We liggen niet in de GMT tijdzone maar in GMT+1 (en met de zomertijd doen we een +1 erbij). Daarbij wil je niet de GMT tijd gaan hanteren want dan zal met name in de wintermaanden de duisternis al in de loop van de middag invallen. Of in de nacht wordt het al licht.Señor Sjon schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 09:15:
Ik ga niet de discussie overnieuw doen, maar Corona wordt voor veel twijfelonderwerpen gebruikt om het op de lange baan te schuiven in de hoop dat het wegvalt. Ik ben nog steeds #TeamWintertijd en nog liever #TeamGMT, aangezien dat de werkelijke tijdzone is waar we in liggen.
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Ik zou eens goed naar de tijdzone kaart kijken. 
De meridiaan voor 0 naar 1 volgt onze oostgrens.
Dit vond ik wel een inzichtelijk plaatje:
De meridiaan voor 0 naar 1 volgt onze oostgrens.Dat kan je natuurlijk doortrekken aan de oostkant en zo heeft straks iedereen dezelfde tijd. Dan krijg je weer opmerkingen dat Duitsers altijd zo lekker vroeg zijn en wij Westerlingen zo laat. Nogal wiedes als de zon daar een paar uur eerder op is.
Dit vond ik wel een inzichtelijk plaatje:
[ Voor 9% gewijzigd door Señor Sjon op 27-08-2020 10:05 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Tijd dat we weer naar de Amsterdamse tijd van UTC+00:20 gaan dus:
Ik zou eens goed naar de tijdzone kaart kijken.
[...]
Dat kan je natuurlijk doortrekken aan de oostkant en zo heeft straks iedereen dezelfde tijd. Dan krijg je weer opmerkingen dat Duitsers altijd zo lekker vroeg zijn en wij Westerlingen zo laat. Nogal wiedes als de zon daar een paar uur eerder op is.
Dit vond ik wel een inzichtelijk plaatje:
[Afbeelding]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
/u/295372/piq_51496_60x60.png?f=community)
Klok verzetten? Je smartphone regelt dat automatisch... zelfs met de mogelijkheid van 2 klokken.
Laten we niet de hele bevolking "opofferen" omdat een paar vrachtwagenchauffeurs moeten nadenken
Hun vak wordt het komende eeuw toch overgenomen door robots
:strip_icc():strip_exif()/u/12461/crop65b195553d948.jpg?f=community)
Opvallend dat de meeste landen wel roodgekleurd zijn. Blijkbaar past het arbitraire "solar time" toch niet helemaal meer bij de realiteit.:
Ik zou eens goed naar de tijdzone kaart kijken.
[...]
Dat kan je natuurlijk doortrekken aan de oostkant en zo heeft straks iedereen dezelfde tijd. Dan krijg je weer opmerkingen dat Duitsers altijd zo lekker vroeg zijn en wij Westerlingen zo laat. Nogal wiedes als de zon daar een paar uur eerder op is.
Dit vond ik wel een inzichtelijk plaatje:
[Afbeelding]
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
:strip_icc():strip_exif()/u/109539/avatar_kerst_still.jpg?f=community){kind=avatar}
Met de hittegolven is zomertijd ook niet interessant meer. Tegen de tijd dat het een beetje afkoelt moet je al weer opstaan. Doe maar permanent wintertijd, wat langer licht heeft imho tegenwoordig meer nadelen dan voordelen.
Persoonlijk vind ik het wel fijn, ik mag in het bos maar tot 10:30 fietsen en dan kan ik effectief langer fietsen in daglicht
Persoonlijk vind ik het wel fijn, ik mag in het bos maar tot 10:30 fietsen en dan kan ik effectief langer fietsen in daglicht
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Je zegt dus dat je het liever wat heter hebt als je op je werk zit?
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Mijn kantoor heeft gewoon airco anders?
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
:strip_exif()/u/165291/Beholder60.gif?f=community)
Ja want airco:
[...]
Je zegt dus dat je het liever wat heter hebt als je op je werk zit?
Voor de mensen die er echt last van hebben kunnen mogelijk naar tropenrooster gaan. Maar ik denk dat het sowieso wel om 9 á 10 uur al pleuresheet is, dat begint niet pas om 2 of 3 uur ofzo.
Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW
Zoals iedereen op school. Omdat meneertje toch lekker in de airco kan zitten.
Maar dan is wel het heetst van de dag, en de curve gaat sneller omhoog dan dat ie weer naar beneden gaat. Als je de grafiek dus een uur naar links schuift, dan is de gemiddelde temperatuur tijdens kantuururen hoger.
[ Voor 37% gewijzigd door .oisyn op 27-08-2020 12:17 ]
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Doe mij maar permanent zomertijd .
Dat het laat licht wordt kan ik mee leven, maar vroeg donker vind ik vervelender . Zeker omdat je met reguliere werktijden met wintertijd in het donker aankomt op werk en in het donker naar huis gaat. Met zomertijd is in het licht naar huis gaan iets aannemelijker. En in de zomer heb je nog veel meer profijt ervan dat je in de avond meer kunt doen. In de ochtend om 4u licht hebben veel minder mensen voordeel van, dan in de avond om 9:30 nog licht
.Dat het laat licht wordt kan ik mee leven, maar vroeg donker vind ik vervelender
. Zeker omdat je met reguliere werktijden met wintertijd in het donker aankomt op werk en in het donker naar huis gaat. Met zomertijd is in het licht naar huis gaan iets aannemelijker. En in de zomer heb je nog veel meer profijt ervan dat je in de avond meer kunt doen. In de ochtend om 4u licht hebben veel minder mensen voordeel van, dan in de avond om 9:30 nog licht
PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west
Ooit rondom een tijdgrens gereden? Heel erg vervelend. Zowel je autotijd als die van de smartphone zit gauw te wisselen, en op gegeven moment weet je niet meer welke tijd nou écht de tijd is. Of dat je naar een stadje wilt dichtbij, en je komt erachter dat de tijden in je hoofd niet meer kloppen met de openingstijden aldaar.:
[...]
Klok verzetten? Je smartphone regelt dat automatisch... zelfs met de mogelijkheid van 2 klokken.
Laten we niet de hele bevolking "opofferen" omdat een paar vrachtwagenchauffeurs moeten nadenken
Hun vak wordt het komende eeuw toch overgenomen door robots
Het handigst zou m.i. zijn overal dezelfde tijd, en dat de 'tijdenroutine' wordt losgelaten. Maar dat bv het ontbijt in regio A om 7u begint, verder naar het westen bv om 12u.
Of laten we Limburg erbij pakken. Jij volgt de grens van Limburg met Duitsland. Je telefoon maakt nogal eens verbinding met een Duitse mast, waardoor je telkens van tijdzone wisselt. Of als België weer een andere zone heeft, doet die ook nog mee.
[ Voor 12% gewijzigd door GAIAjohan op 27-08-2020 12:34 ]
PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west
Pssst... goed kijken. Lijn gaat langs de westkust van Nederland. Wij zitten echt in GMT+1:
Ik zou eens goed naar de tijdzone kaart kijken.
Altijd zo geweest. Central Europe Tijd = GMT+1.
:strip_icc():strip_exif()/u/29353/crop67a4b5b929cc7_cropped.jpg?f=community)
Ja en nee.:
[...]
Pssst... goed kijken. Lijn gaat langs de westkust van Nederland. Wij zitten echt in GMT+1
Dat is de 00:00-lijn. Dat omvat dan het gebied van -00.30 tot + 00.30.
De + 00.30 lijn loopt zo ongeveer over onze oostgrens als je deze rechtdoor zou trekken. Heel Nederland ligt eigenlijk tussen 00:00 en 00:30. Dan is continu in +02:00 leven heel raar.
+1 loopt pas aan de oostgrens van Duitsland. En +2 pas halverwege op de westgrens van Rusland.
[ Voor 20% gewijzigd door Jelte op 27-08-2020 13:42 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/65843/chef60x60.jpg?f=community)
Volgens mij ontgaat Señor Sjon's punt je een beetje. Hij zegt dat we geografisch meer in het GMT geblied liggen, dan in het GMD+1 gebied. De Amsterdamse zonnetijd is GMT+0:20.:
[...]
