel36 schreef op donderdag 30 april 2015 @ 09:50:
Gisteravond begonnen aan seizoen 5, deel 1 en 2 gekeken en idd. weinig actie, veel verhaal.
Hopelijk is het een aanloop naar afleveringen met meer actie.
Verder natuurlijk fijn om weer te kunnen kijken, oh en ik krijg toch zulke kromme tenen van het Engels van Carice van Houten. Ze heeft een heel irritant accent imho. of ben ik de enige die zich daar aan ergert?

http://gathering.tweakers...keywords]=carice%20accent

[DeBaroN]

Ik vind de serie steeds minder worden. Saai, weinig actie. Zo kun je wel veel seizoenen maken, door het uit te melken. De eerste paar seizoenen was je na elke aflevering wel erg benieuwd naar de volgende. Maar nu, totaal niet. Jammer, genre vind ik interessant

[MrVegeta]

Daniel36 schreef op donderdag 30 april 2015 @ 09:50:
Gisteravond begonnen aan seizoen 5, deel 1 en 2 gekeken en idd. weinig actie, veel verhaal.
Hopelijk is het een aanloop naar afleveringen met meer actie.
Verder natuurlijk fijn om weer te kunnen kijken, oh en ik krijg toch zulke kromme tenen van het Engels van Carice van Houten. Ze heeft een heel irritant accent imho. of ben ik de enige die zich daar aan ergert?

Je bent niet de enige die zich daar aan ergert, ik niet overigens maar goed. Het heeft een reden, ze komt uit een ander deel van de wereld. Vandaar het ... accent.

Seizoen 5 van Game of Thones is niet saai. Er gebeurd genoeg, er wordt niet in geknokt en gevochten, dus misschien vinden jullie dat saai. Maar volgens mij zijn alle eerste paar afleveringen van elk seizoen een beetje opbouw naar wat er gaat komen. Ik kan jullie verzekeren dat de komende afleveringen jullie weer helemaal "whaaat" laten doen.

Hoezo denk je dat de serie wordt uitgemelkt? Dexter werd uitgemelkt. Daar was al een hele poos geen nieuw materiaal voor en daar bleven ze maar seizoenen van maken omdat mensen keken. Game of Thrones wordt absoluut niet uitgemelkt. Ze nemen gewoon de tijd om sommige elementen te introduceren of aan te geven waarom er wat gebeurd.

Jammer dat we dit soort werk niet vaker krijgen,
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=uwyvjgs40Oo]

Overigens ben je niet benieuwd naar wat Jorah met Tyrion gaat doen? Wat Arya staat te wachten? Gaat Sansa wraak nemen voor haar familie? Hoe gaat het met Jaime en Bronn aflopen of Dorn? Wat is er met the Mountain aan de hand? Hoe gaat Cersei weer macht krijgen over haar zoon de koning? Wat is de volgende stap in Petry Balish zijn plan? Wat gaat Jon doen met de Wildlings? Hoe gaat Stannis Winterfel pakken?

Er zijn nog meer dan genoeg verhaallijnen die interessant zijn, dus uitmelken? Nah.

[ Voor 32% gewijzigd door MrVegeta op 30-04-2015 10:30 ]

[Daniel36]

Jogai schreef op donderdag 30 april 2015 @ 10:10:
[...]

[afbeelding]
http://gathering.tweakers...keywords]=carice%20accent

oh well

[Tk55]

@MrVegeta,

De eerste 2 afleveringen vond ik ook een beetje traag, maar bij de 3e werd het wel duidelijk dat er echt dingen gaan gebeuren. De seizoenen beginnen altijd wat langzaam, maar dat hoort er nou eenmaal bij. Het is sowieso geen serie die het van constante actie moet hebben.

[Goner]

baronruud schreef op donderdag 30 april 2015 @ 10:17:
Zo kun je wel veel seizoenen maken, door het uit te melken.

Uitmelken ?! You gotta be kidding ... als ze alles uit de boeken in de serie stopten, dan zaten we nu op de helft van waar we nu zijn.

