Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Iemand ooit gemeten aan douchewarmtewisselaar (DWTW)?

Pagina: 1 ... 16 17 18 Laatste
Acties:

Onderwerpen


  • Wolly
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online
Heb zitten zoeken op hun site, maar hoelang is de garantie op een Technea DWTW eigenlijk?

  • Goof2000
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 19:02
Wolly schreef op maandag 8 april 2019 @ 18:46:
Heb zitten zoeken op hun site, maar hoelang is de garantie op een Technea DWTW eigenlijk?
Hier staat 5 jaar: https://www.vakhandeljans...1-21-douchepijp-wtw-210cm

Vandaag eindelijk een prijs gekregen voor het vervangen van de DouchepijpWTW, € 250 ex btw
Ik vind die prijs wel erg tegenvallen :X

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27

Proton_

Team Welles

Dat zou alleen arbeid zijn? Da's wel wat veel, de moeilijke dingen (kraantje, uitmeten klemmen etc) zijn op nieuw te gebruiken.

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • Cpt.Chaos
  • Registratie: april 2010
  • Laatst online: 01:39
Kan je beter over bellen dat ze het maar gratis komen doen, en anders sturen ze de nieuwe pijp maar op en zet je hem er zelf tussen. Of je laat het doen voor 100 eu.

  • Goof2000
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 19:02
Ik heb de pijp naar mij oplaten sturen en een lokaal installatiebedrijf opdracht gegeven. (scheelt mij ongeveer de helft van de prijs)

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27

Proton_

Team Welles

Ik weet niet precies wat de koperprijs nu doet, maar een DWTW is kapot ook nog makkelijk €40 waard ;)

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • pvandijk28
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 29-05 12:20
Iemand een idee of er een douche wtw is voor 110 mm pijp?
Situatie is als volgt.
Huis 2 verdiepingen, vanaf dak loopt 110 mm pijp, hemelwater afvoer midden door het huis naar de kruipruimte.
Op de 1ste etage zit aangesloten toilet en badkamer.
In de garage loopt de 110 mm pijp, die tijdens douchen 32 graden wordt.
Alles is nu van PVC.
De waterleiding zit erachter (erg handig, not).

Ik zit zelf te denken om of in de kruipruimte of in de verticale pijp in de garage iets van wtw te maken.
Zou bijvoorbeeld koper pijp er 'tig' keer omheen kunnen wikkelen.
Zou het iets uitmaken? Al wordt het water maar 5 graden warmer, elke winst is meegenomen toch>

[Voor 0% gewijzigd door pvandijk28 op 09-11-2019 14:59. Reden: tikfout]


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27

Proton_

Team Welles

Ik heb het nooit gezien, voor sporthallen worden een hoop 50mm wtw's parallel gezet (multivert). Dat lijkt me met bladeren niet handig en voor een enkele douche onnodig.

Weet je zeker dat het ook HWA is en geen rioolontspanning?
Zelfbouw WTWs doen vaak een aantal kleine buizen parallel aan de rioolbuis, niet wikkelen. Dat heeft minder leidingweerstand. Voor een goede warmteoverdracht wil je ze solderen, dus dan wil je ook een koperen 110 mm buis, niet goedkoop. Misschien kom je weg met zink, maar dat zal wel snel corroderen.
PVC heeft een slechte warmtegeleiding.

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Ik overweeg ook een douche wtw.

Echter de "efficiente route" van koudwaterleiding naar de ketel, gaat een erg lange route onder andere een heel eind door de kruipruimte. Ik ben bang dat ik daarmee weer een hoop warmte verlies.
De dwtw aansluiten op het koud water van de douchemengkraan kan wel.
Maar ik vermoed dat dit vooral meer comfort oplevert (meer warm water) dat energie besparing (nog steeds even veel koud water opwarmen).

  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 22:14
Nee, dat is een denkfout. De mengkraan zal minder water uit de ketel bijmengen, dus ondanks dat de ketel nog steeds 15 naar 65 opwarmt zal er minder L/min geleverd worden door de ketel. Dus minder gas.

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Ja? Is dat bij elke mengkraan zo (kon er niets over vinden)?
Als ik zelf "meng" zet ik warm vol open en meng dan koud bij tot het aangenaam wordt.

  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 22:14
Precies, dus je zult koud verder open moeten draaien dan daarvoor. (of warm dichter)

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Nice. Na wat verdieping in de materie zie ik dat het zelfs zo is dat als wanneer het koude water weg zou vallen het warme water helemaal geknepen wordt om verbranding te voorkomen.
Dus idd toch wel energie besparend.

Misschien dat ik de koud-water-naar-cv alsnog ook doe om het rendement nog wat te verbeteren.

  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 00:34

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

Ik kreeg net van Facebook een melding van 5 jaar terug. Mijn doucheWTW wordt alweer 5 jaar gelogd. Alweer langer dan ik had verwacht.

Ik zal eens proberen wat leuke cijfers uit de database te halen. Ik kan intussen bepalen wanneer er warmtevraag was, dat samen met de stijging bij de WTW moet k dus ook de douchebeurten er uit kunnen filteren.

En daarna maar eens kijken of ik kan bepalen wat het rendement was ( percentage ).

Ik ga weer dataduiken :)

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


  • Filly
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 07-12-2019
Toevallig op dit onderwerp gekomen, en heb wel interesse om zo eentje te installeren. Zit in volle renovatie en kan het nu meenemen, maar veel tijd om te treuzelen is er niet.
De verdelers in België die ik reeds contacteerde leveren modellen van 1.2m vanaf 500€, met een rendement van 52%... Ga je voor modellen van 70% betaal je bijna 1800€!

Kan iemand mij webshops aanraden om voordelig een DWTW aan te schaffen? _/-\o_

  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Groene-energiewinkel.nl heb ik hem toevallig gisteren besteld.
Rekenen wel een bezorgtoeslag voor .be.
€528 incl aansluit- en beugelset.

[Voor 15% gewijzigd door DopdeDouwer op 18-11-2019 17:08]


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • remmuz
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 18:56
64 euro voor een stuk plastic??
Dat ga je toch ook nooit meer terug verdienen?

  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online

  • HerkeLWD
  • Registratie: augustus 2018
  • Laatst online: 03-06 15:59
In je kerstvakantie moet je wat te doen hebben.
Bedankt @Proton_ voor de inspiratie.

Man, wat was het een werk, de leidingsschacht was kleiner en smaller dan ik dacht. Ook kon ik moeilijk onderin de schacht komen vanwege de trap die er voorlangs loopt. De bestaande PVC sok 70mm heel houden is nogal een kunst.

Het is de QB1-16 geworden, de 21 kon ik helaas niet kwijt. Ook de Cyclone was groter dan ik dacht, hierdoor ook nog wat uit de achterstaande gipsmuur moeten halen.





Blij dat hij erin zit! Nu kan het meten beginnen.

5.2 kWp Panasonic HIT Kuro @ SMA, Douche-WTW, Atlantic explorer V4


  • Junketsu
  • Registratie: januari 2008
  • Laatst online: 25-05 21:56
Ik heb een aantal pagina's van dit topic gelezen. Erg leuk!

Daarbij heb ik twee opmerkingen.
1) Ik lees dat de schacht/koker waar je de DWTW in monteert wel toegankelijk dient te zijn. Nu is mijn schacht op dit moment gesloten en ga ik deze openmaken om de DWTW te plaatsen. Hebben jullie hier wel een Luik?

2) zijn er nog andere DWTW dan die van QBlue?

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27

Proton_

Team Welles

@Junketsu de schoenenkast die ik er voor heb gezet is demonteerbaar.
Google vertelt me dat ook Easydrain en DSS een wtw hebben :)

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • fabstar81
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 03-06 09:35
zit er in de technea doucheWTW niet al een relief dat er voor zorgt dat het ronddraaiend de pijp in komt?

făbŞŤĄŘ - Mijn PC


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
@fabstar81 een beetje

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • fabstar81
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 03-06 09:35
En heeft iemand al de verbetering met de cyclone gemeten? :+

făbŞŤĄŘ - Mijn PC


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Ik moet hem nog steeds monteren.