Pssst... goed kijken. Lijn gaat langs de westkust van Nederland. Wij zitten echt in GMT+1
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/159130/419866415_16_WxZQ%2520-%2520kopie.jpeg?f=community)
/u/19715/crop5c2141d5e6f68.png?f=community)
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
Het is geen menselijk bedenksel. Het is gebaseerd op dat om 12 uur smiddags de zon recht bovenop je bolletje schijnt.
Verder is het pas 80 jaar terug dat er van Amsterdamse tijd af werd gestapt ivm de Duitsers die in 1940 op bezoek kwamen
Dat het misschien fijner is dat om 12 of 1 of 2 uur smiddags de zon recht op je bolletje schijnt kan idd oeverloos over gediscussieerd worden.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
:strip_icc():strip_exif()/u/337792/tandemlarge%2520-%2520Copy.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/10406/eye.jpg?f=community)
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
"In America, consumption equals jobs. In these days, banks aren't lending us the money we need to buy the things we don't need to create the jobs we need to pay back the loans we can't afford." - Stephen Colbert
:strip_icc():strip_exif()/u/378857/crop5669cb53ef00d_cropped.jpeg?f=community)
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
/u/107972/crop654b93d4421ae_cropped.png?f=community)
Yups, Laatste zondag van Oktober is volgende week al:
Bijna weer wintertijd
Boldly going forward, 'cause we can't find reverse
Als we dan toch bezig zijn, gewoon het hele begrip tijdzone eruit trappen en over op UTC
Lokaal per land de school & werktijden aanpassen.
In Nederland zal het dan meer verschuiven richting een werkdag van 7:00 tot 15:00, een Amerikaan aan de westkust van 23:00 tot 7:00 en een japanner van 15:00 tot 23:00.
Zou alles zo veel makkelijker maken, niet meer vage termen als 'PST' omrekenen bij een aankondiging van iets, gewoon 1:1 een tijd kunnen afspreken met een contact in het buitenland...
Het heeft alleen wereldwijd een cultuuromslag nodig die ik nooit zie gebeuren, en dat is ook meteen de rede waarom ik op dit moment niet zit te springen op afschaffen van zomertijd totdat het minimaal eerder regel dan uitzondering is dat mensen iets vrijer hun eigen werktijden kunnen bepalen, dan kunnen ze zelf aan een zomer'tijd' ritme doen indien gewenst.
Lokaal per land de school & werktijden aanpassen.
In Nederland zal het dan meer verschuiven richting een werkdag van 7:00 tot 15:00, een Amerikaan aan de westkust van 23:00 tot 7:00 en een japanner van 15:00 tot 23:00.
Zou alles zo veel makkelijker maken, niet meer vage termen als 'PST' omrekenen bij een aankondiging van iets, gewoon 1:1 een tijd kunnen afspreken met een contact in het buitenland...
Het heeft alleen wereldwijd een cultuuromslag nodig die ik nooit zie gebeuren, en dat is ook meteen de rede waarom ik op dit moment niet zit te springen op afschaffen van zomertijd totdat het minimaal eerder regel dan uitzondering is dat mensen iets vrijer hun eigen werktijden kunnen bepalen, dan kunnen ze zelf aan een zomer'tijd' ritme doen indien gewenst.
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
/u/81985/crop566b00b43645a.png?f=community)
Dat lost ook niet alles op.:
Als we dan toch bezig zijn, gewoon het hele begrip tijdzone eruit trappen en over op UTC
Lokaal per land de school & werktijden aanpassen.
In Nederland zal het dan meer verschuiven richting een werkdag van 7:00 tot 15:00, een Amerikaan aan de westkust van 23:00 tot 7:00 en een japanner van 15:00 tot 23:00.
Ipsa Scientia Potestas Est
NNID: ShinNoNoir
Allemaal onzin, het helemaal niet slecht of ongezond.
In de winter worden juist de meeste mensen ziek en depressief wegens een tekort aan licht en zon.
Zomertijd klinkt dus niet alleen leuker, het is ook echt veel leuker
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
Dat ligt niet aan de wintertijd:
[...]
Allemaal onzin, het helemaal niet slecht of ongezond.
In de winter worden juist de meeste mensen ziek en depressief wegens een tekort aan licht en zon.
Zomertijd klinkt dus niet alleen leuker, het is ook echt veel leuker
dat is een eigenschap van de winter... de zomertijd zal die balans niet opvangen aangezien het pas veel later licht wordt 
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Als de zon ondergaat om 17:30 IPV 16:30 heb je met standaard werktijden toch nog een half uurtje zon.:
[...]