---

Evil Cowman schreef op donderdag 30 april 2015 @ 09:53:
[...]
Het grappige is dat ze volgens mij vrij goed accentloos Engels kan praten maar dat ze voor deze rol toch een accent gebruikt

Carice van Houten, who plays Asshai-born Melisandre, speaks her lines with her Dutch accent.
http://gawker.com/what-is...game-of-thrones-485816507

en

Well they basically asked me to keep my Dutch accent because of the exotic fact. We also didn't want it to sound too Dutch or too specific so it's a mixture of Dutch, British, American and hint of Irish.
http://connect.hbo.com/ev...ones/q-carice-van-houten/

[ Voor 57% gewijzigd door Goner op 30-04-2015 11:19 ]

[DeBaroN]

Goner schreef op donderdag 30 april 2015 @ 10:37:
[...]

Uitmelken ?! You gotta be kidding ... als ze alles uit de boeken in de serie stopten, dan zaten we nu op de helft van waar we nu zijn.

Ja, ik heb het over de serie. (boeken heb ik niet gelezen en ga ik dan helemaal niet doen ook.. )

[ Voor 4% gewijzigd door DeBaroN op 30-04-2015 10:43 ]

[MrVegeta]

Iets wordt uitgemelkt wanneer het is afgelopen, wanneer het eigenlijk nutteloos is om door te gaan. The Hobbit was behoorlijk uitgemelkt. Daar was niet genoeg materiaal om 3 lange films van te maken. Dus uit financiele redenen hebben ze the Hobbit uitgemelkt. Ze hadden het ook prima in 2 films kunnen doen.

Jij zegt omdat er weinig actie is wordt de serie uitgemelkt. Dat is nogal een kromme observatie als je de eerste 3-4 afleveringen van elk seizoen er bij pakt zit daar ook vrij weinig actie in. Uitmelken en fillers liggen nogal dicht bij elkaar. Dus wat je wellicht kan zeggen is dat we nu al 3 afleveringen ver zijn, en nu pas begint Arya haar avontuur in Braavos. Maar ik heb het idee dat ze dat meer doen qua pacing dan dat ze het expres langer laten duren omdat er te weinig bronmateriaal is om mee te werken.

[Anakha]

het is 'uitgemolken', niet 'uitgemelkt' [/taalnazi]

[Mx. Alba]

offtopic:
(uit)melken is een sterk werkwoord: (uit)melken, molk (uit), (uit)gemolken.

Maar nu ben ik spuit 11 en ben ik het aardig aan het uitmelken.

Anyway, ik ben het zeker met MrVegeta eens verder. Ik heb seizoen 5 nog niet bekeken, maar van wat ik er links en rechts over lees is het noch uitmelken, noch fillers, maar voornamelijk verhaalopbouw. Game of Thrones is geen actieserie, maar een fantasy epos. Net als "in real life" wordt er niet altijd gevochten. Politiek gekonkel en karakterontwikkeling is ook heel belangrijk.

[DeBaroN]

Ok ok, ik noem het dan maar niet uitmelken. De serie is saaier of minder boeiend geworden, er gebeurt minder per aflevering.
Als je de dit seizoen vergelijkt met seizoen 1 of 2 dan vind ik het een stuk saaier, minder boeiend.
Maar dat is mijn mening..

[cypher21]

baronruud schreef op donderdag 30 april 2015 @ 11:34:
Ok ok, ik noem het dan maar niet uitmelken. De serie is saaier of minder boeiend geworden, er gebeurt minder per aflevering.
Als je de dit seizoen vergelijkt met seizoen 1 of 2 dan vind ik het een stuk saaier, minder boeiend.
Maar dat is mijn mening..