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Proton_ schreef op zondag 5 januari 2020 @ 15:44:
@Junketsu de schoenenkast die ik er voor heb gezet is demonteerbaar.
Google vertelt me dat ook Easydrain en DSS een wtw hebben :)
Hoeveel liter per minuut gooi jij door de pijp? Vraag me namelijk af wat het rendement zou zijn bij 3-5 liter?

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 10-05 23:45

Seafarer

ondertitel

fabstar81 schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 09:21:
En heeft iemand al de verbetering met de cyclone gemeten? :+
Ik heb de cyclone gemonteerd toen deze op de markt kwam.De pijp hing er al 3 jaar.
Soms heb ik het idee gehad dat de instroom van het water niet in orde was. Uitstroom temperatuur varieerde ook. Dat gebeurt geloof ik niet meer.

Helaas geen mooie apparatuur met data. Er hangen wel thermometers aan en het lijkt 2 graden te verbeteren bij mij.

Maar nogmaals geen harde bewijzen.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


  • fabstar81
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 03-06 09:35
Ga je het daarna ook meten/monitoren?

făbŞŤĄŘ - Mijn PC


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
@fabstar81 Als je dat wilt, dan zou dat kunnen.
Maar geen metingen van de situatie "voor" helaas...

https://tweakers.net/ext/f/Phs7YCDELOZecoJn8scJVaJv/thumb.jpg

Nog ff lijmen. >:)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • fabstar81
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 03-06 09:35
AUijtdehaag schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 12:59:
@fabstar81 Als je dat wilt, dan zou dat kunnen.
Maar geen metingen van de situatie "voor" helaas...

[Afbeelding]

Nog ff lijmen. >:)
We zitten niet voor niks in het "wie heeft er ooit gemeten" topic? :+

En waarom ziet het er bij jou altijd zo potverdorie netjes uit!

Als ik die cyclone zou willen monteren moet ik hele meterkast eruit slopen.... :(

Anyways... Niemand dus een voor / na meting van de cyclone?

făbŞŤĄŘ - Mijn PC


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

AUijtdehaag schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 12:59:
@fabstar81 Als je dat wilt, dan zou dat kunnen.
Maar geen metingen van de situatie "voor" helaas...

[Afbeelding]

Nog ff lijmen. >:)
Het zit inmiddels wel vol in dat koofje ;) >:)

Ik dacht dat je die pijp niet mag isoleren? Of gewoon gedaan!

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
@Rol-Co Doorstroom = geen legionella.

Maar binnenkort ook een zonneboiler.

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

AUijtdehaag schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 13:17:
@Rol-Co Doorstroom = geen legionella.

Maar binnenkort ook een zonneboiler.
Niet helemaal waar natuurlijk, legionella gaat in dat deel van die pijp ontstaan, dat is eerder bij jou dan dat de doorstromer er 55 graden van maakt. Kunnen we hele discussie over houden maar zolang je niets doet met dat eerste halve minuutje water is er niets aan de hand.

Prijzige "zonneboiler" ik heb ze standaard van daalderop :) (ongeveer, mis alleen de logo)
Werkt die al je "overstroom" weg tot 3000W of zo?

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
@Rol-Co Klopt.
Traploos tussen de 50 en 3000 watt (als mijn duitse vertaling goed is)
Ik heb ook geen niebla, dat scheelt ook... ;)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

AUijtdehaag schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 13:34:
@Rol-Co Klopt.
Traploos tussen de 50 en 3000 watt (als mijn duitse vertaling goed is)
Ik heb ook geen niebla, dat scheelt ook... ;)
Je weet dat het COP 1 is? :+ waar je mij vaak op hebt gewezen :P

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Prutzertje
  • Registratie: juli 2015
  • Laatst online: 22:51
Was een beetje sceptisch van het idee. Maar voor de gein keer thermische camera onder in de kruip ruimte gestoken toen mevrouw aan het douchen was. Maar inderdaad warmt die best op!

  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
@Rol-Co
Ja dat weet ik.
Maar de 3 ct die je "in de toekomst" nog krijgt is ook erg bedroevend.
Dus dan liever mijn eigen zonnestroom gebruiken.
Ondanks Cop=1, verwacht ik perfect aansluitend op zonnestroom opwek. (omdat teruglevering gemeten wordt)

[Voor 26% gewijzigd door AUijtdehaag op 25-01-2020 13:41]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Prutzertje schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 13:37:
Was een beetje sceptisch van het idee. Maar voor de gein keer thermische camera onder in de kruip ruimte gestoken toen mevrouw aan het douchen was. Maar inderdaad warmt die best op!
Je afvoer bedoel je? Dat zal best, maar ligt ook aan de liters per minuut.


Algemeen:
Mijn ervaring tot nu is dat al dat minimaliseren van water en koude afvoeren meer vervuiling geeft in de afvoer.
Met weinig en koud water houd je de hoofdriolering niet echt schoon, als je een bad hebt gaat dat af en toe nog goed natuurlijk.

@AUijtdehaag

Ik ben wel benieuwd hoe hij dat gaat doen met de 3 fase als er op 1 3000W teruggeleverd word en op de ander nog iets verbruik (noord)
Normaal saldeert de meter dat, maar dat kan hij niet als hij "de zon" weg werkt op de andere fase, ik denk dat je meer verbruik krijgt op de lever meter.

[Voor 19% gewijzigd door Rol-Co op 25-01-2020 13:52]

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Rimco
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 23:28
@Rol-Co De meter zou volgens de specificaties netjes tussen de fasen moeten _blijven_ salderen. Heel simpel gezegd kan er ten alle tijde slechts 1 van de 2 meters oplopen. Je kan dus niet leveren en verbruiken op het zelfde moment, ongeacht van de fase.

@AUijtdehaag Toen ik hier de zelfbouw WTW heb lopen installeren heb ik ook isolatie overwogen, maar uiteindelijk niet gedaan vanwege 1 simpele reden: Tenzij het koude water (welke aan de buitenkant zit) warmer wordt dan de omgeving isoleer je de pijp eigenlijk nadelig. De "gratis" warmte van de omgeving kan dan namelijk niet gebruikt worden, daarnaast duurt het ook iets langer om op te warmen. Omdat het koude water sowieso tussen de 5 en 10 graden begint ligt het maar net aan het debiet of het gaat helpen of nou juist niet.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

@Rimco
Lees mijn post nog eens, de meter blijft zijn werk doen inderdaad, maar @AUijtdehaag heeft 3 omvormers, 1 op elke fase waarvan er 2 op zuid en 1 op noord, dus in de volgende situatie met die elektrische verwarmer.

Zuid 1 1000W teruglevering op fase 1
Zuid 2 1000W teruglevering op fase 2
Noord 300W verbruik op fase 3

Nu is de vraag of die regeling dan 2000W met het element weg werkt of toch zo slim is om 1700W weg te werken waar de meter de 300W saldeert.
Of hij is niet zo slim en werkt de 2000W teruglevering weg en laat de 300W als verbruik.....

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Rimco
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 23:28
Inderdaad scheef gelezen. De vraag is dus eigenlijk of de regelaar ook saldeert tussen de fasen net zoals de meter. Ik ga er vanuit dat de regelaar ook alle 3 fases in de gaten houdt en daarop acteert.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Rimco schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 14:18:
Inderdaad scheef gelezen. De vraag is dus eigenlijk of de regelaar ook saldeert tussen de fasen net zoals de meter. Ik ga er vanuit dat de regelaar ook alle 3 fases in de gaten houdt en daarop acteert.
Ik hoop het, kijk eens pagina 9
https://www.ta.co.at/download/datei/34573512-manual-ehs-r/

Hij moet het berekenen en de netbeheerder meter gaat het salderen.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Rimco
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 23:28
@Rol-Co Pagina 9 lijkt weinig info te verschaffen rondom de controller? Op basis van de webshop zie ik wel 3 klemmen voor 3 fasen, dus het zou wel slim genoeg kunnen zijn. En ik bedoel dat de controller moet salderen over de fases voordat het daarop gaat acteren. Zoals in jouw voordeel eerst alles optellen en dan pas op basis van die uitkomst iets doen.