Dat ligt niet aan de wintertijd
Als dan iets eerder of later in de winter de zon dan weer 18:30 ondergaat IPV 17:30 kun je na werktijd nog een beetje buiten sporten in het licht.
Of in de diepe winter de zon nu opkomt om 8:40 of 9:40 maakt geen zak uit als je dan op kantoor zit.
Tevens ben je in de periode tussen 7 en 8:30 waarschijnlijk toch bezig met opstaan/douchen, reizen etc en is er überhaupt geen tijd om te sporten..
[ Voor 10% gewijzigd door GAIAjohan op 15-10-2020 20:33 ]
PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west
Nee jij stelde dat mensen ziek worden door het tekort aan licht. Op kantoor krijg je ook licht (ik zit op kantoor
) maar in de winter dus een uur later en in dat uur wat jij aangeeft reis ik... Ik ben van mening dat de zomertijd nooit de balans in de winter verbetert. De winter zelf veroorzaakt die depressie.
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Dat was ik niet? Of je moet even aangeven waar ik dat zeg:
[...]
Nee jij stelde dat mensen ziek worden door het tekort aan licht. Op kantoor krijg je ook licht (ik zit op kantoor
Ik ben van mening dat de zomertijd nooit de balans in de winter verbetert. De winter zelf veroorzaakt die depressie.
[ Voor 4% gewijzigd door GAIAjohan op 15-10-2020 20:36 ]
PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || 5720Wp@ oost-west
:strip_icc():strip_exif()/u/329820/crop6278b73bd15c2_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/71367/banshee.jpg?f=community)
/u/53007/DustPuppy.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/94769/horus.jpg?f=community)
Jawel hoor, ik doe alleen het licht aan op de overloop en dan is dat probleem voorbij
Serieus: het verandert mijn standpunt niet
Any errors in spelling, tact, or fact are transmission errors.
Klopt, wat dat betreft weten we dat 't als 't 1 tijd wordt, 't zomertijd wordt, want we zijn als mensen geneigd om te kiezen op basis van emotie in plaats van ratio
In de zomer in het donker met een vuurkorf aan word ik ook happy van hoor:
[...]
Klopt, wat dat betreft weten we dat 't als 't 1 tijd wordt, 't zomertijd wordt, want we zijn als mensen geneigd om te kiezen op basis van emotie in plaats van ratio
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
De impact van de tijdzone is zeker minder. Maar ik hoop toch dat dit hele thuiswerk gebeuren een tijdelijk iets is, dus mijn menging over welke tijdzone ik het liefst heb is niet veranderd:
Huidig systeem > Zomertijd > Wintertijd
Ik zie nul voordeel van in de zomer het om 04:30 licht te hebben. Langer licht in de avond kan je tenminste nuttig gebruiken. En problematisch voor mensen die eerder willen gaan slapen? Dat zijn dezelfde als die hier stellen dat het geen probleem is dat het om 04:30 licht wordt omdat ze toch verduisterende gordijnen hebben. Die mag je ook gewoon 's avonds dicht doen hoor
Dat is het hele punt, het is gewoon primair persoonlijke voorkeur. De 'onderbouwing' van wintertijd gaat ook nergens over. Wees dan gewoon eerlijk en zeg dat het je persoonlijke voorkeur heeft.
Alle argumenten van alle kanten zijn ook al 40x langsgekomen. Ik vermoed dat de 41ste keer weinig toevoegt. (Met evenveel onderbouwing van beide kanten, oftewel: Wel iets, maar primair is het toch persoonlijke voorkeur).