Dat is idd jouw mening. Ook in seizoen 1-2-3-4 zaten zat afleveringen waarin minder gebeurde. Met S4E2 werden we echter meteen verwend natuurlijk

dutchgio schreef op donderdag 30 april 2015 @ 10:06:
Gratis kaarten voor de GoT Exhibit Amsterdam zijn hier te bestellen:
https://www.gotexhibit.com/netherlands/amsterdam/

Ah bedankt voor de reminder. Heb ze besteld. Vorige keer wilden we al gaan maar kwam toen niet uit.

[ Voor 24% gewijzigd door cypher21 op 30-04-2015 11:41 ]

[Joosie200]

dutchgio schreef op donderdag 30 april 2015 @ 10:06:
Gratis kaarten voor de GoT Exhibit Amsterdam zijn hier te bestellen:
https://www.gotexhibit.com/netherlands/amsterdam/

Gereserveerd voor zaterdag Je krijgt nu een uur de tijd (je kon een tijdvak naar keuze ingeven) ipv tien minuten vorig jaar. Zondag is gewoon wie het eerst komt, wie het eerst maalt zoals vorig jaar trouwens.

[jdh009]

Evil Cowman schreef op donderdag 30 april 2015 @ 09:53:
[...]

Het grappige is dat ze volgens mij vrij goed accentloos Engels kan praten maar dat ze voor deze rol toch een accent gebruikt

Ze heeft een keer aan tafel (bij Pauw of DWDD) uitgelegd dat ze dit accent moest aannemen, als ze "normaal" Engels praat lijkt het alsof ze uit Westros komt, echter door het accent willen de makers je het gevoel geven dat ze niet van daar is en dus een soort buitenlandse touch heeft.

[Goner]

Dat zei ik ...

Goner in "[Serie] Game of Thrones"

[Freshnezz]

jdh009 schreef op donderdag 30 april 2015 @ 12:41:
[...]


Ze heeft een keer aan tafel (bij Pauw of DWDD) uitgelegd dat ze dit accent moest aannemen, als ze "normaal" Engels praat lijkt het alsof ze uit Westros komt, echter door het accent willen de makers je het gevoel geven dat ze niet van daar is en dus een soort buitenlandse touch heeft.

Dat zou ik ook zeggen als ik haar was

[Mx. Alba]

Net S05E01 gekeken. Inderdaad "saai" in de zin van weinig actie maar er gebeurt wel veel qua plot.

[Gonadan]

baronruud schreef op donderdag 30 april 2015 @ 11:34:
Ok ok, ik noem het dan maar niet uitmelken. De serie is saaier of minder boeiend geworden, er gebeurt minder per aflevering.
Als je de dit seizoen vergelijkt met seizoen 1 of 2 dan vind ik het een stuk saaier, minder boeiend.
Maar dat is mijn mening..

Dat is alleen waar als je de mate van 'boeiend' af laat hangen van de hoeveelheid slachtoffers in een aflevering. In mijn optiek gebeurt er ontzettend veel, maar het is gewoon verhaal, plot. En dat vind ik rete interessant. Seizoen één was ook veel geleuter waarin weinig met zwaarden geslingerd werd soms, maar het verhaal is gewoon tof om zo te zien uitvouwen.

[sjaool]

Afgelopen aflevering was ook de introductie van Mishaël Cardozo als bouncer bij de sexclub.

[Baseman77]

Gonadan schreef op donderdag 30 april 2015 @ 22:16:
Dat is alleen waar als je de mate van 'boeiend' af laat hangen van de hoeveelheid slachtoffers in een aflevering. In mijn optiek gebeurt er ontzettend veel, maar het is gewoon verhaal, plot. En dat vind ik rete interessant. Seizoen één was ook veel geleuter waarin weinig met zwaarden geslingerd werd soms, maar het verhaal is gewoon tof om zo te zien uitvouwen.

Helemaal mee eens.
Ik vraag me dan ook af hoe degenen die nu klagen over saaiheid de afgelopen seizoenen hebben gekeken...in GoT wordt in (bijna) elke aflevering veel meer gepraat dan geknokt.

Dezelfde klachten lees je trouwens ook in de topic van The Walking Dead.
Ook een serie waarin (vanaf het begin) het verhaal belangrijker is dan de actie, maar waarover sommigen regelmatig klagen over het uitblijven van geweld

[Mx. Alba]

Tja, laten we het "Fast & Furious" syndroom noemen. "Men" wil tegenwoordig vooral actie, actie en nog eens actie. En vooral niet te veel na hoeven denken. Zoiets is op zijn tijd natuurlijk wel leuk, maar als je GoT kijkt voor de actie en de soft porn dan zit je gewoon verkeerd want dat is niet waar de serie primair om draait.

[XyritZz]

baronruud schreef op donderdag 30 april 2015 @ 11:34:
Ok ok, ik noem het dan maar niet uitmelken. De serie is saaier of minder boeiend geworden, er gebeurt minder per aflevering.
Als je de dit seizoen vergelijkt met seizoen 1 of 2 dan vind ik het een stuk saaier, minder boeiend.
Maar dat is mijn mening..

Naar mijn mening is dat juist positief, ik vond een groot nadeel van GoT dat er de afgelopen seizoenen eigenlijk te veel verhaallijnen door elkaar liepen waardoor per verhaallijn eigenlijk net te weinig "tijd" overblijft in de serie. Wat dat betreft vind ik het een verademing dat we Bran dit seizoen niet gaan zien.

[DeBaroN]

Mx. Alba schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 09:25:
Tja, laten we het "Fast & Furious" syndroom noemen. "Men" wil tegenwoordig vooral actie, actie en nog eens actie. En vooral niet te veel na hoeven denken. Zoiets is op zijn tijd natuurlijk wel leuk, maar als je GoT kijkt voor de actie en de soft porn dan zit je gewoon verkeerd want dat is niet waar de serie primair om draait.

Het is niet het "Fast & Furious" syndroom. (hekel aan dat soort films trouwens)

Ik kan me wel aansluiten bij de mening van Dave Thier in Forbes:
http://www.forbes.com/sit...bored-by-game-of-thrones/

[Mx. Alba]

baronruud schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 10:02:
[...]


Het is niet het "Fast & Furious" syndroom. (hekel aan dat soort films trouwens)

Ik kan me wel aansluiten bij de mening van Dave Thier in Forbes:
http://www.forbes.com/sit...bored-by-game-of-thrones/

Leuk artikel...

George R. R. Martin’s started the series with a trademark brutality. No character was safe from an ever present threat of death by treachery, negligence or just cruelty. For a while, that bizarre randomness felt dangerous and exciting, keeping us constantly wondering when the entire show was going to get turned on its head with a high profile death or a dramatic reversal of fortunes. And then, over the course of the show, we started to learn that the show was never, in fact, going to get turned on its head. People die, battles get fought, titles get awarded and everything stays pretty much the same, an endless game of tug of war between dozens of teams that never mange to move the rope more than an inch. There’s no better example of this than last season’s long arc about the great coming war between the Wildlings and the Night’s Watch. Everything came to a head in an episode-long battle that apparently solved nothing until it was invalidated by a deus ex machina in the next episode, and now we’re back to arguing the internal politics of the Night’s Watch while the Wildlings chill.

The biggest problem is that the show was so clear about its broader structures early on: “Winter is Coming,” they told us ad nauseum throughout the first season. It worked! A looming sense of dread hung over each episode like a fog, infusing the petty squabbles among the nasty nobles with a nihilistic futility. And then, just… not? Nobody cares to mention Winter anymore, and the White Walkers seem to content to use their zombie army to just sort of trot around north of the wall. Or at least, we assume, because we only see them once a season or so. Maybe they’ve got a charming family sitcom going on with their new baby. I was willing to forgive it in Season 2, and even in Season 3, but the bizarre lack of forward momentum in any larger plots is just exhausting.