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

@Rimco

Nee geen controller.
Op pagina 9 zie ik dat het een 1 fase heater is dus kan niet acteren op elke fase maar moet dan zijn meting over de 3 fase "berekenen" en moet de slimme meter het salderen.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Rimco
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 23:28
@Rol-Co Ik denk dat we het eens zijn enkel net wat anders verwoorden ;)

  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:49

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Rimco schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 18:26:
@Rol-Co Ik denk dat we het eens zijn enkel net wat anders verwoorden ;)
Hoogstwaarschijnlijk ja, de vraag is of je wilt dat de meter het op moet lossen, dit is namelijk softwarematig zo weer anders te maken mocht een minister er anders over gaan denken.
Mooiste zou zijn een 3 fase heater van 9 kW.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Rimco
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 23:28
@Rol-Co 3x deze heater in de/een boiler proberen te stoppen :P

  • Termy
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 31-05 01:39

Termy

valt er nog wat te fragge?

Wij zijn laat ingestapt in een nieuwbouwwoning en kunnen geen meerwerk meer laten doen, dus een DWTW laten plaatsen zit er niet in, maar aangezien het nog allemaal vrij kaal is wanneer het opgeleverd wordt (begin april) is het misschien wel makkelijk om alsnog te plaatsen.

Helaas zijn er nog een aantal dingen wat betreft de leidingen onduidelijk waar ik navraag voor moet gaan doen, maar afgelopen donderdag hadden we een kijkmiddag en viel me het volgende op: Foto afvoer
Zover ik kan oordelen ziet dit er uit als 1 rioolafvoer (blauwe brede buis, de donkere buis is van de ventilatie) waar 1 afvoer uit de badkamer op uit komt. In die badkamer is er ook een WC dus dat zou suggereren dat dat allemaal door 1 afvoer gaat.

Als dit zo is, is mijn vraag: kan de afvoer van de WC door de DWTW?

Ik heb dit topic al vrij uitgebreid bestudeerd en kom zowel uitspraken als "wc kan niet op DWTW" als "kan prima" tegen.
De foto laat de hoek van de woonkamer zien, waar de trap naar de 1e verdieping zit, dus dat is (wordt) een vrij makkelijk bereikbare koof met behoorlijk veel lengte voor een mooie verticale dwtw.
Ik kan niet zo goed zien wat voor materiaal de aanvoer van warm/koud waterleidingen gebruikt is, maar zover ik begreep is het alleen een probleem als RVS gebruikt is (correct?).

Sinds we dit huis gekocht hebben heb ik een milde obsessie voor verduurzaming opgelopen ;).

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27

Proton_

Team Welles

Een DWTW is 50 mm in diameter.
Succes met daar een WC doorheen te laten doorspoelen :)

Aanvoer van de stortbak met dwtw-gevoed water is prima. Hoogstens spoel je de wc dan soms door met lauw water, die warmte had zonder DWTW ook in het riool geëindigd.

Dus de WC en douche komen samen in de vloer?

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • Termy
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 31-05 01:39

Termy

valt er nog wat te fragge?

Ok, duidelijk, dat kan dus niet :P.

Dat is dus helaas iets wat ik niet zeker weet op het moment en moet navragen. Ze zijn niet echt scheutig met de details :/. De vloer openbreken om deze situatie op te lossen is overigens echt een no-go. Er ligt vloerverwarming en we gaan de badkamer die vrij spartaans, maar niet casco, wordt opgeleverd niet verbouwen dus of het moet 'makkelijk' of het moet wachten tot een serieuze verbouwing van de badkamer die niet gepland staat voor de eerstkomende jaren.. :(

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs


  • Seafarer
  • Registratie: november 2012
  • Laatst online: 10-05 23:45

Seafarer

ondertitel

Termy schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 20:50:
Ok, duidelijk, dat kan dus niet :P.

Dat is dus helaas iets wat ik niet zeker weet op het moment en moet navragen. Ze zijn niet echt scheutig met de details :/. De vloer openbreken om deze situatie op te lossen is overigens echt een no-go. Er ligt vloerverwarming en we gaan de badkamer die vrij spartaans, maar niet casco, wordt opgeleverd niet verbouwen dus of het moet 'makkelijk' of het moet wachten tot een serieuze verbouwing van de badkamer die niet gepland staat voor de eerstkomende jaren.. :(
Gokje,
Toilet zit onder de badkamer?
Douche of bad afvoer apart door de vloer boren en langs het plafond van het toilet beneden weer naar de koof gaan. Het toilet beneden voorzien van een verlaagd plafond.

Ik hoop dat dat een oplossing voor je is.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27

Proton_

Team Welles

@Termy
Vloer openbreken kan ook van onder uit, dat heb ik ook gedaan.
Het viel mij mee hoeveel werk dat was (al was het nog wel een goede dag werk alles bij elkaar).
Proton_ in "Iemand ooit gemeten aan douchewarmtewisselaar (DWTW)?"

Het is gebruikelijk dat je de (usb stick met) bouwtekeningen krijgt bij oplevering, daar staat het leidingverloop op.
Met wat geluk kan je die ook van de kopersbegeleiding krijgen.

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


  • Termy
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 31-05 01:39

Termy

valt er nog wat te fragge?

Dank voor de antwoorden :).

Correct, de WC op de begane grond zit direct onder de douche. Als het inderdaad niet zo ingrijpend is om van onderuit er bij te komen dan is het wellicht een optie. Probleem is wel dat ik het niet (comfortabel) zelf kan doen dus als er meer bij komt kijken dan de DWTW plaatsen/aansluiten worden de kosten waarschijnlijk een stuk minder aantrekkelijk.

Maar eens een poging wagen een goede tekening los te peuteren..

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs


  • teacher
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 22:18

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

En, kijk eens rond bij buren waar wel een wtw is aangesloten. Wie weet is het eenvoudiger dan je denkt.

Wise enough to play the fool


  • Geurt-kun
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 18:28

Geurt-kun

8 Simax SM660-250, SMA 1600TL

Termy schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 19:51:
Wij zijn laat ingestapt in een nieuwbouwwoning en kunnen geen meerwerk meer laten doen, dus een DWTW laten plaatsen zit er niet in, maar aangezien het nog allemaal vrij kaal is wanneer het opgeleverd wordt (begin april) is het misschien wel makkelijk om alsnog te plaatsen.

Helaas zijn er nog een aantal dingen wat betreft de leidingen onduidelijk waar ik navraag voor moet gaan doen, maar afgelopen donderdag hadden we een kijkmiddag en viel me het volgende op: Foto afvoer
Zover ik kan oordelen ziet dit er uit als 1 rioolafvoer (blauwe brede buis, de donkere buis is van de ventilatie) waar 1 afvoer uit de badkamer op uit komt. In die badkamer is er ook een WC dus dat zou suggereren dat dat allemaal door 1 afvoer gaat.

Als dit zo is, is mijn vraag: kan de afvoer van de WC door de DWTW?

Ik heb dit topic al vrij uitgebreid bestudeerd en kom zowel uitspraken als "wc kan niet op DWTW" als "kan prima" tegen.
De foto laat de hoek van de woonkamer zien, waar de trap naar de 1e verdieping zit, dus dat is (wordt) een vrij makkelijk bereikbare koof met behoorlijk veel lengte voor een mooie verticale dwtw.
Ik kan niet zo goed zien wat voor materiaal de aanvoer van warm/koud waterleidingen gebruikt is, maar zover ik begreep is het alleen een probleem als RVS gebruikt is (correct?).

Sinds we dit huis gekocht hebben heb ik een milde obsessie voor verduurzaming opgelopen ;).
Heb je die buis al eens opgemeten?
Kan gezichtsbedrog zijn, maar op de foto lijkt het geen 100 buis...
Misschien een foto van de hele buis er bij doen. Ook waar die het plafond uit komt.

2k op west bij Pv Output


  • Termy
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 31-05 01:39

Termy

valt er nog wat te fragge?