[ Voor 29% gewijzigd door Sissors op 16-10-2020 11:01 ]
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
Het gaat er niet om dat het in de zomer al zo vroeg licht is, het gaat er om dat het in de winter pas om 10:40 licht is. In het donker je bed uit en naar je werk.:
Ik zie nul voordeel van in de zomer het om 04:30 licht te hebben. Langer licht in de avond kan je tenminste nuttig gebruiken. En problematisch voor mensen die eerder willen gaan slapen? Dat zijn dezelfde als die hier stellen dat het geen probleem is dat het om 04:30 licht wordt omdat ze toch verduisterende gordijnen hebben. Die mag je ook gewoon 's avonds dicht doen hoor
Hadden we maar een methode waarop we zowel in de winter het eerder licht kunnen hebben en in de zomer juist langer licht kunnen hebben
Dat is precies de reden waarom ik voorstander ben van huidig systeem. Moeten we toch naar ééntje over, dan liever zomertijd. Simpelweg omdat wintertijd in de zomer betekend dat je minder daglicht hebt waarbij je actief bent (tenzij je om 5 uur sochtends opstaat). Zomertijd in de winter betekend inderdaad dat het lang donker blijft, en daar ben ik geen voorstander van. Tegelijk heb je wel weer voordeel dat als je naar huis gaat het waarschijnlijk licht is.
Maar je persoonlijke voorkeur voor wanneer het licht is, is dus belangrijker dan dat het eigenlijk onnatuurlijk en ongezond is?:
[...]
Hadden we maar een methode waarop we zowel in de winter het eerder licht kunnen hebben en in de zomer juist langer licht kunnen hebben
Dat is precies de reden waarom ik voorstander ben van huidig systeem. Moeten we toch naar ééntje over, dan liever zomertijd. Simpelweg omdat wintertijd in de zomer betekend dat je minder daglicht hebt waarbij je actief bent (tenzij je om 5 uur sochtends opstaat). Zomertijd in de winter betekend inderdaad dat het lang donker blijft, en daar ben ik geen voorstander van. Tegelijk heb je wel weer voordeel dat als je naar huis gaat het waarschijnlijk licht is.
Het enige argument wat ik voorbij zie komen is die van, ja anders zie ik zo weinig licht. Maar op alle grote nadelen van zomertijd in de winter wordt totaal niet in gegaan en genegeerd. Het is niet eens iets van persoonlijke voorkeur maar zover heb ik nog geen objectieve redenen gelezen waarom zomertijd, terwijl dit er voor wintertijd wel is (en onderbouwt).
Wintertijd aanhouden is gezonder en natuurlijker. Dit is vrij objectief vast gesteld en geen persoonlijke mening. Kan iemand hier dan wat tegenargumenten voor verzinnen? Want het enige wat ik voorbij zie komen zijn persoonlijke emotionele redenen ivm daglicht maar daar houdt het dan ook op. Is er ergens enige onderbouwing voor zomertijd op een meer wetenschappelijke/objectief niveau? Want daar ben ik wel nieuwsgierig naar, want alles wat ik heb gelezen wijst alleen maar op de grote nadelen van zomertijd aanhouden en hoe ongezond dat is.
(overigens hoeft het van mij niet afgeschaft te worden, het verbaast me alleen dat tweakers zich door emotionele argumenten laten leidden, terwijl meestal juist de "koude" ratio en logica overheerst. Maar misschien zijn er hele goede rationele argumenten voor zomertijd die ik nog niet heb gezien)
[ Voor 9% gewijzigd door Postius op 16-10-2020 12:15 ]
GoT Warhammer Community op steam http://steamcommunity.com/groups/got40k
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
Haha... nee wisselen van zomertijd naar wintertijd heb je iedere maand:
[...]
Vakanties en jetlag heb je doorgaans niet het hele jaar door
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
Dat klopt.:
[...]
Vakanties en jetlag heb je doorgaans niet het hele jaar door
Gelukkig hebben we ook de zomer naar wintertijd wissel en andersom niet het hele jaar door
De wet van Murphy: Alles wat fout kan gaan zal fout gaan.
Wat?
Dat zijn twee compleet verschillende dingen
.Het topic staat een beetje vol met stroman argumenten en emotionele reacties. Ik had op een wat zinvoller niveau discussie gehoopt eerlijk gezegd. Maar niemand heeft nog een zinvolle post geplaats met waarom zomertijd. Maar misschien zijn die er dan gewoon niet itt wintertijd/standaardtijd
[ Voor 23% gewijzigd door Postius op 16-10-2020 14:01 ]
GoT Warhammer Community op steam http://steamcommunity.com/groups/got40k
Verwijderd
Natuurlijk niet. Breedtegraad bepaalt hoe lang het licht is op een bepaalde dag in het jaar. In NL duurt een dag tussen de 16:30 uur en 7:45 uur. Noordelijker zijn de verschillen nog veel groter, en zuidelijker veel kleiner.:
[...]
