Zomertijd Afschaffen?

[ArcticWolf]

redwing schreef op woensdag 1 april 2026 @ 10:11:
[...]

Wat ik hierbij vooral apart vind is dat je voor een jetlag gemiddeld 1 dag per verschoven uur nodig hebt. Bij winter/zomertijd zou je dan dus ook 1 dag nodig hebben. En aangezien de wisseling in het weekend is, zou je normal gesproken hooguit de maandag nog een beetje last hebben. Dus waarom is de impact van zomer/wintertijd dan schijnbaar meer dan van een jetlag, ondanks dat het op precies hetzelfde neer komt?

[...]

Tja, who cares? Het weekje om de wisselingen klagen er wat mensen en voor de rest hoor je er niemand meer over.

De impact van jetleg verschilt per mens toch... als ik richting het oosten vlieg heb ik nergens last, vlieg ik weer terug begint de ellende.
Ik heb meestal 2 weken last van de overgang winter naar zomertijd, andersom nergens last van. Vraag me niet waarom... maar goed ben lang niet de enige.

[ Voor 3% gewijzigd door ArcticWolf op 01-04-2026 10:14 ]

[Domino]

Silvos schreef op woensdag 1 april 2026 @ 00:29:
[...]

Ik vind het zelf vreemd dat bij de zomertijd opeens de wetenschappelijke mening schade heel belangrijk is terwijl we ondertussen teveel vet en suiker eten, verslavende smartphones, kunstlicht, onnatuurlijk harde muziek, bewerkt eten. Of wat dacht je van milieuschade? We maken ons druk om een klok terwijl we microplastics drinken en onze leefomgeving vervuilen.

Op deze dingen kun je zelf als individu natuurlijk invloed uitoefenen, zeker met betrekking tot voedsel (suiker, vet en bewerkt eten) en elektronica (smartphone, kunstlicht en muziek). Kost je wat moeite, dat is zeker waar, maar je hebt wel direct invloed op je eigen welzijn.

En voordat iemand zegt, ja maar dat is niet relevant, dat is wel relevant. Als je namelijk overschakelt naar GMT +1 of +0 dan moeten mensen eerder gaan opstaan om hun daglicht te krijgen terwijl de maatschappij hiervoor niet is ingericht. Zeker voor avondmensen is dat niet ideaal. Wil je dat dus realiseren dan dient het afschaffen van de zomertijd of het zelfs verder vervroegen van de klok naar ons natuurlijke ritme samen te gaan met maatregelen die dit versterken. Dan heb je een geloofwaardig verhaal, nu is het een beetje als een halfslachtige suikertaks invoeren in 2030, zal vast ook wat gezondheidsvoordeel opleveren maar je pest er toch vooral mensen mee.

Het is domweg een feit dat tijdstechnisch dichterbij je biologische klok leven gezonder is. Of je nu een ochtend/avondmens of nachtbraker bent. De maatschappij past zich wel aan aan het nieuwe normaal.

[FredvZ]

toolkist schreef op woensdag 1 april 2026 @ 10:04:
Ochtenspits tijdens daglicht is gewoon veel veiliger dan in het donker/laag staande zon die net opkomt.

Daar ontkom je uiteindelijk toch niet aan. Door te schuiven met de tijd kan je het hooguit concentreren in 1 jaar getijde. Nu heeft het voorjaar 2x een periode dat de zon laag staat tijdens de spits en heb je dat niet in het najaar.

Tegelijkertijd zie je bij de avondspits het omgekeerde gebeuren.

[FredvZ]

Silvos schreef op woensdag 1 april 2026 @ 00:29:
Als je namelijk overschakelt naar GMT +1 of +0 dan moeten mensen eerder gaan opstaan om hun daglicht te krijgen terwijl de maatschappij hiervoor niet is ingericht.

Dat eerder (of later) opstaan doe je nu mét zomer/wintertijd ook. Alleen doe je dat niet door de tijd van de wekker te veranderen, maar de tijd van de klok.

[redwing]

ArcticWolf schreef op woensdag 1 april 2026 @ 10:14:
[...]

De impact van jetleg verschilt per mens toch... als ik richting het oosten vlieg heb ik nergens last, vlieg ik weer terug begint de ellende.
Ik heb meestal 2 weken last van de overgang winter naar zomertijd, andersom nergens last van. Vraag me niet waarom... maar goed ben lang niet de enige.

Nou ja, als je naar de onderzoeken kijkt zie je dat mensen die per direct op de nieuwe tijd gaan leven er maar heel weinig zijn die daar meer dan een dag/uur nodig hebben. Veel minder dan het aantal mensen dat ik uit onderzoeken haal die las thebben van de zomer/wintertijd. Dus dan zijn dat of mensen die blijven hangen in de oude tijd (want ook bij jetlag zie je dat het dan langer duurt), of het zit tussen de oren, of er is nog iets anders aan de hand.

En dat is dus ongeacht de paar mensen die er wel standaard langer last van hebben want die zie je ook in de jetlag onderzoeken.

[Bananenplant]

Omni schreef op woensdag 1 april 2026 @ 09:39:
Ongetwijfeld al vaker gezegd en voorbij gekomen in dit topic, maar de hekel die ik al had aan de zomertijd is met een factor 10 toegenomen met een baby in huis. Helemaal ontregeld.

Aan meelezende tweakers in hetzelfde schuitje - hoe gaan (of gingen) jullie om hiermee? Hoeveel tijd was er nodig om het oude ritme weer op te pakken?

Het babyjaar was precies wanneer ik er minder last van had doordat ik toch al slecht sliep . Nu met een ouder kind is het veel merkbaarder, ineens meer strijd rond bedtijd enzo.

[Bananenplant]

redwing schreef op woensdag 1 april 2026 @ 10:11:
[...]

Wat ik hierbij vooral apart vind is dat je voor een jetlag gemiddeld 1 dag per verschoven uur nodig hebt. Bij winter/zomertijd zou je dan dus ook 1 dag nodig hebben. En aangezien de wisseling in het weekend is, zou je normal gesproken hooguit de maandag nog een beetje last hebben. Dus waarom is de impact van zomer/wintertijd dan schijnbaar meer dan van een jetlag, ondanks dat het op precies hetzelfde neer komt?

Dat is dus niet 1:1 vergelijkbaar, want als je daadwerkelijk naar een andere tijdzone reist krijgt je lichaam signalen van de veranderde zonnetijd terwijl daar bij zomertijd geen sprake van is.

[Wailing_Banshee]

redwing schreef op woensdag 1 april 2026 @ 10:30:
[...]

Nou ja, als je naar de onderzoeken kijkt zie je dat mensen die per direct op de nieuwe tijd gaan leven er maar heel weinig zijn die daar meer dan een dag/uur nodig hebben. Veel minder dan het aantal mensen dat ik uit onderzoeken haal die las thebben van de zomer/wintertijd. Dus dan zijn dat of mensen die blijven hangen in de oude tijd (want ook bij jetlag zie je dat het dan langer duurt), of het zit tussen de oren, of er is nog iets anders aan de hand.

En dat is dus ongeacht de paar mensen die er wel standaard langer last van hebben want die zie je ook in de jetlag onderzoeken.

Hebben ze bij dat onderzoek ook rekening gehouden met waarom mensen gevlogen hebben? Ik had vorig jaar ook geen last van de overgang van winter->zomer->winter->zomer->winter->zomertijd (leuk effect: op de zondag dat de zomertijd in gaat naar Portugal gaan, dan naar Spanje, dan naar de Canarische Eilanden en weer naar huis ). Ik had namelijk vakantie en geen noodzaak om vroeg op te staan (ja, om naar Schiphol te gaan, maar we hebben toen expres een vliegtuig later gepakt anders hadden we om 2/3 uur op moeten staan en dat werd te ingewikkeld!) en kon gewoon mijn ritme rustig aanpassen. Kost mij meestal een week.

[Patriot]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 1 april 2026 @ 08:40:

[...]

Ik wel. Ik snap niet dat mensen helemaal geen moeite hebben met het feit dat je een ritme hebt wat ineens in 1 dag een uur verschuift. Tenzij je helemaal niet meer volgens de klokt leeft natuurlijk maar het gros van werkend Nederland (en ik durf zelfs wel te zeggen wereld) leeft wel volgens de klok.

Ik kan het me beiden wel voorstellen. Ik ken mensen die elke dag om 10 uur in bed gaan liggen, als je die op vrijdag een keer om 11 uur treft dan zijn ze een hoopje mens. Maar er zijn genoeg mensen die niet zo'n strak ritme hebben. Een uurtje verschil in werkelijke bedtijd is sowieso niet zo heel verrassend. Het andere uiterste zijn de mensen bij wie het enkele uren kan verschillen gedurende de week.