Ja, helaas is dat gezichtsbedrog. Het is duidelijk niet slechts 50 mm in't echt.
Bij de buren vragen is wel een idee, ja. Duurt wel nog even voordat dat kan, dus in de tussentijd vraag ik het aan de aannemer.

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs


  • TimoDimo
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 00:02
guus.assmann schreef op woensdag 11 april 2012 @ 19:51:
Zelf heb ik een douche WTW gemaakt.
Die bestaat uit 2 meter koperpijp (Van hemelwater afvoer, 70mm) en daar drie buizen omheen gezet.
Er gaat onder 12 graden water in en dat komt er boven met 30 tot 32 graden weer uit.

Later ben ik gaan rekenen en kom tot de conclusie dat vier rechte buizen van 12mm langs de wand van de 70 mm pijp hetzelfde oppervlek hebben.
Dat is prima zelf te maken.

Kortom, ik ben heel tevreden. Het spaart 50% gas.
Normaal kost 5 minuten douchen 200 liter gas. Nu nog maar 100 liter.
Dat spaart dus ongeveer 5 cent per 5 minuten douchen. En dat vindt ik vrij veel.
Het geheel is voor ongeveer 150 Euro te realiseren.
Sorry beetje oude post, maar dit verhaal klopt toch helemaal niet? De oppervlakte van de drie/vier rechte buizen mag dan hetzelfde zijn als van een normale kant-en-klare buis-in-buis DWTW, maar het contactoppervlak met de grote 70mm buis is slechts heel klein, namelijk alleen de gesoldeerde zijkanten van de buizen...

  • Geurt-kun
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 18:28

Geurt-kun

8 Simax SM660-250, SMA 1600TL

Termy schreef op zondag 26 januari 2020 @ 17:09:
Ja, helaas is dat gezichtsbedrog. Het is duidelijk niet slechts 50 mm in't echt.
Bij de buren vragen is wel een idee, ja. Duurt wel nog even voordat dat kan, dus in de tussentijd vraag ik het aan de aannemer.
Wat is het dan wel?

2k op west bij Pv Output


  • Termy
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 31-05 01:39

Termy

valt er nog wat te fragge?

Ben er vrij zeker van dat die blauwe buis de rioolafvoer is van de badkamer en zolder (wasmachine). Ik zou eigenlijk niet weten wat het anders kan zijn.
Ik heb de aannemer gevraagd om de details dus hopelijk weet ik aankomende week meer over hoe het zit.

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs


  • Termy
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 31-05 01:39

Termy

valt er nog wat te fragge?

Aangezien het al even geleden is maak ik een nieuwe post ipv mijn vorige aan te passen.

Ik heb vandaag, eindelijk, een tekening met de leidingen gekregen (puur van de badkamer) met de opmerking dat ze geen garantie geven dat het ook echt exact zo ligt. Ik heb het nagevraagd of deze leidingen inderdaad allemaal onder de leidingen van de vloerverwarming liggen en dat is inderdaad het geval.

Het is wel duidelijk dat alles op dezelfde afvoer uit komt (lijkt mij).
https://drive.google.com/...0ZIN2JRx/view?usp=sharing

Rechts beneden bij de trap is dus de hoek van de woonkamer waar de trap loopt en er een koof gemaakt wordt. Zover ik begrijp zou de afvoer van de douche (en mogelijk ook de wasbak, als dat handiger is) losgekoppeld moeten worden van die van de WC en zelfstandig naar de koof geleid worden waar de DWTW kan hangen naast de aanvoer van warm/koud water. De douche zit nu dus recht boven de WC van de begane grond en de afvoer loopt zo te zien voor de muur, dus hier zou ik bij moeten kunnen door het plafond van de WC om het op te lossen zoals @Seafarer suggereerde..?

Enige puntje is het bijbehorende kostenplaatje. De WAF is nl omgekeerd evenredig hiermee ;).

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs


  • fabstar81
  • Registratie: maart 2003
  • Laatst online: 03-06 09:35
zo, ik heb eindelijk ook 2 sensors zitten op mijn DWTW.

op dit moment met ongeveer 10 graden aanvoer vanuit de grond, weet de DWTW dit op te warmen naar 20,5 graden. als ik tegelijkertijd het bad laat leeglopen als ik douche nadat de kids in bad zijn geweest, dan klimt dit nog naar 23,5 graden.

toch mooie score, 200%

făbŞŤĄŘ - Mijn PC


  • HuHu
  • Registratie: maart 2005
  • Niet online
fabstar81 schreef op vrijdag 7 februari 2020 @ 11:20:
zo, ik heb eindelijk ook 2 sensors zitten op mijn DWTW.

op dit moment met ongeveer 10 graden aanvoer vanuit de grond, weet de DWTW dit op te warmen naar 20,5 graden. als ik tegelijkertijd het bad laat leeglopen als ik douche nadat de kids in bad zijn geweest, dan klimt dit nog naar 23,5 graden.

toch mooie score, 200%
offtopic:
Je kunt temperaturen niet uitdrukken in percentages, omdat het nulpunt waarmee je vergelijkt (nul graden Celcius) arbitrair is gekozen. Ter illustratie: in graden Fahrenheit is je water opgewarmd van 50 graden naar 68 graden en is je "score" maar 36 %. Terwijl het om dezelfde temperaturen gaat, maar op een andere schaal. En omdat de schaal voor temperatuur arbitrair is gekozen, kun je niet met percentages rekenen.

Bron: Chicago Tribune, 1 januari 1999, https://web.archive.org/s...-01-9901010129-story.html

  • Sjoerdfoto
  • Registratie: januari 2013
  • Laatst online: 21:46

Sjoerdfoto

Fotografeert en klust.

Hier ga ik over 2 weken de huidige vloer van de benedenverdieping eruit klappen, en dan komt er een nieuwe geïsoleerde betonvloer met vloerverwarming terug.

Ook een douche-wtw lijkt mij erg interessant om toe te passen. De douche en de CV ketel hangen op dezelfde verdieping (slechts 1m van elkaar verwijderd, aan de andere kant van de muur).

Ik heb het topic grotendeels doorgelezen, en ook een aantal producten bekeken, maar toch kom ik er nog niet uit.
Zo is er Easydrain met hun WTW:


Echter, stort je dit dan in het beton mee? Dat zou voor mij een no-go zijn, je komt er nooit meer bij mocht er iets mis mee zijn.
Plus, ik lees overal dat het schoonmaken van dit systeem zeer vaak zou moeten en ook erg vervelend is. Wat dat betreft zou ik het liever niet toepassen, als wel toepassen met een hoop gedoe.

Zijn er andere mogelijkheden voor een douchegoot-WTW?

Daarnaast een andere insteek:
Mijn koudwaterleiding laat ik vanaf de watermeter aftakken:
- voor koudwatervoorziening van de keuken/wasmachine/toilet/douche/wastafel (altijd koud). Deze ligt onder het isolatiepakket en blijft altijd koud.

- Aanvoerleiding CV. Stel dat ik deze naast de vloerverwarmingsslangen knoop (in dezelfde laag), dan warmt die op door het beton/vvw. En daarmee gaat er dus opgewarmd water de CV ketel in.Hiermee verwarmt de vvw dus de eigen aanvoertemperatuur.
Wordt dit vaker toegepast?

Nikon D610 + glas, licht en pootjes | MacBook Pro Retina 13,3" | www.foto-sjoerd.nl


  • gitaarwerk
  • Registratie: augustus 2001
  • Niet online
Sjoerdfoto schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:19:
Hier ga ik over 2 weken de huidige vloer van de benedenverdieping eruit klappen, en dan komt er een nieuwe geïsoleerde betonvloer met vloerverwarming terug.

Ook een douche-wtw lijkt mij erg interessant om toe te passen. De douche en de CV ketel hangen op dezelfde verdieping (slechts 1m van elkaar verwijderd, aan de andere kant van de muur).

Ik heb het topic grotendeels doorgelezen, en ook een aantal producten bekeken, maar toch kom ik er nog niet uit.
Zo is er Easydrain met hun WTW:
[Afbeelding]

Echter, stort je dit dan in het beton mee? Dat zou voor mij een no-go zijn, je komt er nooit meer bij mocht er iets mis mee zijn.
Plus, ik lees overal dat het schoonmaken van dit systeem zeer vaak zou moeten en ook erg vervelend is. Wat dat betreft zou ik het liever niet toepassen, als wel toepassen met een hoop gedoe.

