Het grote elektrischefietsentopic

[roffeltjes]

Bij Unigarant kan je een verzekering voor diefstal en schade afsluiten voor 6 a 7 eur per maand (hangt oa van aanschafsprijs en woonplaats af). En ja, daar zit (om)vallen ook bij (uiteraard moet je wel aannemelijk maken dat je normaal met je fiets bent omgegaan). Uiteraard valt slijtage er buiten.

Voorwaarden:

http://www.unigarant.nl/m...teit/fiets/voorwaarden-dl

Premie berekening

http://www.unigarant.nl/m...hefietsverzekering/51175/

Ik ga ervan uit dat ik in het top tarief zit (Amsterdam), maar ben voor de razer niet veel meer dan 6 euro per maand kwijt. Ik heb twee jaar bedragen nu al terugverdiend toen mijn vrouw de display liet vallen, al ligt dat ook wel aan de ronduit absurde prijs die Batavus vraagt voor zo'n display (en ja, de FM heeft me persoonlijk via de dealersite de prijs bij Batavus gezien, hij was net als ik compleet in shock).

De reden dat het toch loont is natuurlijk omdat het gros van de mensen hem recreatief gebruikt en dus het ding meestal in de garage heeft staan, bovendien heel veel mensen vergeten gewoon te claimen. Ook moet je de frequentie dat je schade oploopt nou ook weer niet overschatten. Zo was de display die gekletterd is de eerste claim die wij in 5 jaar deden, en dat was met drie fietsen ergens in de richting van 80-100.000km (!). Zo ben ik een keer gevallen en waren de kosten 3 tientjes, dat is niet de moeite waard om te claimen met een eigen risico van 25,-. Een afgerost hydraulisch kabetje is ook niet duur. Condens op de display was garantie (minstens 5 x gebeurd, zwak puntje bij ION...), afgeragte motoren waren duidelijk slijtage.... etc. etc.

Ook neemt het nut van je (diefstal)verzekering behoorlijk af na het eerste jaar ivm afschrijving.

Maar hoewel je je dus niet rijk moet rekenen, als je dat ding elke dag in een fietsenrek moet zetten ben je een dwaas als je niet voor zo'n verzekering gaat. Al is het maar voor je gemoedsrust.

[ Voor 5% gewijzigd door roffeltjes op 18-05-2015 23:13 ]

[DHL]

Ik kan erin komen dat mensen die zaken willen verzekeren. Zijn er ook die hun Iphone verzekeren en zo. Maar, de echt belangrijke verzekeringen worden soms vergeten. Dat zijn de verzekeringen waar een rijk mens arm kan van worden... Ik denk aan familiale verzekering, hospitalisatieverzekering,...
Zelf ben ik altijd voorstander geweest van de kleine zaken wel zelf te betalen en me goed te verzekeren voor de grote zaken. Op mijn omnium heb ik een franchise van 1250 euro genomen, die kleine accidentjes betaal ik wel (als ze zich dan eens voordoen), als je wagen total loss gereden wordt dan spreek je over tienduizenden euro's en dat verzeker ik dan wel.

[vhal]

DHL schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 08:12:
Ik kan erin komen dat mensen die zaken willen verzekeren. Zijn er ook die hun Iphone verzekeren en zo. Maar, de echt belangrijke verzekeringen worden soms vergeten. Dat zijn de verzekeringen waar een rijk mens arm kan van worden... Ik denk aan familiale verzekering, hospitalisatieverzekering,...
Zelf ben ik altijd voorstander geweest van de kleine zaken wel zelf te betalen en me goed te verzekeren voor de grote zaken. Op mijn omnium heb ik een franchise van 1250 euro genomen, die kleine accidentjes betaal ik wel (als ze zich dan eens voordoen), als je wagen total loss gereden wordt dan spreek je over tienduizenden euro's en dat verzeker ik dan wel.

offtopic:
Dat is een beetje het ding met verzekeringen. Ze spelen in op je ‘wat als…’ gevoel. Als je zelf de mogelijke risico’s financieel kan dragen, dan is een verzekering niet strikt noodzakelijk. Echter zijn er verzekeringen die verplicht zijn in NL (ik weet niet hoe het zit in België): de zorgverzekering is er 1, verder auto/brommer/motor (WA-verzekering) en opstal (hypotheek).

Onderstaande zijn weliswaar niet verplicht maar wel ‘handig’ om te hebben (maar voor elk persoon verschillend, de * achter de verzekering vind ik persoonlijk belangrijk om te regelen)

-reisverzekering
-annuleringsverzekering
-inboedelverzekering *
-rechtsbijstandverzekering
-aansprakelijkheidsverzekering *
-uitvaartverzekering
-overlijdensrisicoverzekering *

Daarnaast kan je je wel verzekeren tegen alles wat los en vast zit (telefoon, luxe goederen, fiets, buitenhuisverzekering, caravan, etc etc etc) maar meestal zijn de premies dusdanig hoog, dat het eigenlijk de moeite niet is of dat je zelfs dubbel verzekerd ben.

[Verwijderd]

Nou, ik ben zojuist bij de fietsenwinkel in het dorp langs geweest. Erg goede fietsenmaker, maar de fietsen die ze hebben beginnen bij € 3200,-. Daar schiet ik eigenlijk al niets meer mee op want ik wilde juist met de fiets omdat het goedkoper zou zijn dan OV of een scootertje, ik heb geen auto of iets dus het vervangt voor mij ook geen auto en zo wordt het toch echt te duur. Nadeel is dat ze me dus ook niet gaan helpen als ik een andere fiets online bestel...

Nu zit ik te dubben: een batavus razer bij een iets minder fijne FM of een fiets online bestellen of nog even verder kijken in de buurt...

[mux]

Wat zijn je eisen? Kunnen we je verder helpen?

[Verwijderd]

mux schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 10:47:
Wat zijn je eisen? Kunnen we je verder helpen?

Uhm het idee was onder de € 2000,- nu ben ik er wel achter dat met de afstand die ik dagelijks wil afleggen (50 km en dat wil ik makkelijk kunnen halen ook met tegenwind) het misschien iets duurder wordt, nou vooruit. Ik weet zelf vrijwel niets van fietsen dus hij moet ook wel redelijk onderhoudsvrij zijn en het liefst een wat sportiever model, maar dat is geen eis. Vooral de prijs en accu zijn van belang, maar het moet natuurlijk wel een degelijke fiets zijn

[Vlassie1980]

Ja, vervelend voor de fietsenmaker. Maar als je online een Razer kunt scoren voor 2000 en bij hem pas vanaf 3200 dan zou ik het wel weten.

Heb alvast een selectie voor je gemaakt

25km:
https://www.12gobiking.nl...-aventura-impulse-10-2014
https://www.12gobiking.nl...spresso-sport-308-eq-2014
https://www.12gobiking.nl...spresso-sport-409-eq-2014

45km:
https://www.12gobiking.nl...aventura-impulse-s10-2014
https://www.12gobiking.nl...r-impulse-s10-45kmph-2015

[Verwijderd]

Vlassie1980 schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 11:07:
Ja, vervelend voor de fietsenmaker. Maar als je online een Razer kunt scoren voor 2000 en bij hem pas vanaf 3200 dan zou ik het wel weten.

Heb alvast een selectie voor je gemaakt

25km:
https://www.12gobiking.nl...-aventura-impulse-10-2014
https://www.12gobiking.nl...spresso-sport-308-eq-2014
https://www.12gobiking.nl...spresso-sport-409-eq-2014

45km:
https://www.12gobiking.nl...aventura-impulse-s10-2014
https://www.12gobiking.nl...r-impulse-s10-45kmph-2015

Ja bij hem was het geen Razer hoor, ze hadden vooral fietsen van Cannondale en Koga, en de enige mooie Koga die ze hadden was verkocht en ze kon hem ook niet meer voor me bestellen, terwijl ik hem hier wel gewoon op internet vind. Uhhh. Maar ik ga even naar de linkjes kijken dankjewel!

[Verwijderd]

Alleen wanneer ik een fiets online bestel, waar ga ik er dan mee naartoe wanneer hij stuk is? Hoe doen jullie dat? Want hier kan ik dus al niet bij de FM terecht.

[mux]

Afhankelijk van wat ermee mis is kun je ermee naar iedere FM of naar een merkdealer. Elektrische problemen moeten vrijwel altijd bij een fietsenmaker die dat merk voert.

Tijdens de garantieperiode kun je direct gebruik maken van de fabrieksgarantie bij sommige merken. Je belt hun servicenummer en zij vertellen je dan bij welke FM je terecht kunt. Als je niet al teveel in de knoek woont is er altijd wel een dealer met jouw merk in de buurt.

[Vlassie1980]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 11:11:
Alleen wanneer ik een fiets online bestel, waar ga ik er dan mee naartoe wanneer hij stuk is? Hoe doen jullie dat? Want hier kan ik dus al niet bij de FM terecht.

Ik heb de mijne ook bij 12GO gehaald, niet via internet want ik woon er toevallig 5km vandaan
Maar ik breng hem gewoon bij een fietsenmaker vlak bij mijn werk, dan breng ik hem in de ochtend en pik ik hem eind van de dag weer op, wel ff een afspraak maken off course. Doorlooptijd bij 12go is heel lang en ook niet handig, kan ik een week met de auto naar het werk.

Bij de fietsenmaker hier doen ze niet moeilijk over een fiets die niet bij hun is aangeschaft. Heb zelf ook aangegeven dat ze geen e-bikes hadden die aan mijn eisen voldeden. Ze hebben alleen maar Cube en Cannondale fietsen met de accu in de bagagedrager en dat wilde ik niet.

Fietsenmakers moeten niet moeilijk doen, ze heten niet voor niets fietsenmakers
Ze lopen te klagen dat alle internetwinkels veel scherpere prijzen hebben dan hun maar spring daar dan slim op in door gewoon onderhoud te doen. Als ik met mijn Toyota Avensis aankom bij een vakgarage doen ze ook niet moeilijk. Fietsenwereld moet in die optiek nog veel leren.

Dus.... lange neus naar die fietsenmaker trekken, online bestellen en naar een andere FM toe. Heb je toevallig geen fietsenwinkels bij je school/werk?

[Verwijderd]

@Vlassie1980: Geen flauw idee of er 1 bij die school zit, zal heus wel want zit midden in Amsterdam. Er zijn er sowieso nog wel meer hier in de buurt maar die verkopen voornamelijk gazella, sparta etc. de 'normale' fietsenmerken.

Ik kan zo snel niemand hier in de buurt vinden die Merida verkoopt. De Batavus kan ik waarschijnlijk wel uitproberen bij een winkel hier in de buurt, weet alleen niet of ik hem daar ook wil kopen want fietsenwinkel.com heeft hem voor € 200,- goedkoper. Wat me trouwens opviel is het enorme verschil qua 'inschatting' van de actieradius.

https://www.12gobiking.nl...ietsen/batavus-razer-2015 staat: "400Wh ca. 80 km"
https://www.fietsenwinkel.nl/batavus-razer-2015-dames staat: "110km"
http://www.fiets.com/elek.../batavus-razer-2015-dames staat: "400Wh ca. 135 km"

Ik snap dat het van veel factoren afhangt maar zo'n groot verschil? 80 of 135? uhm.

Maargoed, ik heb nu deze op het lijstje staan:
https://www.12gobiking.nl...sen/trek-dublin-plus-2014
https://www.12gobiking.nl...308-eq-2014#content_descr
https://www.12gobiking.nl...espresso-tour-409-eq-2014
https://www.12gobiking.nl...ietsen/batavus-razer-2015

[Verwijderd]

Trouwens iedereen echt onwijs bedankt al voor de hulp, ik ben al een heel stuk opgeschoten!
Wil hem nu graag snel kopen maar moet nog zeker een maand wachten ):

[Vlassie1980]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 11:33:
@Vlassie1980: Geen flauw idee of er 1 bij die school zit, zal heus wel want zit midden in Amsterdam. Er zijn er sowieso nog wel meer hier in de buurt maar die verkopen voornamelijk gazella, sparta etc. de 'normale' fietsenmerken.

Ik kan zo snel niemand hier in de buurt vinden die Merida verkoopt. De Batavus kan ik waarschijnlijk wel uitproberen bij een winkel hier in de buurt, weet alleen niet of ik hem daar ook wil kopen want fietsenwinkel.com heeft hem voor € 200,- goedkoper. Wat me trouwens opviel is het enorme verschil qua 'inschatting' van de actieradius.

https://www.12gobiking.nl...ietsen/batavus-razer-2015 staat: "400Wh ca. 80 km"
https://www.fietsenwinkel.nl/batavus-razer-2015-dames staat: "110km"
http://www.fiets.com/elek.../batavus-razer-2015-dames staat: "400Wh ca. 135 km"

Ik snap dat het van veel factoren afhangt maar zo'n groot verschil? 80 of 135? uhm.

Maargoed, ik heb nu deze op het lijstje staan:
https://www.12gobiking.nl...sen/trek-dublin-plus-2014
https://www.12gobiking.nl...308-eq-2014#content_descr
https://www.12gobiking.nl...espresso-tour-409-eq-2014
https://www.12gobiking.nl...ietsen/batavus-razer-2015

De ene fabrikant zet het net even wat anders neer als de ander. Je moet naar de capaciteit van de accu kijken. Actieradius met mijn fietsgedrag is ongeveer 50km, en ik laad hem ook hier op het werk altijd bij zodat ik altijd met een volle accu op pad ga. Als je die mogelijkheid niet hebt moet je naar een fiets kijken die nog meer dan 400Wh heeft zoals de Kalkhoff / Gazelle modellen, die hebben soms al 612Wh capaciteit en dat verschil ga je echt wel merken.

Ik snap dat je enthousiast bent maar beter om dan nog even door te sparen voor een hogere capaciteit

Edit: Deze dus:
https://www.12gobiking.nl...lse-10-2014#content_specs

Verwijderd schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 11:34:
Trouwens iedereen echt onwijs bedankt al voor de hulp, ik ben al een heel stuk opgeschoten!
Wil hem nu graag snel kopen maar moet nog zeker een maand wachten ):

Graag gedaan, maar gebruik wel de Edit button om je laatste comment aan te passen

[ Voor 10% gewijzigd door Vlassie1980 op 19-05-2015 11:43 ]

[roffeltjes]

Over de Razer kan ik wel wat zeggen:

80km op standaard is absoluut reeel, 110km op eco is ook zonder problemen haalbaar.

135km op eco is veel, maar als het windstil is dat echt wel te doen. Sterker nog, mijn vrouw zat met gunstige wind (3bfm deels schuin in de rug), maar met bagage op 60% na een 80km rit.

Dus alle drie de opgegeven getallen kloppen!

[mguzz]

@Mixy Ik vind het prijsverschil wel meevallen bij NL Twewielers in Amsterdam staat de razer voor € 2362,- en dan krijg je misschien ook nog wat van de prijs af.

http://nltweewielers.nl/winkel/batavus-razer-e-bike-heren/

Ze zitten in de Rijnstraat

[DHL]

Een fiets, dat zijn smaken he...Ik zelf zie heel graag een 29er. En Cube heeft er zo eentje met degelijke materialen voor een 2000 Euro. Dat is met de Bosch performance. Hoe ze het doen weet ik niet, want dezelfde fiets zonder electrische aandrijving kost 1600 euro geloof ik. Ik heb keihard getwijfeld om die te kopen, maar ben uiteindelijk overstag gegaan voor een Trek met dezelfde aandrijving. Maar met een minder sportieve zit. Stukje duurder dat wel, anderzijds is Trek ook afgewerkt met goed materiaal en wegen ze niet erg veel. Ik zeg altijd tegen mijn vrouw dat ik me volgend jaar zo'n Cube erbij ga kopen. Zou een toffe combi zijn. Voel ik me een dag goed, neem ik de Cube, een mindere dag, neem ik de Trek. Ik heb maar 1 hobby, dus...
Wat ik geleerd heb uit mijn ervaringen (heb toch van alles al gehad, voorwielmotor, bionx, Bosch, Yamaha,...) is dat Bosch en Yamaha keigoed zijn. Maar vooral, een derailleur tov een naafversnelling maakt enrom veel verschil. De Yamaha had een naafversnelling, de Bosch heeft een derailleur. Wel, het voelt met de derailleur aan alsof je steeds 1 stand sterker staat dan met de Yamaha.

[inhetveld]

bgttje schreef op vrijdag 15 mei 2015 @ 15:22:
Ik heb mijn voorste tandwiel(38T) vervangen door deze:
http://www.alcedoitalia.i...er-bafang-centrale-bbs01/

Nu is mijn ketting lijn weer helemaal top.
https://dl.dropboxusercon...Mamboo%26Chainline42T.jpg

Zo zit ie op de fiets. Wel ff 2mm van de Hebie Chainglider af snijden.
https://dl.dropboxusercon...003205/eBatavusMambo3.jpg

Een vraag: waarom heb je de adapter met de 38t vervangen?
Ik wil er een aanschaffen dus zou graag je ervaring ermee horen.
86 euro is toch best veel voor zoiets of doe je er erg lang mee?

[ Voor 4% gewijzigd door inhetveld op 19-05-2015 16:37 ]

[Verwijderd]

roffeltjes schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 13:06:
Over de Razer kan ik wel wat zeggen:

80km op standaard is absoluut reeel, 110km op eco is ook zonder problemen haalbaar.

135km op eco is veel, maar als het windstil is dat echt wel te doen. Sterker nog, mijn vrouw zat met gunstige wind (3bfm deels schuin in de rug), maar met bagage op 60% na een 80km rit.

Dus alle drie de opgegeven getallen kloppen!

O nou dat is mooi om te horen! Het gaat mij er vooral om dat ik wel de 50 km haal ook al heb ik een dag flinke tegenwind, maar dat moet ik denk ik wel lukken dan. Ik zag trouwens dat de razer maar 3 standen heeft, zitten daar erg grote verschillen tussen?

[Verwijderd]

Hoi ik heb een vraag , hoop dat iemand die kan beantwoorden .
Als ik nu een e-bike koop met Bosch Active motor die heeft 4 ondersteuningen nl eco toer sport en turbo .
Als ik nu een snelheid van 20 Km wil fietsen hoeveel Watt moet ik dan zelf leveren in iedere ondersteuning .
Ik ben vanmiddag bij huisarts geweest I.V.M. mijn COPD en die heeft mij min of meer teleurgesteld om een e-bike te kopen
Omrede dat ik dacht door te gaan fietsen iets vooruitgang kon boeken of te stabiliseren maar dat is niet mogelijk .
Hij vertelde mij dat het allen maar achteruit gaat . en daar niets aan te doen is .
Waarom nu deze vraag , ik heb fysio fitness met copd patienten benadert waar getest kan worden wat ik nog kan .
Als ik nu 10 a 15 km kan fietsen zonder te pauzeren en ik de home trainer op dat wattage kan laten instellen weet ik ook
of het zin heeft om een e-bike aan te schaffen ik moet dat dan wel in de eco of toer stand kunnen halen .
Hoop dat iemand mij uitsluitsel kan leveren

[DHL]

Tja, ik zit zo'n beetje in dezelfde situatie als jij he. Die wattages, daar heb ik zelf al uren naar gezocht, berekeningen gedaan enz enz... Bvb al met de gedachte gespeeld om langere cranks te steken en zo. Maar de winst is altijd maar enkele procenten. Dus hoeveel watt jijzelf moet leveren in een bepaalde stand is quasi niet uit te rekenen. Nu heb ik die Trek Nyon gekocht. Het speciale hieraan is dat die Nyon een computer is die GPS heeft en andere leuke dingetjes, maar je zou hierop wel de wattage die je zelf levert en de wattage die de motor levert, kunnen aflezen en nadien zelfs herbekijken volgens het parcours dat je gereden hebt. Echt veel kan ik er nog niet over vertellen want mijn Nyon was stuk bij levering en de vervanging hiervan sleept aan. Ik rij nu met een gewoon display. Ik verwacht wel heel binnenkort die Nyon te hebben en dan kan ik eens kijken wat ik juist allemaal kan aflezen en in kaart brengen. Is dan wel in combinatie met de performance motor.
De Bosch is de meest geschikte motor vind ikzelf van alle motoren die ik gereden heb bij krachtverlies. Je zal misschien wel nog achteruitgaan door je ziekte, maar ik ben ervan overtuigd dat beweging de achteruitgang toch doet vertragen. En komen er nog al die andere gezondheidsproblemen bij als je niet beweegt.
Ik begrijp wel niet waarom je het in eco of in tour modus zou willen doen. Heb je daar een specifieke reden voor? De batterij is krachtig genoeg om dit met meer assistentie te doen.
Het enige wat ik voor jou kan betekenen is mijn ervaringen doorgeven van zodra ik die Nyon heb. Ik zou de wattages kunnen opschrijven en zo en misschien wel eens een route doormailen naar jou. Voordeel van die Nyon zou ook zijn dat je je eigen programma's kan maken, maar dat moet ik allemaal nog uitzoeken...
Als je zwak bent raad ik zeker de performance aan boven de active en boven de Yamaha motor. Ook een derailleur maakt het rijden veel makkelijker tov een naafversnelling. Zelf ben ik echt niet sterk meer, maar met deze fiets slaag ik erin een helling van 8 procent gedurende 1 km te rijden.
Ben je heel erg zwak zodat je zelf haast niets meer kan doen, dan is de enige uitweg een fiets met enkel een rotatiesensor te kopen. Hiermee kan je freewheelen en toch rijden. Maar echt veel fietsplezier levert dit niet. Deze fietsen vind je wel al vanaf 800 euro ongeveer. Bosch performance gecombineerd met een Nyoncomputer zit je wel direct een stuk over de 3000 Euro.

[Metro2002]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 19:53:
Hoi ik heb een vraag , hoop dat iemand die kan beantwoorden .
Als ik nu een e-bike koop met Bosch Active motor die heeft 4 ondersteuningen nl eco toer sport en turbo .
Als ik nu een snelheid van 20 Km wil fietsen hoeveel Watt moet ik dan zelf leveren in iedere ondersteuning .
Ik ben vanmiddag bij huisarts geweest I.V.M. mijn COPD en die heeft mij min of meer teleurgesteld om een e-bike te kopen
Omrede dat ik dacht door te gaan fietsen iets vooruitgang kon boeken of te stabiliseren maar dat is niet mogelijk .
Hij vertelde mij dat het allen maar achteruit gaat . en daar niets aan te doen is .
Waarom nu deze vraag , ik heb fysio fitness met copd patienten benadert waar getest kan worden wat ik nog kan .
Als ik nu 10 a 15 km kan fietsen zonder te pauzeren en ik de home trainer op dat wattage kan laten instellen weet ik ook
of het zin heeft om een e-bike aan te schaffen ik moet dat dan wel in de eco of toer stand kunnen halen .
Hoop dat iemand mij uitsluitsel kan leveren

Dat ligt helemaal aan hoeveel vermogen aan trapondersteuning zo'n fiets levert bij eco of toer mode.

Op deze site kun je berekenen hoeveel vermogen er normaal gesproken nodig is om een bepaalde snelheid te fietsen: http://www.markcopijn.nl/...e=fietsvermogen.php&scr=0

Bij windstil hoef je voor 20km/u maar 57w te leveren. Bij windkracht 7 tegen is dat echter al 500w geworden en zal je op een e-bike van 250w dus zelf ook nog 250w moeten leveren.

Het is een kwestie van rekenen.

Hou in het achterhoofd dat een gemiddelde fietser voor een snelheid van 20km/u zo tussen de 150 en 175w levert, dat is ook wat de meeste mensen aan vermogen wegtrappen. Goed getrainde mensen halen een stuk meer, profwielrenners doen rustig 400 tot 500w aan vermogen.

Hopelijk kan je hier een beetje mee rekenen. Voor 20km/u op vol vermogen hoef je in elk geval niet veel meer te doen dan de pedalen ronddraaien

[DHL]

Probleem is dat je totaal niet weet hoeveel vermogen je motor levert in een bepaalde mode. Je weet wel hoeveel procent hij versterkt.
Het enige wat volgens mij kan is het effectief meten met een computer zoals die Nyon.
Je zegt voor 20 km per uur op vol vermogen moet je enkel maar de pedalen ronddraaien. Bij een fiets met enkel rotatiesensor ben ik akkoord, maar met een krachtsensor erbij moet je altijd kracht leveren.
Op ecostand krijg je 40 procent assistentie, op de hoogste stand 275 (250 met naaf) procent.
Dus die 250 watt krijg je ook maar verhoudingsgewijs van de motor naargelang van je eigen geleverde kracht. Het werkt niet zoals bvb een auto die meer kracht geeft als je het gaspedaal dieper induwt.

[Verwijderd]

Hoi de fiets die ik wilde aankopen heeft een performance motor , maar ik wil even van de Active uitgaan
en dan in de 2 laagste ondersteuningen en als dat lukt dan heb ik ruim voldoend reserve voor als het achteruit gaat .
Kracht heb ik meer als voldoende , nu heb voor een 5 a 6 weken geleden een infectie op mijn luchtwegen gehad , en van die tijd af is het een stuk minder geworden .
De bedoeling is als ik nu de wattage in kan stellen op een fitness apparaat dan weet ik ook hoe lang ik het vol kan houden .

Gr harry-b

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 20-05-2015 08:26 ]

[DHL]

Harry, van zodra ik die Nyon heb zal ik je proberen wat getalletjes door te geven.
De performance is geschikter omdat je daar zelf minder moet doen dan de active. Ik kan ook op tour rijden op vlakke baan en dat gaat goed. Bergop heb ik turbo nodig. De active moet je meer zelf doen om dezelfde hulp te krijgen. Heel belangrijk is de opbouw van de percentages ondersteuning die je krijgt van de motor. Dat is niet gebaseerd op het vermogen van de motor maar op de kracht die je zelf uitoefent. Zo heb je bij een naaf maar 250 ipv 275 procent hulp.
Ik denk dat die Nyon ook wel iets voor jou zou zijn. Volgens dat ik lees (heb het nog niet kunnen proberen...) kan je je individuele rijprogramma's samenstellen. Hieruit begrijp ik dat je de standen zal kunnen gaan aanpassen. Bvb eco is nu 40 procent wat voor gezonde mensen soms nog teveel is, zou je naar 30 kunnen brengen, of in jouw geval naar 50. Van zodra ik hem heb zal ik dat uitproberen. Nu val ik ook tussen de twee standen in op vlakke baan. Eco is te weinig, tour is soms teveel hulp. Dan zou ik dat kunnen aanpassen. Anders moet je ook eens googlen op 'Nyon'.
Zou je niet een paar dagen zo'n fiets kunnen huren? Met de overeenkomst dat je je huurgeld terugkrijgt als je ene koopt...

[ Voor 5% gewijzigd door DHL op 20-05-2015 09:36 ]

[Verwijderd]

Hoi DHL

Bedankt voor je reactie , de bevinding van de Nyon wil ik graag van je vernemen .
het verschil in ondersteuning tussen Active en Performance is mij bekent .
Ik heb met Active gefiets in tour stand en dat ging toen goed , maar nu na de infectie op de lucht wegen
is het een stuk minder geworden met mij vandaar mijn vraag hoeveel watt ikzelf ca moet leveren .
Morgen kan ik al te recht bij Fysiomotion voor een gesprek eens kijken of ik wijzer wordt .

[DHL]

Vanaf volgend jaar wordt de Nyon ook in naverkoop leverbaar. Kan misschien interessant zijn voor jou. Zal je nog weten te vertellen wat je er exact allemaal mee kan doen, maar eerst eventjes oefenen he

[Verwijderd]

Alle fietsenwinkels hebben het erover dat de fietsen zijn uitverkocht en pas rond september weer geleverd worden. Vind het echt belachelijk je kunt toch niet 3 maanden lang geen fietsen verkopen whut.

[mux]

Ik had al niet het idee dat fietsenmakers überhaupt geïnteresseerd zijn in hun eigen voortbestaan, dit lijkt het te bevestigen

[Pathogen]

Verwijderd schreef op woensdag 20 mei 2015 @ 15:33:
Alle fietsenwinkels hebben het erover dat de fietsen zijn uitverkocht en pas rond september weer geleverd worden. Vind het echt belachelijk je kunt toch niet 3 maanden lang geen fietsen verkopen whut.

Je bedoelt de 3 maanden dat het mogelijk lekker fietsweer is in NL?

[Vlassie1980]

Verwijderd schreef op woensdag 20 mei 2015 @ 15:33:
Alle fietsenwinkels hebben het erover dat de fietsen zijn uitverkocht en pas rond september weer geleverd worden. Vind het echt belachelijk je kunt toch niet 3 maanden lang geen fietsen verkopen whut.

Probleem is dat de vraag groter is dan het aanbod, vooral e-bikes hebben daar last van omdat Bosch bijvoorbeeld de vraag al amper aankan. Gaan als warme broodjes.

Zegt 12GO dit ook?

[Verwijderd]

Pathogen schreef op woensdag 20 mei 2015 @ 16:10:
[...]

Je bedoelt de 3 maanden dat het mogelijk lekker fietsweer is in NL?

Haha ja echt
Zei de FM "Ja het fiets seizoen loopt vanaf september"
Waarom? Dan ga je juist de herfst weer in gawd.

Vlassie1980 schreef op woensdag 20 mei 2015 @ 16:33:
[...]

Probleem is dat de vraag groter is dan het aanbod, vooral e-bikes hebben daar last van omdat Bosch bijvoorbeeld de vraag al amper aankan. Gaan als warme broodjes.

Zegt 12GO dit ook?

Nee bij 12GO kan ik hem volgens mij wel bestellen. Bij fietsenwinkel.nl ook maar daar staat wel levertijd: 10+ werkdagen, dus dat is lekker breed. Ik belde net fiets.com, want die zit hier in de buurt. Daar zou de batavus Razer in week 30 pas weer in de goede frame maat worden geleverd. Ik ga denk morgen even het herenmodel uitproberen. Dan kijk ik daarna wel waar ik hem bestel als hij bevalt. Want het liefst haal ik hem bij een goede FM maar daar is hij zo'n 400 euro duurder als op fietsenwinkel.nl en dat vind ik toch wel een aanzienlijk verschil.

En ik wil nog steeds een Merida proberen maar kan nergens hier een winkel vinden die die fietsen verkoopt en weet niet of ik de gok durf te nemen om hem zo online te bestellen...

[mux]

Je kunt ook het beste van beide werelden proberen; zo heb ik het ook gedaan met m'n vaders' fiets: persoonlijk ophalen bij een webwinkel en naar huis fietsen. Is er iets mis? Direct terug ermee.

Ik heb m'n vader's Gazelle C8 HM bij aanbiedingsfiets.nl in Alphen gehaald en ben er toen direct mee naar Amsterdam Centraal gefietst.

[Verwijderd]

Levering van e-bikes heb ik laats al aangegeven en dan heb ik het niet over de bekende Nederlandse
merken .Ze weten de prijs hoog te houden of te verhogen .
Ik zie als een merk leverbaar is v.a. kw 18 en dan in week 16 al uitverkocht is ???
En dan nog 3 merken waar ik geïnteresseerd was ben , kort voor levering de prijs met €200 en 300
verhoogden ja daar word je niet vrolijk van .

[roffeltjes]

Hoi Mixy,

Hoe lang ben je? De razer lijkt tot maat 57 cm wel leverbaar te zijn (voor elke Batavus dealer), daarboven is het idd drama.

Verder is de FM wel correct, vaak wordt ergens in september/oktober het nieuwe gamma voor het volgende jaar meestal geintroduceerd, dat is ook zo in de race fietsen branche.

Verder is er een tekort aan onderdelen, dus de assemblage stokt. Het maffe is dat ze dat al aan het begin van het jaar aan zagen komen, maar blijkbaar kreeg Shimano de boel niet meer op tijd op de rit.

[ Voor 72% gewijzigd door roffeltjes op 20-05-2015 18:39 ]

[Verwijderd]

roffeltjes schreef op woensdag 20 mei 2015 @ 18:33:
Hoi Mixy,

Hoe lang ben je? De razer lijkt tot maat 57 cm wel leverbaar te zijn (voor elke Batavus dealer), daarboven is het idd drama.

Verder is de FM wel correct, vaak wordt ergens in september/oktober het nieuwe gamma voor het volgende jaar meestal geintroduceerd, dat is ook zo in de race fietsen branche.

Verder is er een tekort aan onderdelen, dus de assemblage stokt. Het maffe is dat ze dat al aan het begin van het jaar aan zagen komen, maar blijkbaar kreeg Shimano de boel niet meer op tijd op de rit.

Ja ik snap het ook wel hoor, geloof de FM ook zeker. Maar vind het wel heel vervelend dat ik er nu al rekening mee moet houden terwijl ik pas in september die fiets echt nodig heb.
Ik ben trouwens 1.73m. Het herenmodel hebben ze nog wel hier in de buurt, maar ik heb toch liever het damesmodel. Maar als die niet meer geleverd kan worden dan toch maar die van de heren. Ik las hier wel dat de herenfiets iets stijver is en daardoor beter?

[DHL]

Tot maart kon je vrij vlot bestellen en dan ging het plots snel. Prijsverhoging bij de meeste merken en lange leveringstermijnen. Ik wou (ik denk dat het 2 maart was) een Batavus Sella Ego bestellen bij Fietesenwinkel.nl
Alles was nog leverbaar maar er was 200 Euro bij gekomen. Nu had ik een vraag gesteld ivm die fiets waarop zij pas de tweede maart antwoordden, dus kon ik niet vroeger bestellen. Vond het wel niet zo leuk dat ze drie of vier dagen gewacht hadden met antwoorden en dat ik hierdoor 200 euro extra moest betalen. Heb dat gemeld, ik zei dat ik aangegeven had te willen bestellen en vroeg de 'oude' prijs. Fietsenwinkel wou totaal niet tegemoet komen, zelfs niet omdat ik de tweede fiets van rond de 2k bestelde op 7 maanden tijd. Dus ik koppig. Nog beetje rondgekeken en zag andere firma's die de fiets wel nog aanboden aan de oude prijs. Dit gemeld aan fietsenwinkel, omdat ze de laagste prijsgarantie toepassen. Hier wilden ze ook niet op ingaan. Dit omdat ze plots niet meer zouden kunnen leveren voor juli. Vond dat maar een vreemde uitleg, vond eigenlijk dat de hele gang van zaken zo'n beetje met voorbedachte rade verlopen was en dat ze hun woord qua prijsgarantie totaal niet nakwamen. Dan heb ik het maar zo gelaten, vind hun manier van zaken doen niet echt correct. Per toeval vroeg ik prijs voor de Trek die ik nu kocht in een fietsenwinkel op 1 km van de deur. Kost normaal 3250 euro. In eerste instantie kreeg ik 10 procent korting. Ik zei hem dat ik dan liever voor de Cube MTb ging (die hij trouwens ook kon leveren want zit in zijn gamma), maar blijkbaar verkocht hij graag en gaf hij me 15 procent korting op de Trek. Ik vond het prijsverschil met de Cube nog wat groot, heb hem dat zo gezegd en dan heeft hij de prijs van de Trek afgerond op 2700 euro (18 procent korting). Dan heb ik direct gekocht. Zie, da's een zakenman he en daar kan je mee spreken. De reden, hij wist dat het de laatste MTB's van Cube waren die hij op korte termijn kon leveren en heeft veel vraag naar die MTB's. Dus die ging hij zeker verkopen. De Trek zit in een hogere prijsklasse en verkoopt hij minder snel. Dus redeneerde hij, liever de Trek ook verkopen met minder winst en de MTB's verkoop ik wel aan iemand anders. hij voelde dat ik eigenlijk meer interesse had in een normaal model van fiets. Awel, met zo'n mensen doe ik wel graag zaken. Bij fietsenwinkel.nl ga je enkel en alleen voor de prijs kopen en de service aan huis nadien. Maar echt zaken doen, negocieren, menselijk contact (de dealer zag dat ik ziek was en dat ik beter zou zijn met een herenfiets dan met een MTB),..datmoet je niet verwachten bij fietsenwinkel.nl
Als ik daar nog koop zal het enkel voor de prijs zijn, dat geef ik eerlijk toe.

[roffeltjes]

Verwijderd schreef op woensdag 20 mei 2015 @ 18:50:
[...]
Ik ben trouwens 1.73m.

Levertijd van de dames 53cm is binnen een week. Laat je geen onzin verkopen!

-> Je kan het heel simpel checken bij Batavus, ga naar de fiets die je wil en druk op koop "Bestel online"

Je ziet dan direct de levertijd. Dit komt eigenlijk neer op hem direct bij je FM bestellen, alleen betaal je als je via Batavus gaat altijd de adviesprijs, bij je FM kan je misschien nog wat bespreken.

Verder, wij hebben zowel de 53 cm heren en dames:

- Damesmodel is ook erg stijf
- Ik zou de FM vragen een ergotec (of iets dergelijks) stuurtje met ±25 graden terugstand erop te zetten, het huidige stuur is te recht en geeft nogal een knik in je polsen. Een stuur is iets meer dan een tientje, een FM zou dat met gesloten beurs horen te doen!

Let wel op, volgens mij is de diameter van het stuur onlangs veranderd (zie de onderdelen schaarste), dus de FM moet wel even opvragen welke diameter hij tegenwoordig moet hebben.

[Verwijderd]

Je krijgt meestal 15% korting op de adviesprijzen trouwens

[Verwijderd]

roffeltjes schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 09:28:
[...]

Levertijd van de dames 53cm is binnen een week. Laat je geen onzin verkopen!

-> Je kan het heel simpel checken bij Batavus, ga naar de fiets die je wil en druk op koop "Bestel online"

Je ziet dan direct de levertijd. Dit komt eigenlijk neer op hem direct bij je FM bestellen, alleen betaal je als je via Batavus gaat altijd de adviesprijs, bij je FM kan je misschien nog wat bespreken.

Verder, wij hebben zowel de 53 cm heren en dames:

- Damesmodel is ook erg stijf
- Ik zou de FM vragen een ergotec (of iets dergelijks) stuurtje met ±25 graden terugstand erop te zetten, het huidige stuur is te recht en geeft nogal een knik in je polsen. Een stuur is iets meer dan een tientje, een FM zou dat met gesloten beurs horen te doen!

Let wel op, volgens mij is de diameter van het stuur onlangs veranderd (zie de onderdelen schaarste), dus de FM moet wel even opvragen welke diameter hij tegenwoordig moet hebben.

Als ik de frame maat bereken door mijn benen op te meten kom ik op 56,76. Dus ik denk dat ik dan beter voor 57 kan gaan ipv 53?

Handige tip van het stuur! Ga het navragen (:

edit: Ik zie nu op de site van Batavus dat ook de 57 direct leverbaar is.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 21-05-2015 10:13 ]

[roffeltjes]

Je zit op de grens, dus beide maten kunnen. De 53 is op zich niet te klein.

De 57cm is wat langer en je zit dus wat gestrekter, dat is goed voor de actieradius. Met de 53cm kan je weer vrij diep gaan zitten (stuur relatief laag), maar dat is voor de meeste mensen minder plezierig, dus de keuze voor de 57cm lijkt me prima.

[bgttje]

inhetveld schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 16:17:
[...]Een vraag: waarom heb je de adapter met de 38t vervangen?Ik wil er een aanschaffen dus zou graag je ervaring ermee horen.86 euro is toch best veel voor zoiets of doe je er erg lang mee?

Die 38T met adapter gaf teveel gekraak van de ketting. De 42T heeft een bijna ideale uitlijning(is idd wel prijzig, maar ja wel een heel mooie kwaliteit). De 500W(900W met duimgas) motor trekt gewoon verschrikkelijk hard aan de ketting en het knarst dan als de uitlijning niet optimaal is(dacht 1st dat het de tandwielen van de motor waren). Heb er nu ook een ketting met 1300kg trekvermogen op zitten. Heb ook sommige settings veranderd in de controller software. Zo staan in alle levels(0-9) de speed modi op 100% en de "current" levels(0-9) met 10% stappen. Het duimgas staat nu op "current" ingesteld.
Nu werkt alles dus in "current" modus en lijkt het meer op een "torque" systeem en is PAS alleen maar om het zaakje in gang te krijgen. Zit er over te denken of ik het vermogen weer terug ga zetten. Had ook al een spaak stuk bij het optrekken. Nu rijd ie wel heel mooi qua geluid. Het is een hoop uitzoekwerk hoe de fiets optimaal te laten functioneren maar ja....ik vind dat zo leuk om te doen. En het beste....je hebt hierin helemaal de vrije hand....geen fabrieks gedoe.

Ben nu ook zo'n tandwiel(42T) op mijn vouwfiets aan het installeren. Die kraakt ook zo verschrikkelijk bij het optrekken. Zit ook zo'n Franse adapter met 38T op.

PS Het Italiaanse tandwiel kan minimaal 42T zijn anders komt ie tegen het motorhuis.

[ Voor 65% gewijzigd door bgttje op 21-05-2015 11:01 ]

[DHL]

Als je 57 neemt kan je wel nooit een verende zadelpen installeren mocht je dit mettertijd willen. Een gewone is ongeveer 4 a 5 cm, suntour is zelfs 11cm.

[DHL]

Verwijderd schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 09:43:
Je krijgt meestal 15% korting op de adviesprijzen trouwens

Hier toch niet hoor. In Oudenaarde kreeg je een gratis accessoire (van 125 euro) en geen korting. Andere plaatsen gingen tot 10 procent max (na aandringen!). En bij Trek vind ik zelfs online geen grote kortingen. Idem toen ik die Batavus Stream kocht. 10 procent op toen 2400 Euro, bij fietsenwinkel was het 1800 netto. Dat zijn wel nog grote verschillen he.
Heb wel de indruk dat in Nederland een grotere concurrentiestrijd woedt dan hier. Hier heb je ook geen online aanbiedingen of zo. En heel weinig reclame met vermelding van prijzen. De goede prijzen komen altijd uit Nederland.

[vhal]

Ik zag in een lokaal suffertje de Batavus Razer voor 2600€ staan
Tsja....

Overigens ben ik wel aangenaam verrast over de capaciteit van de Bosch 400Wh accu. Met redelijke weersomstandigheden kan ik prima heen naar het werk en weer terug naar huis fietsen (zo'n 55 km totaal) op de voornamelijk de sport- en af en toe de turbostand. Gisteren had ik een vervelende schuin gerichte tegenwind maar de accu is desondanks toch nog zo'n drie streepjes vol. Gemiddelde snelheid blijft op de 26.5 km/h, de spreekwoordelijke muur die je tegenkomt na 27.5 km/h is wel hinderlijk icm tegenwind. Met rugwind is het geen issue, dan fiets je met enig gemak > 30km/h

[Vlassie1980]

vhal schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 11:23:
Ik zag in een lokaal suffertje de Batavus Razer voor 2600€ staan
Tsja....

Overigens ben ik wel aangenaam verrast over de capaciteit van de Bosch 400Wh accu. Met redelijke weersomstandigheden kan ik prima heen naar het werk en weer terug naar huis fietsen (zo'n 55 km totaal) op de voornamelijk de sport- en af en toe de turbostand. Gisteren had ik een vervelende schuin gerichte tegenwind maar de accu is desondanks toch nog zo'n drie streepjes vol. Gemiddelde snelheid blijft op de 26.5 km/h, de spreekwoordelijke muur die je tegenkomt na 27.5 km/h is wel hinderlijk icm tegenwind. Met rugwind is het geen issue, dan fiets je met enig gemak > 30km/h

Ik doe in de lente en zomer ook wel een retourtje met de 400Wh accu. Maar dat lukt me alleen maar in standje Tour als er wat wind staat. Vandaag ook weer op standje Tour gereden, hoef ik die accu er ook niet telkens af te trekken in de stalling. Heb nu nog 3 streepjes over en nog 45 km actieradius dus dat gaat ook wel lukken. Denk wel dat jouw accu nog een stukje meer capaciteit als de mijne heeft, heb ook alweer +/- 200 volledige laadcycli gedaan. Merk vooral dat het eerste streepje vrij snel gaat. Maar verder totaal geen klachten

In de herfst en winter trek ik de accu er wel af, dan is het ook niet goed voor de accu om zo lang buiten op de fiets te zitten, er staat vaak meer wind en de kou heeft ook negatieve impact op de actieradius.

Je kunt windje mee inderdaad lekker stampen op die Merida.

[ Voor 7% gewijzigd door Vlassie1980 op 21-05-2015 11:38 ]

[Verwijderd]

Metro2002 schreef op dinsdag 19 mei 2015 @ 21:56:
[...]


Dat ligt helemaal aan hoeveel vermogen aan trapondersteuning zo'n fiets levert bij eco of toer mode.

Op deze site kun je berekenen hoeveel vermogen er normaal gesproken nodig is om een bepaalde snelheid te fietsen: http://www.markcopijn.nl/...e=fietsvermogen.php&scr=0

Bij windstil hoef je voor 20km/u maar 57w te leveren. Bij windkracht 7 tegen is dat echter al 500w geworden en zal je op een e-bike van 250w dus zelf ook nog 250w moeten leveren.

Het is een kwestie van rekenen.

Hou in het achterhoofd dat een gemiddelde fietser voor een snelheid van 20km/u zo tussen de 150 en 175w levert, dat is ook wat de meeste mensen aan vermogen wegtrappen. Goed getrainde mensen halen een stuk meer, profwielrenners doen rustig 400 tot 500w aan vermogen.

Hopelijk kan je hier een beetje mee rekenen. Voor 20km/u op vol vermogen hoef je in elk geval niet veel meer te doen dan de pedalen ronddraaien

Hoi Metro2002

Je schrijft bij windstil 20km/u 57 Watt
Gemiddeld 150 -175 dan moet er toch behoorlijk wind staan ?
Ik ben vandaag bij de Fysio geweest en heb met een home trainer gefietst op 50 w dat ging goed
75w ook nog maar op 150W viel erg tegen kwam al snel lucht tekort .

Gr harry-b

[Metro2002]

Verwijderd schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 15:37:
[...]


Hoi Metro2002

Je schrijft bij windstil 20km/u 57 Watt
Gemiddeld 150 -175 dan moet er toch behoorlijk wind staan ?
Ik ben vandaag bij de Fysio geweest en heb met een home trainer gefietst op 50 w dat ging goed
75w ook nog maar op 150W viel erg tegen kwam al snel lucht tekort .

Gr harry-b

Het is bijna nooit windstil en de vermogens die je moet leveren lopen rap op bij tegenwind.
Ik had volgens mij een link naar een calculatortje erbij gezet, daar kan je ook de windsnelheid ingeven

Dan zie je dat je voor 20km/u met een zeer matige windkracht 2 (11km/u) tegen al 109w moet leveren. Dat is al bijna dubbel zoveel als bij windstil.

75w is niet slecht op zich voor iemand met COPD en kan je zeker mee uit de voeten niet als je daar nog een ondersteuning bij hebt

Zelfs rustig fietsen (15km/u ofzo) zonder ondersteuning kan daarmee nog wel.
Je moet gewoon eens met die vermogenberekening spelen op die site.

Hier ook nog wat interessant leesvoer over vermogen:

http://www.fietsersbond.n...n-vergeleken#.VV3qb0bCcno

[ Voor 13% gewijzigd door Metro2002 op 21-05-2015 16:25 ]

[Verwijderd]

Hoi Metro2002

Bedankt voor je aanvullende info , ja je had een link geplaats liep daar inderdaad snel op met wind tegen
vond de toename van wattage snel oplopen .
Gr harry-b

[Verwijderd]

De ondersteuning wordt in Nw aangegeven ik heb geen idee of dit om te rekenen is naar Watt .
De ondersteuning bij Bosch motors is
Ondersteuningsniveau % :
Active motor : Eco 50 , Tour 120 , Sport 190 , Turbo 250
Performance motor: Eco 50 , Tour 120 , Sport 190 , Turbo 275
Max koppel :
Performance motor Eco 40nm , Tour 50nm , Sport 55nm , Turbo 60nm
Active motor Eco 35nm, Tour 40nm , Sport 45nm , Turbo 48nm
Is dit om te rekenen naar Watt ?

[DHL]

Nee, NM kan je niet omrekenen naar Watt. Je weet toch dat die procenten niet het percentage van het max koppel is maar de versterking van je eigen kracht?
Voor mij is een half uur traag wandelen veel vermoeider dan een half uur fietsen op vlak in tourstand aan ong 20 per uur.

Kan je nergens eens een testrit doen met een performance met de Nyoncomputer? Eens aanvragen bij Trek of zo?

Hoe meer ik met mijn nieuwe fiets rij, des te gelukkiger ik ben. Toen ik in september de Batavus kocht was ik eigenlijk al heel tevreden, maar om comfortabel te zijn kwam ik net een beetje kracht te kort. Waaraan het juist ligt weet ik niet, maar deze bolt gewoon veel makkelijker. Is het de motor, de derailleur, de banden,...? Geen idee, maar het verschil is groot.
Zouden de wiellagers en zo een betere kwaliteit hebben doordat de fiets duurder is? Of waar kan het verschil zitten? Ik ben echt heel blij, kan weer fietsen zonder echt doodmoe te worden. Wandelen was al te zwaar voor mij, kwam nooit meer buiten,...

[Verwijderd]

DHL schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 19:26:
Nee, NM kan je niet omrekenen naar Watt. Je weet toch dat die procenten niet het percentage van het max koppel is maar de versterking van je eigen kracht?
Voor mij is een half uur traag wandelen veel vermoeider dan een half uur fietsen op vlak in tourstand aan ong 20 per uur.

Kan je nergens eens een testrit doen met een performance met de Nyoncomputer? Eens aanvragen bij Trek of zo?

Hoe meer ik met mijn nieuwe fiets rij, des te gelukkiger ik ben. Toen ik in september de Batavus kocht was ik eigenlijk al heel tevreden, maar om comfortabel te zijn kwam ik net een beetje kracht te kort. Waaraan het juist ligt weet ik niet, maar deze bolt gewoon veel makkelijker. Is het de motor, de derailleur, de banden,...? Geen idee, maar het verschil is groot.
Zouden de wiellagers en zo een betere kwaliteit hebben doordat de fiets duurder is? Of waar kan het verschil zitten? Ik ben echt heel blij, kan weer fietsen zonder echt doodmoe te worden. Wandelen was al te zwaar voor mij, kwam nooit meer buiten,...

Hoi DHL

Bij mij in de naaste omgeving hebben FM alleen de bekende Ned merken , die waar ik interesse in heb kan ik wel bij een FM bestellen en die word dan geleverd via een collega FM .
De FM waar ik deze EVT ga bestellen heb ik veel vertrouwen in .
Die ik wil kopen vind ik veel voordelen hebben heeft wel naafversnelling .Het is de Zemo ze-8 .
http://www.zemo.com/product/zemo-ze-8-damen/
Ik ga morgen eens met de FM overleggen .

Gr harry-b

[DHL]

Ja, ik vernoemde Trek enkel maar omdat ik zeker weet dat zij de Nyon aanbeden. Maar er zijn uiteraard nog merken die het aanbieden, wellicht ook bij de Nederlandse merken. Kan hij je niet helpen aan een fiets met Nyon erop zodat je daarmee eens kan proefrijden om te zien hoeveel watt je nodig hebt? Ik ga morgen nog eens bellen om te vragen waar mijn Nyon blijft. Ik zou zeggen, kom hier eens rijden maar denk dat we te ver uit elkaar wonen he.
Doe toch eens goed navraag naar de weerstand van die naaf he. Zoals ik hierboven al schreef, mijn nieuwe fiets bolt vele makkelijker dan mijn vorige. Toen hadden ze me hier op 't forum ook verwittigd dat een naaf energie opslorpt. Maar of dat grote verschil enkel aan die naaf tov derailleur toe te schrijven is, weet ik echt niet.
Allé, als je wil, 'k woon in Geraardsbergen en ik heb een koffiemachine lol.

[Verwijderd]

Hoi DHL
Heel hartelijk dank voor je aanbod maar de afstand is toch te groot denk ik .
Zover ik het heb kunnen volgen heb je inderdaad geen echt vergelijk je gaat van Yamaha met een nexus
7 versnellings naaf naar een Bosch performance met Derailleur is natuurlijk een groot verschil tussen beiden .Maar dat je hier goed mee overweg kan is natuurlijk het belangrijkste .
Ik denk dat ik met deze Zemo een goede keus maak.
Ik heb voor enkele maanden terug met de Zemo model 2014 gefietst en die beviel erg goed en die had nog de Active motor ,dat was wel voor dat ik de infectie op mijn luchtwegen had .

Gr harry-b

[DHL]

Ja, die Zemo ziet er ook leuk uit. Is een Alfine naaf zag ik en die zouden wel minder weerstand hebben voor zover ik lees op google.
Heb je al eens gegoogeld wat nyon kan op de bosch motor? Ik zag een reclame van iemand in Nederland die dit voor 300 euro kan leveren.

[Verwijderd]

Straks wordt mijn batavus razer hier geleverd en ik vroeg me af hoe ik best de batterij en motor kan inrijden?

Wie heeft hier kennis van? Moet ik na elke kort rit de batterij opladen of moet ik ze een aantal keer volledig leeg rijden?

Alvast bedankt,

Dirk

[RocketKoen]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 12:38:
Straks wordt mijn batavus razer hier geleverd en ik vroeg me af hoe ik best de batterij en motor kan inrijden?

Wie heeft hier kennis van? Moet ik na elke kort rit de batterij opladen of moet ik ze een aantal keer volledig leeg rijden?

Alvast bedankt,

Dirk

Allebei niet nodig. Dat is uit het tijdperk van NiCd accu's.

Het enige waar je bij Li-ion op moet letten is dat je de batterij als hij volledig is leeggereden, zo snel mogelijk weer oplaadt. (paar dagen kan geen kwaad, maar paar weken wel).
En als je hem (langere tijd) niet gebruikt is het ook niet goed als hij 100% geladen is. Dus als je bijvoorbeeld in de winter niet fietst, eerst de accu even half leegrijden.

[Verwijderd]

@RocketKoen, thisisforlife

Bij een aantal systemen is het wel nodig om de accu de eerste paar keren leeg te rijden om de batterijindicater van het systeem te calibreren....

[Athome]

Verwijderd schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 18:24:
De ondersteuning wordt in Nw aangegeven ik heb geen idee of dit om te rekenen is naar Watt .
De ondersteuning bij Bosch motors is
Ondersteuningsniveau % :
Active motor : Eco 50 , Tour 120 , Sport 190 , Turbo 250
Performance motor: Eco 50 , Tour 120 , Sport 190 , Turbo 275
Max koppel :
Performance motor Eco 40nm , Tour 50nm , Sport 55nm , Turbo 60nm
Active motor Eco 35nm, Tour 40nm , Sport 45nm , Turbo 48nm
Is dit om te rekenen naar Watt ?

De Nm niet maar de ondersteuning op zekere hoogte wel:
Stel jij moet bij 20 km/u 100 watt leveren.
- In Eco doet de motor daar 50 watt bij.
- In Tour 120 watt
- In Sport 190 watt
- In Turbo 250 watt (geen 275 omdat de 250 watt de grens is)

Je ziet dit op het display ook terug. In Eco zijn er maar een paar streepjes te zien en in Turbo allemaal.

Echter je cadans (trapfrequentie) speelt ook een rol en naarmate de ondersteuning meer wordt, zal je over het algemeen minder hard gaan trappen omdat anders de snelheid omhoog gaat en dus zal de door jouw geleverde energie naar beneden gaan en gaat de ondersteuning ook weer na beneden.

Je kan ook zeggen:
Om 20 km/u te rijden moet er 100 watt geleverd worden. In stand Tour levert de motor 120%. Dat betekent dat jij (natte vingerwerk) ongeveer 45 watt moet leveren en dat de motor dan 55 watt zal gaan leveren. en dat is ongeveer 2-3 streepjes op het display

Het zijn rechtlijnige berekeningen maar het klopt wel aardig met de werkelijkheid. De werkelijkheid fluctueert meer omdat er nog een paar variabelen zijn.

[racinfo]

Kwam nog een leuke link tegen met test van 25 e-bikes...

http://www.vogelvrijefiet...PWxnaK91cUCFYgIwwodXB0AFQ

Edit/
De Kalkhoff Pro Connect a 2099,- komt als zeer goed uit de test.

Met 14 Ah accu 200,- meer (uit voorraad leverbaar)
http://www.drumo.nl/elect...lse-9-detail#.VV83II7pyUk

[ Voor 38% gewijzigd door racinfo op 22-05-2015 16:07 ]

[Verwijderd]

Athome schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 14:55:
[...]


De Nm niet maar de ondersteuning op zekere hoogte wel:
Stel jij moet bij 20 km/u 100 watt leveren.
- In Eco doet de motor daar 50 watt bij.
- In Tour 120 watt
- In Sport 190 watt
- In Turbo 250 watt (geen 275 omdat de 250 watt de grens is)

Je ziet dit op het display ook terug. In Eco zijn er maar een paar streepjes te zien en in Turbo allemaal.

Echter je cadans (trapfrequentie) speelt ook een rol en naarmate de ondersteuning meer wordt, zal je over het algemeen minder hard gaan trappen omdat anders de snelheid omhoog gaat en dus zal de door jouw geleverde energie naar beneden gaan en gaat de ondersteuning ook weer na beneden.

Je kan ook zeggen:
Om 20 km/u te rijden moet er 100 watt geleverd worden. In stand Tour levert de motor 120%. Dat betekent dat jij (natte vingerwerk) ongeveer 45 watt moet leveren en dat de motor dan 55 watt zal gaan leveren. en dat is ongeveer 2-3 streepjes op het display

Het zijn rechtlijnige berekeningen maar het klopt wel aardig met de werkelijkheid. De werkelijkheid fluctueert meer omdat er nog een paar variabelen zijn.

Hoi Athome

Bedankt voor jouw reactie , als het klopt zoals jij het vermeld hoef ik me geen zorgen te maken
dat moet ik wel aankunnen .
ik begrijp alleen niet als Bosch aangeeft in stand turbo ondersteuning 275% dat dat niet kan om dat de motor maar 250 watt is of begrijp ik het verkeerd ?
Gr harry-b

[Verwijderd]

Nou, ik heb vandaag een proef ritje op de razer gemaakt! Ging op zich lekker. Vond de fiets lekker zitten, maar moet zeggen dat ik de Bosch motor van de andere fiets waar ik laatst op had gereden iets prettiger vond. Nu zit ik dus toch weer bij de Merida's te kijken, maar die kan ik nergens uitproberen hier in de buurt en vind het zo'n schep geld om zomaar online te bestellen.

[vhal]

Inmiddels staat de teller van mijn Merida 409 op ~275 km en wordt het eens tijd om de ketting te smeren. Niet dat het nodig is want hij schakelt nog prima maar hij wordt wel wat ranziger. Ik had een flesje Boeshield kettingwax gekocht, eens kijken of de alle positieve verhalen inderdaad gegrond zijn. Zag dat er al een missing link (handig!) op zit wat het afnemen van de ketting makkelijker maakt,

Verder weinig bijzonderheden, misschien enige twijfel om de schijfremmen die soms een vaag geluid maken bij het remmen (alsof er iets tussen zit wat klettert). Ze remmen verder prima.

Het zadel voldoet maar misschien is hij iets te smal naar mij zin. Ik voel wel het eea bij mijn zitbotjes maar wellicht is het gewenning.

Wat betreft de Bosch Performance motor heb ik weinig aanmerkingen behalve dat deze vrij "neurotisch" is rond de 27,4-27,6km/h op de Sport en Turbo stand. Je merkt vrij goed wanneer hij weer ingrijpt maar bij bepaalde weersomstandigheden (tegenwind, of wind schuin van voor) vind ik hem wat onrustiger. Eenmaal boven de 28 is het geen issue meer. Eigenlijk is het wel aantrekkelijk om hem te "tunen" maar ik ben er nog niet helemaal over uit wat nou verstandig is.

