:strip_icc():strip_exif()/u/291935/crop58e292b81413e.jpeg?f=community)
Het gaat erom dat er hier niet tussen twee opties gekozen kon worden maar tussen drie. Daarom mag je hierbij niet zeggen dat er bij de optie die het hoogste aantel stemmen kreeg er sprake is van een meerderheid.
:strip_exif()/u/106968/belkar2.gif?f=community)
Bij het lezen van het artikel moest ik gelijk aan het topic denken. En aan de hordes met voorstanders van de zomertijd die zich in allerlei bochten zouden wringen waarom de peiling niet zou kloppen.
Dat men dan de meeste aandacht zou hangen aan de titel* van een nieuwsartikel had ik ook niet verwacht.
* Waarbij gezegd moet worden dat koppen van nieuwsartikelen tegenwoordig onderhevig zijn aan verandering, vaak gevoed door A/B-testing.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
/u/40371/pino.JPG?f=community)
/u/499719/crop5db6e1bd41337.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/301255/crop5632215ae014a.jpeg?f=community)
Yup. Mensen begrijpen het immers niet
Al die vragen niet begrijpen en dan ook nog niet zien dat men er geen magisch uurtje bij krijgt
[ Voor 14% gewijzigd door Virtuozzo op 19-12-2018 12:13 ]
Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
Volgens mij gaat het nog heeeeeel lang duren voordat alle belanghebbende het eens zijn en dan duurt het nog tijden voordat het ingevoerd/veranderd wordt.
Laat ze maar lekker hun gang gaan, dan blijven we de komende jaren nog netjes onze klok verzetten. Nog een paar dagen en dan hebben we de kortste dag weer gehad en gaan we weer de goede kant op
Laat ze maar lekker hun gang gaan, dan blijven we de komende jaren nog netjes onze klok verzetten. Nog een paar dagen en dan hebben we de kortste dag weer gehad en gaan we weer de goede kant op
Idd:
Volgens mij gaat het nog heeeeeel lang duren voordat alle belanghebbende het eens zijn en dan duurt het nog tijden voordat het ingevoerd/veranderd wordt.
Laat ze maar lekker hun gang gaan, dan blijven we de komende jaren nog netjes onze klok verzetten. Nog een paar dagen en dan hebben we de kortste dag weer gehad en gaan we weer de goede kant op
ik vind het zo ook wel prima, maar kunnen we hem anders niet gewoon een half uurtje verzetten, dan is iedereen blij 
er zijn toch al tijdzones die afwijken van het hele uur.
/u/19715/crop5c2141d5e6f68.png?f=community)
@Tinusvolkel @B-Real vergeet niet: UTC+1 is gezien onze lengteligging nu al een compromis. Gewoon lekker afblijven dus 
.
.
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
UTC+1 is idd het compromis sinds het afschaffen van Amsterdamtijd UTC+0:20 ;P:
@Tinusvolkel @B-Real vergeet niet: UTC+1 is gezien onze lengteligging nu al een compromis. Gewoon lekker afblijven dus
Wikipedia: Amsterdamse Tijd
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
/u/100767/koud.JPG?f=community)
Je weet dat er best meerdere onderwerpen tegelijk kunnen worden behandeld aangezien de overheid iets meer dan 1 persoon is? Dus alles hoeft niet nummer 1 prioriteit te zijn voor er iets mee gebeurd.
En aangezien de economie tweemaal per jaar een hoop omzet mist omdat mensen toch niet altijd zo goed zijn in hun schema een uur verzetten, krijgen we dat geld er ook wel weer uit
Mijn systeempjes ||_|| 50D + grip || EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM; EF-S 17-55mm F/2.8 IS USM; EF 85mm F/1.8 USM
:strip_icc():strip_exif()/u/12461/crop65b195553d948.jpg?f=community)
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Wellicht is de conclusie dat men de tekst toch niet leest en ze gewoon hetgeen aanvinken wat ze het leukste vinden klinken. Zomertijd is tof want dan is de temperatuur hoger! Ik vraag me sowieso altijd af wat de onderzoekspopulatie is
Dat is idd wel suf. Het lijkt me nogal meewegen of je wil dat de zon om 20:00 ondergaat in de zomer (zomertijd volgens het formulier) of om 21:00 (wintertijd). En dat mensen dan sneller zullen zeggen: doe dan maar wintertijd, want dan hebben we gewoon 2 uur meer licht
[ Voor 5% gewijzigd door .oisyn op 19-12-2018 16:31 ]
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
Dat heet politieke sturing. Dit is niet anders als bij een kwestie Schiphol onderzoek omwonenden
Lieve mensen, leer nou eens de lessen van het verleden. X is het doel. Dan vul je zaken in zodat X logisch lijkt. That's all.
[ Voor 5% gewijzigd door Virtuozzo op 19-12-2018 16:33 ]
Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.
:strip_icc():strip_exif()/u/163454/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Verwijderd
Elke simpele ziel weet toch dat 20:00u op de langste dag van het jaar niet klopt.:
[...]
Dat is idd wel suf. Het lijkt me nogal meewegen of je wil dat de zon om 20:00 ondergaat in de zomer (zomertijd volgens het formulier) of om 21:00 (wintertijd). En dat mensen dan sneller zullen zeggen: doe dan maar wintertijd, want dan hebben we gewoon 2 uur meer licht
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
/u/4024/burne.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/32590/Meteora60.jpg?f=community)
Ik snap de opmerking dat je zomer- en wintertijd niet zou moeten benoemen, want heel veel mensen denken bij zomer aan goed weer en zon, dus dat heeft vaak de voorkeur. Maar je controlevragen gaan nogal mank.
Altijd wintertijd of altijd zomertijd zorgen er niet voor dat ik opeens om 21.00 naar bed moet en om 5.00 op moet. Ik ga alsnog gewoon om 22.00 naar bed en om 6.00 op, alleen is het dan donkerder of lichter, afhankelijk van welke tijd er is gekozen.
Een betere vraagstelling lijkt me bijvoorbeeld iets als:
En als het even kan de opties randomizen
[ Voor 30% gewijzigd door Hahn op 19-12-2018 21:17 ]
The devil is in the details.
Ik denk dat die stelling klopt, het is nu inderdaad de vraag of dit iets zou veranderen aan de uitkomst van de peiling. Volgende keer beter
| | | · | | · | | · | | · | | | : | | |·| |·| |·| |·|
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
Het is jammer dat er elke keer iets mis gaat met een peiling waardoor de uitslag niet echt betrouwbaar is. Nu is het een deel van de antwoorden, terwijl bij de vorige referenda de vraagstelling onjuist is en veel desinformatie wordt gegeven. Mijn voorkeur is dan ook zoals @Hahn aangeeft, met 3 duidelijke opties, zonder fouten.:
[...]
Ik denk dat die stelling klopt, het is nu inderdaad de vraag of dit iets zou veranderen aan de uitkomst van de peiling. Volgende keer beter
Speel ook Balls Connect en Repeat
Misschien dat ik het voordeel niet helemaal snap... maar ik doe vanwege de klok verzetten echt niet meer of minder 's avonds. Sterker nog, in de winter zie ik amper daglicht buiten het weekend om dus ik moet wel.
Daarnaast vind ik een warme donkere zomeravond even gezellig als een lichte.
En ook ik werk in een gebouw, maar m'n kamer heeft wel grote ramen
:strip_icc():strip_exif()/u/18872/crop643c23a7a7810_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/9676/12.gif?f=community)
Ik bedoel niet tijdzones zelf aanpassen. Wat ik bedoel is dat heel de EU of massaal zomertijd of wintertijd aanhouden. Anders als elk land zelf kiest welke tijd het aanhoudt krijg je tijdsverschillen binnen tijdzones, dat lijkt mij niet handig.
Stel wij nemen zomertijd aan, Belgie kiest wintertijd, Frankrijk zomertijd en Spanje weer wintertijd. De zon komt fysiek op hetzelfde moment op in die landen, maar de tijd verschilt wel. En tegelijkertijd zie je in de tijdzonde naast ons hetzelfde gebeuren.
Of zie ik dit fout
/u/48525/EgyptEyes.JPG?f=community)
Dat zou idd volstrekt belachelijk zijn, maar wel 100% politiek correct.:
[...]
Ik bedoel niet tijdzones zelf aanpassen. Wat ik bedoel is dat heel de EU of massaal zomertijd of wintertijd aanhouden. Anders als elk land zelf kiest welke tijd het aanhoudt krijg je tijdsverschillen binnen tijdzones, dat lijkt mij niet handig.
Stel wij nemen zomertijd aan, Belgie kiest wintertijd, Frankrijk zomertijd en Spanje weer wintertijd. De zon komt fysiek op hetzelfde moment op in die landen, maar de tijd verschilt wel. En tegelijkertijd zie je in de tijdzonde naast ons hetzelfde gebeuren.
Of zie ik dit fout
How do you save a random generator ?
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Dan kan je wel naar GMT gaan. Met permanente zomertijd zit je dan op +1.
Met permanente zomertijd zit je dan op +1.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
💶 Wil je in een vrije democratie blijven wonen? Betaal dan voor nieuws. 📰
❌ ceterum censeo contra factiones ad dextrum extremum esse pugnandum. 🙅🏻♂️
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
/u/357965/avatar2.png?f=community){kind=avatar}
Verwijderd
Zomertijd is toch juist gewoon een offset gebaseerd op seizoenen
Daarbij klopt mijn definitie nu al heel aardig. Gemiddeld genomen is in de Randstad de zonsopgang rond 6.50. Dit is dus inclusief winter en zomertijd en dus weer een argument om de status quo te behouden.
Edit:
Voor de effecten van zomertijd is er onderstaande website
https://zomertijdwinterti...019-03-06/altijdzomertijd
Zoals te zien in de winter dus pas na 9.30 licht en dus effectief midden in de nacht opstaan straks als Europa zijn zin krijgt.
[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 06-03-2019 16:07 ]
En die vind ik onzin, waarom zou een ander seizoen een reden moeten zijn om de tijd te veranderen? Ik noem een voorbeeld, als jij een scheduled task op je PC draait die je graag wat eerder uitvoert, pas je dan je systeemtijd aan of ga je de schedule aanpassen?:
[...]
Zomertijd is toch juist gewoon een offset gebaseerd op seizoenen
:strip_icc():strip_exif()/u/626559/crop59916d9743d5c_cropped.jpeg?f=community)
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.
/u/286895/icon1.png?f=community)
En jij snapt toch dat het niet serieus bedoeld was:
[...]
Je snapt toch dat dit effectief hetzelfde is als geen tijd aanhouden
maar als we er toch serieus op ingaan, nee, dat is niet hetzelfde als geen tijd aanhouden. Zolang je op dezelfde plek blijft is dat namelijk precies hetzelfde als de huidige situatie, en zolang je niet op dezelfde plek blijft is dat niet anders dan de huidige situatie wanneer je een tijdsgrens oversteekt.En waarom is dat "normaal"? Tijd is gewoon een conventie, dus wat normaal is is volledig subjectief.
Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.
/u/9238/crop5f26d14165147_cropped.png?f=community)
Jij bent k995 met een eigen mening
De keuze is erg persoonlijk. Zoveel mensen, zoveel wensen. Alleen ieder land een eigen keuze snap ik dus echt niet. Ik dacht dat de EU er juist was om zaken uniform te maken en nu propageren zij verschillen.
Ik zie niet in welk argument boven de gezondheid van mensen zou gaan.:
[...]
Jij bent k995 met een eigen mening
De keuze is erg persoonlijk. Zoveel mensen, zoveel wensen. Alleen ieder land een eigen keuze snap ik dus echt niet. Ik dacht dat de EU er juist was om zaken uniform te maken en nu propageren zij verschillen.
En je bent een kip die gaat slapen met de zon?
Dat ze daar dan een ander tijd kiezen?
Nogmaals wetenschap is redelijk duidelijk dat zo dicht tegen natuurlijk slaapritmes het beste is. Voor be/nl is dat redelijk duidelijke winteruur .
[ Voor 56% gewijzigd door k995 op 08-03-2019 12:14 ]
/u/463431/crop5d13a3992a858.png?f=community)
Voor ons lichaam is tijd is niet subjectief en zijn er grote nadelen verbonden aan zomertijd.:
[...]
Jij bent k995 met een eigen mening
De keuze is erg persoonlijk. Zoveel mensen, zoveel wensen. Alleen ieder land een eigen keuze snap ik dus echt niet. Ik dacht dat de EU er juist was om zaken uniform te maken en nu propageren zij verschillen.
Dat voor sommige mensen die nadelen minder relevant (vooral: minder zichtbaar) zijn klopt inderdaad. Maar we moeten dringend een einde maken aan de "my ignorance is just as good as your knowledge" wetenschap/democratie.
Een volledig jaar zomeruur heeft duidelijk aangetoonde nadelen aan bijvoorbeeld ons slaapritme (om nog maar te zwijgen over kleine kinderen die moeten gaan slapen als er nog (meer) licht, geluid en warmte is) wat dan weer leidt tot gezondheidsproblemen.
Jullie vriendelijkste zuiderbuur
Die zonwering gaat niet oplossen dat in hartje winter de zon opkomt net voor 10u00.
Jij stelt je gemak boven je eigen gezondheid, dat is een persoonlijk keuze die ik respecteer en geen probleem mee heb. Elk van ons heeft wel een gewoonte die ongezond is en beter kan, maar dat is iets waar je zelf voor kiest.
Maar jij wilt persoonlijk gemak boven de gezondheid van anderen stellen (want je mag het draaien hoe je wilt, dat is het nu eenmaal). De wetenschap is 100% duidelijk: Voor onze gezondheid is het beter om voor GMT +1 te kiezen boven GMT+2.
Ik zou ook liever langer licht want dat is gewoon aangenamer voor een (vermoed ik) meerderheid in onze maarschappij. Maar het zou meer nadelen dan voordelen hebben.
***EDIT***
Eigenlijk is dit zoals de Brexit. De mensen met kennis van zaken zeggen, neem in hemelsnaam winteruur. En toch zullen we waarschijnlijk naar zomeruur gaan want we volgen ons gevoel
[ Voor 22% gewijzigd door Jebus4life op 08-03-2019 18:12 ]
Jullie vriendelijkste zuiderbuur
:
[...]
En je bent een kip die gaat slapen met de zon?
Waarom denk je dat? Er zijn zat dingen die je in de avond zou willen doen die handiger zijn bij licht. Ik slaap in ieder geval nog niet om 22:00.Waarom moeten we daar een eind aan maken? Ieder heeft zijn voorkeur zoals ik al schreef. We zitten hier niet op een wetenschappelijk congres over de medische voor- en nadelen van de zomer- of wintertijd, maar op een forum waarbij ieder zijn of haar mening kan geven. Er zijn meer dingen slecht voor je lijf die tal van voordelen geven. Het lastige is dat je de tijd niet in je eentje kan beslissen, zoals die andere zaken. En uiteindelijk beslist de meerderheid, welke kant dat ook uitvalt.
/u/145971/logotnet.png?f=community)
En vergeet ook niet het grote verschil tussen ochtendmensen en avondmensen. @bwerg vat het mooi samen, tijd (als in, de klok) is iets wat we zelf hebben uitgevonden. Het enige vervelende is dat heel veel processen in de maatschappij er op gesynchroniseerd worden, waardoor je in sommige/veel gevallen wordt gedwongen mee te doen.
En dat kan echt haaks staan op je biologische klok. Eentje, waar ik het meest op vertrouw voor een goed en gezond ritme. Wederom, ochtend- vs avondmensen. Die biologische klok kan erg afwijken van de andere 2 klokken. Voor je biologische klok kan het prima om ~11:00 al "noon" zijn, volgens de klok is dat om 12:00 en als we de zon moeten geloven pas om 13:00 (zomertijd).
Als ochtendmens kan ik niet geloven dat het synchroniseren aan een permanente wintertijd gezond voor mij kan zijn. In de zomer ben ik (zomertijd) vaak rond 6 uur al wakker. Met een permanente wintertijd zou dat dus al om 5 uur zijn . Daar lig je dan nog 3 uur te wachten tot de rest van de maatschappij wat begint op te starten...
En dat kan echt haaks staan op je biologische klok. Eentje, waar ik het meest op vertrouw voor een goed en gezond ritme. Wederom, ochtend- vs avondmensen. Die biologische klok kan erg afwijken van de andere 2 klokken. Voor je biologische klok kan het prima om ~11:00 al "noon" zijn, volgens de klok is dat om 12:00 en als we de zon moeten geloven pas om 13:00 (zomertijd).
Als ochtendmens kan ik niet geloven dat het synchroniseren aan een permanente wintertijd gezond voor mij kan zijn. In de zomer ben ik (zomertijd) vaak rond 6 uur al wakker. Met een permanente wintertijd zou dat dus al om 5 uur zijn
. Daar lig je dan nog 3 uur te wachten tot de rest van de maatschappij wat begint op te starten...
Ben je in de winter dan ook altijd om 5 uur al wakker?:
Als ochtendmens kan ik niet geloven dat het synchroniseren aan een permanente wintertijd gezond voor mij kan zijn. In de zomer ben ik (zomertijd) vaak rond 6 uur al wakker. Met een permanente wintertijd zou dat dus al om 5 uur zijn
Ik neem aan dat je wakker wordt omdat het licht wordt... Op het moment dat we een permanente zomertijd hebben, dan wordt je, lijkt mij, weer later wakker in de winter.
[ Voor 14% gewijzigd door Zeara op 10-03-2019 12:01 ]
Inderdaad, in de winter wordt ik later wakker en vaak net voor de wekker, rond 7 uur (wintertijd).
En ja, de tijd verzettten is een prima manier zo ver van de evenaar. Op die manier zit er niet een gigantisch gat tussen mijn biologische klok en het ritme van de maatschappij.
Mochten we stoppen met het verzetten van de klok, dan zal ik vanaf dat moment eigenhandig een winter en zomer wektijd introduceren
Bij een permanente zomertijd zal ik idd ook later wakker worden. In de geval zou ik ook een uurtje later opstaan dan in de zomer, net als ik nu doe.
Let wel, ik ben in een luxepositie dat ik dat kan wbt werk bijvoorbeeld. Maar het lijkt me ook duidelijk dat daarom voor het huidige systeem ben, omdat het de.klok dichter bij mijn bioritme brengt.
En ja, de tijd verzettten is een prima manier zo ver van de evenaar. Op die manier zit er niet een gigantisch gat tussen mijn biologische klok en het ritme van de maatschappij.
Mochten we stoppen met het verzetten van de klok, dan zal ik vanaf dat moment eigenhandig een winter en zomer wektijd introduceren
Bij een permanente zomertijd zal ik idd ook later wakker worden. In de geval zou ik ook een uurtje later opstaan dan in de zomer, net als ik nu doe.
Let wel, ik ben in een luxepositie dat ik dat kan wbt werk bijvoorbeeld. Maar het lijkt me ook duidelijk dat daarom voor het huidige systeem ben, omdat het de.klok dichter bij mijn bioritme brengt.
[ Voor 29% gewijzigd door GENETX op 10-03-2019 13:15 ]
Raar:
[...]
zomerijd: zonsondergang van 17h40 tot 22h
wintertijd: 16h40 tot 21h
Doe je dan die dingen echt heel beperkt in de zomer of zo? Die kunnene echt niet vroeger?
EN wat zou je niet kunnen doen zonder zonlicht?
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, Einstein
Alleen de doden kennen het einde van de oorlog, Plato
:strip_icc():strip_exif()/u/78725/train-icon3.jpg?f=community)
Anders vraag jij gewoon of je een uur later kunt beginnen het hele jaar door. Iedereen blij
Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.