Zijn er andere mogelijkheden voor een douchegoot-WTW?

Daarnaast een andere insteek:
Mijn koudwaterleiding laat ik vanaf de watermeter aftakken:
- voor koudwatervoorziening van de keuken/wasmachine/toilet/douche/wastafel (altijd koud). Deze ligt onder het isolatiepakket en blijft altijd koud.

- Aanvoerleiding CV. Stel dat ik deze naast de vloerverwarmingsslangen knoop (in dezelfde laag), dan warmt die op door het beton/vvw. En daarmee gaat er dus opgewarmd water de CV ketel in.Hiermee verwarmt de vvw dus de eigen aanvoertemperatuur.
Wordt dit vaker toegepast?
wij zijn gaan kijken voor een nieuwe badkamer en deze WTW. De badkamerontwerper zei dat dit niet zo heel efficient ding is en veel ruimte/werk kost bij inbouwen. Is dit zo?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • vortexnl1982
  • Registratie: augustus 2014
  • Laatst online: 22:21
@Sjoerdfoto en @gitaarwerk wij laten een zelfbouwwoning bouwen en de aannemer kwam ook met de easydrain. Hij gaf zelf aan dat ze het puur doen voor de EPC waarden maar dat het ding voor de rest weinig efficient is.

Ik wil gaan voor de "Douchepijp-WTW merk Bries type T-DW3, STORTDOUCHE uitvoering, 2015x63mm tot 20L." : https://www.solar-nu-webs...5x63mm-cw456-tot-20l.html

Ik lees in andere topics dat dit ding wel een goed rendement heeft.

Echter hebben wij twee badkamers en ik wilde dus deze douchepijp wtw op de begane grond laten plaatsen zodat hij toevoer van beide douches kan verwamen. Ik krijg echter van de aannemer te horen dat :

"Dat gaat niet omdat de afvoer van de badkamer op de 2e verdieping een andere route volgt en wordt gecombineerd met wastafel en toilet in de 2e badkamer. Een douchegoot WTW zou wel kunnen."

Blijkbaar gaat dat dus niet werken (of ik moet aangeven dat ik de afvoer/toevoer anders wil maar dat zal wel duur worden.

Hebben jullie nog ideeen ? Misschien toch voor een andere douchegoot wtw gaan ?

Edit :
Ik lees dat (https://www.technea.nl/pr...ouche-wtw/douchegoot-wtw/) :
Naast de douchegoot-wtw, heb je ook een douchepijp-wtw. Dit is een koperen buis die je verticaal onder de badkamer plaatst. Dat betekent dus dat de badkamer zich op een hoger gelegen verdieping moet bevinden. Je moet de 120-210cm lange buis namelijk kwijt kunnen.

Als dat niet kan, wordt vaak voor een douchegoot-wtw gekozen. Deze warmtewisselaar is vaak ‘tweede keuze’ omdat het een lager rendement heeft dan een douchepijp-wtw.
Ik lees op dezelfde website over de Joulia Twinline douchegoot-wtw J6 10P-830 LF :
De Twinline heeft namelijk een bijzonder hoog rendement van 55,8% en levert daardoor een interessant energiebesparing én EPC-verlaging op
De easydrain heeft 28,5 tot 33% rendement in verlijking met de Joulia die 55,8% rendement heeft. Ik ga eens informeren bij de aannemer over deze douchegoot wtw.

[Voor 29% gewijzigd door vortexnl1982 op 04-03-2020 20:51]


Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • gitaarwerk
  • Registratie: augustus 2001
  • Niet online
vortexnl1982 schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 20:43:
@Sjoerdfoto en @gitaarwerk wij laten een zelfbouwwoning bouwen en de aannemer kwam ook met de easydrain. Hij gaf zelf aan dat ze het puur doen voor de EPC waarden maar dat het ding voor de rest weinig efficient is.

Ik wil gaan voor de "Douchepijp-WTW merk Bries type T-DW3, STORTDOUCHE uitvoering, 2015x63mm tot 20L." : https://www.solar-nu-webs...5x63mm-cw456-tot-20l.html

Ik lees in andere topics dat dit ding wel een goed rendement heeft.

Echter hebben wij twee badkamers en ik wilde dus deze douchepijp wtw op de begane grond laten plaatsen zodat hij toevoer van beide douches kan verwamen. Ik krijg echter van de aannemer te horen dat :

"Dat gaat niet omdat de afvoer van de badkamer op de 2e verdieping een andere route volgt en wordt gecombineerd met wastafel en toilet in de 2e badkamer. Een douchegoot WTW zou wel kunnen."

Blijkbaar gaat dat dus niet werken (of ik moet aangeven dat ik de afvoer/toevoer anders wil maar dat zal wel duur worden.

Hebben jullie nog ideeen ? Misschien toch voor een andere douchegoot wtw gaan ?

Edit :
Ik lees dat (https://www.technea.nl/pr...ouche-wtw/douchegoot-wtw/) :

[...]


Ik lees op dezelfde website over de Joulia Twinline douchegoot-wtw J6 10P-830 LF :

[...]


De easydrain heeft 28,5 tot 33% rendement in verlijking met de Joulia die 55,8% rendement heeft. Ik ga eens informeren bij de aannemer over deze douchegoot wtw.
De easydrain is wel erg groot. De verkoper vertelde me, wat denk ik niet geheel onwaar is, dat wanneer je deze plaatst, je vloer echt een stuk omhoog meot (het ding was wel +12cm hoog). En dan moet je leidingwerk heen en terug nog gaan. Nu is de verdieping van de badkamer nog geen 2m40 hoog. Dus het kannibaliseerd snel van de hoogte. Daarnaast, als je de filmpjes bekijkt van de Joelia (over hoe je deze schoon maakt)... vraag ik em af hoeveel rendament er over blijft tov het werk.

Verder zit ik in dezelfde situatie als jou. Ik denk er over om het lekker te laten zitten. Eigenlijk zijn die dingen belachelijk duur. Als je kijkt dat het enkel een paar koperen pijpjes zijn. De bak moet redelijk vollopen.

Ik vraag me stiekem af, is het niet een idee om een lucht-water warmtepomp in de douche te plaatsen. En via de afzuiging van de douche deze warmte terug te winnen naar de ketel toe? :*) (weet niet of zoiets bestaat)

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 22:14
gitaarwerk schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 21:55:
[...]Ik vraag me stiekem af, is het niet een idee om een lucht-water warmtepomp in de douche te plaatsen. En via de afzuiging van de douche deze warmte terug te winnen naar de ketel toe? :*) (weet niet of zoiets bestaat)
Lees je is in voor een ventilatiewarmtepomp. Je wilt eigenlijk wel een model wat zowel binnen als buitenlucht gebruikt zoals de HP 25im of Duco Eco.

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • gitaarwerk
  • Registratie: augustus 2001
  • Niet online
Jim423 schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 22:05:
[...]


Lees je is in voor een ventilatiewarmtepomp. Je wilt eigenlijk wel een model wat zowel binnen als buitenlucht gebruikt zoals de HP 25im of Duco Eco.
Die had ik nog niet gezien. Lijkt me iets wat inderdaad wel een oplossing kan zijn. Dankje! O+

  • vortexnl1982
  • Registratie: augustus 2014
  • Laatst online: 22:21
gitaarwerk schreef op woensdag 4 maart 2020 @ 21:55:
[...]


De easydrain is wel erg groot. De verkoper vertelde me, wat denk ik niet geheel onwaar is, dat wanneer je deze plaatst, je vloer echt een stuk omhoog meot (het ding was wel +12cm hoog). En dan moet je leidingwerk heen en terug nog gaan. Nu is de verdieping van de badkamer nog geen 2m40 hoog. Dus het kannibaliseerd snel van de hoogte. Daarnaast, als je de filmpjes bekijkt van de Joelia (over hoe je deze schoon maakt)... vraag ik em af hoeveel rendament er over blijft tov het werk.

Verder zit ik in dezelfde situatie als jou. Ik denk er over om het lekker te laten zitten. Eigenlijk zijn die dingen belachelijk duur. Als je kijkt dat het enkel een paar koperen pijpjes zijn. De bak moet redelijk vollopen.
Ik lees toch dat het rendement van zo'n Joulia best groot is (50+ procent). In ons zelfbouwhuis hebben we gekozen voor twee badkamers. We hebben nu nog kids van 5 + 6 maar straks als ze groter zijn gaan er dus 4 personen 's morgens allemaal douchen. Ik weet niet of ik het red met een 200-300 liter vat met warm water. Ik dacht dus te besparen op warm water gebruik met zo'n douchegoot wtw.

Waarom denk je dat er niet veel rendement over blijft tov het werk ? Schoonmaken ziet er toch makkelijk uit en dat hoeft niet na elke douchebeurt neem ik aan ?

Ik zie wel weer een probleem als je zo'n ding wilt gebruiken met een douchebak.. Of gaat dat wel werken ?

  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 22:21

Wuursj

want worst is al bezet

Hallo,

Ik wil, nu ik toch ga beginnen aan een grondige verbouwing van mijn huis, ook een DWTW instaleren. Ik heb er al eentje liggen (nieuwe uit oude voorraad Itho Daalderop DWTW P-DDS want goedkoop op marktplaats). We krijgen straks twee douche gelegenheden, douche op 2e verd. en een bad op 1e verd.

Nu snap ik dat bij het bad als bad gebruiken een DWTW in de meeste gevallen geen enkel nut zal hebben maar in dat bad zal dan ook vele vaker gedouched worden dan gebadderd en dan heeft het wel zin.

Echter zegt de handleiding dit:


Zijn ze bang dat het ding te heet wordt als er wel ~35 graden water door heen gaat en geen koud water er tegen gaat om te koelen? Ik kan geen andere technische reden verzinnen waarom dit niet mag. Of zou het puur een indek ding zijn voor als iemand per ongeluk een bad van 80 graden of iets anders extreems laat leeglopen.

Een 3 weg klep monteren voor het badderen is ook weer zo wat :/

Oja: bad ook daar vervangen voor een douche: helemaal mee eens. Maar de vrouwen in huis hé.. ik moet wat verbouw-goodwill creëren.

[Voor 5% gewijzigd door Wuursj op 14-04-2020 21:28]

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Goof2000
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 19:02
Wuursj schreef op dinsdag 14 april 2020 @ 21:23:
Hallo,

Ik wil, nu ik toch ga beginnen aan een grondige verbouwing van mijn huis, ook een DWTW instaleren. Ik heb er al eentje liggen (nieuwe uit oude voorraad Itho Daalderop DWTW P-DDS want goedkoop op marktplaats). We krijgen straks twee douche gelegenheden, douche op 2e verd. en een bad op 1e verd.

Nu snap ik dat bij het bad als bad gebruiken een DWTW in de meeste gevallen geen enkel nut zal hebben maar in dat bad zal dan ook vele vaker gedouched worden dan gebadderd en dan heeft het wel zin.

Echter zegt de handleiding dit:
[Afbeelding]

Zijn ze bang dat het ding te heet wordt als er wel ~35 graden water door heen gaat en geen koud water er tegen gaat om te koelen? Ik kan geen andere technische reden verzinnen waarom dit niet mag. Of zou het puur een indek ding zijn voor als iemand per ongeluk een bad van 80 graden of iets anders extreems laat leeglopen.

Een 3 weg klep monteren voor het badderen is ook weer zo wat :/

Oja: bad ook daar vervangen voor een douche: helemaal mee eens. Maar de vrouwen in huis hé.. ik moet wat verbouw-goodwill creëren.
De enige echte reden is legionella. Stilstaand water wat opgewarmd wordt.

  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Dan moet het bad inderdaad heel heet zijn. Dit voorschrift heb ik gemist bij mijn technea DWTW.
Als ik het bad laat leeglopen (30-36gr) merk ik geen verschil in mijn douchewater temperatuur, die met een thermostaatkraan geregeld wordt.

  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 22:21

Wuursj

want worst is al bezet

DopdeDouwer schreef op dinsdag 14 april 2020 @ 21:48:
Dan moet het bad inderdaad heel heet zijn. Dit voorschrift heb ik gemist bij mijn technea DWTW.
Misschien is het verschil dat de mijne een PVC buitenmantel heeft en daardoor minder tegen warmte kan dan eentje die geheel van koper is? Niet zozeer het PVC zelf maar misschien de verbinding met het koperen binnendeel.
Goof2000 schreef op dinsdag 14 april 2020 @ 21:47:
[...]
De enige echte reden is legionella. Stilstaand water wat opgewarmd wordt.
Als dat de reden is, maak ik me niet zo'n zorgen. Doorgaans spoel je je toch nog even af na het badderen en is dat water weer ververst.

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • Jim423
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 22:14
Kan een WTW wel gevaarlijke temperaturen leveren? Aangezien hij met rioolwater van 40 graden niet warmer wordt dan 28 graden drinkwater? Een bad van 65 graden laten leeglopen (heter lijkt me niet realistisch met kraanwater) zal dus max. 45-50 graden geven door de koudwaterleiding, niet echt voldoende voor echt gevaarlijke situaties lijkt me (of je moet geen gevoel hebben in je lichaam).

AMD Ryzen 1800X 16GB DDR4 HyperX ASUS ROG STRIX 1080Ti - Panasonic HIT 990Wp - AE200L WPB met cv-ondersteuning


  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 22:17

timovd

Voorsprong door techniek

@Sjoerdfoto, ik heb deze inderdaad in het beton gegoten bij het verbouwen van de badkamer. Er was flink wat breekwerk voor nodig.
Als je regelmatig het filtertje schoonmaakt, loopt alles goed door.

Gasloos huis 7kW Panasonic WH-UD07HE5-1 | 3,5kWp PV-systeem


  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 22:21

Wuursj

want worst is al bezet

@Jim423 Mij ook niet. De WP boiler gaat ook in de anti-legionella-stand maar tot 60 graden. Zelfs als je daarmee een bad vult en even later weeg leeg laat, zijn toch al wat graadjes van de 60 af voor ie de WTW bereikt.
Dus ik hang hem maar ook gewoon aan het bad denk ik.


Iemand nog andere bezwaren tegen twee douche gelegenheden op één DWTW?
Met twee spaardouchekoppen ga ik net niet over de max 12,5 l/m heen die de handleiding als max geeft.

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • jerh
  • Registratie: mei 2015
  • Laatst online: 22:47
Jim423 schreef op woensdag 15 april 2020 @ 22:17:
Kan een WTW wel gevaarlijke temperaturen leveren? Aangezien hij met rioolwater van 40 graden niet warmer wordt dan 28 graden drinkwater? Een bad van 65 graden laten leeglopen (heter lijkt me niet realistisch met kraanwater) zal dus max. 45-50 graden geven door de koudwaterleiding, niet echt voldoende voor echt gevaarlijke situaties lijkt me (of je moet geen gevoel hebben in je lichaam).
Ik neem aan dat je dit theoretisch bedoelt. Hier is het badwater maximaal 36 a 37 graden, heter is echt geen pretje.......

  • kaasmakert
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 18-05 10:27
Hier ook sinds een jaar tevreden gebruiker van een Douche WTW (1.7m buis versie). Scheelt enorm in het warmwater verbruik. Hierdoor zelfs een maat kleinere WP boiler kunnen aanschaffen, dus het geld zeker waard.

Enige puntje wat ik heb is dat bij het starten van de douche de WTW nog koud is, tevens is de aanvoerleiding van het warme water ook koud. Opwarmen van de WTW duurt een tijdje, maar op het moment dat de warmwater leiding echt heet water begint te leveren, schiet de temperatuur van de aanvoer-koudwater leiding (door de WTW) ook omhoog. Op dat punt lijkt het alsof de douche mengkraan niet snel genoeg kan regelen en komt er behoorlijk heet water uit de kraan. Dat stabiliseert daarna wel snel, maar het is niet echt goed voor de WAF. De mengkraan is een nieuwe Grohe, die ik goed ingesteld/gekalibreerd heb. Is dit een probleem wat bekend voorkomt?