Maar dat is ook het hele punt, volgens mij. The more things change, the more they stay the same. Maar... Winter is coming. Volgens mij is het juist de bedoeling dat het verhaal laat zien dat al die teams die met en tegen elkaar strijden om Westeros onbelangrijk zijn in de schaduw van wat komen gaat. Dus eigenlijk is bijna alles wat we tot nu toe gezien hebben niet meer dan futiliteiten. En wij als kijker worden ook compleet meegezogen in die futiliteiten en hebben geen oog voor wat echt belangrijk is. Stel dat de White Walkers over de Wall komen, dan maakt het geen drol uit wie er op de Iron Throne zit. Waarom ze dat nog niet gedaan hebben is ook al duidelijk geworden: de White Walkers kunnen niet door de Wall heen. Vooralsnog. Die Wall is alleen al vele honderden jaren oud en mensen zijn vergeten waar hij überhaupt voor is dus het is misschien maar een kwestie van tijd voor de White Walkers een zwak punt vinden en dan is letterlijk het hek van de dam. Ik heb zo het vermoeden dat Jon Snow wel eens de belangrijkste figuur in heel Westeros kan zijn.

(Nee, dit zijn geen spoilers, dit zijn speculaties. Ik heb de boeken gelezen tot ongeveer waar de serie nu is en loop in de serie ook nog twee episodes achter op wat er officieel uitgebracht is.)

[ Voor 19% gewijzigd door Mx. Alba op 01-05-2015 10:15 ]

[DeBaroN]

Ok, dan hadden we een actie intro, nu het inhoudelijke opbouwend verhaal en krijgen we straks een episch einde

[dutchgio]

Actie rond S05E07 verwacht zoals gebruikelijk

[Mx. Alba]

baronruud schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 10:17:
Ok, dan hadden we een actie intro, nu het inhoudelijke opbouwend verhaal en krijgen we straks een episch einde

Exact.

De kijker heeft nu eigenlijk een beetje het zelfde gevoel als de gemiddelde nobleman in Westeros. Het begint met "Winter is coming!!!" en een all out war tussen een heleboel koningen. Die oorlog is zo'n beetje af - op Stannis na die probeert te redden wat er te redden valt van zijn claim helemaal in het noorden, en Daenerys die zich aan strohalmen vastklampt ver weg in Essos. Relatieve rust is wedergekeerd in Westeros. De Winter, die als een grote dreiging werd gezien, is toch maar "ver van m'n bed" in vergelijking met de meer immediate matters die er de laatste tijd aan de hand zijn geweest. Het is nu tijd om nog zo veel mogelijk voedsel in te slaan voordat de winter begint en hopelijk duurt die winter niet meer dan een jaar of twee zodat er niet te veel mensen sterven van de honger. Saaie business as usual dus in Westeros.

Maar in het noorden roeren zich voor het eerst in mensenheugenis de White Walkers. En ver in het zuiden zijn in het eerst in mensenheugenis weer draken. Het oeroude geloof van de Lord of Fire en de Lord of Darkness is weer opgestaan. Zouden de draken niet tot de Lord of Fire kunnen zijn wat de White Walkers voor de Lord of Darkness zijn? Dragonglass is een potent wapen tegen White Walkers. Als de Wall doorbroken wordt, zijn Daenerys' draken misschien de enige mogelijke redding voor Westeros, maar zij is nu verzand in politiek gekonkel in Slavers' Bay en heeft haar ogen gericht op King's Landing terwijl ze haar blik veel verder naar het noorden zou moeten richten. Ik heb echt nog wel dat gevoel van "als dat allemaal maar goed gaat" - of eigenlijk, hoe gaat Dany die draken nog voor het eind van dit seizoen naar de Wall krijgen? Gaat het scenario richting een totale ondergang van Westeros (en kan Daenerys nog net Essos redden van de Winter), of komt alles nog net op tijd bij elkaar om om de Lord of Darkness ten noorden van de Wall te houden?

Bekijk het eens vanuit de schitterende blauwe ogen van de White Walkers. Eeuwen geleden is er een wapenstilstand afgekondigd tussen Light en Darkness en is de Wall gebouwd om de twee werelden van elkaar te scheiden. Maar de mensen hebben die wapenstilstand geschonden: Free Folk hebben zich ten noorden van de Wall gevestigd op het grondgebied van de White Walkers. En zij zijn nu uit op wraak...