Die twee uitersten is waar jullie het over hebben. De ene groep heeft een compleet verwoest ritme, de andere groep valt amper op dat de klok is verschoven. Die hebben waarschijnlijk elke maandag wel moeite met uit bed komen

Wat mijzelf betreft, door 'externe' wijzigingen ben ik de laatste jaren ritmischer gaan leven. Daardoor ervaar ik tegenwoordig wat meer nadelen van verschoven klok (vooral 's ochtends). Maar ik vind het ook elke avond heel fijn dat het zoveel makkelijker en leuker is om nog een beetje actief te zijn na het werk en avondeten. Dat maak ik ook veel bewuster mee, en vooralsnog is mijn 'kater' van de wisseling eigenlijk altijd aan het einde van de werkweek wel weg.

Tegelijkertijd denk ik dat als er geen zomertijd was en mijn werkgever zou me in de zomer vragen om een uur eerder te beginnen (effectief hetzelfde), dat ik er dan waarschijnlijk moeite mee zou hebben om dat te accepteren

Volgens mij is dat het lastigste in deze hele kwestie, dat het voor beide partijen eigenlijk ook belangrijk is dat iedereen zich houdt aan het systeem dat zij graag willen. Dus een compromis is eigenlijk voor iedereen kut

[redwing]

Bananenplant schreef op woensdag 1 april 2026 @ 11:24:
[...]


Dat is dus niet 1:1 vergelijkbaar, want als je daadwerkelijk naar een andere tijdzone reist krijgt je lichaam signalen van de veranderde zonnetijd terwijl daar bij zomertijd geen sprake van is.

gezien hoe de zones zijn ingedeeld zal die veranderde zonnetijd meestal meevallen. Dat is ten slotte precies waarom je de tijdszones hebt

[redwing]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 1 april 2026 @ 11:30:
[...]

Hebben ze bij dat onderzoek ook rekening gehouden met waarom mensen gevlogen hebben? Ik had vorig jaar ook geen last van de overgang van winter->zomer->winter->zomer->winter->zomertijd (leuk effect: op de zondag dat de zomertijd in gaat naar Portugal gaan, dan naar Spanje, dan naar de Canarische Eilanden en weer naar huis ). Ik had namelijk vakantie en geen noodzaak om vroeg op te staan (ja, om naar Schiphol te gaan, maar we hebben toen expres een vliegtuig later gepakt anders hadden we om 2/3 uur op moeten staan en dat werd te ingewikkeld!) en kon gewoon mijn ritme rustig aanpassen. Kost mij meestal een week.

Ik neem aan dat ze dat soort dingen ook meenemen. Maar wat jij zegt geeft wel precies aan wat ze ook in de onderzoeken zeggen. Door rustig aan te passen kost het je een week. Zou je vanaf dag 1 je aan de nieuwe tijd houden zou dat veel sneller gaan. En dat je daar in de vakantie weinig zin in hebt snap ik ook, maar wat je zegt komt dus wel precies overeen met de uitkomsten.

[Patriot]

redwing schreef op woensdag 1 april 2026 @ 11:55:
[...]

gezien hoe de zones zijn ingedeeld zal die veranderde zonnetijd meestal meevallen. Dat is ten slotte precies waarom je de tijdszones hebt

Het punt is dat je bij een jetlag "gesteund" wordt in je wijziging doordat je in die situatie juist je biologische klok gelijk wil trekken met de op die plek geldende zonnetijd. Bij de wisseling tussen winter- en zomertijd is het precies andersom, je wil daar je biologische klok wegbewegen van de zonnetijd.

[Wailing_Banshee]

redwing schreef op woensdag 1 april 2026 @ 11:57:
[...]

Ik neem aan dat ze dat soort dingen ook meenemen. Maar wat jij zegt geeft wel precies aan wat ze ook in de onderzoeken zeggen. Door rustig aan te passen kost het je een week. Zou je vanaf dag 1 je aan de nieuwe tijd houden zou dat veel sneller gaan. En dat je daar in de vakantie weinig zin in hebt snap ik ook, maar wat je zegt komt dus wel precies overeen met de uitkomsten.

Ik houd me vanaf dag 1 aan de nieuwe tijd (ben zondag om dezelfde tijd naar bed gegaan en maandag om dezelfde tijd opgestaan). En toch kost het me ongeveer een week om te wennen aan het feit dat ik nu zo vroeg op sta.

[redwing]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 1 april 2026 @ 13:06:
[...]

Ik houd me vanaf dag 1 aan de nieuwe tijd (ben zondag om dezelfde tijd naar bed gegaan en maandag om dezelfde tijd opgestaan). En toch kost het me ongeveer een week om te wennen aan het feit dat ik nu zo vroeg op sta.

Je weet dat dit haaks staat op wat je in je bericht had staan waar ik op reageerde

[Unknown Alien]

Ooit bedacht om energiekosten te drukken.

is dat gelukt?

Gaan we meer energie verbruiken als de klok niet veranderd, want dan is het een periode eerder donker en op een tijdstip dat veel mensen thuis komen van hun werk.

[Hahn]

Unknown Alien schreef op woensdag 1 april 2026 @ 14:22:
Ooit bedacht om energiekosten te drukken.

is dat gelukt?

Gaan we meer energie verbruiken als de klok niet veranderd, want dan is het een periode eerder donker en op een tijdstip dat veel mensen thuis komen van hun werk.

Is je laatste zin een vraag of een statement?

En de nadruk ligt natuurlijk ook op ooit in 'ooit bedacht om energiekosten te drukken'. Vroeger gebruikte een enkele lamp bijvoorbeeld al makkelijk 60W of meer.

[jongetje]

Unknown Alien schreef op woensdag 1 april 2026 @ 14:22:
Ooit bedacht om energiekosten te drukken.

Het is in Nederland ingevoerd om dezelfde tijd als de buurlanden te hebben: https://www.rijksoverheid.../klok-verzetten-nederland

[jongetje]

Zou kwa zones het mooiste zijn als Nederland, België, Frankrijk en Spanje naar dezelfde zone als de UK gaan. Dan is het misschien wat vreemd voor de mensen bij de grens met Duitsland, maar je moet ook ergens een grens trekken.

[Unknown Alien]

Hahn schreef op woensdag 1 april 2026 @ 14:25:
[...]

Is je laatste zin een vraag of een statement?

En de nadruk ligt natuurlijk ook op ooit in 'ooit bedacht om energiekosten te drukken'. Vroeger gebruikte een enkele lamp bijvoorbeeld al makkelijk 60W of meer.

Beide eigenlijk.
Vraag is of we minder stroom verbruiken, omdat het een uur langer licht is. ipv eerder donker
Constatering is dat als we thuis zijn, dat de meeste dan ook stroom verbruiken.

Is dat niet verwaarloosbaar, zoals je anageeft is et meeste nu led voor licht.

[Metalfreak]

jongetje schreef op woensdag 1 april 2026 @ 14:38:
Zou kwa zones het mooiste zijn als Nederland, België, Frankrijk en Spanje naar dezelfde zone als de UK gaan. Dan is het misschien wat vreemd voor de mensen bij de grens met Duitsland, maar je moet ook ergens een grens trekken.

En ik als grensbewoner denk dan vooral dat dat heel onhandig is. Leuk dat de gemiddelde randstadbewoner er geen last van heeft, maar daar hebben we in een handelsregio niets aan. Er ligt letterlijk een zee tussen ons en de UK. Dus praktisch gezien is dat ook begrijpelijk dat je daar een grens neerlegt. De grens met de UK wordt lang niet dagelijks zo vaak overschreden als als de grenzen van die landen die je nu noemt.

En daarnaast: ik heb er zelf ook wel een klein weekje last van, maar ik ben nog steeds voor het verzetten van de klok elk half jaar. Niet elk ongemak hoeft uit elk leven gehaald te worden.

[ Voor 11% gewijzigd door Metalfreak op 01-04-2026 14:45 ]

[Patriot]

Metalfreak schreef op woensdag 1 april 2026 @ 14:44:
[...]


En ik als grensbewoner denk dan vooral dat dat heel onhandig is. Leuk dat de gemiddelde randstadbewoner er geen last van heeft, maar daar hebben we in een handelsregio niets aan. Er ligt letterlijk een zee tussen ons en de UK. Dus praktisch gezien is dat ook begrijpelijk dat je daar een grens neerlegt. De grens met de UK wordt lang niet dagelijks zo vaak overschreden als als de grenzen van die landen die je nu noemt.

En daarnaast: ik heb er zelf ook wel een klein weekje last van, maar ik ben nog steeds voor het verzetten van de klok elk half jaar. Niet elk ongemak hoeft uit elk leven gehaald te worden.

Het leven mag best een beetje ongemakkelijk zijn, maar het moet me vooral niet ongemakkelijk gemaakt worden

Ach ja, het bekt wel lekkerder dan "ik geef alleen maar om mij en m'n eigen."

[-tom-562]

Metalfreak schreef op woensdag 1 april 2026 @ 14:44:
[...]


En ik als grensbewoner denk dan vooral dat dat heel onhandig is. Leuk dat de gemiddelde randstadbewoner er geen last van heeft, maar daar hebben we in een handelsregio niets aan. Er ligt letterlijk een zee tussen ons en de UK. Dus praktisch gezien is dat ook begrijpelijk dat je daar een grens neerlegt. De grens met de UK wordt lang niet dagelijks zo vaak overschreden als als de grenzen van die landen die je nu noemt.

En daarnaast: ik heb er zelf ook wel een klein weekje last van, maar ik ben nog steeds voor het verzetten van de klok elk half jaar. Niet elk ongemak hoeft uit elk leven gehaald te worden.

Daarom blijft het (gelukkig ) ook wensdenken. Nederland zal Duitsland altijd volgen, daar durf ik wel een wedje op te leggen

[Bananenplant]

Metalfreak schreef op woensdag 1 april 2026 @ 14:44:
[...]

En ik als grensbewoner denk dan vooral dat dat heel onhandig is. Leuk dat de gemiddelde randstadbewoner er geen last van heeft, maar daar hebben we in een handelsregio niets aan. Er ligt letterlijk een zee tussen ons en de UK. Dus praktisch gezien is dat ook begrijpelijk dat je daar een grens neerlegt. De grens met de UK wordt lang niet dagelijks zo vaak overschreden als als de grenzen van die landen die je nu noemt.

Wat verwacht je dan concreet voor problemen? Ik werk remote met collega's in een andere tijdzone, nooit een probleem. En er zijn in de wereld zoveel plekken met tijdzonegrenzen over land.

Ik ben benieuwd of de economische impact daarvan wel echt opweegt tegen het productiviteitsverlies door slechtere slaap bij een groot deel van de bevolking. Nog los ervan dat je volgens mij de prioriteit bij de volksgezondheid zou moeten leggen.

[jongetje]

Bananenplant schreef op woensdag 1 april 2026 @ 16:00:
[...]
Wat verwacht je dan concreet voor problemen? Ik werk remote met collega's in een andere tijdzone, nooit een probleem. En er zijn in de wereld zoveel plekken met tijdzonegrenzen over land.

Zeker met 1 uur tijdverschil is hij (of zij) dan degene die wat later start (tenzij je het lekker vind om eerder te starten, ben je ook eerder thuis). Ik heb ook weleens Nederlandse collega's gehad die om de hoek woonden en nooit voor 9:30 uur begonnen. Die gingen dan wel weer wat langer door. Daar kon je aan het einde van de dag wel altijd een afspraak bij plannen als het echt moest .

[franssie]

jongetje schreef op woensdag 1 april 2026 @ 16:26:
[...]

Zeker met 1 uur tijdverschil is hij (of zij) dan degene die wat later start (tenzij je het lekker vind om eerder te starten, ben je ook eerder thuis). Ik heb ook weleens Nederlandse collega's gehad die om de hoek woonden en nooit voor 9:30 uur begonnen. Die gingen dan wel weer wat langer door. Daar kon je aan het einde van de dag wel altijd een afspraak bij plannen als het echt moest .

Zoals ik eerder schreef werkte ik vaak veel samen met de UK. ik begon inderdaad om half tien pas. Anderen om 7 uur al.
Maar ik lunch ook om half twee, eet savonds om acht uur. Feitelijk leef ik dus al deels in de UTC +0
heb wel eens een project gedaan wat men wilde dat ik er ook half negen was, werd dat echt chagrijnig van, en duidelijk minder productief.

[Yankovic]

skimine schreef op woensdag 1 april 2026 @ 00:31:
En hier de kaart voor @ArcticWolf. Trek voor het idee de lijnen van de tijdszones recht door, dan is het erg duidelijk wat geografisch gezien in welke zone hoort.

[Afbeelding]

Heel mooi dat je deze kaart deelt. Want dan zie je dat vrijwel alle landen westelijk ten opzichte van hun tijdzone zitten. Zeker als je naar de landen kijkt die verder van de evenaar af staan.

Maatschappelijk zijn we het over de hele wereld dus al eens dat wat ergens 100 jaar geleden bedacht is gewoon niet voor ons werkt (UTC+0 bedoel ik dan).

Als we die switch maken passen we ons als maatschappij dus ook weer aan.. zoals eerder gezegd: niemand wil dat het 33-40% van het jaar voor 17:00 al donker is (is er al eens onderzoek gedaan naar de effecten daarvan?)

[ Voor 3% gewijzigd door Yankovic op 01-04-2026 17:31 ]

[Yaksa]

We kunnen ook weer terug naar de indeling zoals die in de middeleeuwen was; een etmaal deelde men op in een nacht en een dag, gescheiden door zonsopgang en zonsondergang.
Beide perioden werden verdeeld in 12 uren, waardoor de uren overdag in de zomer langer waren dan de uren overdag in de winter. Men had toen (voor 1300) geen mechanische klokken om de tijd aan te geven, uitsluitend zonnewijzers. Men stond op wanneer het licht werd, gedurende de dag werden werkzaamheden verricht en zodra het schemerig werd stopte men met werken. Er was maar spaarzaam kunstmatig licht met kaarsjes en olielampjes. Tijden werden o.a. doorgegeven door een bepaald patroon van luiden van kerkklokken; o.a. het angelus klept in de verte...... kondigde zowel een tijd als een gebedsmoment aan.

[Bananenplant]

Yankovic schreef op woensdag 1 april 2026 @ 17:30:
[...]

niemand wil dat het 33-40% van het jaar voor 17:00 al donker is (is er al eens onderzoek gedaan naar de effecten daarvan?)

Wat heb je zelf al gevonden dat dusdanig veel gewicht in de schaal legt dat het een reden is om te twijfelen aan de consensus van relevante wetenschappers op dit gebied?

Dingen als chronobiologie en slaap gaan over de hele dag, ik zou niet weten waarom die wetenschappers een bias richting natuurlijke tijd zouden hebben, anders dan dat uit hun onderzoeksresultaten blijkt dat dit inderdaad de gezondste optie is.

[ Voor 3% gewijzigd door Bananenplant op 01-04-2026 18:13 ]

[franssie]

@Yaksa dat is wel een beetje hoe mijn klok zich aanpast als ik kampeer, dus ergens zit het nog in mijn genen

[Yankovic]

Bananenplant schreef op woensdag 1 april 2026 @ 18:12:
[...]


Wat heb je zelf al gevonden dat dusdanig veel gewicht in de schaal legt dat het een reden is om te twijfelen aan de consensus van relevante wetenschappers op dit gebied?

Ten eerste de constatering dat er dus vrijwel geen enkele plek in die wereld op een + (ten oosten) staat van hun tijdzone en hier dus mee te maken heeft.
Ten tweede dus dat de maatschappij zich overal ter wereld hier al op is aangepast. Als de voordelen op gezondheid echt zo groot waren hadden we al veel meer artikelen gezien en hadden landen daar al mee geexperimenteerd om tot duidelijkere resultaten te komen.
Tevens zijn er ook landen die 'beter' ten opzichte van hun tijdzone liggen zoals Duitsland waar de school/werkdag ook weer significant vroeger begint dan hier.

Ik twijfel niet aan de onderzoeken die zijn gedaan. Wel naar de context van die onderzoeken in het grotere plaatje ipv enkel de zaken die ze hebben onderzocht.

[skimine]

Silvos schreef op woensdag 1 april 2026 @ 01:04:
[...]
Anders lees je de 2e alinea ook even. Zucht. Beetje moeizaam discussiëren als je enkel je eigen gelijk wilt halen.

Het is heel simpel: verwijzen naar andere schadelijke zaken waar te weinig aan wordt gedaan om daarmee de zomertijdsdiscussie op relevantie onderuit te halen is wat mij betreft een whataboutisme. Verder wordt er geïmpliceerd dat men die andere zaken niet problematisch vindt. Ik kan niet voor de rest spreken maar ik heb bijvoorbeeld wel degelijk een probleem met de manier waarop onze planeet vervuild wordt.

De punten in de tweede alinea staan volgens mij prima op zichzelf. Verder ging ik daar wel degelijk op in (hoewel niet uitgebreid).

[Bananenplant]

Yankovic schreef op woensdag 1 april 2026 @ 18:52:
[...]

Ten eerste de constatering dat er dus vrijwel geen enkele plek in die wereld op een + (ten oosten) staat van hun tijdzone en hier dus mee te maken heeft.
Ten tweede dus dat de maatschappij zich overal ter wereld hier al op is aangepast. Als de voordelen op gezondheid echt zo groot waren hadden we al veel meer artikelen gezien en hadden landen daar al mee geexperimenteerd om tot duidelijkere resultaten te komen.

Er zijn dus veel artikelen over. Er is vergelijkend onderzoek gedaan naar verschillen tussen mensen die oostelijk en westelijk in hun tijdzone wonen en oostelijker wonen blijkt gezonder te zijn. En als je niet beter weet ben je als benadeelde ook niet geneigd daartegen in het geweer te komen.

Daarnaast zou je eerst onderzoek moeten doen naar de reden dat veel plekken op de wereld te westelijk liggen voor hun tijdzone.

Tevens zijn er ook landen die 'beter' ten opzichte van hun tijdzone liggen zoals Duitsland waar de school/werkdag ook weer significant vroeger begint dan hier.

n=1. In het VK beginnen de meeste scholen tussen 8:30 en 9:00.

Ik twijfel niet aan de onderzoeken die zijn gedaan. Wel naar de context van die onderzoeken in het grotere plaatje ipv enkel de zaken die ze hebben onderzocht.

Ze hebben het grotere plaatje onderzocht. Hoe westelijker je zit ten opzichte van je tijdzone, hoe minder je slaapt. Hoe duidelijk wil je het hebben ?

[skimine]

Yankovic schreef op woensdag 1 april 2026 @ 17:30:
[...]
Heel mooi dat je deze kaart deelt. Want dan zie je dat vrijwel alle landen westelijk ten opzichte van hun tijdzone zitten. Zeker als je naar de landen kijkt die verder van de evenaar af staan.

Volgens mij is dat vooral toe te schrijven aan (historische) afstemming op buurlanden en het niet willen hebben van meerdere tijdzones binnen één land. Verder zijn er evengoed allerlei landen die wel in de "juiste" tijdzone vallen.

Maatschappelijk zijn we het over de hele wereld dus al eens dat wat ergens 100 jaar geleden bedacht is gewoon niet voor ons werkt (UTC+0 bedoel ik dan).

Die conclusie kan niet getrokken worden puur op basis van deze kaart. Verder is hier alleen maar zichtbaar wat er in (regio's van) landen effectief is afgesproken. Daar is verder niet noodzakelijk uit af te leiden of iedereen het er daadwerkelijk mee eens is. Dus die "we" is mogelijk niet zo representatief als die lijkt.

Als we die switch maken passen we ons als maatschappij dus ook weer aan.. zoals eerder gezegd: niemand wil dat het 33-40% van het jaar voor 17:00 al donker is (is er al eens onderzoek gedaan naar de effecten daarvan?)

"Niemand wil (...)" is zonder verdere onderbouwing ook maar gewoon een stelling. Daarnaast kan iemand het prima met die stelling eens zijn en toch voor kiezen een andere tijdzone te willen aangezien er ook andere aspecten meespelen dan alleen hoe laat het donker wordt.

[skimine]

Yankovic schreef op woensdag 1 april 2026 @ 18:52:
[...]
Ten eerste de constatering dat er dus vrijwel geen enkele plek in die wereld op een + (ten oosten) staat van hun tijdzone en hier dus mee te maken heeft.

Zie bericht hierboven.

Ten tweede dus dat de maatschappij zich overal ter wereld hier al op is aangepast. Als de voordelen op gezondheid echt zo groot waren hadden we al veel meer artikelen gezien en hadden landen daar al mee geexperimenteerd om tot duidelijkere resultaten te komen.

Die conclusie is niet zomaar te trekken. Er zijn zat zaken waarvan bekend is dat ze beter anders kunnen waar vooralsnog toch vrij weinig mee gebeurt. Verder werpt dit ook de vraag op wanneer de voordelen "zo groot" zijn dat het interessant is, en wie die grens bepaalt.

Tevens zijn er ook landen die 'beter' ten opzichte van hun tijdzone liggen zoals Duitsland waar de school/werkdag ook weer significant vroeger begint dan hier.

Ik twijfel niet aan de onderzoeken die zijn gedaan. Wel naar de context van die onderzoeken in het grotere plaatje ipv enkel de zaken die ze hebben onderzocht.

Zonder degelijkere onderbouwing en bronnen valt dit vooral in de categorie van het onderzoek in twijfel trekken zonder het onderzoek in twijfel te trekken.

[Yankovic]

skimine schreef op woensdag 1 april 2026 @ 22:26:
[...]

Zonder degelijkere onderbouwing en bronnen valt dit vooral in de categorie van het onderzoek in twijfel trekken zonder het onderzoek in twijfel te trekken.

Alsjeblieft: https://med.stanford.edu/...daylight-saving-time.html

Recente studie. Met een hele sectie dat het laatste woord er nog niet over is gezegd. En er met name onderzoek mist naar economische en sociologische aspecten. Met ook een kanttekening dat alle modellen waar onderzoekers mee werken uitgaan van constante (en perfecte) slaapritmes van 22:00-07:00 die niet overeenkomen met de werkelijkheid.

Zelfde conclusie: meer onderzoek is nodig omdat er nog niet voldoende onderzoek over is. Maar nu van een wetenschapper

[Wailing_Banshee]

Metalfreak schreef op woensdag 1 april 2026 @ 14:44:
[...]
En ik als grensbewoner denk dan vooral dat dat heel onhandig is. Leuk dat de gemiddelde randstadbewoner er geen last van heeft, maar daar hebben we in een handelsregio niets aan. Er ligt letterlijk een zee tussen ons en de UK. Dus praktisch gezien is dat ook begrijpelijk dat je daar een grens neerlegt. De grens met de UK wordt lang niet dagelijks zo vaak overschreden als als de grenzen van die landen die je nu noemt.

Ach, in Portugal zijn ze het al jaren gewend, denk dat wij Nederlanders er ook wel aan zouden kunnen wennen...

[Bananenplant]

Yankovic schreef op woensdag 1 april 2026 @ 23:53:
[...]


Alsjeblieft: https://med.stanford.edu/...daylight-saving-time.html

Recente studie. Met een hele sectie dat het laatste woord er nog niet over is gezegd. En er met name onderzoek mist naar economische en sociologische aspecten. Met ook een kanttekening dat alle modellen waar onderzoekers mee werken uitgaan van constante (en perfecte) slaapritmes van 22:00-07:00 die niet overeenkomen met de werkelijkheid.

Uhm...

“People’s light habits are probably much worse than what we assume in the models,” Zeitzer said.

Ze geven beperkingen aan van hun eigen model, ze doen geen uitspraak over modellen die in andere studies gebruikt zijn. Maaike van der Rhee (chronobioloog, Erasmus MC) beschrijft in de video van de Universiteit van Nederland verschillende methodologieën die niet van een model gebruik lijken te maken, bijvoorbeeld het vergelijken van populaties aan weerszijden van een tijdzonegrens. Ik kan de bewering "geen data" die ze in dat stuk van Stanford doen dan ook lastig plaatsen.

Zelfde conclusie: meer onderzoek is nodig omdat er nog niet voldoende onderzoek over is. Maar nu van een wetenschapper

Op zich geeft hij wel terecht aan dat hij graag sociologische en economische studies zou willen zien. ...alleen zou je dan wel de vraag moeten stellen of meer economische activiteit door middel van een hypotheek op nachtrust iets is dat je moet willen.

[Bananenplant]

Ik zat net even wat te bladeren op de Correspondent en zag een column van Marjolijn van Heemstra over zomertijd, als een symptoom van een fixatie op productiviteit en efficiëntie.

Zij schrijft vaker stukken over ruimtevaart en ook over het nut van duisternis. Duisternis wordt in onze cultuur als iets slechts gezien. Ik denk dat als je onderzoek naar sociologische aspecten van het kiezen van een tijdzone gaat doen je deze bias van veel mensen tegen duisternis wel mee moet wegen.

Ik denk ook dat herbezinning van onze houding tegenover duisternis een hoop zou helpen tegen de weerstand tegen het idee dat het 's avonds vroeger donker wordt (en en passant zou het ook voor motivatie zorgen om iets aan lichtvervuiling te doen).

Helaas doet de Correspondent niet aan anonieme donatielinks .

[toolkist]

Bananenplant schreef op woensdag 1 april 2026 @ 21:10:
[...]


Er zijn dus veel artikelen over. Er is vergelijkend onderzoek gedaan naar verschillen tussen mensen die oostelijk en westelijk in hun tijdzone wonen en oostelijker wonen blijkt gezonder te zijn. En als je niet beter weet ben je als benadeelde ook niet geneigd daartegen in het geweer te komen.

Daarnaast zou je eerst onderzoek moeten doen naar de reden dat veel plekken op de wereld te westelijk liggen voor hun tijdzone.


[...]


n=1. In het VK beginnen de meeste scholen tussen 8:30 en 9:00.


[...]


Ze hebben het grotere plaatje onderzocht. Hoe westelijker je zit ten opzichte van je tijdzone, hoe minder je slaapt. Hoe duidelijk wil je het hebben ?

Gezondheid is niet de enige prioriteit. Veiligheid telt net zo hard mee.

[toolkist]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 2 april 2026 @ 07:00:
[...]

Ach, in Portugal zijn ze het al jaren gewend, denk dat wij Nederlanders er ook wel aan zouden kunnen wennen...

Ach, wij zijn de huidige halfjaarlijkse wijzigingen ook al jaren gewend...

[Bananenplant]

toolkist schreef op donderdag 2 april 2026 @ 12:17:
[...]

Gezondheid is niet de enige prioriteit. Veiligheid telt net zo hard mee.

Iets dat dit jaar nieuw voor mij was is dat de tijdwissel in de lente voor meer aanrijdingen met dieren zorgt omdat deze hun bewegingen aanpassen aan ons gedrag en ineens met drukte op de weg worden geconfronteerd terwijl het daarvoor op hetzelfde tijdstip nog rustiger was. Dus naast gaarheid van bestuurders is deze wissel sowieso een veiligheidsprobleem.

Voor verkeersveiligheid zou je de verdeling van verkeersdrukte over een dag moeten weten, zodat je kunt bepalen hoeveel procent van de drukke momenten in het jaar in het donker plaatsvinden. Daarbij zou je ook moeten meewegen dat hoe dichter je bij de natuurlijke tijd zit, hoe beter uitgerust mensen zijn, dat mensen 's ochtends waarschijnlijk minder alert zijn dan 's avonds, en dat daarnaast een verandering van tijdzone kan leiden tot gedragsverandering waardoor de verdeling van drukte verandert. Da's nog niet zo simpel.

[ Voor 40% gewijzigd door Bananenplant op 02-04-2026 16:14 ]

[R_Zwart]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 2 april 2026 @ 07:00:
[...]

Ach, in Portugal zijn ze het al jaren gewend, denk dat wij Nederlanders er ook wel aan zouden kunnen wennen...

Als ik naar de grensregio van Portugal en Spanje kijk dan is daar niet zoveel activiteit als tussen Nederland en Duitsland. In ons geval zijn aan beide zijden van de grens (grote) steden en veel bedrijvigheid. Dat heb je veel minder tussen Portugal en Spanje. In Portugal zit de meeste activiteit aan de westkant van het land, en dat is hemelsbreed 150...200km van Spanje verwijderd.

Rotterdam - Dusseldorf = 185km
Lissabon - Sevilla (eerste grote stad) = 320km

[YakuzA]

In de VS gaan ze nu mogelijk permanent naar de zomertijd toe:

The US House voted Tuesday to pass a measure to enact year-round Daylight Saving Time across the country, springing Congress forward into an issue that has long stumped lawmakers and spurred impassioned pleas by parents, farmers and others with sharply divergent views.

https://edition.cnn.com/2...-end&tenant_id=popular.en

[streamnl]

Oké... ik ben altijd van mening geweest: kies er één en houd het daarbij. Na een paar dagen of weken ben ik wel weer gewend.
Maar als Trump de zomertijd wil (en gezien hoe al zijn plannen elke keer uitpakken) dan wil ik voortaan de wintertijd.

[Maasluip]

YakuzA schreef op woensdag 15 juli 2026 @ 10:22:
In de VS gaan ze nu mogelijk permanent naar de zomertijd toe:

Dat is de slechtste optie van allemaal. En in de VS helemaal een non-issue omdat het land 4 tijdzones omvat (6 als je Alaska en Hawaï meerekent).

[ Voor 6% gewijzigd door Maasluip op 16-07-2026 06:56 ]

[Wailing_Banshee]

Maasluip schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 06:55:
[...]

Dat is de slechtste optie van allemaal. En in de VS helemaal een non-issue omdat het land 4 tijdzones omvat (6 als je Alaska en Hawaï meerekent).

En er ook gebieden zijn die helemaal niet eens overgaan naar zomertijd....

[YakuzA]

Maasluip schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 06:55:
[...]

Dat is de slechtste optie van allemaal. En in de VS helemaal een non-issue omdat het land 4 tijdzones omvat (6 als je Alaska en Hawaï meerekent).

Waarom een non-issue?
De klok een uur verzetten is toch onafhankelijk van hoeveel tijdzones een land heeft?
In de VS kun je binnen een staat al 2 of 3 verschillende tijden hebben

[ Voor 10% gewijzigd door YakuzA op 16-07-2026 07:37 ]

[japie06]

De Canadese provincie British-Columbia heeft overigens ook gekozen voor permanente zomertijd dit jaar. En volgens mij willen de Amerikaanse staten aan de westkust dit ook gaan doorvoeren.

[alexbl69]

Denk niet dat de keuze (zomertijd/wintertijd) die de Amerikanen hierin maken bij ons van invloed zal zijn. Of je nu 6, 7, 8, 9 of 10 uur tijdsverschil hebt maakt niet veel uit. De enige invloed is de snelheid van invoering. Hier sleept zich de discussie al jaren voort, daar wordt het in korte tijd geregeld.

Was gisteren overigens een item in het NOS radio nieuws. Daar werd gezegd dat er al een besluit van de Europese Commissie lag om in de EU de permanente wintertijd in te voeren, maar dat dit door gesteggel van de lidstaten over de invoeringsdatum nog niet gebeurd was.

Maar er is toch nog helemaal geen besluit genomen? Zou het als #teamwintertijd wel toejuichen, maar volgens mij klopt dit niet.

[Maasluip]

YakuzA schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 07:36:
[...]

Waarom een non-issue?

Misschien verkeerd verwoord, meer dat permanente zomertijd absurd is in zo'n land waar de tijdzones toch min of meer kloppen.

[Bananenplant]

alexbl69 schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 08:25:

Was gisteren overigens een item in het NOS radio nieuws. Daar werd gezegd dat er al een besluit van de Europese Commissie lag om in de EU de permanente wintertijd in te voeren, maar dat dit door gesteggel van de lidstaten over de invoeringsdatum nog niet gebeurd was.

Wat voor belangen zitten er dan achter die verschillende uitvoeringsfase?

[alexbl69]

Bananenplant schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 09:00:
[...]

Wat voor belangen zitten er dan achter die verschillende uitvoeringsfase?

Geen idee, daar werd verder niet op ingegaan. Maar aangezien de stelling dat permanente wintertijd al door de Europese Commissie besloten zou zijn (volgens mij) zelf al niet correct is zet ik ook mijn vraagtekens bij de stelling dat landen het oneens zijn over de datum van invoering daarvan.

[toolkist]

Maasluip schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 06:55:
[...]

Dat is de slechtste optie van allemaal.

vind jij

[jongetje]

alexbl69 schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 10:43:
[...]

Geen idee, daar werd verder niet op ingegaan. Maar aangezien de stelling dat permanente wintertijd al door de Europese Commissie besloten zou zijn (volgens mij) zelf al niet correct is zet ik ook mijn vraagtekens bij de stelling dat landen het oneens zijn over de datum van invoering daarvan.

Blijft toch allemaal enorm vaag op deze manier. En het moment van invoeren lijkt mij juist de makkelijkste beslissing, dat moment staat al gepland op zondag 25 oktober 2026 om 3:00. Het enige wat je dan hoeft te doen is niet meer terug naar de zomertijd.

[Robkazoe]

YakuzA schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 07:36:
[...]

Waarom een non-issue?
De klok een uur verzetten is toch onafhankelijk van hoeveel tijdzones een land heeft?
In de VS kun je binnen een staat al 2 of 3 verschillende tijden hebben

Ik vind het andersom leuker: Afstanden tussen bepaalde steden die voor geen meter kloppen met de tijdzones waarin ze zitten. Panama City, Florida ligt in CDT (UTC-5) terwijl Boise, Idaho in MDT (UTC-6), ligt:
https://www.openstreetmap...85.66%3B43.636%2C-116.312

En het kan nog erger als je Canada meeneemt. Inuvik, Northwest Territories, Canada ligt in dezelfde tijdzone als Boise, Idaho (beide MDT). https://www.openstreetmap....7266#map=4/54.26/-112.05
Heel logisch dat hier maar 1 uur tijdsverschil in zit met Panama City, Florida.