Ik moet wel zeggen dat de fiets soms een neiging heeft tot onderstuur maar wellicht ligt dit aan mijn rijskills Verder durf ik niet te zeggen wat de fiets doet als je met losse handen fiets. Met 1 hand heb ik af en toe het idee dat hij wat onrustiger wordt. Met twee handen ligt hij weer als een blok op de weg, ik heb het wel eens slechter meegemaakt...

De huidige 9-speed cassette (11-13-15-17-20-23-26-30-34) die erop zit gaat er tzt er wel vanaf. De stap tussen 5 en 6 is vrij groot icm tegenwind en een tempo van zo'n 27-28km/h. Op 5 (20) loeit de motor en is de cadans eigenlijk te hoog voor mij, op 6 (17) is hij weer te zwaar naar mijn mening. Vrij vervelend. De grotere tandwielen heb ik tot dusver nooit gebruikt, ik snap eerlijk gezegd niet wat je met een 34 aan moet in NL op een e-bike. De shifter(hendel) is er 1 van de categorie "plastic fantastic" met weinig feeling maar hij voldoet. Derailleur is verder functioneel zonder poespas

De bagagedrager is ok, ik heb er een afneembare Ortlieb Classic fietstas erop. Qua stabiliteit merk ik er weinig van. Het fiets wel comfortabeler dan met een rugzak.

[Athome]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 18:15:
[...]


Hoi Athome

Bedankt voor jouw reactie , als het klopt zoals jij het vermeld hoef ik me geen zorgen te maken
dat moet ik wel aankunnen .
ik begrijp alleen niet als Bosch aangeeft in stand turbo ondersteuning 275% dat dat niet kan om dat de motor maar 250 watt is of begrijp ik het verkeerd ?
Gr harry-b

Het is 275% van de kracht die jij levert. Die kracht die jij levert is 100%. Anders gezegd het is 2,75 keer jouw kracht. Bij 50 watt is dat dan 137.5 watt door de motor. 275% kan dus

[DHL]

Vandaag nog een klein verschil ontdekt tussen Yamaha en Bosch. Yamaha geeft kracht van het ogenblik dat je je voet op de pedaal zet. Bosch geeft pas kracht na ongeveer 10 cm beweging van de trapper. Voordeel Yamaha is dat je direct weg bent (wellicht zeer interessant voor sportieve rijders waar directe reactie belangrijk is), nadeel eraan is dat als je voor de lichten staat en je laat je voet op de pedaal rusten dat je 1 streepje bekrachtiging ziet op je display.
De Yamaha voel je tijdens het rijden minder aan en uitschakelen. Bij de Bosch gebeurt dit iets agressiever. Maar de Bosch is weer wat stiller.
Batavus Stream werd door één of andere consumentenbond verkozen tot fiets van het jaar. Ben blij dat ik de mensen die verleden jaar op mijn aanraden een Stream kochten dus toch niets verkeerds gezegd heb
De Stream is gewoon een zeer goede fiets. Ik zou niet graag hebben dat die mensen nu denken dat ik de Bosch vele beter vind. De Bosch is gewoon veel geschikter voor mij. Dit om toch even recht te zetten dat ik zeker niet ontevreden was van mijn Batavus!

[Vlassie1980]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 18:25:
Nou, ik heb vandaag een proef ritje op de razer gemaakt! Ging op zich lekker. Vond de fiets lekker zitten, maar moet zeggen dat ik de Bosch motor van de andere fiets waar ik laatst op had gereden iets prettiger vond. Nu zit ik dus toch weer bij de Merida's te kijken, maar die kan ik nergens uitproberen hier in de buurt en vind het zo'n schep geld om zomaar online te bestellen.

Merida is gewoon goed, al 10.000 km lang doet mijn 410 EQ het perfect. Wat Vhal zegt kan ik me ook in vinden, schijfremmen piepen soms en het bereik van de versnellingen is veel te groot voor Nederland. Heb er een cassette met een fijnere verhouding op gezet en dat bevalt stukken beter.

In welke omgeving zit je?

[Verwijderd]

Athome schreef op vrijdag 22 mei 2015 @ 20:20:
[...]


Het is 275% van de kracht die jij levert. Die kracht die jij levert is 100%. Anders gezegd het is 2,75 keer jouw kracht. Bij 50 watt is dat dan 137.5 watt door de motor. 275% kan dus

Mooi dat is duidelijk bedankt

[Verwijderd]

Ik ben Vrijdag bij de FM geweest afgesproken dat ik volgen week met een fiets ga kijken of ik 10km kan afleggen zonder probleem ben benieuwd .
Het is wel een Gazelle met impulse motor van 70 Nw
Deze heeft 3ondersteunings standen weet iemand hoeveel ondersteuning die leverd in de eerste 2
standen .

[roffeltjes]

@DHL

Ik ben enthusiast over de Yamaha en ik denk dat het gros van de mensen er blij mee zal zijn. Maar er is iets met het ondersteuningsprofiel wat inderdaad minder geschikt is voor mensen die echt issues hebben.

Om het te omschrijven: De ondersteuning Yamaha is eenmaal op snelheid erg zwak. Het is zeker niet onrustig, maar je moet net even meer je best doen om een snelheid vast te houden. Dit is niet getest, maar zowel ik als mijn vrouw zijn het hier over eens en DHL bevestigt dit volmondig.

Aan de andere kant is hij met tegenwind echt rapper dan andere fietsen die ik ken, dus helemaal duidelijk is het me nog niet. Blijkbaar is hij erg gevoelig voor pedaaldruk, maar dat rijmt weer niet dat ik hem op de zware versnelling (meer pedaaldruk) minder prettig vind rijden.

Hoe dan ook, voor mij is de Yamaha ondersteuning precies wat ik zoek. Een sterke motor, een enorme range en een afvlakkende ondersteuning op kruissnelheid (al had die net 1.5 km harder moeten zijn!).

Maar als je minder fit bent zou ik aan een impulse (volgens test mega veel ondersteuning) of de Bosch gaan (bewezen prettig) kijken.

[inhetveld]

bgttje schreef op donderdag 21 mei 2015 @ 10:39:
[...]

Die 38T met adapter gaf teveel gekraak van de ketting. De 42T heeft een bijna ideale uitlijning(is idd wel prijzig, maar ja wel een heel mooie kwaliteit). De 500W(900W met duimgas) motor trekt gewoon verschrikkelijk hard aan de ketting en het knarst dan als de uitlijning niet optimaal is(dacht 1st dat het de tandwielen van de motor waren). Heb er nu ook een ketting met 1300kg trekvermogen op zitten. Heb ook sommige settings veranderd in de controller software. Zo staan in alle levels(0-9) de speed modi op 100% en de "current" levels(0-9) met 10% stappen. Het duimgas staat nu op "current" ingesteld.
Nu werkt alles dus in "current" modus en lijkt het meer op een "torque" systeem en is PAS alleen maar om het zaakje in gang te krijgen. Zit er over te denken of ik het vermogen weer terug ga zetten. Had ook al een spaak stuk bij het optrekken. Nu rijd ie wel heel mooi qua geluid. Het is een hoop uitzoekwerk hoe de fiets optimaal te laten functioneren maar ja....ik vind dat zo leuk om te doen. En het beste....je hebt hierin helemaal de vrije hand....geen fabrieks gedoe.

PS Het Italiaanse tandwiel kan minimaal 42T zijn anders komt ie tegen het motorhuis.

Kraken is irritant, had ik bij mijn BBS01 250W eerst en dat kwam omdat er geen montagevet door mij gebruikt was.
Ik kwam deze chainwheel tegen, is goedkoper maar duurt een tijd voordat ie hier is waarschijnlijk.
Welk merk/type ketting gebruik je eigenlijk?

[DHL]

Als ik niet verkeerd ben, is het de dealer die deze standen programmeert bij Impulse. Had het ergens gelezen, maar vind het natuurlijk niet meer terug. Dacht ook dat het maximum 220 % was, maar ook niet met zekerheid

[DHL]

roffeltjes schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 08:32:
@DHL

Ik ben enthusiast over de Yamaha en ik denk dat het gros van de mensen er blij mee zal zijn. Maar er is iets met het ondersteuningsprofiel wat inderdaad minder geschikt is voor mensen die echt issues hebben.

Om het te omschrijven: De ondersteuning Yamaha is eenmaal op snelheid erg zwak. Het is zeker niet onrustig, maar je moet net even meer je best doen om een snelheid vast te houden. Dit is niet getest, maar zowel ik als mijn vrouw zijn het hier over eens en DHL bevestigt dit volmondig.

Aan de andere kant is hij met tegenwind echt rapper dan andere fietsen die ik ken, dus helemaal duidelijk is het me nog niet. Blijkbaar is hij erg gevoelig voor pedaaldruk, maar dat rijmt weer niet dat ik hem op de zware versnelling (meer pedaaldruk) minder prettig vind rijden.

Hoe dan ook, voor mij is de Yamaha ondersteuning precies wat ik zoek. Een sterke motor, een enorme range en een afvlakkende ondersteuning op kruissnelheid (al had die net 1.5 km harder moeten zijn!).

Maar als je minder fit bent zou ik aan een impulse (volgens test mega veel ondersteuning) of de Bosch gaan (bewezen prettig) kijken.

Ja he, is heel bizar, op papier quasi dezelfde motoren en toch rijden ze totaal verschillend. Op snelheid is de Bosch inderdaad gewilliger met ondersteunen. Maar ik vermoed dat je aan dezelfde snelheid met dezelfde fiets het verste geraakt met de Yamaha. Volgens mij was die veel zuiniger.
Ja, ik heb heel wat fietsen gehad voor ik de 'ware' vond. Ben er erg blij mee nu. De Yamaha schat ik qua bedrijfszekerheid ook wel wat hoger in dan de Bosch. Maar dit is eerder een persoonlijk aanvoelen.

In t begin vond ik de Trek een stuk minder comfortabel rijden dan de Batavus die ik had (zijn alle twee stadsmodellen of hoe noem je dat?)
Maar heb met veel geduld en testritjes de juiste zithouding gevonden (je weet wel, een kilometer rijden, stuur beetje aanpassen, of de handvatten herzetten, hoogte zadel,...). Ook de bandenspanning correct zetten maakt veel uit. Ik dacht dat ze te hard stonden maar ze stonden juist te laag qua spanning. En toch is het nu beter rijden.
En vooral mijn suntour geveerde zadelpen... die zit er sinds gisteren in en nu is het perfekt. Geen slapende armen of andere onderdelen meer door de juiste afstelling, geen rugpijn door de zadelpen en toch geen krachtverlies door die zadelpen. De originele die enkel naar boven en naar beneden veerde voelde je kracht opslorpen telkens je uitveerde. Met die parallellogram heb je dat totaal niet. Wel juist afstellen volgens je gewicht. Ik zou het iedereen aanraden!
Enkel mijn Nyon, begin stillekes aan gefrustreerd te geraken dat die niet in orde komt. Is nu al drie weken. Volgende week eens door spreken tegen de FM...

[ Voor 24% gewijzigd door DHL op 23-05-2015 08:57 ]

[roffeltjes]

Minder ondersteuning en grote actieradius zijn natuurlijk twee zijden van dezelfde munt

[racinfo]

roffeltjes schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 09:01:
Minder ondersteuning en grote actieradius zijn natuurlijk twee zijden van dezelfde munt

De grote onbekende variabele hierin is de kracht die jezelf levert; hierdoor zijn al die fabrieks opgaves eigenlijk volkomen waardeloos.

Door ernstige vaatproblemen (benen krijgen momenteel geen bloed) (wees gerust, is in behandeling) kan ik momenteel maar minimaal kracht leveren, al na 300 meter treedt er in de bovenbenen ernstige vorm van spier-verzuring op, een mooie (?) gelegenheid is uit te testen hoeveel de actieradius is met een echt minium trapondersteuning en de helft vd tijd stilhouden van de trappers ivm de benen.

Valt mij desondanks toch mee, ik haalde zelfs 54 km op de middelste stand met een speed van rond de 19 km/h en de meest gunstige deraillieur verhouding. Neem ik daarbij een test van vorig jaar bij mee, toen de benen nog redelijk in conditie waren en op deze middelste stand de actieradius ruim 100 km bedroeg dan kun je wel nagaan hoe weinig kracht ik nu erbij heb gezet.