[ Voor 13% gewijzigd door Mx. Alba op 01-05-2015 10:35 ]

[klaw]

sjaool schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 01:40:
Afgelopen aflevering was ook de introductie van Mishaël Cardozo als bouncer bij de sexclub.

[video]

Wat ik me nu afvraag is dat het? Je huurt een goede (show) zwaardvechter in en meer doe je niet met hem?
Zonde....

baronruud schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 10:02:
[...]


Het is niet het "Fast & Furious" syndroom. (hekel aan dat soort films trouwens)

Ik kan me wel aansluiten bij de mening van Dave Thier in Forbes:
http://www.forbes.com/sit...bored-by-game-of-thrones/

Ik ben het niet erg eens met het artikel, overigens als ik naar beneden scroll is hij alleen maar negatief in zijn artiekelen. Hij heeft het over futiliteiten maar volgens mij was er wel meer zinloos op die manier. Als er vijf mensen vechten over iets en maar eentje kan winnen was 4/5 van het hele gebeuren zinloos.

dutchgio schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 10:23:
Actie rond S05E07 verwacht zoals gebruikelijk

S05E09 bedoel je?

Mx. Alba schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 10:27:
[...]


Exact.

[zie boven]

Pas op! Je denkt nu (soort van (ja ik heb de laatste alinea gelezen)) dat de white walkers slecht zijn
Een paar wilde theoriën; (ik ben voorzichtig geweest zodat er geen dingen die in het boek hierbij te betrekken);

De white walkers hebben de ranger groep van de night's watch uitgemoord terwijl ze de wildlingen die noordelijker waren (redelijk) met rust gelaten. Wat sommigen denken is dat de white walkers de mensen van "hun" land willen verdrijven en niet uitroeien. Terwijl ze de rangers uitroeiden omdat die de wildlingen tegen wilden houden. De muur is gewoon een afmarkering van de grens van het land van mensen en het land van de white walkers.

In het verlengde ervan, na de eerste vrede tussen mensen en de white walkers (een paar duizend jaar geleden). Een Stark trouwde met een white walker om deze vrede te sluiten. Vandaar dat toen de Starks koningen waren ze de King's of winter heten en dat "Winter Is Coming", niet een waarschuwing is dat de winter eraan komt maar juist in het rijtje past met;
Ours is the fury, We do not sow, Fire and blood etc.
Het is een waarschuwing dat de Winter koningen eraan komen.

Een andere is dat juist dany met haar draken slecht is;
Het is ook al duidelijk dat de draken (vuur) wild zijn en gevaarlijk en samen met vuur nog meer slechte dingen zijn gedaan. Wat de mad king deed, wat melisandre doet etc. en da dany met haar draken (chaos) het einde van de wereld brengt (per ongeluk). En dat de white walkers zich genood zaakt zien om daar iets aan te doen.

Een andere is dat de children of the forrest westeros terug willen endaarvoor de white walkers gebruiken.
Etc.etc.etc.
Alle theoriën hebben wel iets van bewijs dat er naar wijst soms een klein beetje soms veel. En soms blijken die met weinig bewijs juist waar te zijn...

GRRM heeft zelf aangegeven dat hij niet een grote aanhanger is van verhalen waarbij het goed vs slecht gaat. En gezien de plot twist in het verleden kunnen we ook wel plot twist verwachten in de toekomst (of juist niet).

Overigens nog even iets anders;
Als je de dvd's van afgelopen seizoenen koopt krijg je wat extra filmpjes erbij waaronder deze; (voor de geinterreseerden.)

S1; YouTube: Game of Thrones: Complete History and Lore Part I
S2; YouTube: Game of Thrones: Complete History and Lore Part II
S3; YouTube: Game of Thrones: Complete History and Lore (Season 3 Full Movie)
S4; YouTube: Game Of Thrones Season 4 - History & Lore

[ Voor 21% gewijzigd door klaw op 01-05-2015 12:13 ]

[sjaool]

klaw schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 12:12:
[...]

Wat ik me nu afvraag is dat het? Je huurt een goede (show) zwaardvechter in en meer doe je niet met hem?
Zonde....

Hij werkt nu ook als adviseur voor de serie dus de gevechten kunnen alleen maar beter worden.

[klaw]

sjaool schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 12:38:
[...]


Hij werkt nu ook als adviseur voor de serie dus de gevechten kunnen alleen maar beter worden.

Ja maar met hem zou je en gevecht kunnen hebben die het gevecht tussen de Mountain en de Viper doet verbleken...

[Joosie200]

sjaool schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 01:40:
Afgelopen aflevering was ook de introductie van Mishaël Cardozo als bouncer bij de sexclub.

[video]

Ja, zijn five seconds of fame met een hele zin en aai over de bol. Als dat alles was.. Geef hem de rol van master of swords zoals die Braavosi die Arya a dance of swords bij bracht. Dat is hem op het lijf geschreven!

[klaw]

Overigens wanneer komt deze persoon eens uitleggen dat pijlen op je rug niet zo handig is. En verder coole dingen doen?

PS:
Helemaal vergeten zijn de greyjoysIronborns ook nog gecast?
Theon is de enige die we hebben gezien. Is de rest überhaupt gecast?

[ Voor 28% gewijzigd door klaw op 01-05-2015 15:58 ]

[MrVegeta]

We hebben ook nog andere Ironborns gezien, maar voor dit seizoen zijn er geloof ik geen acteurs gecast voor de Ironborn.

[klaw]

Vond deze aflevering een verbetering ten opzicht van de vorige;

Alleen was het raar dat de faith militant vaten met bier sloopten, wat moeten mensen nu drinken?

De scene met Stannis en Shireen was erg goed gedaan, beste van de afgelopen afleveringen.

bwerg schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 00:06:
Als er iemand is die dolken in ruggen steekt (of laat steken) in deze serie dan is het Littlefinger wel, dus ik denk niet dat 'ie zegt "veel plezier met Sanza, ik ga lekker op vakantie!".

Uhm.... Goed het kan zijn dat hij doet alsof hij vertrekt maargoed...
Als littlefinger verwacht dat Stannis wint waarom plaatst hij dan sansa zo dicht bij de gevechten?
We kunnen misschien verwachten dat Ramsey zijn ware kleuren laat zien.

Het eind gevecht klopt ook niet helemaal, de unsullied zijn beter bewapend en niet sterk in de minderheid en dan worden ze toch allemaal gedood? Zijn wij vergeten hoe goed grey worn hier kon vechten?
https://youtu.be/aBFtEF-GInI?t=3m

Of barristan hij is een van de beste zwaardvechters van westeros dan dan wordt hij zo makkelijk neer gestoken?

[FoxLenny]

Leuke aflevering, maar inderdaad zoals hierboven al gezegd vond ik het einde matig, Unsullied die zich zo makkelijk laten afslachten? Wie zijn die maskers dan dat ze zo goed kunnen vechten? Of zou dat dat iets te maken hebben met The Fighting Pits, dat die maskers de beste van die vechters zijn ofzo?

Verder ook leuk met Jaimie en Bronn, Jaimie elke keer zeuren dat hij maar één hand heeft, maar toch wel mooi een extra manier gevonden om te vechten

En weer een geweldig spel van Littlefinger. Ik denk dat hij ervan uitgaat dat Sansa Winterfell op haar duimpje kent dus bij een gevecht ze zich prima ergens (bijvoorbeeld in de catacomben) in veiligheid kan brengen. Maar het zou me niks verbazen als Ramsay haar dan ontvoerd ofzo en alsnog ontsnapt....

Alleen is Tommen nog wel heel erg zwak, hij laat zo makkelijk over zich heen lopen....