[Wailing_Banshee]

Robkazoe schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 12:44:
[...]
En het kan nog erger als je Canada meeneemt. Inuvik, Northwest Territories, Canada ligt in dezelfde tijdzone als Boise, Idaho (beide MDT). https://www.openstreetmap....7266#map=4/54.26/-112.05
Heel logisch dat hier maar 1 uur tijdsverschil in zit met Panama City, Florida.

Hmm, dat is wel een leuke roadtrip

Maar ik zat op de kaart te kijken voor Noord Amerika, maar dat is inderdaad heel vreemd... Ik wist dat China 1 tijdzone had (ondanks dat die over 4 tijdzones verdeeld is), maar ik heb eigenlijk nooit beseft hoe raar het in Noord Amerika is. Mexico heeft 1 tijzone, maar is verdeeld over anderhalf maar als je naar het westen van Noord Amerika gaat is helemaal feest, vooral aan de Canadese kant van de grens (en Alaska spant de kroon).

[Pedri88]

Wailing_Banshee schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 14:22:
[...]

Ik heb eigenlijk nooit beseft hoe raar het in Noord Amerika is. Mexico heeft 1 tijzone, maar is verdeeld over anderhalf maar als je naar het westen van Noord Amerika gaat is helemaal feest, vooral aan de Canadese kant van de grens (en Alaska spant de kroon).

México heeft gewoon meerdere tijdzones, namelijk 4 😁

[Wailing_Banshee]

Pedri88 schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 16:38:
[...]

México heeft gewoon meerdere tijdzones, namelijk 4 😁

Ik ben stom... Ik dacht de grens van USA en Mexico gewoon weg.... Maar dan zijn de tijdzones daar ook net zo vreemd als de rest van Noord Amerika

[Marrtijn]

jongetje schreef op donderdag 16 juli 2026 @ 12:13:
[...]

Blijft toch allemaal enorm vaag op deze manier. En het moment van invoeren lijkt mij juist de makkelijkste beslissing, dat moment staat al gepland op zondag 25 oktober 2026 om 3:00. Het enige wat je dan hoeft te doen is niet meer terug naar de zomertijd.

Voer de wintertijd in op 21 juni om 4 uur 's ochtends. Dan kan je het lekker bij daglicht doen en er een leuk festival van maken.

[ Voor 4% gewijzigd door Marrtijn op 17-07-2026 08:13 ]

[R_Zwart]

Even een hele andere invalshoek. Ooit werden tijdzones ingevoerd omdat het zonder onmogelijk was om bijvoorbeeld te weten hoe laat de trein aan kwam.

Maar met de huidige technologie zou het toch mogelijk moeten zijn om iedere locatie de "echte" tijd te geven, d.w.z. de zon staat op de hoogste stand om 12 uur 's middags. Aan de hand van de geographische positie pas je dan tijden aan. Het zal bij een theoretische exercitie blijven maar wel leuk om over na te denken hoe dat zou werken.

[MikeyMan]

R_Zwart schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 11:04:
Even een hele andere invalshoek. Ooit werden tijdzones ingevoerd omdat het zonder onmogelijk was om bijvoorbeeld te weten hoe laat de trein aan kwam.

Maar met de huidige technologie zou het toch mogelijk moeten zijn om iedere locatie de "echte" tijd te geven, d.w.z. de zon staat op de hoogste stand om 12 uur 's middags. Aan de hand van de geographische positie pas je dan tijden aan. Het zal bij een theoretische exercitie blijven maar wel leuk om over na te denken hoe dat zou werken.

Ja dan gaat iedereen met z'n eigen tijd zitten rommelen...

Sterker nog; die trein die van oost naar west rijdt zou onderweg z'n tijd moeten bijstellen...

[3_s]

Dan moet ik m'n klok verzetten als ik naar het werk rij.
En bij iedere meeting zeggen welke tijdszone we gaan volgen, ook al zijn het maar enkele minuten.
En heel hard nadenken als ik om een bepaald uur ergens moet afspreken.
En naar het nieuws van drie voor zeven kijken.
Lijkt me allemaal geen goed idee .

[zacht]

Marrtijn schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 08:11:
[...]

Voer de wintertijd in op 21 juni om 4 uur 's ochtends. Dan kan je het lekker bij daglicht doen en er een leuk festival van maken.

Of om kwart voor tien in de ochtend op 21 december, dan komt de zon net op.

[KeRsTmAnNeKe]

R_Zwart schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 11:04:
Even een hele andere invalshoek. Ooit werden tijdzones ingevoerd omdat het zonder onmogelijk was om bijvoorbeeld te weten hoe laat de trein aan kwam.

Maar met de huidige technologie zou het toch mogelijk moeten zijn om iedere locatie de "echte" tijd te geven, d.w.z. de zon staat op de hoogste stand om 12 uur 's middags. Aan de hand van de geographische positie pas je dan tijden aan. Het zal bij een theoretische exercitie blijven maar wel leuk om over na te denken hoe dat zou werken.

Of iedereen over op UTC.

dan is het maar ergens middag om 21:00 en ergens anders om 4:00

[ArcticWolf]

R_Zwart schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 11:04:
Even een hele andere invalshoek. Ooit werden tijdzones ingevoerd omdat het zonder onmogelijk was om bijvoorbeeld te weten hoe laat de trein aan kwam.

Maar met de huidige technologie zou het toch mogelijk moeten zijn om iedere locatie de "echte" tijd te geven, d.w.z. de zon staat op de hoogste stand om 12 uur 's middags. Aan de hand van de geographische positie pas je dan tijden aan. Het zal bij een theoretische exercitie blijven maar wel leuk om over na te denken hoe dat zou werken.

Tuurlijk kan dat, maar denk niet dat dat het probleem is. Volgens mij is de helft van de Nederlanders ervan overtuigt dat ze de zomertijd fijner vinden want; langer licht 's avonds. En de andere helft is ervan overtuigt dat de wintertijd fijner is want; eerder licht 's ochtends en minder lang licht 's avonds.

Persoonlijk leef ik veel beter op de wintertijd en zie in de zomer ook echt niet het nut van zonnelicht 's avonds laat.
Maar er zijn er meerdere die vinden het helemaal niks dat het 's ochtends zo vroeg licht wordt als er permanent wintertijd ingevoerd wordt.

_{van winter naar zomertijd heb ik er ca. 2 weken "last" van, van zomer naar winter heb ik er nooit last van}

[BernardV]

R_Zwart schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 11:04:
Even een hele andere invalshoek. Ooit werden tijdzones ingevoerd omdat het zonder onmogelijk was om bijvoorbeeld te weten hoe laat de trein aan kwam.

Maar met de huidige technologie zou het toch mogelijk moeten zijn om iedere locatie de "echte" tijd te geven, d.w.z. de zon staat op de hoogste stand om 12 uur 's middags. Aan de hand van de geographische positie pas je dan tijden aan. Het zal bij een theoretische exercitie blijven maar wel leuk om over na te denken hoe dat zou werken.

Door de elliptische baan van de aarde tov de zon en de scheve aardas lijkt me dit best spannend over alle seizoenen heen

[FredvZ]

Het voordeel van wintertijd met oog op de steeds warmere zomers: als de zon een uurtje eerder onder gaat, gaat het ook een uurtje eerder afkoelen.

[TheThomas]

Misschien leuk om even commentaar hier op te leveren vanuit Canada, de provincie Alberta om precies te zijn. Hier is een paar maanden geleden de beslissing genomen om te stoppen met zomer/winter tijd en om de zomertijd aan te houden. Dit geeft inderdaad een uurtje langer licht in de avond, en dus ook in de winter. Nadeel is wel dat het hier in de winter, rond kerst, pas rond 9:45 licht wordt, aangezien de grootste steden op dezelfde breedtegraad als Nederland liggen. Ik ben benieuwd...

[streamnl]

TheThomas schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 18:59:
Misschien leuk om even commentaar hier op te leveren vanuit Canada, de provincie Alberta om precies te zijn. Hier is een paar maanden geleden de beslissing genomen om te stoppen met zomer/winter tijd en om de zomertijd aan te houden. Dit geeft inderdaad een uurtje langer licht in de avond, en dus ook in de winter. Nadeel is wel dat het hier in de winter, rond kerst, pas rond 9:45 licht wordt, aangezien de grootste steden op dezelfde breedtegraad als Nederland liggen. Ik ben benieuwd...

Daar (Z-Westen)was ik vorig jaar tijdens een rondreis. Potverdikkie, wat een prachtig gebied.
Aangezien er een beslissing is genomen. Wat was de onderliggende gedachten waarom er voor de zomertijd is gekozen? En had men ook een reden waarom dit beter is dan de wintertijd?

[TheThomas]

Tja de redenering is zeker niet wetenschappelijk. Het komt voornamelijk omdat British Columbia vanaf deze zomer ook niet terug gaat naar de wintertijd. De provincie ten oosten van Alberta, Saskatchewan, heeft in de meeste gebieden overigens nooit zomer/wintertijd gehad. Overigens komt het besluit ook redelijk uit de lucht vallen, een aantal jaar geleden is hier in een referendum nog tegen het stoppen met de zomer/wintertijd gestemd.

[FredvZ]

TheThomas schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 18:59:
Nadeel is wel dat het hier in de winter, rond kerst, pas rond 9:45 licht wordt, aangezien de grootste steden op dezelfde breedtegraad als Nederland liggen. Ik ben benieuwd...

Naar verluid is dat ook een van de redenen waarom de Duitse bezetter het in Nederland ook maar twee winters heeft volgehouden met een volledige zomertijd.

[Kapoen]

FredvZ schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 18:53:
Het voordeel van wintertijd met oog op de steeds warmere zomers: als de zon een uurtje eerder onder gaat, gaat het ook een uurtje eerder afkoelen.

Ik ben blij te lezen dat ik niet de enige ben met die gedachte. Dit is exact de open vraag die ik afgelopen week stelde (tijdens een lunchpauze met mijn collega's). In de context van hete zomers die wellicht nog langer zullen aanhouden in de toekomst vroeg ik mij af of het zin heeft zomer/wintertijd af te schaffen, waardoor het warmste punt van de dag eerder zou vallen. Daardoor zouden we 's nachts inderdaad iets meer afkoeling hebben.

[ Voor 16% gewijzigd door Kapoen op 18-07-2026 09:49 ]

[Bananenplant]

TheThomas schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 18:59:
Misschien leuk om even commentaar hier op te leveren vanuit Canada, de provincie Alberta om precies te zijn. Hier is een paar maanden geleden de beslissing genomen om te stoppen met zomer/winter tijd en om de zomertijd aan te houden. Dit geeft inderdaad een uurtje langer licht in de avond, en dus ook in de winter. Nadeel is wel dat het hier in de winter, rond kerst, pas rond 9:45 licht wordt, aangezien de grootste steden op dezelfde breedtegraad als Nederland liggen. Ik ben benieuwd...

Ik ben toch benieuwd wat mensen ertoe beweegt om wat in Rusland al falikant gefaald heeft opnieuw te willen proberen .

[emeralda]

Who the fuck cares wat de natuur zegt? Als we daar rekening mee zouden houden dan hadden we überhaupt geen GMT. Of een klok.

[Timoth]

Wat misschien hier op tweakers wat snel over het hoofd wordt gezien, maar voor mensen met een praktisch beroep in de buitenlucht is permanente zomertijd in de winter wel iets nadeligs om rekening mee te houden. Een uur langer in de kou en het donker werken zitten de meeste niet op te wachten, los van dat het ook moeilijker werkt.

Nee, geef mij maar deze prima polder-oplossing met de klok verzetten.

[ Voor 15% gewijzigd door Timoth op 18-07-2026 23:28 ]

[jongetje]

@Timoth Juist die mensen hebben baat bij de wintertijd omdat het dan midden op de werkdag de zon het hoogste staat. Ook is het dus juist eerder licht en dus warmer buiten dan met zomertijd dus snap je beredenering niet.

En juist met de zomertijd is het misschien aan het einde langer licht, maar die mensen starten om 7uur met werken en zijn tussen 6 en half 7 allang onderweg en hebben juist voordeel dat het eerder licht is.

[Dennis1812]

FredvZ schreef op vrijdag 17 juli 2026 @ 18:53:
Het voordeel van wintertijd met oog op de steeds warmere zomers: als de zon een uurtje eerder onder gaat, gaat het ook een uurtje eerder afkoelen.

En wordt het in de ochtend een uur eerder weer warm.
Je wint er oprecht niks mee. Het is niet dat je een uur extra afkoeling hebt.

De tijd dat het vanaf 18:00 wel af begon te koelen is allang verleden tijd helaas.
Het is nu ook om 22:00 vaak nog te heet om iets te doen.
Nu kan je om 6:00 nog enigzins lekker buiten je koffie te drinken.

[dhrto]

Kloktijd is maar een afspraak. Maar het zou wel fijn zijn als die afspraak niet ca. elke half jaar wordt verschoven.

[Shadow_Agent]

Dennis1812 schreef op woensdag 16 september 2026 @ 21:03:

Nu kan je om 6:00 nog enigzins lekker buiten je koffie te drinken.

Dit is ook een matig argument aangezien een groot deel van NL dan nog slaapt. Zoals ik

[Ethirty]

Ik vind het ook nogal koud, nat en donker om 6u.

[Marzman]

Ik vind het wel fijn dat het lekker lang licht is in de zomer, en als je dat niet fijn vind zijn er gordijnen

[Wailing_Banshee]

Marzman schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 07:03:
Ik vind het wel fijn dat het lekker lang licht is in de zomer, en als je dat niet fijn vind zijn er gordijnen

Ik vind het wel fijn dat het lekker vroeg licht is in de zomer, en als je dat niet fijn vind zijn er gordijnen

[japie06]

Marzman schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 07:03:
Ik vind het wel fijn dat het lekker lang licht is in de zomer, en als je dat niet fijn vind zijn er gordijnen

Ook met wintertijd heb je een goede 16-17 uur daglicht in juni hoor.

[Devian]

En ik vind het fijn om wetenschappelijk gezien langer en gezonder te kunnen leven...

[Dennis1812]

Ethirty schreef op donderdag 17 september 2026 @ 21:53:
Ik vind het ook nogal koud, nat en donker om 6u.

Het ging om midden in de zomer toch? Genoeg dagen gehad dat het 25+ was.

Werkend Nederland en schoolgaand nemend m Nederland zal een heel veel uit bed zijn..

Ook om 5,:45 is de weg al aardig gevuld.

Lekker houden hoe het nu is.

[ArthurMorgan]

Zeker nu die warme dagen steeds meer toenemen heb ik graag een uur eerder dat ik kan beginnen met ramen open om het huis een beetje af te koelen in de zomer.

[Fr0ns]

japie06 schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 07:36:
[...]

Ook met wintertijd heb je een goede 16-17 uur daglicht in juni hoor.

Waarvan het eerste uur van 4:30 tot 5:30 is.. waarbij de vogels al om 4:00 beginnen...

[toolkist]

Wailing_Banshee schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 07:22:
[...]

Ik vind het wel fijn dat het lekker vroeg licht is in de zomer, en als je dat niet fijn vind zijn er gordijnen

Maar savonds buiten verlichten (en dan niet alleen je tuin) wordt wel een uitdaging...

[Shadow_Agent]

toolkist schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 17:00:
[...]

Maar savonds buiten verlichten (en dan niet alleen je tuin) wordt wel een uitdaging...

Wat zou dat voor uitdaging moeten zijn dan?

[franssie]

De hele discussie over sporten etc is wel te grappig. Alsof ze in Duitsland niet kunnen hardlopen (zij zitten wel in de juiste tijdzone vwb zon en biologische klok).
Ik blijf erbij dat ik beter de dag doorkom bij een pertinente wintertijd, en dan liefst in de UTC - 0 tijdzone waar we gewoon geografisch thuishoren.
Tip: hoe dichter bij de evenaar, hoe kleiner de verschillen, en ook blijft het dan 's avonds wat warmer om te sporten bij een zon die al om 7 uur ondergaat, maar ook pas om 7 uur opgaat

[ArcticWolf]

franssie schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 17:24:
De hele discussie over sporten etc is wel te grappig. Alsof ze in Duitsland niet kunnen hardlopen (zij zitten wel in de juiste tijdzone vwb zon en biologische klok).
Ik blijf erbij dat ik beter de dag doorkom bij een pertinente wintertijd, en dan liefst in de UTC - 0 tijdzone waar we gewoon geografisch thuishoren.
Tip: hoe dichter bij de evenaar, hoe kleiner de verschillen, en ook blijft het dan 's avonds wat warmer om te sporten bij een zon die al om 7 uur ondergaat, maar ook pas om 7 uur opgaat

Het sport argument is echt bs idd.