Wat?
Dat zijn twee compleet verschillende dingen
Het verschil in daglichttijd in NL is enorm veel groter dan de verschuiving van de tijd met één uur. En de verschillen tussen verschillende breedtegraden zijn ook veel groter dan een uur.
Als er écht een 'natuurlijk optimum' voor verloop van daglicht zou zijn waarop de mens het best functioneert, dan zou dat helemaal niet wereldwijd (kunnen) bestaan.
Daarom ben ik ook erg benieuwd naar je objectieve bronnen die vaststellen dat wintertijd natuurlijker en gezonder is
/u/267848/crop6148de8bb8292_cropped.png?f=community)
Werkgevers: Nee die 8 uur per dag MOET je maken!11! Ook in de winter! Maar in de zomer mag je zeker wel het hele daglicht werken
PS: Geen siesta anders lijken we een lui bedrijf.
Uhuh, ik had er net ook weer één gemaakt, maar uiteraard, in de duizenden posts die dit topic telt is er geen enkele zinvolle post over zomertijd. Of, heel misschien, zie jij gewoon elke post van iemand met een andere mening als jouwe als niet zinvol.:
[...]
Wat?
Dat zijn twee compleet verschillende dingen
Het topic staat een beetje vol met stroman argumenten en emotionele reacties. Ik had op een wat zinvoller niveau discussie gehoopt eerlijk gezegd. Maar niemand heeft nog een zinvolle post geplaats met waarom zomertijd. Maar misschien zijn die er dan gewoon niet itt wintertijd/standaardtijd
En ik geloof best dat iemand een paar dagen last heeft van wintertijd -> zomertijd. Misschien nog wel wat langer. Maar die mensen die claimen maanden lang last te hebben van dat uurtje verschil? Ja dat gaat er bij mij niet in.
Wat betreft 'natuurlijk' heeft @SymbolicFrank uiteraard gelijk. Enige natuurlijke is de zon te gebruiken. Maar een Tweakers discussie is dan ook niet echt natuurlijk.
[ Voor 8% gewijzigd door Sissors op 16-10-2020 14:34 ]
Volgens mij is hele probleem heel erg simpel en kun je iedereen zijn/haar zin geven door het als volgt op te lossen:
Schaf zomer/winter-tijd af. Kies met welke landen je in dezelfde tijdzone wilt zitten. (Naar mijn mening zijn dat België en Duitsland omdat dat aangrenzende landen zijn, en de mensen in de grensstreek hun horloge niet hoeven te verzetten als ze de grens over steken. Wat anders is natuurlijk ook prima.)
De rest laat je oplossen door het bedrijfsleven... eigenlijk zoals dat nu al is:
Het ene bedrijf kiest ervoor om van 8:00 tot 17:00 te werken.
Een ander bedrijf kiest ervoor om van 8:30 tot 17:30 te werken. (Het gemiddelde van zomer en wintertijd.)
Weer een ander bedrijf kiest ervoor om van 9:00 tot 18:00 te werken.
En dan krijg je er nu alleen nog bedrijven bij die de ene helft van het jaar van 8:00-17:00 werken en de andere helft van het jaar van 9:00-18:00.
Volgens mij is dan iedereen blij:
De mensen die zomer/winter-tijd willen afschaffen hoeven nooit meer de klok te verzetten.
De mensen die zomer/winter-tijd willen behouden moeten dan twee keer per jaar de tijd (dat ze opstaan) aanpassen, maar dat is nu ook al zo, dus voor hen verandert er niets. (De ene helft van het jaar sta je om 7:00 op, de andere helft van het jaar om 8:00.)
Of zie ik iets over het hoofd?
Schaf zomer/winter-tijd af. Kies met welke landen je in dezelfde tijdzone wilt zitten. (Naar mijn mening zijn dat België en Duitsland omdat dat aangrenzende landen zijn, en de mensen in de grensstreek hun horloge niet hoeven te verzetten als ze de grens over steken. Wat anders is natuurlijk ook prima.)
De rest laat je oplossen door het bedrijfsleven... eigenlijk zoals dat nu al is:
Het ene bedrijf kiest ervoor om van 8:00 tot 17:00 te werken.