[Opperpanter2]

inhetveld schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 08:32:
[...]


Kraken is irritant, had ik bij mijn BBS01 250W eerst en dat kwam omdat er geen montagevet door mij gebruikt was.
Ik kwam deze chainwheel tegen, is goedkoper maar duurt een tijd voordat ie hier is waarschijnlijk.
Welk merk/type ketting gebruik je eigenlijk?

Mijn bestelling bij em3ev was binnen een week hier.

[brutus26]

Deze heeft tandwielen vanaf 44t past dit op de BBS02 750w ?, welke achtercassette (achterwiel)
gebruiken jullie hier kan je toch een race xt casette op zetten ?
met shimano XT ketting ?


Kraken is irritant, had ik bij mijn BBS01 250W eerst en dat kwam omdat er geen montagevet door mij gebruikt was.
Ik kwam deze chainwheel tegen, is goedkoper maar duurt een tijd voordat ie hier is waarschijnlijk.
Welk merk/type ketting gebruik je eigenlijk?
[/quote]

[fazertje]

Vandaag de bergen in geweest met de Haibike een met yamaha en de andere met een Bosch motor.
Beide met volle accu vertrokken,
Totaal 60 km gereden, tot 19 % helling,
Ik kom met de yamaha bijna eens zover, we fietsen samen, zelfde tempo, ongeveer zelfde cadans.
Zeg het maar...
Ben blij met mijn Yamaha, en nu een aan de Radler
Bord eigengemaakte spaghetti op en nog ff gaan hardlopen

[ Voor 15% gewijzigd door fazertje op 23-05-2015 19:04 ]

[Opperpanter2]

Bgttje, zou je ns kunnen kijken hoeveel de chainline bij die Italiaanse ring beter wordt dan het originele tandwiel?

[DHL]

fazertje schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 19:01:
Vandaag de bergen in geweest met de Haibike een met yamaha en de andere met een Bosch motor.
Beide met volle accu vertrokken,
Totaal 60 km gereden, tot 19 % helling,
Ik kom met de yamaha bijna eens zover, we fietsen samen, zelfde tempo, ongeveer zelfde cadans.
Zeg het maar...
Ben blij met mijn Yamaha, en nu een aan de Radler
Bord eigengemaakte spaghetti op en nog ff gaan hardlopen

Dubbel zo ver lijkt me wel veel, maar ik kan goed geloven dat je een heel stuk verder raakt dan de Bosch.
De aanduiding van het aantal kilometers dat je nog kan rijden is ook correcter
bij de Yamaha. Is te zeggen, Bosch gaat snel achteruit als je bergop rijdt, Yamaha heeft dit vele minder. Maar zal wellicht ook iets te maken hebben met de ondersteuning die je krijgt.

Jij hebt een Haibike? Ik ken er niet veel van, maar ik vind dat bij de mooiste MTB's die er bestaan. Is deze van kwaliteit en prijs te vergelijken met een Cube MTB denk je?

[fazertje]

Toevallig kwamen we een Cube tegen, even vergeleken, ik dacht eerst dat het ook een Haibike was.
Beide goed spul, prijs weet ik niet, weet alleen dat de mijne 3000 koste
maar al 500 km MTB plezier mee gehad.
In NL staat de voor en achterverig dicht, hier bergop ook, maar omlaag staat hij open
Ik zou mijn Woon Werk fiets zo willen inruilen op een met een Yamaha motor.
Jammer dat de Merida nog niet op is

[roffeltjes]

fazertje schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 19:01:
Vandaag de bergen in geweest met de Haibike een met yamaha en de andere met een Bosch motor.
Beide met volle accu vertrokken,
Totaal 60 km gereden, tot 19 % helling,
Ik kom met de yamaha bijna eens zover, we fietsen samen, zelfde tempo, ongeveer zelfde cadans.

Actieradius is lastig. Ik maak uit geen enkele test op dat de Bosch zoveel minder efficient is als de Yamaha, als er al verschil is zal dit niet zo groot zijn. Dus als je op de Yamaha (significant) verder komt ondersteunt hij minder en doe je zelf dus iets meer.

Een paar zaken maken de actieradius van de Yamaha goed: Eerst een feit:

De lagere topsnelheid. Luchtweerstand neemt logaritmisch toe en is op het vlakke de bepalende factor. 26 kmpu of 27.5 is een flink verschil.

Dan een aanname die ik heb als gebruiker van een Yamaha (en feedback van mijn vrouw die dezelfde fiets berijdt). Dit kan complete flauwekul zijn, maar een derde gebruiker, DHL komt tot eenzelfde conclusie, dus ik denk dat ik wel op het goede spoor zit.

De Yamaha lijkt af te vlakken als je een kruissnelheid rijdt. Dat is niet de muur van een wegvallende motor als je over je top heen gaat, maar meer het gevoel dat je niet genoeg druk zet om de motor te triggeren. Ikzelf zit op topsnelheid regelmatig aan 1 barretje power. Als ik dan een bocht uit accelerer knalt hij heel kort naar 80%, ook als ik maar 1-2 km aan snelheid heb verloren. Dat verklaart ook waarom bij heuvels en tegenwind de Yamaha relatief harder ingrijpt.

De Yamaha speelt dus een klein beetje vals (lagere topsnelheid) en is verder heel slim afgesteld. Als je ervan uitgaat dat een MTBer, ook die met een e-bike, wel een beetje kan trappen kan je hem zo instellen dat hij alleen bij een bepaalde pedaaldruk meewerkt.

- De Bosch heeft vrijwel zeker een iets hogere basis ondersteuning (ik bedoel dus ondersteuning als je niet accelereert of loopt te stampen).
- De Impulse 2.0 heeft als we de reviews mogen geloven de meeste ondersteuning bij accelreren en dat is ook door een poster hier bevestigd. Toen hij het had over wheelies bij het stoplicht dacht ik dat hij liep te overdrijven, maar reviews zeggen hetzelfde. Maarhelaas zegt dat nog niet alles over de basis ondersteuning, dus hoe de ondersteuning gaat als je stopt druk te geven. Je kan ervan uit gaan dat dat goed zal zijn want iedereen is lovend.

Dat is dus waarom ik de Yamaha ook zo heerlijk vind rijden, als ik op snelheid ben geloof ik het wel (vandaar het lekker spinnen), pas als ik wat meer druk geef en het dus zelf wat zwaarder krijg hoeft hij wat mij betreft pas in te grijpen. Voor een MTB zie ik ook direct de voordelen, maar ik weet vrij zeker dat je over een paar uur gerekend je zelf meer energie verbruikt op de Yamaha dan op de Bosch.

Ik begrijp nu (dat heet voortschrijdend inzicht^^) dus wel waarom DHL zo zat te praten over de ondersteuning van de Stream, die fiets vergt toch wat meer basis kracht dan de andere systemen.

Maar goed, ik kan het ook helemaal mis hebben en is de Yamaha door de simpele bouw gewoon super efficient. Ik heb niet de mogelijkheid dit te testen anders dan mijn ervaringen te vergelijken met wat anderen zeggen.

Wat ik dus wel heel knap vind is dat ondanks de erg grote verschillen in ondersteuning (dat voel je niet alleen, dat zie je aan de power-bars)hij super fijn rijdt. Je hebt niet een onrustig gevoel van hollne/stilstaan.

[ Voor 5% gewijzigd door roffeltjes op 23-05-2015 22:56 ]

[Athome]

roffeltjes schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 08:32:
Aan de andere kant is hij met tegenwind echt rapper dan andere fietsen die ik ken, dus helemaal duidelijk is het me nog niet. Blijkbaar is hij erg gevoelig voor pedaaldruk, maar dat rijmt weer niet dat ik hem op de zware versnelling (meer pedaaldruk) minder prettig vind rijden.

Zware versnelling is inderdaad meer pedaaldruk maar hoe is je cadans. Ik kan bij de Bosch (Classic) in ieder geval zeggen dat hoge pedaaldruk en matige cadans (zware versnelling) ook een matige ondersteuning is.

Daarnaast valt mij ook op dat bij hoge pedaaldruk en hoge candans (hoge snelheid dus) de ondersteuning ook afneemt. Dit zie ik op het display gebeuren. De ondersteuningsindicator begin terug te lopen.

Ik denk dat je Yamaha en Bosch op een gegeven moment over een grens kan krijgen. Ik gok dat deze grens door gemiddelde fietsen niet bereikt zal worden. Je moet er wel wat voor doen.

Roffeltjes:
Jij lijkt me wel iemand die hier geen problemen mee heeft. Het lijkt er een beetje op dat voor jouw manier van fietsen geen variabelen in de software van de motor ziet.

[DHL]

Ik kan me enkel maar aansluiten bij jouw conclusie. In feite, en dat had je al een tijdje geleden gezegd, is de Yamaha veel meer afgesteld op de sportieve gebruiker die zijn fiets echt aktief wil gebruiken. Past heel goed in een sportief model of in een MTB. Bosch is dan weer meer afgesteld voor de gebruiker die echt de ondersteuning wil en minder uit is op reactiesnelheid en zo. Voor iemand die graag aan een gezapig tempo een lange afstand rijdt zonder veel inspanning.
Maar ik denk dat ze dat bij Bosch goed beseffen. Ik lees op internet dat Bosch van plan is tegen volgend seizoen een nieuwe motor op de markt te brengen die specifiek gericht is op het sportieve, vooral op het MTB gebeuren.
In feite zou je een elektrische fiets niet mogen kopen na een testritje van enkele kilometers. Je zou er echt eens een afstand op wisselend parcours moeten mee afleggen om een duidelijk beeld te krijgen. Sommigen geven de mogelijkheid een ebike te huren voor een hele dag en geven je het huurgeld terug als je aankoopt. Als je die kans krijgt als potentiele koper zou ik daar echt op ingaan want een moderne ebike is nu ook niet echt goedkoop meer te noemen.
Ik ben begonnen met een simpele ebike met rotatiesensor, dan bionix, weer rotatiesensor omdat bionix me onvoldoende hielp (alhoewel dit toen enorm geprezen werd), dan de Yamaha om nu eindelijk de fiets te hebben die ik nodig heb. Gelukkig heb ik ze altijd voor een goede prijs kunnen doorverkopen omdat ze in nieuwstaat waren toen ik ze verkocht.
Als je zuiver voortgaat op de fabrieksopgaves zou je denken dat Yamaha en Bosch quasi idem zijn, maar in de praktijk liggen ze ver uiteen. Elk sterk voor hun eigen doelpubliek.
Kan me goed voorstellen dat jullie als aktievere rijders zeer tevreden zijn met de Yamaha motor. Denk niet dat er iets beters bestaat momenteel voor dit segment.

[roffeltjes]

Athome, ja het past dus erg goed bij mij (en blijkbaat bij Fazer). Maar als je ziet dat de Stream de consumentenbond test weet te winnen (wat toch een beetje de "middelmaat rules" is) is het toch niet zo extreem dat alleen goede fietsers het fijn vinden rijden. DHL was er lange tijd ook best blij mee en die is (noodgedwongen) extreem motor kritisch. Ik weet 100% zeker dat ik met een Bosch ook heerlijk had rondgereden, zo spannend is het nou ook weer niet.

Maar voor mijn moeder zou ik toch naar een Bosch kijken... MTBen of 80km rondrijden doet ze niet en een Impulse 2.0 met wheelies lijkt me niks voor een 80jarige

Betreft cadans en kracht, ja, je hebt natuurlijk 100% gelijk. De motoren zijn gemaakt om op een bepaalde cadans optimaal te werken. Gek genoeg heb ik ergens gelezen (maar waar???) dat de Bosch meer ondersteunt op hogere toeren dan de Yamaha, maar dat is natuurlijk weer een reden voor een grotere actieradius van de Yamaha

Hoe dan ook, ik zit vrijwel 100% zeker buiten de comfort zone van de motor met 90 rpm+. Ik vind een(elke!) fiets zwaar klote rijden onder de 80rpm, dat ben ik na een paar minuten zat. Een electromotor kan dat natuurlijk makkelijk aan, maar het ondersteuningsprofiel wat ze de motor meegeven topt ergen tussen de 70-80 rpm (zal zeker ook zo zijn bij de Bosch).

[ Voor 59% gewijzigd door roffeltjes op 23-05-2015 23:20 ]

[DHL]

Zoals Fazertje graag zijn woon werk fiets zou vervangen door een yamaha fiets, zo zou ik erg graag een MTB erbij hebben met Bosch motor. Misschien volgend jaar. Dan kan ik ook eens mee met mijn opgroeiende kinderen

[Athome]

Waaruit bestaat het testpanel van de Consumentenbond. Ik krijg hier toch altijd een gepensioneerd gevoel bij.
Daar zulen vast mensen bij zittendie best van doorfietsen houden maar meestal voor gekozen voor Nexusnaven en i.c.m. die naven houden de deelnemers van het testpanel (het beeld dat ik er van heb) het volgens mij het wel gezien bij goed 20 km/u en willen vooral het gevoel hebben dat fiets ook echt meehelpt.
Deze groep valt heel mooi binnen software-implementatie van de fietsfabrikanten

[roffeltjes]

Ja, net als de test van de Fietsersbond, dat walmt ook het "we sturen 10 bejaarden een uurtje over een parcours". Ik verbaas me dan ook een klein beetje dat de Stream als winnaar naar voren kwam... ik had gedacht aan een Boscher (Impulse is misschien wat te agressief).

Maar dat doet op zich niks af aan de waarde van veel van die conclusies. De verliezer zal echt een knudde fiets zijn en de best geteste fietsen zullen echt wel wat hebben. Het is dus zoals altijd een beetje een voorselectie (en dan moet je je realiseren dat elk sportief model niet getest is^^).

Voor een aankoop is en blijft het een kwestie van zelf testen. Ik heb zoveel fietsen gereden voordat ik de Razer kocht... ik werd er een beetje moedeloos van. Maar de motor zelf was voor mij veruit ondergeschikt aan de rest van de fiets.

[ Voor 22% gewijzigd door roffeltjes op 23-05-2015 23:30 ]

[racinfo]

Samenvattend kun je dus stellen dat fietsen met een Bosch motor de minste inspanning van de gebruiker nodig hebben en fietsen met een Yamaha motor de meeste eigen inbreng van de gebruiker? Verwoordt ik het zo goed?

Edit
Daarbij de soort versnelling even buiten beschouwing laten.

[ Voor 13% gewijzigd door racinfo op 24-05-2015 08:06 ]

[DHL]

Volgens mij wel ja. Ik vind het verschil opmerkelijk bij constante snelheid.
Nogmaals, Yamaha is voor de sportieve, aktieve rijder zeer geschikt. Bosch is voor mensen die met zo weinig mogelijk eigen inbreng willen fietsen.
Yamaha uitermate geschikt ook voor MTB, Bosch minder en hierom zal Bosch een bijkomende motor ontwikkelen. Yamaha benadert ook het meest het echte fietsgevoel.
Bij mij was het vertrekpunt van aankoop net anders dan bij Roffeltjes. Op de eerste plaats de motor gekozen, daarna gekeken naar de zithouding en de looks. Het Nyondisplay was een extraatje om me hier thuis ook een beetje te amuseren.
In feite wel leuk te horen dat iedereen, mits voldoende vergelijken en testen, toch op de voor zichzelf perfekte fiets kan vallen.
Ik kan het niet genoeg benadrukken, je kan googlen, lezen, boekjes doorbladeren, met andere gebruikers spreken,... dit geeft een richting aan maar voor aankoop doe vooral een uitgebreide testrit! Het is zo individueel. Je hebt niet alleen de motor, maar ook de zithouding, het eventuele comfort of sportief zijn,... Het is bijna maatwerk geworden als je in de duurdere prijsklasse gaat net omdat er zoveel kleine en grotere verschillen zijn van fiets tot fiets.
Dat de Stream verkozen werd.. op basis van de motor en ervan uitgaande dat het oudere mensen zijn zou je kunnen zeggen dat het vreemd is inderdaad, maar de Stream is anderzijds wel bijzonder comfortabel, koersvast, voelt erg stevig en betrouwbaar aan en heeft dat typische echte fietsgevoel in zich en ziet er goed en mooi afgewerkt uit. Wellicht zijn het kranige bejaarden die de test deden
Ik mag over de Stream geen verkeerd woord zeggen, behalve misschien dat hij een betere naaf verdiende... Maar voor een fiets die je op internet overal vindt voor een 1850 euro is het echt wel een koopje.

[roffeltjes]

@ Racinfo Zo ongeveer... maar als het er op aan komt (helling/wind) zal de Yamaha evenveel of meer ondersteunen, hij heeft meer vermogen. En als je echt ver gaat (60+) ben je ook beter af met de Yamaha.

Maar voor de gemiddelde rit geloof ik zeker dat wat je zegt waar is.

En ik ben er zeker van dat het gros van de gebruikers super tevreden gaat zijn met beide motoren. Het grote verschil zit hem in extremere situaties (ziek persoon of iemand die lange afstanden peddelt). Om maar aan te geven, bij het testen voor de aankoop (ritjes van 2-3 km) merkte ik geen noemenswaardig verschil. Pas toen mijn vrouw zei dat ze iets harder moest werken, gecombineerd met de opmerkingen van DHL en mijn eigen ervaringen kom ik tot deze conclusies.

@DHL: Jep, beste advies is en blijft: Testritjes maken!

[ Voor 9% gewijzigd door roffeltjes op 24-05-2015 10:08 ]

[bgttje]

Opperpanter2 schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 20:10:Bgttje, zou je ns kunnen kijken hoeveel de chainline bij die Italiaanse ring beter wordt dan het originele tandwiel?

Ik zal t ff meten. heb nog genoeg tandwielen liggen. Ik weet wel dat ie met het Italiaanse tandwiel echt onhoorbaar loopt. Enige wat je hoort is een zachte toon uit de motor bij volgas. De 250w was iets stiller. Maar ja.....ik let ook op elk geluidje zolang ik nog in de testfase ben. Heb er inmiddels 2500km mee gereden.(met de Bafangetjes bedoel ik).
Ketting: Point Halflink ketting MK 918

[ Voor 3% gewijzigd door bgttje op 24-05-2015 11:12 ]

[Opperpanter2]

bgttje schreef op zondag 24 mei 2015 @ 11:04:
[...]

Ik zal t ff meten. heb nog genoeg tandwielen liggen. Ik weet wel dat ie met het Italiaanse tandwiel echt onhoorbaar loopt. Enige wat je hoort is een zachte toon uit de motor bij volgas. De 250w was iets stiller. maar ja.....ik let ook op elk geluidje zolang ik nog in de testfase ben. Heb er inmiddels 2500km mee gereden.(met de Bafangetjes bedoel ik).

thanks... geluid kan ook weer subjectief zijn Ik hoor alles dus ik vind dat die van mij nog best wat stiller had gemogen. Maar hij is stiller dan mijn front hub motor op mijn andere fiets. Veel geluid neem je ook waar via trillingen in het frame en dat is bij een middenmotor denk ik "erger" dan bij een front hub motor.
Anyway, ben heel tevreden!

[bgttje]

Opperpanter2 schreef op zondag 24 mei 2015 @ 11:12:[...]thanks... geluid kan ook weer subjectief zijn Ik hoor alles dus ik vind dat die van mij nog best wat stiller had gemogen. Maar hij is stiller dan mijn front hub motor op mijn andere fiets. Veel geluid neem je ook waar via trillingen in het frame en dat is bij een middenmotor denk ik "erger" dan bij een front hub motor.Anyway, ben heel tevreden!

Ja, ik ook hoor.
PS: Gisteren had ik ff mn oude buurman op bezoek, hij is 2.08 mtr lang en 105kg, en die wou ff mn fiets testen. Nou die is lang weggeweest en kwam helemaal opgewonden terug. "Wat een power" zei die en wat ligt die fiets strak op de weg!!!! Ik had de snelheid ff op 40km/u begrensd want je weet maar nooit?

[bgttje]

inhetveld schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 08:32:
[...]Kraken is irritant, had ik bij mijn BBS01 250W eerst en dat kwam omdat er geen montagevet door mij gebruikt was. Ik kwam deze chainwheel tegen, is goedkoper maar duurt een tijd voordat ie hier is waarschijnlijk. Welk merk/type ketting gebruik je eigenlijk?

Wat voor kettingvet gebruik je?

[ Voor 28% gewijzigd door bgttje op 24-05-2015 11:43 ]

[bgttje]

Opperpanter2 schreef op zaterdag 23 mei 2015 @ 20:10:Bgttje, zou je ns kunnen kijken hoeveel de chainline bij die Italiaanse ring beter wordt dan het originele tandwiel?

chainlineverschil tussen Bafang tandwiel en Italiaans tandwiel is 4.5 mm. T.o.v. de Franse adapter+38T tandwiel scheelt het 10mm(wat dus in mijn geval was).
https://dl.dropboxusercon.../chainlineverschillen.jpg
https://dl.dropboxusercon...chainlineverschillen2.jpg

[ Voor 17% gewijzigd door bgttje op 24-05-2015 12:12 ]

[DHL]

Weette, in feite zou ik graag de bevindingen nog eens horen van die mensen die een Stream kochten in de periode dat ik de mijne kocht. Ik hoor daar niets meer van en ben eigenlijk benieuwd hoe het hen vergaat met de fiets.

Wat mij verwonderd is dat het systeem van Shimano geen bliksemstart lijkt te kennen. Is hier eigenlijk iemand die hiermee rijdt?

[inhetveld]

bgttje schreef op zondag 24 mei 2015 @ 11:38:
[...]

Wat voor kettingvet gebruik je?

Gewoon wat voorhanden is een spuitbus lubricant. De cassette 9 speed achter is na 2500km bij de 4e de tanden al aardig beschadigd. En meestal doe ik bij het schakelen de linkervoorrem iets intrekken om de motor even te onderbreken.

Met montagevet bedoel ik, bij het monteren van de motor montagevet in het frame van de fiets aanbrengen.
Nu heb ik orgineel 46 tandstandwiel dus naar 42 tanden lijkt me het beste.

[Opperpanter2]

bgttje schreef op zondag 24 mei 2015 @ 11:44:
[...]

chainlineverschil tussen Bafang tandwiel en Italiaans tandwiel is 4.5 mm. T.o.v. de Franse adapter+38T tandwiel scheelt het 10mm(wat dus in mijn geval was).
https://dl.dropboxusercon.../chainlineverschillen.jpg
https://dl.dropboxusercon...chainlineverschillen2.jpg

Thanks.
Links is adapter.
Midden is Italiaans.
Rechts is bafang origineel.
?

Op de foto lijkt de adapter een betere line te hebben dan bafang origineel?

EDIT: Nou begin ik te twijfelen. Mijn bafang stock tandwiel lijkt sprekend op de middelste? En die rechter is dan de italiaanse?

Zoals ze nu liggen kun je de chain line niet echt vergelijken denk ik? Je moet ze denk ik op hun kop leggen op een stukje hout of iets dergelijks?

[ Voor 19% gewijzigd door Opperpanter2 op 24-05-2015 23:58 ]

[Athome]

DHL schreef op zondag 24 mei 2015 @ 14:46:
Wat mij verwonderd is dat het systeem van Shimano geen bliksemstart lijkt te kennen. Is hier eigenlijk iemand die hiermee rijdt?

Weer een nieuw in korte tijd.
Shimano doet ook Bosch in Nederland.
Hoeveel budget is er vrijgemaakt voor marketing en marktpushen.

Zijn factoren die meespelen.

[roffeltjes]

Nee, vanwege de invoering van Steps doet Shimano vanaf dit jaar geen Bosch meer. En dat is een van de redenen waarom er wat hobbels zijn bij Bosch (nieuw reparatie proces).

Shimano was vooral gewoon te laat, de nieuwe modellen waren al bepaald. Vanaf september/oktober wordt de range voor 2016 bepaald, je kan dan wel wat meer Shimano verwachten.

Overigens zijn de verhalen niet extreem lovend. Een leuk product, maar geen verbetering t.o.v. bosch.