Al een tijdje geleden iets over geschreven maar ik zit in de paardensport (naast m'n voltijd baan)... je bent linksom/rechtsom afhankelijk van zoveel andere factoren dat trainingen en/of wedstrijden 's ochtends, overdag of 's avonds plaatsvinden. Trainingen en wedstrijden gaan in de winter ook gewoon door in het donker (met kunstlicht uiteraard)... als je hierover gaat klagen of het niet fijn vind dat is enkel toe te schrijven aan discipline en motivatie, niks anders.

En als het om licht ritme gaat dan is permanent wintertijd toch echt de betere keus.

[ Voor 4% gewijzigd door ArcticWolf op 18-09-2026 19:51 ]

[Wailing_Banshee]

franssie schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 17:24:
Tip: hoe dichter bij de evenaar, hoe kleiner de verschillen, en ook blijft het dan 's avonds wat warmer om te sporten bij een zon die al om 7 uur ondergaat, maar ook pas om 7 uur opgaat

En je hebt dan geen last van vogels die al om 4 uur beginnen met zingen, want die beginnen in de schemering. En hoe dichter bij de evenaar, hoe korter de schemering

toolkist schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 17:00:
[...]
Maar savonds buiten verlichten (en dan niet alleen je tuin) wordt wel een uitdaging...

Maar 's ochtends buiten verlichten (en dan niet alleen je tuin) wordt wel een uitdaging...

Fr0ns schreef op vrijdag 18 september 2026 @ 10:58:
[...]

Waarvan het eerste uur van 4:30 tot 5:30 is.. waarbij de vogels al om 4:00 beginnen...

Ja, het enige goede van de zomer, 's morgens weer wakker worden van de vogels!

[R_Zwart]

Shadow_Agent schreef op donderdag 17 september 2026 @ 20:57:
[...]

Dit is ook een matig argument aangezien een groot deel van NL dan nog slaapt. Zoals ik

Maar dat zal op termijn ook wel veranderen als aanpassing op de klimaatverandering.

[Wailing_Banshee]

R_Zwart schreef op maandag 21 september 2026 @ 09:05:
[...]

Maar dat zal op termijn ook wel veranderen als aanpassing op de klimaatverandering.

Plus dat dat wel tegen valt hoor. De files beginnen al voor 6 uur (dus genoeg mensen die om 6 uur niet meer slapen). En toen wij in augustus een weekje vakantie hadden, stonden we om 7 uur al naast ons bed omdat er dan een takkeherrie in het dorp was, vanwege alle bouwvakkers die om 7 uur beginnen.

[Onbekend]

Ik ben voor permanent zomertijd.
De zomertijd was ingevoerd zodat je minder elektrische verlichting nodig hebt waarmee energie werd bespaard. Energie was toen duur vanwege de oliecrisis.

In de laatste jaren is energie opnieuw flink duurder geworden, en we hebben een verbruikspiek tussen 5 en 9 uur s' avonds. Het zou dus mooi zijn dat zonnepanelen rond die periode ook zoveel mogelijk energie kunnen opwekken. Als je dus later daglicht hebt, dan kan je ook later de energie opwekken. Vandaar dat ik nog steeds voor ben voor permanent zomertijd.

[Jelte]

Onbekend schreef op maandag 21 september 2026 @ 09:31:
Ik ben voor permanent zomertijd.
De zomertijd was ingevoerd zodat je minder elektrische verlichting nodig hebt waarmee energie werd bespaard. Energie was toen duur vanwege de oliecrisis.

In de laatste jaren is energie opnieuw flink duurder geworden, en we hebben een verbruikspiek tussen 5 en 9 uur s' avonds. Het zou dus mooi zijn dat zonnepanelen rond die periode ook zoveel mogelijk energie kunnen opwekken. Als je dus later daglicht hebt, dan kan je ook later de energie opwekken. Vandaar dat ik nog steeds voor ben voor permanent zomertijd.

Het scheelt bijna niets die energiebesparing. Lijkt me niet een reden om ervoor te zorgen dat we zover uit de pas gaan lopen met de zonnetijd

[Patriot]

Ik stel een compromis voor. We gaan naar permanente wintertijd, maar we dwingen ook wettelijk af om alles een uur eerder plaats te laten vinden. Dat is win-win, dan heeft iedereen die wintertijd wil zijn zin en omdat je een uur eerder begint en stopt heb je toch nog licht aan het einde van je werkdag. Ook in de winter.

[Shadow_Agent]

Onbekend schreef op maandag 21 september 2026 @ 09:31:
Ik ben voor permanent zomertijd.
De zomertijd was ingevoerd zodat je minder elektrische verlichting nodig hebt waarmee energie werd bespaard. Energie was toen duur vanwege de oliecrisis.

In de laatste jaren is energie opnieuw flink duurder geworden, en we hebben een verbruikspiek tussen 5 en 9 uur s' avonds. Het zou dus mooi zijn dat zonnepanelen rond die periode ook zoveel mogelijk energie kunnen opwekken. Als je dus later daglicht hebt, dan kan je ook later de energie opwekken. Vandaar dat ik nog steeds voor ben voor permanent zomertijd.

In de winter doen zonnepanelen toch bijna niets, zeker in de laatste uren voordat de zon ondergaat is de extra winst verwaarloosbaar.

Daarbij: als ik zie hoeveel nutteloze kerstverlichting van begin november tot eind maart (in sommige gevallen) nog steeds onnodig tuinen en huizen verlicht dan kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat er een energiecrisis heerst waarvoor wij allemaal een uur naast onze biologische klok moeten leven in de winterperiode

Er is helemaal geen crisis, we klagen alleen dat de energie duur is. Dat is ook absoluut zo maar zolang er geen kilometer minder gereden wordt en we nog vrolijk de tuin verlichten met kerst (en ver daarvoor en daarna) is er geen crisis. Er is pas crisis als de pompstations geen diesel en benzine hebben en er gedurende de dag energietekorten zijn waardoor je energie uitvalt.

[jongetje]

Onbekend schreef op maandag 21 september 2026 @ 09:31:
Ik ben voor permanent zomertijd.
De zomertijd was ingevoerd zodat je minder elektrische verlichting nodig hebt waarmee energie werd bespaard. Energie was toen duur vanwege de oliecrisis.

In de laatste jaren is energie opnieuw flink duurder geworden, en we hebben een verbruikspiek tussen 5 en 9 uur s' avonds. Het zou dus mooi zijn dat zonnepanelen rond die periode ook zoveel mogelijk energie kunnen opwekken. Als je dus later daglicht hebt, dan kan je ook later de energie opwekken. Vandaar dat ik nog steeds voor ben voor permanent zomertijd.

Met jouw redenatie moeten we de klok 5 uur vooruit gaan zetten zodat we als de zon het hoogste staat we thuiskomen en eten gaan koken en de auto opladen? Voordeel is wel dat je wat aan de lichte uren hebt nog.

Vergeet niet dat de industrie ook enorm veel stroom gebruikt. Als je gaat rommelen met tijdstippen kunnen die weer minder zonne-energie gebruiken. En dat iedereen met zomertijd nog een uur langer in het donker naar zijn werk moet laten we dan even vergeten. Waarbij statistisch meer ongelukken gebeuren in de donkere uren en je biologische klok daardoor minder goed loopt en je dus slaperiger bent.

[Wailing_Banshee]

Shadow_Agent schreef op maandag 21 september 2026 @ 11:17:
[...]
In de winter doen zonnepanelen toch bijna niets, zeker in de laatste uren voordat de zon ondergaat is de extra winst verwaarloosbaar.

Dat is heel makkelijk te vergeten, dat je in de zomer meer dan 12 uur daglicht hebt (+ lange schemering) en in de winter minder dan 12 uur (en nog heel weinig schemering) We zitten weer bijna op de gemiddelde lengte dag (woensdag gaat de zon de evenaar weer over) en wordt de donkere periode weer langer dan de lichte periode.

Daarbij: als ik zie hoeveel nutteloze kerstverlichting van begin november tot eind maart (in sommige gevallen) nog steeds onnodig tuinen en huizen verlicht dan kan ik mij niet aan de indruk onttrekken dat er een energiecrisis heerst waarvoor wij allemaal een uur naast onze biologische klok moeten leven in de winterperiode .

Wij doen niet aan kerstverlichting! Wij hebben winterverlichting (en led gebruikt niet zo heel veel).

Maar dat is iets wat mij opvalt, de meeste voorstanders van zomertijd hebben hun hele tuin vol met verlichting die ze niet kunnen gebruiken omdat het niet donker is... Je zou juist verwachten dat mensen die dat hebben het niet vroeg genoeg donker kunnen hebben zodat ze van hun verlichting kunnen genieten...