Een ander bedrijf kiest ervoor om van 8:30 tot 17:30 te werken. (Het gemiddelde van zomer en wintertijd.)
Weer een ander bedrijf kiest ervoor om van 9:00 tot 18:00 te werken.
En dan krijg je er nu alleen nog bedrijven bij die de ene helft van het jaar van 8:00-17:00 werken en de andere helft van het jaar van 9:00-18:00.
Volgens mij is dan iedereen blij:
De mensen die zomer/winter-tijd willen afschaffen hoeven nooit meer de klok te verzetten.
De mensen die zomer/winter-tijd willen behouden moeten dan twee keer per jaar de tijd (dat ze opstaan) aanpassen, maar dat is nu ook al zo, dus voor hen verandert er niets. (De ene helft van het jaar sta je om 7:00 op, de andere helft van het jaar om 8:00.)
Of zie ik iets over het hoofd?
[ Voor 4% gewijzigd door Steamwitz op 16-10-2020 15:24 ]
Ja, je ziet iets over het hoofd. Vanuit het perspectief van het afschaffen van zomertijd, is Duitsland niet persé een logische partner voor gedeelde tijdzone. Zie bijgevoegd plaatje::
Volgens mij is hele probleem heel erg simpel en kun je iedereen zijn/haar zin geven door het als volgt op te lossen:
Schaf zomer/winter-tijd af. Kies met welke landen je in dezelfde tijdzone wilt zitten. (Naar mijn mening zijn dat België en Duitsland omdat dat aangrenzende landen zijn, en de mensen in de grensstreek hun horloge niet hoeven te verzetten als ze de grens over steken. Wat anders is natuurlijk ook prima.)
De rest laat je oplossen door het bedrijfsleven... eigenlijk zoals dat nu al is:
Het ene bedrijf kiest ervoor om van 8:00 tot 17:00 te werken.
Een ander bedrijf kiest ervoor om van 8:30 tot 17:30 te werken. (Het gemiddelde van zomer en wintertijd.)
Weer een ander bedrijf kiest ervoor om van 9:00 tot 18:00 te werken.
En dan krijg je er nu alleen nog bedrijven bij die de ene helft van het jaar van 8:00-17:00 werken en de andere helft van het jaar van 9:00-18:00.
Volgens mij is dan iedereen blij:
De mensen die zomer/winter-tijd willen afschaffen hoeven nooit meer de klok te verzetten.
De mensen die zomer/winter-tijd willen behouden moeten dan twee keer per jaar de tijd dat ze opstaan aanpassen, maar dat is nu ook al zo, dus voor hen verandert er niets.
Of zie ik iets over het hoofd?
En dan te bedenken dat we hier niet eens discussiëren over UTC of UTC+1, maar over UTC+1 (wintertijd) of UTC+2 (zomertijd).
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Waarom technische oplossingen, die maar een beperkt effect hebben?
Lubach heeft er een zeer informatief item over gemaakt. Heb je die al gezien?
YouTube: Wintertijd - Zondag met Lubach (S09)
Ja, ik heb je post gelezen. Daar reageerde ik namelijk op
[ Voor 4% gewijzigd door Joris748 op 16-10-2020 16:11 ]
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Die heb ik inderdaad gezien. En hoewel hij het mooi bracht, kan ik mij ook herinneren dat ik bij een aantal uitspraken zo mijn bedenkingen had. Maar het is te lang geleden, dus ik weet de details niet meer.
Vanavond zal ik hem nog eens kijken.
Dat is natuurlijk niet mogelijk en ook onnodig. Het gaat om de invloed licht, donker en schemer op de biologische klok. En volgens experts heeft permanente zomertijd, daar een zeer negatieve invloed op. Ik kies dan voor gezondheid, boven economische en praktische belangen (al denk ik ook dat economie gebaat is bij een gezonde bevolking).
Ik begrijp wat je bedoelt
Ik houd me even strict aan de definitie van zomer- en wintertijd Overigens ben ik 100% 80% voorstander van permanente zomertijd, mits UTC onze standaardtijd wordt
[ Voor 3% gewijzigd door Joris748 op 16-10-2020 16:35 ]
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
Ik snap het hele argument de 'echte tijd' waarbij wordt uitgegaan van 12:00 is het midden van de dag niet helemaal. Ook in de video van Lubach is dat veruit zijn primaire argument, terwijl dat in de huidige maatschappij toch eigenlijk helemaal niet relevant is. Dan kan die wel lopen lachen over domme opmerkingen als 'dan kan ik in de winter zonder jas gaan stappen ', maar op de wat zinnigere opmerkingen voor de zomertijd gaat hij totaal niet in.