Gasloos sinds 03-2018 | 7kW Panasonic Monoblock | Atlantic Explorer V3 | 4.1kWp PV


  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
kaasmakert schreef op donderdag 16 april 2020 @ 08:55:
Hier ook sinds een jaar tevreden gebruiker van een Douche WTW (1.7m buis versie). Scheelt enorm in het warmwater verbruik. Hierdoor zelfs een maat kleinere WP boiler kunnen aanschaffen, dus het geld zeker waard.

Enige puntje wat ik heb is dat bij het starten van de douche de WTW nog koud is, tevens is de aanvoerleiding van het warme water ook koud. Opwarmen van de WTW duurt een tijdje, maar op het moment dat de warmwater leiding echt heet water begint te leveren, schiet de temperatuur van de aanvoer-koudwater leiding (door de WTW) ook omhoog. Op dat punt lijkt het alsof de douche mengkraan niet snel genoeg kan regelen en komt er behoorlijk heet water uit de kraan. Dat stabiliseert daarna wel snel, maar het is niet echt goed voor de WAF. De mengkraan is een nieuwe Grohe, die ik goed ingesteld/gekalibreerd heb. Is dit een probleem wat bekend voorkomt?
Ja. Behalve de WAF. F doucht namelijk behoorlijk warm, ik kan daar niet onder staan, zij zet de douche nu wel iets kouder (bij ons blijft hij continue iets warmer (aangesloten op koudwaterleiding). Ik kan onder de 38" beveiliging blijven nu eerst iets daarboven.
Kraan is ook een grohe (wave dacht ik, met cold touch).

  • woeta
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 19:25
Dag allen,

Ik zit al een tijdje hier te lezen, en ook op de websites van de fabrikanten, maar ik zie nog niet helemaal voor me hoe de douche wtw mooi gecombineerd kan worden met een zonneboiler.

Voor een (nog te bouwen) nieuwbouwhuis wil ik zeker een douche wtw integreren. Het sww komt uit een buffervat (met zonnespiraal), waarna het door een doorstroomverwarmer gaat.

Misschien denk ik te simpel, maar eigenlijk zie ik alleen een schema voor me van warm water dat het koude instromende water verwarmt, maar dan zit je al vrij dicht bij de douche. Hoe "weten" de doorstroomverwarmer en zonneboiler dit, en sturen zij kouder water die kant op?

Is er een slimmere manier om de uitgaande warmte te benutten? Opzich hou ik wel van simpele oplossingen...

Veel dank alvast!

Wouter

  • Glashelder
  • Registratie: september 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

Waarom zou je zonneboiler dit moeten weten? Het koude water wordt door de DWTW voorverwarmd voor je mengkraan. Het gevolg daarvan is dat je mengkraan minder warm water gaat vragen van je zonneboiler.

Als je dan de WTW ook aansluit op de inkomende ingang van je zonneboiler dan komt ook daar voorverwarmd water binnen (levert weet een paar procent extra rendement op).

PV 3015wp op oost, 2680 wp op west. pvoutput


  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27

Proton_

Team Welles

@woeta Zoals gezegd: de intelligentie zit in de thermostaatkraan en monteren.
Zowel het koud water naar de douchethermostaatkraan als het koud water naar de boileringang gaat het beste via de DWTW. Vervolgens gaat besparen vanzelf.

1. Het 'koude' water wordt warmer, dus wordt er minder 'heet' bijgemengd => je kunt langer douchen met dezelfde hoeveelheid heet water.

2. De boiler wordt gevuld met warmer water, dus de boiler is eerder 'heet' genoeg om van te douchen.

Fictief rekenvoorbeeld * :
Koudwater 10 graden, heetwater 70 graden, gewenst is 10 liter van 40 graden: 5 liter 'koud', 5 liter 'heet'.
Koudwater 30 graden, heetwater 70 graden, gewenst is 10 liter van 40 graden: 7.5 liter 'koud', 2.5 liter 'heet' => je doucht 2x zo lang met dezelfde hoeveelheid koud water

Stel van 10 graden naar 70 graden duurt 60 minuten
Dan duurt van 30 graden naar 70 graden nog maar 40 minuten.

Een korte opklaring verhoogt de temperatuur van je zonneboiler met 20 graden **.
Zonder dwtw: van 10 naar 30 graden: de naverwarmer moet aan
Met dwtw: van 30 naar 50 graden: de naverwarmer blijft uit.

* 30 graden uit een DWTW is erg optimistisch maar rekent makkelijk. In dit topic is na een minuut douchen de DWTW-uit ca 23-25 graden.
** ook vereenvoudigd: bij hogere temperatuur is het rendement van een zonneboiler wat lager dan bij lage temperatuur.

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • woeta
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 19:25
Veel dank @Glashelder en @Proton_, dit heldert een groot deel al op, het is voornamelijk de thermostaatkraan die de boel hier regelt natuurlijk.

Interessant idee van het "dubbel" gebruiken van de restwarmte, namelijk aan de koudwaterleiding vlak voor de douche, en ook nog voor de leiding die de zonneboiler ingaat. Dit klinkt echter wel als een complexere installatie, en als ik een plaatje van een (verticale) douche-wtw zie, begrijp ik niet helemaal hoe daar 2 verschillende koudwaterleidingen op aangesloten kunnen worden.. Excuses als dit een beetje een noobie vraagje is...

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: september 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

In veel huizen is er onder de badkamer een koof waar de koudwaterleiding doorheen gaat voor douche + CV. Met een DWTW kan je dus twee dingen doen:

Je zet de DWTW tussen deze koudwaterleiding. Als er dan gedouched wordt, dan is het ‘koude’ water in huis op je eerste en bovenliggende verdiepingen altijd afkomstig vanuit de DWTW. CV, wasmachine (als ie boven staat :p) tijdens een douchebeurt krijgen ze allemaal opgewarmd water.

Optie twee is vanaf de DWTW een aparte leiding naar de koudwaterinvoer van je mengkraan aanleggen.

PV 3015wp op oost, 2680 wp op west. pvoutput


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • jacovn
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 18:39
gitaarwerk schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:26:
[...]


wij zijn gaan kijken voor een nieuwe badkamer en deze WTW. De badkamerontwerper zei dat dit niet zo heel efficient ding is en veel ruimte/werk kost bij inbouwen. Is dit zo?
Beetje laat commentaar, maar ik zou geen easydrain kopen. Die werd mij ook eerst aangeboden, maar toen ik wat ging zoeken zag ik een filmpje hoe het ding schoon te maken.

Ik woon met 3 dames met lange haren hier en zag me niet wekelijks de wtw te moeten ontharen met een borsteltje.
We hebben een ACO, gelijk model aan de gelinkte julia. Die is makkelijk schoon te maken, bovenste sierklep eraf en je ziet de bak waar de koperen buizen doorlopen.
Haren valt achteraf wel mee, het is meer een drab van resten conditioner, huidschilfers etc. die ik elke maand verwijder.

8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: november 2011
  • Laatst online: 22:27

Proton_

Team Welles

@woeta

In plaats van ketel, kan je de boiler denken.

'19 Kona na '15 Zoe, douchen met wtw en Auer Edel Eau


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 03:50
woeta schreef op zaterdag 2 mei 2020 @ 07:34:
Veel dank @Glashelder en @Proton_, dit heldert een groot deel al op, het is voornamelijk de thermostaatkraan die de boel hier regelt natuurlijk.

Interessant idee van het "dubbel" gebruiken van de restwarmte, namelijk aan de koudwaterleiding vlak voor de douche, en ook nog voor de leiding die de zonneboiler ingaat. Dit klinkt echter wel als een complexere installatie, en als ik een plaatje van een (verticale) douche-wtw zie, begrijp ik niet helemaal hoe daar 2 verschillende koudwaterleidingen op aangesloten kunnen worden.. Excuses als dit een beetje een noobie vraagje is...
Huh? Dat is gewoon een knietje T-stuk.
Glashelder schreef op zaterdag 2 mei 2020 @ 08:22:
[...]

Optie twee is vanaf de DWTW een aparte leiding naar de koudwaterinvoer van je mengkraan aanleggen.
Dan wordt de koudwaterflow door je DWTW lager en het totaal aan teruggewonnen warmte kleiner.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: september 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

kabeltjekabel schreef op zaterdag 2 mei 2020 @ 12:55:
[...]
Dan wordt de koudwaterflow door je DWTW lager en het totaal aan teruggewonnen warmte kleiner.
Dat weet ik, had ik ook al aangegeven. Het verschil in rendement is echter niet zó groot

PV 3015wp op oost, 2680 wp op west. pvoutput


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • kabeltjekabel
  • Registratie: april 2018
  • Laatst online: 03:50
Glashelder schreef op zaterdag 2 mei 2020 @ 16:18:
[...]

Dat weet ik, had ik ook al aangegeven. Het verschil in rendement is echter niet zó groot
Ook omdat je, afhankelijk van het traject minder leidingverliezen hebt.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • woeta
  • Registratie: augustus 2019
  • Laatst online: 19:25
Mooi gifje :D Helemaal helder, dankjulliezeer

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Xanderk89
  • Registratie: oktober 2013
  • Niet online
jacovn schreef op zaterdag 2 mei 2020 @ 09:12:
[...]

Beetje laat commentaar, maar ik zou geen easydrain kopen. Die werd mij ook eerst aangeboden, maar toen ik wat ging zoeken zag ik een filmpje hoe het ding schoon te maken.

Ik woon met 3 dames met lange haren hier en zag me niet wekelijks de wtw te moeten ontharen met een borsteltje.
We hebben een ACO, gelijk model aan de gelinkte julia. Die is makkelijk schoon te maken, bovenste sierklep eraf en je ziet de bak waar de koperen buizen doorlopen.
Haren valt achteraf wel mee, het is meer een drab van resten conditioner, huidschilfers etc. die ik elke maand verwijder.
Ik heb toevallig een easydrain. Was zonder mijn weten geplaatst. Haren zijn redelijk vervelend ja. Er zit een "spin" in het gootje die een redelijk gedeelte afvangt. Heel soms zit het intern dicht en met wat noodgrepen krijg ik het dan door. Ik ga nog eens met een flessen borstel proberen en kijken of dat makkelijker gaat.

pv:4960Wp op ZW 44°. WP: Panasonic WH-MDC05H3E5


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 22:21

Wuursj

want worst is al bezet

Glashelder schreef op zaterdag 2 mei 2020 @ 16:18:
[...]

Dat weet ik, had ik ook al aangegeven. Het verschil in rendement is echter niet zó groot
Vind je? Ik vind het wel een verschil dat de moeite waard is:

(bron: handleiding van de mijne)

Nr. 1 is zoals in die Gif hier boven.

[Voor 3% gewijzigd door Wuursj op 04-05-2020 09:50]

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mkleinman
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 00:34

mkleinman

4.5kWp, 8.4GJ Zb/CV, WTW, ELGA

woeta schreef op woensdag 29 april 2020 @ 10:36:
Dag allen,

Ik zit al een tijdje hier te lezen, en ook op de websites van de fabrikanten, maar ik zie nog niet helemaal voor me hoe de douche wtw mooi gecombineerd kan worden met een zonneboiler.

Voor een (nog te bouwen) nieuwbouwhuis wil ik zeker een douche wtw integreren. Het sww komt uit een buffervat (met zonnespiraal), waarna het door een doorstroomverwarmer gaat.

Misschien denk ik te simpel, maar eigenlijk zie ik alleen een schema voor me van warm water dat het koude instromende water verwarmt, maar dan zit je al vrij dicht bij de douche. Hoe "weten" de doorstroomverwarmer en zonneboiler dit, en sturen zij kouder water die kant op?

Is er een slimmere manier om de uitgaande warmte te benutten? Opzich hou ik wel van simpele oplossingen...
Ik heb een doucheWTW + zonneboiler en dat werkt prima. Ik heb meteen na mijn doucheWTW twee leidingen.

1. Gaat meteen richting de koud water inlaat van de douchemengkraan.
2. Deze gaat naar boven toe waar die zich met een T-Stuk weer splitst. waarbij:

1. Meteen naar de koude inlaat van de zonneboiler ( onderin de boiler )
2. Naar de koudwaterinlaat van het mengventiel meteen na de CV ketel.

Deze laatste hoeft niet perse, hier kan je ook gewoon koud water voor gebruiken maar het was voor mij makkelijker installeren boven.

Mocht je interesse hebben in foto's of meer informatie laat het weten.

Duurzame nerd. Veel comfort en weinig verbruiken. Zuinig aan doen voor de toekomst.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Glashelder
  • Registratie: september 2002
  • Niet online

Glashelder

Anti Android

Wuursj schreef op maandag 4 mei 2020 @ 09:49:
[...]

Vind je? Ik vind het wel een verschil dat de moeite waard is:
[Afbeelding]
(bron: handleiding van de mijne)

Nr. 1 is zoals in die Gif hier boven.
Geloof dat het bij de mijne 1,5% scheelde ofzo.. En zoals @kabeltjekabel terecht opmerkte kan je er ook gewoon op achteruit gaan afhankelijk van het leidingstraject naar je ketel. Die hoeft bij mij niet opgewarmd te worden. Als je dan heel kort onder de douche staat.. :)

Soms moet je ook gewoon tevreden zijn met wat je hebt ;)

PV 3015wp op oost, 2680 wp op west. pvoutput


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • SmoothTweaker
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 23:34
Misschien dat iemand in dit topic mij kan helpen, sinds een lange tijd heb ik problemen met het juist regelen van de douche temperatuur en is de straal redelijk zwak.

Situatie:
Stortdouche 30cm
WTW systeem verticaal geplaatst in de meterkast

Wanneer ik een bad laat vollopen heb ik nergens last van, dan blijft de douche op temperatuur en de straal redelijk hard. Wanneer ik ga douchen en de WTW wordt warm dan begint het geduvel, temperatuur is niet meer constant en de straal is redelijk zwak.
Als ik meer warmte ga vragen door de wastafel erbij aan te zetten dan reageert de douche weer normaal.

Zou het zo kunnen zijn dat de WTW niet juist meer werkt? de eerste paar jaar dat we hier woonden was er namelijk niks aan de hand.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • DopdeDouwer
  • Registratie: januari 2004
  • Niet online
Douchekop verkalkt? Wellicht vraag je te weinig warm water waardoor ee ketel ahw uitvalt.
Wat ook wel van belang kqn zijn voor het juist beantwoorden is of je hem aan koudwater invoer van de mengkraan of ketel hent gehangen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BarryH
  • Registratie: maart 2011
  • Laatst online: 00:12
@SmoothTweaker wat is de tapdrempel van de cv ketel? Bij mijn calenta is het 1,2l/minuut

2880PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, vloerisolatie, zonnecombiboiler, HR++,dakisolatie, Elga L/W WP, Ioniq EV 2017


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • SmoothTweaker
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 23:34
BarryH schreef op maandag 11 mei 2020 @ 20:44:
@SmoothTweaker wat is de tapdrempel van de cv ketel? Bij mijn calenta is het 1,2l/minuut
Zie onderstaande specificaties.
Betreft een Intergas kompakt HRE 36/30

Warmtapwatercapaciteit bij 60 °C l/min 9
Warmtapwatercapaciteit bij 40 °C l/min 15
Tapdrempel l/min 1,50

  • O_Tiby
  • Registratie: december 2005
  • Laatst online: 13-05 18:51
AUijtdehaag schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 12:59:
@fabstar81 Als je dat wilt, dan zou dat kunnen.
Maar geen metingen van de situatie "voor" helaas...

[Afbeelding]

Nog ff lijmen. >:)
Isoleren van de WTW mag toch niet? (Staat in de handleiding?)
Pagina: 1 ... 16 17 18 Laatste


Apple iPhone SE (2020) Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 4a CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True