Het Krat- en Kistradio Topic [Deel 19]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 22 februari 2014 @ 19:06:
waarmee kan ik het beste een bierkrat verven? ik vind hertog jan namelijk nogal lelijk en vies
want ik ga aankomende zomer met m'n kratje in een rubberboot, en als hij nat wordt, wil ik liever niet dat m'n witte polyester en rubber een kleurtje krijgt...

Ik zou gewoon bij bijvoorbeeld bij de gamma een potje verf halen voor buiten en dan goed laten drogen en anders kan je ook gewoon verven en dan aflakken

[wesleytjuh]

lutkeveld schreef op zaterdag 22 februari 2014 @ 15:48:
Zo toch?
[afbeelding]

edit: Owh, dan interpreteer ik het diode symbool verkeerd

Voorkant is bijna af:
[afbeelding]

Ziet er al goed uit! Geen tweeters? Of is dat niet nodig bij deze speakers (fullrange?)

[Zuluman]

vandaag even nog wat geknutseld en geexperimenteerd. compartimentering per speaker doet de bass geen goed. wellicht dat 2 compartimeten, links van rechts scheiden nog wat is.

[ Voor 8% gewijzigd door Zuluman op 23-02-2014 14:10 ]

[Verwijderd]

Zo, mooi wit grondlaagje
Morgen ff grijs verven

[Verwijderd]

ik heb ook een kistje gebouwd met 2x 25 wat en 1x100 watt subwoofer
op een ta 2024 en een 12 volt 7.2 ah accu van accusafe.nl

ik wil er nog een sigaretten 12 volt stekker inmaken.
maar ik zat te denken bestaan er een kleine 'radiotjes' waar ik d.m.v. een usb-stickje muziek kan spelen weten jullie iets ??

[lutkeveld]

@audi,

Zoiets of zoiets misschien?

Net weer even bezig geweest met mijn kistradio. Laad en protectiecircuit en relais werken allemaal. Beide speakers worden alleen naar achter geforceerd en er komt geen geluid uit. Wat doe ik verkeerd?

[wesleytjuh]

Lijkt erop dat je versterker iets geks doet. Naar achteren geforceerd betekent gelijkspanning, gelijk uitzetten dus. Alles goed aangesloten? Wellicht versterker DOA?

[Verwijderd]

kun je een foto van de binnenkant maken?

[lutkeveld]

Het lijkt mij ook versterker gerelateerd. Er komt gewoon netjes 12v tot aan het kroonsteentje voor de versterker en BT module

[ Voor 24% gewijzigd door lutkeveld op 23-02-2014 19:49 ]

[elvee77]

Mijn boominator is af!! Binnenkort volgen er zeker foto's! Ik zou graag iedereen willen bedanken die raad gegeven heeft, het resultaat mag er echt zijn.. Gisteren op een evenement een eerste test gedaan en het ging echt héél luid! De kwaliteit was ook top. Op het einde van de dag zaten we met z'n allen gezellig rond de boominator op lager volume. Klonk top.

De test gisteren was generale repetitie voor carnaval volgende week. Een paar bevindingen:

- Er zat in mijn bekabeling een 7.5A zekering die na een aantal seconden op hoog volume sprong, om verder te kunnen testen op het event dan maar overbrugd. Dit gaf wel al aan dat de JBL autoversterker redelijk wat stroom vraagt
- het gewicht met de autoversterker en de autobatterij is misschien net iets té hoog
- de batterijindicator gaf na 2uur op hoog volume nog altijd max capaciteit aan

Met de twee eerste punten rekening houdend dacht ik bij wesleytjuh een maxamp20 en 12v 7ah batterij te bestellen. Maar vrees dat het volume misschien te laag zal zijn. Wat mag ik verwachten? Hoe lang speelt de boominator op 7ah?

[ Voor 3% gewijzigd door elvee77 op 23-02-2014 20:08 ]

[lutkeveld]

Het scheelt maar iets van 5 decibel, voor het gevoel zal hij ongeveer een kwart minder hard gaan. Je speelt met een maxamp op 7ah in 4 ohm ongeveer 20 uur op vol vermogen.

[wesleytjuh]

elvee77 schreef op zondag 23 februari 2014 @ 20:04:
Mijn boominator is af!! Binnenkort volgen er zeker foto's! Ik zou graag iedereen willen bedanken die raad gegeven heeft, het resultaat mag er echt zijn.. Gisteren op een evenement een eerste test gedaan en het ging echt héél luid! De kwaliteit was ook top. Op het einde van de dag zaten we met z'n allen gezellig rond de boominator op lager volume. Klonk top.

De test gisteren was generale repetitie voor carnaval volgende week. Een paar bevindingen:

- Er zat in mijn bekabeling een 7.5A zekering die na een aantal seconden op hoog volume sprong, om verder te kunnen testen op het event dan maar overbrugd. Dit gaf wel al aan dat de JBL autoversterker redelijk wat stroom vraagt
- het gewicht met de autoversterker en de autobatterij is misschien net iets té hoog
- de batterijindicator gaf na 2uur op hoog volume nog altijd max capaciteit aan

Met de twee eerste punten rekening houdend dacht ik bij wesleytjuh een maxamp20 en 12v 7ah batterij te bestellen. Maar vrees dat het volume misschien te laag zal zijn. Wat mag ik verwachten? Hoe lang speelt de boominator op 7ah?

Foto's!!!!!!!

Ik ben echt enorm benieuwd! Je bent de eerste in dit topic in ieder geval met een (licht gemodificeerde) Boominator! En waarschijnlijk een van de eerste in heel Nederland. Nu wil ik helemaal graag de mijne afmaken . Ik zou het eigenlijk gewoon eens proberen met een Klasse-D versterker + accu. Het zal iets minder hard gaan, maar de moeite waard om te proberen. Mocht je het nou echt niks vinden, kun je het altijd nog terug sturen, zo moeilijk ben ik niet

[elvee77]

wesleytjuh schreef op maandag 24 februari 2014 @ 00:02:
[...]


Foto's!!!!!!!

Ik ben echt enorm benieuwd! Je bent de eerste in dit topic in ieder geval met een (licht gemodificeerde) Boominator! En waarschijnlijk een van de eerste in heel Nederland. Nu wil ik helemaal graag de mijne afmaken . Ik zou het eigenlijk gewoon eens proberen met een Klasse-D versterker + accu. Het zal iets minder hard gaan, maar de moeite waard om te proberen. Mocht je het nou echt niks vinden, kun je het altijd nog terug sturen, zo moeilijk ben ik niet

Ik vrees dat ik dan misschien de eerste in België zal zijn

Hier wat foto's van de testopstelling. Zoals je kan zien is de afwerking niet top. Ik ben dan ook niet echt een vakman. Op zich een mooi bewijs want als ik een boominator kan maken, kan iedereen het!










Best een TA2020 met step up convertor bestellen? Kwestie van er toch nog wat extra db uit te halen?
Ik moet trouwens vanavond Roosendaal passeren. Moet naar Heerewaarden voor werk.
PM anders je telefoonnummer eens aub Wesleytheuh. Dan kom ik alles (TA2020, batterij, convertor) misschien vanavond nog ophalen als het past?

[wesleytjuh]

Wauw! Nice! De eerste belg waarschijnlijk dan inderdaad!
Daar gaat het ook juist om met de Boominator, iedereen kan het in principe maken . Had je de speakers nog wel verlijmd aan het midden trouwens?

Overigens zou ik een MaxAmp nemen ipv TA2020, kunnen beide op dezelfde spanning werken en dan is de MaxAmp nog net wat zuiniger met hetzelfde vermogen, kun je ook erg gemakkelijk een potmeter op aansluiten. Is ook weer wat goedkoper. Ik zal je mijn gegevens sturen, vanavond heb ik wel eventjes tijd

Je kunt niet toevallig je Boominator meenemen ^^?

Als ik je bekabeling op de foto bekijk denk ik dat zeker in combinatie met de auto versterker je daar wel wat dikkere kabels voor mag gebruiken trouwens(Degene van accu naar versterker). Ik denk dat daar nog wel wat winst in te behalen is, omdat je anders aardig wat spanningsval krijgt tijdens de pieken. Daar kan je laag wat onder lijden.

[ Voor 32% gewijzigd door wesleytjuh op 24-02-2014 14:06 ]

[Verwijderd]

trekt zo'n mp3 module veel stroom want ik wil hem gaan gebruiken voor kampen enz. en telefoon ook wel is opladen.
en heb een relatief kleine accu 12volt 7.2ah
en kan iemand uitleggen hoe ik mijn accuduur kan berekenen ???

[wesleytjuh]

elvee77 schreef op maandag 24 februari 2014 @ 13:33:
[...]

Ik vrees dat ik dan misschien de eerste in België zal zijn

Hier wat foto's van de testopstelling. Zoals je kan zien is de afwerking niet top. Ik ben dan ook niet echt een vakman. Op zich een mooi bewijs want als ik een boominator kan maken, kan iedereen het!

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Best een TA2020 met step up convertor bestellen? Kwestie van er toch nog wat extra db uit te halen?
Ik moet trouwens vanavond Roosendaal passeren. Moet naar Heerewaarden voor werk.
PM anders je telefoonnummer eens aub Wesleytheuh. Dan kom ik alles (TA2020, batterij, convertor) misschien vanavond nog ophalen als het past?

Vanavond Elvee77 op bezoek gehad . Gelijk de Boominator kunnen testen met verschillende setups. Eerst met een MaxAmp, en daarna met een TK2050. Uiteindelijk toch voor een TK2050 gegaan met 2 accu's in serie voor 24V. Gezien het geheel met Carnaval gebruikt moet worden komt net dat beetje extra goed van pas. Ookal is het op papier maar 5dB, je merkt het toch wel goed. Verbruik lag op zo'n 1-1.5A(bij 24V) tijdens stukken met veel bass, dus uiteindelijk moet met een 12Ah accu meer dan 10 uur prima mogelijk zijn.

Kan zeggen dat zo'n Boominator goed hard gaat nu! En nog eens lekker klinkt ook :

[harmz]

@wesleytjuh is 4 speakers per kanaal niet teveel van het goede? Ik neem aan dat je onder de 4ohm komt dan?

Ik denk erover na om ook een eigen kratradio te gaan bouwen. Ik had het idee om dat ding standaard in de kofferbak te laten staan. Dus ook op te laden in de auto. Is dat mogelijk?

[ Voor 46% gewijzigd door harmz op 25-02-2014 00:44 ]

[wesleytjuh]

Nope, het zijn dan wel 4 speakers per kanaal, maar alle speakers zijn 8 ohm, en laag en hoog wordt gescheiden door middel van een filter. Er staan dus een woofer en tweeter van 8 ohm op elkaar aangesloten met een filter, en dat keer twee weer parallel. De versterker ziet daardoor 4 ohm. Gaat prima .

Opladen in de auto is prima mogelijk hoor, de boordspanning met draaiende auto zal daarvoor hoog genoeg zijn, en waarschijnlijk zelfs te hoog. Je moet dus iets bedenken waardoor het geheel optijd stopt met laden, anders laad je je accu kapot. Een loodgel accu doet het namelijk met een iets lagere laadspanning dan een normale loodaccu.

[elvee77]

wesleytjuh schreef op maandag 24 februari 2014 @ 22:02:
[...]


Vanavond Elvee77 op bezoek gehad . Gelijk de Boominator kunnen testen met verschillende setups. Eerst met een MaxAmp, en daarna met een TK2050. Uiteindelijk toch voor een TK2050 gegaan met 2 accu's in serie voor 24V. Gezien het geheel met Carnaval gebruikt moet worden komt net dat beetje extra goed van pas. Ookal is het op papier maar 5dB, je merkt het toch wel goed. Verbruik lag op zo'n 1-1.5A(bij 24V) tijdens stukken met veel bass, dus uiteindelijk moet met een 12Ah accu meer dan 10 uur prima mogelijk zijn.
...

Het was een leuke test!

Ik ben nu wel dit tegengekomen op het net:
http://www.instructables....tronics-TK2050-100W-amps/

Raad jij ook aan om de weerstanden te verwisselen?

[ Voor 16% gewijzigd door elvee77 op 25-02-2014 15:16 ]

[wesleytjuh]

elvee77 schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 13:18:
[...]


Het was een leuke test!

Ik ben nu wel dit tegengekomen op het net:
http://www.instructables....tronics-TK2050-100W-amps/

Raad jij ook aan om de weerstanden te verwisselen?

Zonder voorversterker, zeker weten! Maar gezien je al een voorversterker hebt, zou ik zeggen dat je het meeste er al uit haalt. Wat doet die Fiio E6? 2V output? Dat moet genoeg zijn om de meeste versterkers 100% uit te laten sturen. Het is meestal of modden (weerstanden wisselen) of een voorversterker. Niet beide.
Wat je kunt doen om te testen of je nog meer power in de versterker hebt zitten dan wat je met je telefoon eruit kan halen is een laptop(of pc) aan te sluiten op de versterker, en dan te kijken of je nog harder kan. In dat geval zou je de weerstanden kunnen wisselen.

[Liquid-Datore]

Ik wou graag iets in de plaats van een DC Socket/ DC Jack voor het opladen van mijn loodgel accu, namelijk een aparte socket+jack voor de min en voor de plus.

Ik dacht dat Cinch-connector/jacks eigenlijk alleen voor audio signalen worden gebruikt maar kan ik deze ook gewoon gebruiken om mijn loodgel oplader op aan te sluiten ?

Zulke gevallen bedoel ik: http://www.conrad.nl/ce/n...tal-polen-2-Zwart-1-stuks

[elvee77]

wesleytjuh schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 13:31:
[...]


Zonder voorversterker, zeker weten! Maar gezien je al een voorversterker hebt, zou ik zeggen dat je het meeste er al uit haalt. Wat doet die Fiio E6? 2V output? Dat moet genoeg zijn om de meeste versterkers 100% uit te laten sturen. Het is meestal of modden (weerstanden wisselen) of een voorversterker. Niet beide.
Wat je kunt doen om te testen of je nog meer power in de versterker hebt zitten dan wat je met je telefoon eruit kan halen is een laptop(of pc) aan te sluiten op de versterker, en dan te kijken of je nog harder kan. In dat geval zou je de weerstanden kunnen wisselen.

Wat op de doos staat (over een voltage vind ik niets..):
Output Power: 150mW (16Ω); 16mW (300Ω)
Headphone Impedance Range: 16 Ω ~ 300 Ω

Is het trouwens een goed idee om een schakeling te voorzien waarbij de batterijen van serie naar parallel kunnen geschakeld worden? Wanneer het minder luid moet werkt dit misschien zuiniger?

[ Voor 3% gewijzigd door elvee77 op 25-02-2014 15:16 ]

[wesleytjuh]

Moeilijk te zeggen eigenlijk. Ik denk dat het echte verschil wel meevalt tussen met een lagere spanning werken en gewoon het volume wat lager zetten. Het grootste voordeel is te behalen door een versterker te nemen met een lager eigen gebruik. Zo'n TK2050 gebruikt iets van 300mA met niks doen, terwijl een TA2024/MaxAmp 60mA gebruikt. Maargoed, dat is een beetje lastig switchen in jouw geval .

Ik zou gewoon eens met een laptop of PC testen of er (nog)meer uit te halen is, en dan verder kijken.

Vandaag weer wat progressie fotos gehad van de meubelmaker :):


De stroken walnoot die ze nog over hadden, een strook is hier al geschaafd waardoor de echte kleur naar buiten komt

Alle stroken geschaafd

De stroken op lengte gezaagd en wat gematched aan elkaar.

Momenteel zijn de stroken al verlijmd en is de boel aan het uitharden. Dan wordt het gehele paneel nog een keer op de juiste dikte gemaakt en zie je amper meer waar het gelijmd is.

[AOC]

elvee77 schreef op maandag 24 februari 2014 @ 13:33:
[...]

Ziet er goed uit :)! Vroeg me eigenlijk af wat het formaat is van zo'n boominator?

[wesleytjuh]

Dark0z schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 21:27:
[...]


Ziet er goed uit :)! Vroeg me eigenlijk af wat het formaat is van zo'n boominator?

De originele is 900x300x300 en weegt zo'n 20KG. Deze is van Elvee is aangepast zodat ie in de wagen past, en is daardoor eerder iets van 800mm lang, en wat hoger om dat te compenseren.

[Terrz]

Ik ben zelf weer druk aan het broeden op een nieuwe boomkist om te gebruiken op Lowlands.
Nu zat ik zelf te denken aan een Dayton sd215 subwoofer in combinatie met 2 16cm autospeakers voor het mid en hoog. (dayton sub linkje )

De onderdelen komen uit de "oude" kist, dus ik ben reeds in bezit van 2 x 7,2ah 12v loodgel accus, 2 x TA 2024, knoppen, relais etc.

Ook wil ik er een crossover in zetten om zo de tonen voor de sub te kunnen filteren.

Nu heb ik een aantal vragen:

- Is het een idee om in plaats van 16cm autospeakers tweeters te nemen (á la Boominator)?
- Hoeveel ampere zal het gaan trekken op luid volume?
- Hoe bereken ik de optimale inhoud in liters voor deze sub? Hij zal voornamelijk buiten gebruikt worden, en moet een goede "punch" geven bij het luisteren van elektronische dansstijlen als techno, drum & bass & deephouse.

[wesleytjuh]

Terrz schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 13:21:
Ik ben zelf weer druk aan het broeden op een nieuwe boomkist om te gebruiken op Lowlands.
Nu zat ik zelf te denken aan een Dayton sd215 subwoofer in combinatie met 2 16cm autospeakers voor het mid en hoog. (dayton sub linkje )

De onderdelen komen uit de "oude" kist, dus ik ben reeds in bezit van 2 x 7,2ah 12v loodgel accus, 2 x TA 2024, knoppen, relais etc.

Ook wil ik er een crossover in zetten om zo de tonen voor de sub te kunnen filteren.

Nu heb ik een aantal vragen:

- Is het een idee om in plaats van 16cm autospeakers tweeters te nemen (á la Boominator)?
- Hoeveel ampere zal het gaan trekken op luid volume?
- Hoe bereken ik de optimale inhoud in liters voor deze sub? Hij zal voornamelijk buiten gebruikt worden, en moet een goede "punch" geven bij het luisteren van elektronische dansstijlen als techno, drum & bass & deephouse.

1. Nope, dan mis je nog steeds je mids. De Boominator gebruikt (mid)woofers die vrij hoog nog gaan, maar niet erg diep. En tweeters die dan weer wel vrij diep nog gaan. Daardoor kom je toe met woofers + tweeters.
In jouw geval ga je een subwoofer gebruiken, die gaat het dus niet redden om het gat tot de tweeters aan te vulllen. Dan heb je echt iets nodig wat mid + evt hoog doet. JvS heeft bijvoorbeeld dezelfde subwoofer met een paartje Visaton fullranges. Dat werkt blijkbaar erg goed!
2. Moeilijk te zeggen, maar je kunt per TA2024 zo'n 400-500mA gemiddeld rekenen op maximale volume (gemiddeld genomen over een heel nummer). Met 2 TA2024 verdubbel je dat dus.
3. Kijk even naar het design van JvS, dat doet precies wat jij wilt .

[Terrz]

wesleytjuh schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 13:49:
[...]


1. Nope, dan mis je nog steeds je mids. De Boominator gebruikt (mid)woofers die vrij hoog nog gaan, maar niet erg diep. En tweeters die dan weer wel vrij diep nog gaan. Daardoor kom je toe met woofers + tweeters.
In jouw geval ga je een subwoofer gebruiken, die gaat het dus niet redden om het gat tot de tweeters aan te vulllen. Dan heb je echt iets nodig wat mid + evt hoog doet. JvS heeft bijvoorbeeld dezelfde subwoofer met een paartje Visaton fullranges. Dat werkt blijkbaar erg goed!
2. Moeilijk te zeggen, maar je kunt per TA2024 zo'n 400-500mA gemiddeld rekenen op maximale volume (gemiddeld genomen over een heel nummer). Met 2 TA2024 verdubbel je dat dus.
3. Kijk even naar het design van JvS, dat doet precies wat jij wilt .

1. Ok, dan ga ik voor autospeakers.
2. dus een 230V naar 12V 5A voeding zou ruim voldoende moeten zijn?
3. Design van JVS ben ik aan het bekijken. Ik denk dat ik hem maar even een berichtje ga sturen . Ik wou zelf de Sub aan de buitenkant (gesloten behuizing) in plaats van geport. Maar daarvoor heb ik dus eerst het aantal liters nodig. Tevens zie ik dat hij een minidsp van 100+ euro gebruikt, dat is mij veel te gek. Ik wil ongeveer het zelfde doen, maar dan met een crossover van calliber.

[elvee77]

wesleytjuh schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 23:45:
[...]


De originele is 900x300x300 en weegt zo'n 20KG. Deze is van Elvee is aangepast zodat ie in de wagen past, en is daardoor eerder iets van 800mm lang, en wat hoger om dat te compenseren.

De detailtekening kan je trouwens hier vinden: http://sketchup.google.co...9792f0ff9d421ffb972735edc

[Liquid-Datore]

Is een aluminium koffer geschikt om een kofferradio van te maken ?

ik wou persoonlijk voor deze gaan: http://www.vanmelis.nl/va...te-koffer-33x46x16cm.html

moet ik hiervoor wel een houten paneel maken om mijn speakers aan te bevestigen of zou ik dit prima enkel aan het alluminium van zo'n koffer kunnen bevestigen en de randjes dan sealen met kit o.i.d. ?

[AOC]

Terrz schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 14:18:
[...]
3. Design van JVS ben ik aan het bekijken. Ik denk dat ik hem maar even n berichtje ga sturen . Ik wou zelf de Sub aan de buitenkant (gesloten behuizing) in plaats van geport. Maar daarvoor heb ik dus eerst het aantal liters nodig. Tevens zie ik dat hij een minidsp van 100+ euro gebruikt, dat is mij veel te gek. Ik wil ongeveer het zelfde doen, maar dan met een crossover van calliber.

Ga je voor de Dayton sd215? Let wel dat er ook een sd215a is. Dus niet per ongeluk verkeerde bestellen of verkeerde spec sheet ik heb de sd215a die in 25 liter bassreflex gaat. Moet bekisting nog bouwen overigens, weinig tijd

[Terrz]

Dark0z schreef op woensdag 26 februari 2014 @ 23:47:
[...]


Ga je voor de Dayton sd215? Let wel dat er ook een sd215a is. Dus niet per ongeluk verkeerde bestellen of verkeerde spec sheet ik heb de sd215a die in 25 liter bassreflex gaat. Moet bekisting nog bouwen overigens, weinig tijd

Ik heb nog geen ontwerp op papier staan, ben nog in de ontwerpende fase

Hoe bereken je de optimale inhoud dan? Hoeveel liter moet het zijn voor een dichte behuizing bijvoorbeeld?

[wesleytjuh]

Daarvoor hebben we laatst de topicstart een update gegeven . Over gesloten behuizingen staat er een stukje in.

[Verwijderd]

Zooo m'n kratje is af, alleen nog de spulletjes erin doen en dan klaar is kees (:


(:

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 27-02-2014 17:36 ]

[Verwijderd]

Congrats Elvee77. Hope you like your Boominator.

I've tried to make the design as easy as possible for first time builders, so you are correct, anyone should be able to build one provided they plan a little ahead and take the time needed to do so without rushing it.

Now I know it's not a true Boominator design but the difference in sound to the real one is probably not that big. You had a set limit of what you could fit inside the pram and car, and it was possible to squeeze it in without too much hassle I hope.

PS: In regards to me posting in english. Please note that you don't have to respond in english back. I read dutch just fine (well, sort of), I even speak some (very little) but me trying to write it would probably be like a 5 year old. Also note that I only intend to post with problems relating specifically to Boominator builds.

PPS: I read the forum rules pretty carefully before I joined and I didn't see a specific requirement to post in dutch but I'll limit my posts to what actually concerns my designs, ie. Boominators. Thanks for understanding.

[Sibrand]

Het is me opgevallen dat mijn kistradio de laatste tijd niet zo hard meer ging, deze week eindelijk de tijd om de kist onderhanden te nemen.
Het blijkt dus dat een van mijn speakers niet staat te pompen, na wat testjes bleek dat een van de aansluitdraden (zie foto) los is gekomen. Zelf vind ik het best knap dat dit los is gekomen.

Zal het problemen opleveren als ik dit draadje gewoon weer vast soldeer (wel aan de voorkant ipv de achterkant, aangezien dit onbereikbaar is met mijn soldeerkitje.)

https://www.dropbox.com/s...k/IMG-20140228-WA0003.jpg

[wesleytjuh]

Inderdaad een beetje slordig dat dat los gekomen is.. Als de kabel lang genoeg is kun je hem gewoon aan de voorkant solderen, verder geen enkel probleem. Is enkel een doorverbinding voor je luidspreker kabel.

[faabtweakertje]

Hallo allemaal!

Ben zelf van plan een kistradio te maken met de class-d versterker - gel accu - autospeakers set-up.
Nu heb ik besloten om voor een TA 2024 (als dit dom is, zou ik dat ook graag willen horen )te gaan, en wil graag deze speakers erbij: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/371861/ (als iemand een aanbeveling heeft qua betere speakers hoor ik het graag, en denk overigens niet dat ik hier nog een subwoofer bij nodig heb?)
Welke gel accu is hier het best bij om ruim 12 uur speeltijd te hebben en hoe zit het dan met opladen van deze gel accu? Denk eraan dat ik student ben dus heb geen torenhoog budget. (max 200 eu ongeveer).

[ Voor 17% gewijzigd door faabtweakertje op 28-02-2014 21:20 ]

[wesleytjuh]

Met een 7Ah is 12 uur op een lading doorgaans wel mogelijk . Is prijstechnish ook nog eens een van de gunstigste accu's.

[faabtweakertje]

wesleytjuh schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 21:45:
Met een 7Ah is 12 uur op een lading doorgaans wel mogelijk . Is prijstechnish ook nog eens een van de gunstigste accu's.

Oke dank voor je snelle antwoord! Dan kan ik dus voor 20 euro 12v 7.2 ah accu van accusafe gaan? En bijpassende lader de loodgel acculader 12v van 16 eu van accusafe?

Hoe moet ik de accu verder opladen indien ik de kist helemaal dicht wil maken? of is een deksel toch een beter idee qua opladen e.d.? (of mis ik dan teveel muziekkwaliteit / bass?)

Sorry voor al de vragen ben nog al een leek

[Verwijderd]

ligt eraan,
als je de accusafe erin doet met een voeding, kan ie in principe gewoon dicht blijven. anders kan je de deksel luchtdicht krijgen met tochtstrips

als je de accu-lader gewoon op de accu zet en de accu direct op de versterker (met een aan/uit schakelaar) kan je niet muziek afspelen en opladen tegelijk.. daarvoor ben je toch echt een voeding voor nodig. 12V 2A voeding is goed genoeg voor een simpele kratradio (:

als je die voeding, de accu, en de acculader hebt, maar géén accusafe erin, kan je alsnog switchen tussen netstroom & acculaden en gewoon op de accu.
Daarvoor ben je een DPDT schakelaar nodig (een dubbelpolige schakelaar) die sluit je als het ware aan;


links boven en links onder verbind je met elkaar, in het midden boven komt de + van de accu, in het midden beneden komt de + van de versterker, rechts boven komt de + van de acculader en rechts onder komt de + van de voeding. de zwarte /- draden druk je allemaal in een kroonsteen of je soldeert ze aan elkaar.

dit is de tekening hoe ik 'm ga maken. hopelijk heb je hier wat aan

[wesleytjuh]

faabtweakertje schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 21:52:
[...]


Oke dank voor je snelle antwoord! Dan kan ik dus voor 20 euro 12v 7.2 ah accu van accusafe gaan? En bijpassende lader de loodgel acculader 12v van 16 eu van accusafe?

Hoe moet ik de accu verder opladen indien ik de kist helemaal dicht wil maken? of is een deksel toch een beter idee qua opladen e.d.? (of mis ik dan teveel muziekkwaliteit / bass?)

Sorry voor al de vragen ben nog al een leek

Yep die accu is voor 99% van de kistradio's voldoende. De door jou genoemde lader past daar ook mooi bij. De "vuistregel" is namelijk laden met 1/10 van de capaciteit. De door jou genoemde lader doet 0.6A. De accu is 7Ah, dus dat is net iets minder dan 1/10. Laden zal dus een ruime 10 uur duren.

Je kunt je lader permanent in je kist laten, en dan een euroconnector gebruiken om extern een voedingskabel aan te sluiten, of je acculader buiten de kist laten en een andere connector gebruiken (een DC socket bijvoorbeeld) om daarmee je acculader aan je accu aan te sluiten.
Let erop dat wanneer je een acculader permanent aansluit in je kist, dat je daartussen een schakelaar nodig hebt, een acculader trekt namelijk een minimale stroom van de accu als deze wel op de accu is aangesloten maar niet op het stopcontact. Na een paar maanden kan je accu dan leeggetrokken worden door je acculader.

[faabtweakertje]

Ik denk dat ik dan ga voor het gebruik van een euroconnector en een schakelaar, dus de acculader permanent in de kist.

Hebben jullie verder nog suggesties wat betreft speakers? De Hertz DCX 165.3 (http://www.caraudioshop.n...uidsprekers/hertz-dcx-165) zijn op dit moment mijn keuze. Kan ik hierbij een goede bass verwachten? Is dit een goede set met een budget onder de 80 euro (voor de speakers)?

[lutkeveld]

Die heb ik in een kistradio zitten. Ze presteren matig, dat komt echter voornamelijk doordat mijn kist veel te klein is (10 liter). In een gesloten kist van 35 liter heb je een -3db punt van 70hz en een SPL van 92db/w/m. Groter levert weinig extra op, kleiner geeft al snel slechtere prestaties.

[ Voor 21% gewijzigd door lutkeveld op 01-03-2014 18:28 ]

[AOC]

Zou deze ontlading protector voldoen https://www.tindie.com/pr...ule-for-12v-acid-battery/ ? Stopt pas bij 10.5v, is dat te laag of nog toelaatbaar?

[wesleytjuh]

10.5 is wel wat aan de lage kant. Waarschijnlijk wordt dit ingesteld met een paar weerstandjes, als je die kunt achterhalen is het vrij gemakkelijk aanpasbaar naar 11.5V. Vergeet niet een relais aan te sluiten!

[faabtweakertje]

lutkeveld schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 18:25:
Die heb ik in een kistradio zitten. Ze presteren matig, dat komt echter voornamelijk doordat mijn kist veel te klein is (10 liter). In een gesloten kist van 35 liter heb je een -3db punt van 70hz en een SPL van 92db/w/m. Groter levert weinig extra op, kleiner geeft al snel slechtere prestaties.

Dus je raadt aan bij het gebruik van deze speakers een krat op maat te maken?

[wesleytjuh]

Indien mogelijk zou ik wel de inhoud die lutkeveld aangeeft aanhouden ja. Dus als het mogelijk is een 35L kist.

Een jupiler krat is zo te zien 24 liter, uitgaande van de buitenmaten. Dat betekend dat je dus nog zo'n 1.5X zo grote inhoud nodig hebt. Ietsjes kleiner kan natuurlijk ook wel, maar zoals lutkeveld aangeeft geeft te klein slechte resultaten.

[ Voor 52% gewijzigd door wesleytjuh op 01-03-2014 20:44 ]

[faabtweakertje]

wesleytjuh schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 20:42:
Indien mogelijk zou ik wel de inhoud die lutkeveld aangeeft aanhouden ja. Dus als het mogelijk is een 35L kist.

Een jupiler krat is zo te zien 24 liter, uitgaande van de buitenmaten. Dat betekend dat je dus nog zo'n 1.5X zo grote inhoud nodig hebt. Ietsjes kleiner kan natuurlijk ook wel, maar zoals lutkeveld aangeeft geeft te klein slechte resultaten.

Oke, en welke speakers (budget max 80 eu) presteren goed in een kleinere krat / kist? Liefst speakers waar je ervaring mee hebt

[wesleytjuh]

Geen ervaringen mee, maar wel veel goede ervaringen mee te vinden:
SP60 van monacor. Lutkeveld is momenteel bezig met een kistradio daarmee, zoek de laatste pagina's maar eens terug, staan wat foto's en dergelijke over. Presteren goed in 7.5 liter, best klein dus

[faabtweakertje]

Heb even gekeken maar dat is toch iets te klein voor wat ik in gedachten heb. Ga dan toch voor een +-35 liter kist denk ik. Zijn de autospeakers waar ik het over had qua bass gelijk aan een goedkope subwoofer pc set (heb deze pricewatch: Trust Tytan 2.1 (19019) (EU-model) Trust Tytan 2.1) Of is de bass in een kistradio met autospeakers (zonder subwoofer) veel slechter?

[wesleytjuh]

Nee dat zal je absoluut niet halen. Zo'n Trust setje heeft een subwoofer die er op gemaakt is om enorm te dreunen, niet echt HiFi waardig dus. Dat gedreun ga je gewoon missen met een kistradio. Maar met de juiste speakers in de juiste behuizing kan je daarentegen wel gewoon een goed geluid hebben, maar echt sub laag is helaas zonder subwoofer niet mogelijk.

[faabtweakertje]

En met wat voor subwoofer / speaker combinatie is dit mogelijk in een kratradio? Is ook niet mogelijk op 1 TA2024 of wel? Gaat denk ik een beetje richting het boombox idee toch

[Roderiktweaker]

Je kan in je kistradio natuurlijk een subwoofer maken alleen word hij dan niet echt meer portable. Je kan ook een kistradio maken met een mono subwoofer uitgang (crossover) naar de sub kast. Ben je portable als het moet of je hebt een goede bass erbij.

Het is aan te raden de subwoofer actief aan te sturen dus met een eigen bordje 2024. Wil je beide kanalen ervan gebruiken moet je op zoek naar een woofer met 2 coils. Uiteraard een crossover voor de subwooder zodat alle geluiden boven de 100 a 120 hertz niet door de subwoofer worden weergegeven. Je zou dan zelfs ook de normale speakers kunnen ontlasten door die te laten beginnen vanaf 100 hertz... Je kan het zo ingewikkeld maken als je het zelf wilt, met allerlei schakelaars en flexibele mogelijkheden.

Weet het fijne niet van luidspreker bouw en berekeningen alleen het is eerder gedaan maar het maakt het wel een stuk ingewikkelder, wil je het geluid van de subwoofer en de speakers goed integreren. Gewoon meer boom der bij zoals bij de trust zou wel op de gok kunnen....

[ Voor 16% gewijzigd door Roderiktweaker op 01-03-2014 22:26 ]

[faabtweakertje]

Oke, ik ga meer voor de boom en gewoon harde bass dan perfecte muziekkwaliteit. Echter wil ik wel de harde bass en de portabiliteit tegelijk. Met een 2-weg coaxiaal luidspreker paar (13 of 16,5 cm) kom ik hier niet bij in de buurt?

[Roderiktweaker]

Dat ligt aan de bouw,akoestisch gebeuren van je behuizing/kist maar over het algemeen heeft wesleytjuh wel gelijk.

Hoe groter de diameter van de woofer des te meer bass je meestal hebt (in dit segment dan). Je hebt ook van de grote ovale woofers en als ik mij niet vergis komt daar ook een betere bass uit.

het ligt dus helemaal aan de kwaliteit van de speaker, maar een subwoofer zou het nooit worden. Van speakers van een paar tientjes kan je geen strakke bass op 50/60hz verwachten. Is ook niet heel erg gezien je dat met een behuizing ''op de gok'' dat toch niet gaat krijgen.

Het is lang geleden (5j) dat ik zo'n krat heb gemaakt alleen je kan daar ook oude Hifi speakers voor gebruiken. Had zelf jamo's uit de 70's met hoog rendement en dat ging perfect (heimwee naar die tijd als 15 jarige...)

Zou zelf nu ook niet meer voor een krat gaan maar voor een zelf gemaakte behuizing van hout of dat hele dichte schuim wat ze op de tu gebruiken. Alleen een bier was toen wel erg stoer natuurlijk... (met bijbehorende flugel stikker)

[ Voor 28% gewijzigd door Roderiktweaker op 01-03-2014 22:57 ]

[wesleytjuh]

De radio van JvS en jag is wat mij betreft het ideale voorbeeld van toch strak laag, en toch portable. Het enige wat wellicht minder goed is (maar nog steeds top door de gebruikte klasse-D versterker) is het rendement. Zij hebben namelijk een dual voice coil subwoofer ingebouwd + 2 full range speakers. Dat netjes gefilterd met een mini DSP, en dan haal je een behoorlijk goed resultaat .

[faabtweakertje]

Maar dan gaat het niet om een budget van onder de 200 euro vrees ik?

[wesleytjuh]

Nee, maar je moet je ook afvragen of zo laag buiten wel iets is wat je perse wilt. Buiten echt laag gaan is enorm moeilijk. Jag en JvS doen dat met een slim ontwerp + flink boosten in het laag. In verhouding kost dat dus aardig wat geld, want je hebt een extra sub nodig, een extra versterker, flink wat extra ruimte en in het geval van hun kistradio een DSP voor de juiste filtering en het boosten van het laag. Zo'n DSP is al snel €100+. Terwijl je met een paartje speakers in de juiste behuizing ook al een top resultaat kan krijgen, nee, geen sublaag maar wel voldoende voor buiten

[faabtweakertje]

wesleytjuh schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 23:21:
Nee, maar je moet je ook afvragen of zo laag buiten wel iets is wat je perse wilt. Buiten echt laag gaan is enorm moeilijk. Jag en JvS doen dat met een slim ontwerp + flink boosten in het laag. In verhouding kost dat dus aardig wat geld, want je hebt een extra sub nodig, een extra versterker, flink wat extra ruimte en in het geval van hun kistradio een DSP voor de juiste filtering en het boosten van het laag. Zo'n DSP is al snel €100+. Terwijl je met een paartje speakers in de juiste behuizing ook al een top resultaat kan krijgen, nee, geen sublaag maar wel voldoende voor buiten

Oke top bedankt voor je hulp! ik weet genoeg, ga voor een set goede autospeakers met een goede behuizing op maat etc.
Paar vraagjes nog:
- 80 euro budget, voor 13 of 16,5 cm gaan? (20 cm wordt al te groot denk ik als ik een goede behuizing wil ivm portabiliteit etc.)
- wat voor hout kan ik het beste gebruiken? mdf of multiplex? Zit wel veel bij een meer / strand in de buurt maar ga geen rekening houden met contact met water, maar qua zand hoe kan ik hier het beste iets tegen doen?

[wesleytjuh]

faabtweakertje schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 23:34:
[...]


Oke top bedankt voor je hulp! ik weet genoeg, ga voor een set goede autospeakers met een goede behuizing op maat etc.
Paar vraagjes nog:
- 80 euro budget, voor 13 of 16,5 cm gaan? (20 cm wordt al te groot denk ik als ik een goede behuizing wil ivm portabiliteit etc.)
- wat voor hout kan ik het beste gebruiken? mdf of multiplex? Zit wel veel bij een meer / strand in de buurt maar ga geen rekening houden met contact met water, maar qua zand hoe kan ik hier het beste iets tegen doen?

MDF klinkt technisch gezien wat beter, is een stuk goedkoper, makkelijker te bewerken maar kan enorm slecht tegen water zonder goede verf.
Multiplex is een stukje duurder maar wel een stuk sterker waardoor je bijvoorbeeld wat dunner kan, kan een stuk beter tegen water en is nog steeds relatief eenvoudig te bewerken.

Het verschil in klank ga je op deze schaal niet merken, dus dan blijft de afweging goedkoop, iets minder stevig en slechter tegen water VS duurder, steviger en beter tegen water over

[faabtweakertje]

Oke bedankt voor het duidelijke verschil uit te leggen.
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/372195/ deze of deze http://www.conrad.nl/ce/nl/product/371977/ qua kwaliteit? Wat heeft trouwens het RMS vermogen en maximaal en nominaal vermogen allemaal te zeggen? Moet ik hier nog op letten met mijn versterker o.i.d. ?

[JvS]

Welke beter is, is lastig te zeggen. Vermogen hoef je niet op te letten. Dat maakt allemaal geen enkel verschil uit in deze toepassing.

En hout gewoon 9mm multiplex, licht en sterk genoeg.

Onze kist kan je ook maken zonder DSP, maar met een auto crossover. Dan heb je nodig:

Accu (10-20 euro)
2x TA2024 (20 - 30 euro)
2e hands crossover (10 - 30 euro) (Deze bijvoorbeeld)
Dayton SD215A DVC (40-50 euro)
Fullrange speakers (30 euro)
Zekering, kabels, schakelaar, schotel (40 euro)
Hout (30 euro)

Dan kan je het wel voor onder de 200 euro maken. De DSP wordt vooral gebruikt voor het corrigeren van het midhoog frequentieverloop. Dat is het enige dat je echt zou missen. Voor de rest kan een simpele crossover het ook.

[ Voor 72% gewijzigd door JvS op 02-03-2014 00:11 ]

[faabtweakertje]

Oke, en wat is het verschil tussen een coaxiale inbouwluidspreker, een inbouwluidsprekerset (zoals ze het op conrad noemen) en een triaxiale luidspreker? Het verschil tussen 2-weg en 3-weg weet ik wel

[wesleytjuh]

faabtweakertje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 00:04:
Oke, en wat is het verschil tussen een coaxiale inbouwluidspreker, een inbouwluidsprekerset (zoals ze het op conrad noemen) en een triaxiale luidspreker? Het verschil tussen 2-weg en 3-weg weet ik wel

Coax is tweeter er woofer in 1. Triaxiaal is een ook een coax, maar dan met woofer, mid en hoog apart (3 speakers in een als het ware = triaxiaal). Inbouwluidspreker set zullen ze dan wel een composet mee bedoelen, en dat is tweeter en woofer allebei in een aparte behuizing.
Compo klinkt in een auto doorgaans beter, doordat de woofer geheel zijn eigen oppervlakte heeft en de tweeter dan op oorhoogte gemonteerd kan worden. Of dat voor een kistradio ook geldt durf ik niet te zeggen.

[faabtweakertje]

wesleytjuh schreef op zondag 02 maart 2014 @ 00:12:
[...]


Coax is tweeter er woofer in 1. Triaxiaal is een ook een coax, maar dan met woofer, mid en hoog apart (3 speakers in een als het ware = triaxiaal). Inbouwluidspreker set zullen ze dan wel een composet mee bedoelen, en dat is tweeter en woofer allebei in een aparte behuizing.
Compo klinkt in een auto doorgaans beter, doordat de woofer geheel zijn eigen oppervlakte heeft en de tweeter dan op oorhoogte gemonteerd kan worden. Of dat voor een kistradio ook geldt durf ik niet te zeggen.

En triaxiaal is niet per se beter dan coaxiaal neem ik aan?

[wesleytjuh]

Nee, komt weer meer filtering bij kijken en de prijs wordt dus weer verdeeld over meerdere componenten waardoor elk component op zich dus goedkoper en hoogst waarschijnlijk van mindere kwaliteit wordt. Meer is niet altijd beter zoals je zelf al vermoed

[faabtweakertje]

Oke bedankt in ieder geval ik ga verder op onderzoek uit en als ik vragen heb dan horen jullie het wel!

[lutkeveld]

Triaxiaal is vooral marketing bij autospeakers. Een driewegs is per definitie beter, maar ook duurder, dan een tweewegs.

Diepgang lijkt mij wel degelijk mogelijk zonder sub. Sterker nog: de Monacor SP60's met Vb=25l en Fb=53hz geeft F3=47hz en SPL=89db. Komt gevaarlijk dicht in de buurt van de prestaties van JvS' kist voor een fractie van de prijs. Samen met tweeters kost het nog geen 60 euro.

[Djofr]

http://www.ebay.nl/itm/11..._trksid=p3984.m1423.l2648

zou deze versterker een beedje zuinig zijn? Ik ben van plan om hem aan te sluiten op 2 accus van 12v en 7,8 ampere, serie geschakeld word dat dan 24v 7,8 amplere. Zou ik het daar een uurtje of 10 mee redden op wordt dat moeilijk?

[JvS]

Kan maar wordt onnodig ingewikkeld en wrkt mogenlijk niet goed. Zoals altijd raad ik gewoon de ta2024 aan. Zet je over die angst van weinig vermogen heen. Het is echt genoeg.

[Djofr]

Dat is dus het probleem een beetje ik heb nu de ta2024 en ik vind het vermogen een beetje tegenvallen tis wel lekker dat die zo lang mee gaat

[JvS]

Ja je kunt aansluiten bij de rest die daar ook bang voor is. Honderden hebben de TA2024 in hun krat gezet en vertellen dat het hard genoeg gaat. Je angst is echt voor een getalletje.

[Djofr]

ik heb geen angst maar ervaring, ik heb de ta2024 nu ongeveer een jaar in mijn kist zitten en ik ben nu gewoon opzoek naar iets wat harder gaat. Ik wil hier echt niet mee bewergen dat die zacht gaat, maar een wat hoger volume zou ik nu inmiddels wel gaan waardeeren.

[ Voor 35% gewijzigd door Djofr op 02-03-2014 11:22 ]

[faabtweakertje]

JvS schreef op zondag 02 maart 2014 @ 00:01:
Welke beter is, is lastig te zeggen. Vermogen hoef je niet op te letten. Dat maakt allemaal geen enkel verschil uit in deze toepassing.

En hout gewoon 9mm multiplex, licht en sterk genoeg.

Onze kist kan je ook maken zonder DSP, maar met een auto crossover. Dan heb je nodig:

Accu (10-20 euro)
2x TA2024 (20 - 30 euro)
2e hands crossover (10 - 30 euro) (Deze bijvoorbeeld)
Dayton SD215A DVC (40-50 euro)
Fullrange speakers (30 euro)
Zekering, kabels, schakelaar, schotel (40 euro)
Hout (30 euro)

Dan kan je het wel voor onder de 200 euro maken. De DSP wordt vooral gebruikt voor het corrigeren van het midhoog frequentieverloop. Dat is het enige dat je echt zou missen. Voor de rest kan een simpele crossover het ook.

Kan ik bij deze opstelling ook rekening op een speeltijd van 10-12 uur? (met 1 12v 7.2 ah accu dus) En wat voor zekering /schotel moet ik aan denken en wat is het nut ervan? Zekering als in accusafe?

[Carneoleon]

Djofr schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:11:
ik heb geen angst maar ervaring, ik heb de ta2024 nu ongeveer een jaar in mijn kist zitten en ik ben nu gewoon opzoek naar iets wat harder gaat. Ik wil hier echt niet mee bewergen dat die zacht gaat, maar een wat hoger volume zou ik nu inmiddels wel gaan waardeeren.

Om in te gaan op je vraag, hij is stukken minder zuinig dan de ta2024 bij laag vermogen, en bij hoog vermogen zal het ongeveer dezelfde efficiency geven. Een uur of 10 zou te doen moeten zijn. Hou er rekening mee dat deze versterker bedoeld is voor 6 of 8 ohms speakers. 4 ohm kan wel werken, maar dit is nog iets minder zuinig, en de versterker kan oververhitten.

De winst die je met deze versterker haalt is hooguit 6dB, dat is niet zo heel veel.

Als je echt harder wil is het beter om te kijken naar efficiëntere speakers (zoals de boominator of een hoorngeladen ontwerp). De winst die je daarmee kan halen is al gauw 8-13dB. Nadeel is groter of minder diepgang, of allebei.

Uiteraard kan je ook beide doen.

[faabtweakertje]

Heb verder met de specs van de subwoofer even een berekening gedaan voor de grootte van de kist :
- Vb: 17 liter
- Fb: 55,641 Hz
- F3: 56,2117 Hz

Betekent dit dat mijn box 17 dm3 groot moet zijn? Of moet het vak waar de subwoofer in gaat 17 dm3 groot zijn? En dan aan de zijkanten nog 2 fullrange speakers? En moet ik verder nog iets met die Fb en f3 doen? Moet ik de kantelfrequentie van de crossover op 56 Hz instellen dan? of ligt dat aan wat voor andere speakers ik er bij heb?

[ Voor 31% gewijzigd door faabtweakertje op 02-03-2014 11:52 ]

[wesleytjuh]

De ademruimte van de subwoofer als het ware. Dus de interne inhoud van de behuizing waar hij inkomt moet 17dm3 groot zijn, exclusief de inhoud van de woofer zelf. Nu is dat laatste altijd een beetje lastig uit te rekenen. Maar bij een kleine speaker is zijn eigen inhoud verwaarloosbaar, terwijl bij een grote subwoofer er snel een paar liter vanaf moet, dat moet je dan even zien in te schatten.
De fullrange speakers geef je hun eigen (kleine) behuizing, gescheiden van de subwoofer.

[faabtweakertje]

wesleytjuh schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:55:
De ademruimte van de subwoofer als het ware. Dus de interne inhoud van de behuizing waar hij inkomt moet 17dm3 groot zijn, exclusief de inhoud van de woofer zelf. Nu is dat laatste altijd een beetje lastig uit te rekenen. Maar bij een kleine speaker is zijn eigen inhoud verwaarloosbaar, terwijl bij een grote subwoofer er snel een paar liter vanaf moet, dat moet je dan even zien in te schatten.
De fullrange speakers geef je hun eigen (kleine) behuizing, gescheiden van de subwoofer.

Dus een 17 liter box in het midden voor de sub en daarnaast 2 boxen voor de fullrange speakers? Ik hoef dan geen box op maat voor deze speakers te maken neem ik aan aangezien de bass van deze speakers niet veel toevoeging zal hebben?

[TBTL]

Klopt! Maar maak de behuizing van de fullrange speakers niet al te klein, wel minstens een liter.

[wesleytjuh]

faabtweakertje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 11:57:
[...]


Dus een 17 liter box in het midden voor de sub en daarnaast 2 boxen voor de fullrange speakers? Ik hoef dan geen box op maat voor deze speakers te maken neem ik aan aangezien de bass van deze speakers niet veel toevoeging zal hebben?

Sterker nog, je kapt de lage tonen voor de fullrange af, omdat ze dat toch niet goed kunnen weergeven waardoor de boel vervormd en ze alleen maar onnodig stroom gebruiken .
Bedenk wel dat deze setup niet zo zeer harder dan je huidige systeem gaat, maar vooral een stuk beter klinkt. Je bass zal een stuk sterker zijn, maar het algemene volume zal niet veel veranderen. Maar waarschijnlijk heb je al heel wat aan de verbeterde bass.

[ Voor 19% gewijzigd door wesleytjuh op 02-03-2014 12:02 ]

[faabtweakertje]

Oke, en hoe zit het met het instellen en aansluiten van een crossover? Deze stel ik dus bij mijn genoemde speakers (die een crossover freq. hebben van 5k Hz) op een kantelfrequentie van 5k Hz?

http://www.coolsound.nl/jvc-cs-v-527-autospeakers/P36958

[ Voor 13% gewijzigd door faabtweakertje op 02-03-2014 12:02 ]

[TBTL]

Op de subwoofer zet je een lowpass op 200Hz en -als je de mogelijkheid hebt- een subsonic/highpass op 50-55Hz.

Op de JVC speakers zet je een highpass op 200Hz.

Die 5kHz van de JVC speakers is de frequentie waarbij de tweeter het overneemt van de middentoner, daar hoef je zelf niks mee te doen.

[ Voor 32% gewijzigd door TBTL op 02-03-2014 12:06 ]

[faabtweakertje]

TBTL schreef op zondag 02 maart 2014 @ 12:05:
Op de subwoofer zet je een lowpass op 200Hz en -als je de mogelijkheid hebt- een subsonic/highpass op 50-55Hz.

Op de JVC speakers zet je een highpass op 200Hz.

Oke en kan je me uitleggen waarom ? Dan snap ik namelijk ook wat ik doe

[TBTL]

De overgang van subwoofer naar de JVC's heb je het liefst zo laag mogelijk, o.a. omdat je anders stemmen uit de subwoofer hoort komen. 200Hz is eigenlijk al wat aan de hoge kant, maar dat is prima voor een kratradio, want de subwoofer zit dicht bij de andere speakers.

De JVC's zullen het in een kleine gesloten behuizing niet meer zo goed doen onder de 100Hz. Het crossover naar de subwoofer moet dus ergens boven de 100Hz liggen. 200Hz is een veilige waarde, zowel de JVC's als de subwoofer hebben daar geen moeite mee.

De subwoofer stop je in een basreflexkast. Bij frequenties lager dan de afstemfrequentie (fb) is het eigenlijk gewoon een kast met een gat erin. De kast remt het gewapper van de woofer niet meer af, waardoor de woofer beschadigd kan raken. Ook komt er maar weinig geluid meer uit, terwijl het wel vermogen kost van de versterker / accu. Die lage frequenties wil je dus kwijtraken. Een subsonic filter haalt ze weg. Het is een hoogdoorlaatfilter.

[JvS]

faabtweakertje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 12:06:
[...]


Oke en kan je me uitleggen waarom ? Dan snap ik namelijk ook wat ik doe

Subwoofer lowpass onder de 200Hz: zodat-ie geen midden en hoge tonen gaat weergeven (dat kan-ie niet, als-ie het doet klinkt het waarschijnlijk slecht)
Subsonic fillter: Om tonen die toch niet weergegeven worden gewoon weg te filteren. Niet echt nodig, maar kan een finishing touch zijn. Maakt het systeem (vooral als je een basreflex gebruikt) ietsjes beter belastbaar. Maar in deze toepassingen (laag vermogen) zoals gezegd niet echt heel erg nodig. Het scheelt wel een heeeeel klein beetje batterijen.

Fullrange highpass: Om te voorkomen dat die speakers lage tonen weergeven. Dit doet de sub al en die is er veel beter in.


Als je de SD215 gaat gebruiken, raad ik wel sterk aan om een basreflex behuizing, getuned op 50Hz ofzo te nemen. In dit topic staan een paar voorbeeldberekeningen.

lutkeveld schreef op zondag 02 maart 2014 @ 03:52:
Triaxiaal is vooral marketing bij autospeakers. Een driewegs is per definitie beter, maar ook duurder, dan een tweewegs.

Diepgang lijkt mij wel degelijk mogelijk zonder sub. Sterker nog: de Monacor SP60's met Vb=25l en Fb=53hz geeft F3=47hz en SPL=89db. Komt gevaarlijk dicht in de buurt van de prestaties van JvS' kist voor een fractie van de prijs. Samen met tweeters kost het nog geen 60 euro.

Een setje monacor SP60 komt qua laagweergave niet echt in de buurt van een Dayton SD215 subwoofer. De respons zit bij 50Hz al 20(!)db onder de target. DIt kan zeker in een speaker wel 50Hz halen, alleen zal de gevoeligheid er wel heel erg onder te lijden hebben. (Ik denk dat de max SPL bij 10watt dan geen 90db zal zijn).

Ds SP60


SD215:

[ Voor 35% gewijzigd door JvS op 02-03-2014 12:23 ]

[faabtweakertje]

Beide bedankt voor de duidelijke uitleg!
Lijstje tot nu toe (wat ik nu ik gedachten heb):
- Loodgel accu 12v 7.2 ah
- 9mm multiplex
- Dayton Audio SD215A
- Fullrange speakers 10 / 13 cm even kijken wat het handigste is met de maat van de box
- 2x TA2024 (ik neem aan dat de speakers en de sub niet beide op 1 TA2024 aan te sluiten zijn)
- Luidsprekerdraad
- Crossover
- Schakelaar

Wat mis ik nog?

[AOC]

faabtweakertje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 12:20:
Wat mis ik nog?

Accubewaking tbv levensduur accu of simpele voltmeter. pvc voor bassreflex poort(en). Wellicht nog een filternetwerk voor je fullrange speakers.

[faabtweakertje]

Dark0z schreef op zondag 02 maart 2014 @ 13:18:
[...]


Accubewaking tbv levensduur accu of simpele voltmeter. pvc voor bassreflex poort(en). Wellicht nog een filternetwerk voor je fullrange speakers.

Filternetwerk voor de fullrange speakers is niet nodig als ik de sub en de fullrange speakers op de crossover aansluit toch? Of is dit niet mogelijk?
Bassreflex poort moet dan in het compartiment van mijn subwoofer neem ik aan? En kan iemand even kijken of mijn berekening klopt ( Vb = 17 Liter bij de Dayton SD215A sub) http://www.daytonaudio.co...-specifications-47084.pdf

[ Voor 12% gewijzigd door faabtweakertje op 02-03-2014 13:27 ]

[faabtweakertje]

Heb dit via google gevonden : http://ampslab.com/TS%20SD215A_88.htm 25 liter zou dus beter zijn dan 53 liter (53 liter is ook te groot om mee te nemen )?

[lutkeveld]

JvS schreef op zondag 02 maart 2014 @ 12:15:
[...]
Een setje monacor SP60 komt qua laagweergave niet echt in de buurt van een Dayton SD215 subwoofer. De respons zit bij 50Hz al 20(!)db onder de target. DIt kan zeker in een speaker wel 50Hz halen, alleen zal de gevoeligheid er wel heel erg onder te lijden hebben. (Ik denk dat de max SPL bij 10watt dan geen 90db zal zijn).

Het grote verschil is dat je de SP60 al behoorlijk pusht met 15 watt waar de SD215 totaal geen moeite heeft. Pas na 15 watt begint de SD215 zich echt te onderscheiden.

[JvS]

lutkeveld schreef op zondag 02 maart 2014 @ 14:08:
[...]


Het grote verschil is dat je de SP60 al behoorlijk pusht met 15 watt waar de SD215 totaal geen moeite heeft. Pas na 15 watt begint de SD215 zich echt te onderscheiden.

Sorry maar dat is echt onzin. De SD215 levert bij laagweergave gewoon meer geluidsdruk per watt input. Grotere speakers hebben (grof gesteld) simpelweg meer rendement bij lage frequenties. En dat geldt ook bij 0,1watt of 10watt... Ik denk dat dit rustig 10db kan schelen bij 50Hz. In het voordeel van de SD215.

Het klopt dat een grotere speaker naast dat feit vaak ook een hogere thermische belastbaarheid heeft én een hogere x-max. Maar het is een audio-misconceptie dat je dan ook veel vermogen nodig hebt. ALs je echt veel laag wilt, moet je een hoog rendement 15" subwoofer op de TA2024 aansluiten. Ondanks dat dat ding 500watt kan handlen, zal-ie prima met 10watt spelen (en hard!).

[JvS]

faabtweakertje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 14:03:
Heb dit via google gevonden : http://ampslab.com/TS%20SD215A_88.htm 25 liter zou dus beter zijn dan 53 liter (53 liter is ook te groot om mee te nemen )?

Dit kleine kistje is al behoorlijk goed. Je kunt ook voor 20L gaan en dan bij 50Hz afstemmen, dan heb je nog meer rendement en minder inhoud/volume (dat ruil je in tegen diepgang, dat is een beetje een driehoek, je kunt geen diepgaande, hoogrendement, kleine speaker hebben, ergens lever je in).

20-25L afgestemd bij 50Hz zou ik aanraden voor portable buitengebruik. Je krijgt dan een beetje een bult, maar dat is buiten heel bruikbaar. Je kunt het allemaal simuleren met WinISD.

[lutkeveld]

JvS schreef op zondag 02 maart 2014 @ 15:19:
[...]
Het klopt dat een grotere speaker naast dat feit vaak ook een hogere thermische belastbaarheid heeft én een hogere x-max. Maar het is een audio-misconceptie dat je dan ook veel vermogen nodig hebt.

Daar doel ik ook niet op. Vanaf +/-15 watt gaat de SP60 over zijn Xmax terwijl de SD215 ruim binnen de grenzen blijft. Met 15 watt geeft WinISD dit:


Welk detail zie ik dan over het hoofd?

[JvS]

Geen idee. Het verschil is daar 4db. Ik weet niet wat je nu precies simuleert,of de speaker optimaal is en of de juiste T/S parameters gebruikt worden (die willen weleens overdreven worden).

Een 10cm speaker Vs een 20cm speaker scheelt nogal (je zou verwachten 6db). Het rendement van die SP60's bij 50Hz is volgens het grafiekje iets van 72db/1watt. De SD215 zit op zo'n 79db/watt bij 50Hz. Dat is alleen al het verschil in rendement. Je zou ook naar x-max moeten kijken. Dat haal je verassend snel bij lage frequenties, hoog niveau weergave en kleine speakers. Gaat die SP60 niet allang over z'n nek?

Ik wil een setje 10cm speakers weleens op hetzelfde volume met sublaag horen spelen als onze (niet eens optimale qua rendement) bandpass subwoofer doet met een TA2024. Als ze dat doen, zouden die speakertjes weleens als enorme sensatie over komen. Ik heb dat nog van niemand gehoord.

[ Voor 56% gewijzigd door JvS op 02-03-2014 16:29 ]

[AOC]

faabtweakertje schreef op zondag 02 maart 2014 @ 13:26:
[...]
Filternetwerk voor de fullrange speakers is niet nodig als ik de sub en de fullrange speakers op de crossover aansluit toch? Of is dit niet mogelijk?

Oef, goeie vraag . Misschien dat iemand anders dit kan beantwoorden.

[JvS]

Dark0z schreef op zondag 02 maart 2014 @ 16:13:
[...]


Oef, goeie vraag . Misschien dat iemand anders dit kan beantwoorden.

Als de crossover het al filtert, heb je er niet nog een nodig nee.

[AOC]

JvS schreef op zondag 02 maart 2014 @ 16:14:
[...]

Als de crossover het al filtert, heb je er niet nog een nodig nee.

Niet? Maar een filter gaat toch over het hele frequentie gebied om het geheel beter te laten klinken. Om bepaalde correcties uit te voeren wat met een behuizing niet te behalen is? Dat heb ik begrepen althans.

[lutkeveld]

JvS schreef op zondag 02 maart 2014 @ 16:12:
Ik wil een setje 10cm speakers weleens op hetzelfde volume met sublaag horen spelen als onze (niet eens optimale qua rendement) bandpass subwoofer doet met een TA2024.

Dat was niet mijn punt. Ik gebruikte jouw kist als vergelijking om te bewijzen dat je geen subwoofer nodig hebt om sublaag te hebben. Dat een SD215 daar beter voor geschikt is dan een setje 10cm speakers staat als een paal boven water.

@darkoz
Een filter zorgt ervoor dat de amplitude van bepaalde frequenties afneemt. Dit kan je doen om bijvoorbeeld de tonen onder 200hz weg te filteren omdat de sub die al produceert.

[AOC]

lutkeveld schreef op zondag 02 maart 2014 @ 18:03:
[...]
@darkoz
Een filter zorgt ervoor dat de amplitude van bepaalde frequenties afneemt. Dit kan je doen om bijvoorbeeld de tonen onder 200hz weg te filteren omdat de sub die al produceert.

Maar je zou ook andere frequenties aan kunnen pakken om het geheel beter te laten klinken toch?