12:00 is voor de meeste mensen niet het midden van de dag, tenzij je (uitgaande van 8u slaap) een ritme hebt van 04:00 tot 20:00. Er zullen vast mensen zijn die dat hebben vanwege specifieke werktijden, maar dat is de uitzondering.
06:00 tot 22:00 of 07:00 tot 23:00 komt meer in de buurt, dan zit het midden van je dag rond 14:00 of zelfs 15:00. Daar sluit UTC+2 (zomertijd) waarbij het midden rond de 13:40 zit toch beter bij aan dan UTC+1(wintertijd) waarbij dit punt rond 12:40 zit?
Zijn tweede argument is dat met UTC+2 de zon pas 9:50 op komt op de korstte dag. Alhoewel mij dat inderdaad ook niet heel handig lijkt is dat met de meest gangbare school & werktijden van nu toch een minder groot probleem dan het lijkt ? Immers komt de zon met UTC+1 ook pas op om 8:50, de meeste mensen zijn dan al lang en breed in het donker naar school en werk gereisd. Wil je dit oplossen zul je zelfs naar UTC0 moeten, maar dan is het om 15:30(!) al donker. Echter zodra de mensen klaar zijn kun je met de zonsondergang op ~17:30 bij UTC+2 nog in deels in het licht naar huis, met een zonsondergang op 16:30 bij UTC+1 is het dan al weer donker.
Waar UTC+1 wel interessanter is in de periodes daaromheen, dan is het bijv. 7:30 vs 8:30, 7:30 is daar praktischer omdat de meeste mensen dan in daglicht naar het werk/school gaan.
Zal mij uiteindelijk weinig uitmaken wat het wordt, heb gelukkig de luxe dat ik mijn werktijd indien nodig zo kan aanpassen dat er voor mij toch niks veranderd wat de keuze ook wordt in de toekomst
', maar op de wat zinnigere opmerkingen voor de zomertijd gaat hij totaal niet in.12:00 is voor de meeste mensen niet het midden van de dag, tenzij je (uitgaande van 8u slaap) een ritme hebt van 04:00 tot 20:00. Er zullen vast mensen zijn die dat hebben vanwege specifieke werktijden, maar dat is de uitzondering.
06:00 tot 22:00 of 07:00 tot 23:00 komt meer in de buurt, dan zit het midden van je dag rond 14:00 of zelfs 15:00. Daar sluit UTC+2 (zomertijd) waarbij het midden rond de 13:40 zit toch beter bij aan dan UTC+1(wintertijd) waarbij dit punt rond 12:40 zit?
Zijn tweede argument is dat met UTC+2 de zon pas 9:50 op komt op de korstte dag. Alhoewel mij dat inderdaad ook niet heel handig lijkt is dat met de meest gangbare school & werktijden van nu toch een minder groot probleem dan het lijkt ? Immers komt de zon met UTC+1 ook pas op om 8:50, de meeste mensen zijn dan al lang en breed in het donker naar school en werk gereisd. Wil je dit oplossen zul je zelfs naar UTC0 moeten, maar dan is het om 15:30(!) al donker. Echter zodra de mensen klaar zijn kun je met de zonsondergang op ~17:30 bij UTC+2 nog in deels in het licht naar huis, met een zonsondergang op 16:30 bij UTC+1 is het dan al weer donker.
Waar UTC+1 wel interessanter is in de periodes daaromheen, dan is het bijv. 7:30 vs 8:30, 7:30 is daar praktischer omdat de meeste mensen dan in daglicht naar het werk/school gaan.
Zal mij uiteindelijk weinig uitmaken wat het wordt, heb gelukkig de luxe dat ik mijn werktijd indien nodig zo kan aanpassen dat er voor mij toch niks veranderd wat de keuze ook wordt in de toekomst
Ik denk niet dat je dit soort belangrijke dingen op basis van een survey moet gaan beslissen iig
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN