Iemand ooit gemeten aan douchewarmtewisselaar (DWTW)?

[Blackraven]

Dan is het dus ook niet zo gek dat je een koperen pijp voor de helft van een fabrikant kunt aanbieden...

[Wolly]

HomegrownBGP schreef op maandag 24 februari 2025 @ 09:40:
[...]


Goed punt. In het drukpvc T-stuk zit een custom PVC deel dat aan de buitenkant 50mm meet en verloopt naar de 63mm van de drukpvc. aan de binnenkant daarvan zit een dubbele o-ring groef die ism de o-ringen de afdichting naar de 54mm koper buis realiseert:

[Afbeelding]

En een lijstje aan onderdelen voldoende voor twee dwtws:

Wat aantal
Cyclone 2
Koperdraad 2,5mm 11,5 meter
54mm buis 5 meter
pvc buis 63mm 5 meter
Tstuk 63 4
Schroefstuk 63x1" 4
o-ringen 8
pvc verloop 4 (custom stuk)

Verder wat soldeer, Loctite 55 en wat koppelingen om de leidingen erop te maken.

Ten eerste wil ik je complimenteren met die mooie werk, ik zou wilen dat ik het kon.

Maar gezien de hoge eisen die er aan een drinkwaterinstallatie worden gesteld zie ik niet in hoe dit hieraan voldoet. Twee O-ringen moeten voorkomen dat drinkwater in contact komt met rioolwater?

[Signor Doekie]

Blackraven schreef op maandag 24 februari 2025 @ 13:36:
[...]

@HomegrownBGP Nog steeds zeer benieuwd hoe jij een dubbelwandige koperen pijp hebt gemaakt.

Als je een sifon onderaan de wtw plaatst hoeft er geen dubbelwandige pijp worden gebruikt. Dit is om te voorkomen dat ammoniak gas uit het riool het koper aantast. Mijn creatie is ook enkelwandig en functioneert al ca 15 jaar probleemloos.

[HomegrownBGP]

Blackraven schreef op maandag 24 februari 2025 @ 13:49:
Dan is het dus ook niet zo gek dat je een koperen pijp voor de helft van een fabrikant kunt aanbieden...

Ik bied niets aan hoor, ik bouw het voor mezelf

Wolly schreef op maandag 24 februari 2025 @ 13:51:
[...]


Ten eerste wil ik je complimenteren met die mooie werk, ik zou wilen dat ik het kon.

Maar gezien de hoge eisen die er aan een drinkwaterinstallatie worden gesteld zie ik niet in hoe dit hieraan voldoet. Twee O-ringen moeten voorkomen dat drinkwater in contact komt met rioolwater?

O-ringen (mits goed aangebracht) zijn heel goed in afdichten. Om wat extra veiligheid in te bouwen zijn de o-ringen redundant uitgevoerd (dus twee aan iedere koppeling). Ook voor de douchekranen van Damixa die ik recent heb ingebouwd wordt de dichting gerealiseerd door een o-ring passing.

Daarnaast natuurlijk dat je overdruk vanuit het watercircuit richting het riool hebt op het moment dat zo'n o-ring toch blijkt te lekken. Gelukkig moeten er in dit ding eerst twee lekken voordat we zover zijn en ze zitten op een vaste plek waar ze niet bewegen..

[Blackraven]

@Signor Doekie
Het gaat mij er niet om dat het prima functioneert, dat geloof ik best.
Maar je krijgt nooit een KIWA-keur op je apparaat.
Mijn punt: een fabrikant mag het met enkelwandige koperpijp niet verkopen in NL.
Prima dat je dit voor jezelf zo bedenkt, maar je verkoopt je huis ooit ook weer eens aan een onwetende.
Ik snap best dat het risico heel klein is, maar we kennen de wet van Murphy wel.

[Signor Doekie]

Blackraven schreef op maandag 24 februari 2025 @ 14:03:
@Signor Doekie
Het gaat mij er niet om dat het prima functioneert, dat geloof ik best.
Maar je krijgt nooit een KIWA-keur op je apparaat.
Mijn punt: een fabrikant mag het met enkelwandige koperpijp niet verkopen in NL.
Prima dat je dit voor jezelf zo bedenkt, maar je verkoopt je huis ooit ook weer eens aan een onwetende.
Ik snap best dat het risico heel klein is, maar we kennen de wet van Murphy wel.

Bij verkoop van het huis gewoon vermelden of demonteren. Het gebuik van een sifon bij een enkelwandige pijp is gewoon voorschrift. Vraag me niet om de bron hiervan maar deze is vast nog wel ergens te vinden op het WWW. Voordat ik de boel fabriceerde en monteerde heb ik me terdege ingelezen en de risico's afgewogen. Tot nu toe dus zonder problemen.
Murphy is mij bekend. Ik werk al ruim 40 jaar met gevaarlijke stoffen. De eerste 20 rond gedobberd op vnl gastankers en daarna op olieterminals mij wat nuttig gemaakt. Veiligheid staat hoog in mijn vaandel. Degenen die het risico niet willen lopen of kunnen overzien moeten niet aan zelfbouw beginnen m.i.

Hier is e.e.a. omschreven:
https://publications.tno....GeKnks/MEP-Ra2003-074.pdf

[ Voor 4% gewijzigd door Signor Doekie op 24-02-2025 14:34 ]

[JBtL]

Ik kwam deze tegen - doucheWTW icm pomp - wellicht een idee als je weinig ruimte hebt - of geen verdieping onder de afvoer. Idee is al voorbij gekomen denk ik, maar wordt dus ook daadwerkelijk zo verkocht. Ik vond prijzen van rond de 500 pond voor het pompgedeelte.

[Zwartoog]

JBtL schreef op maandag 24 februari 2025 @ 15:53:
Ik kwam deze tegen - doucheWTW icm pomp - wellicht een idee als je weinig ruimte hebt - of geen verdieping onder de afvoer. Idee is al voorbij gekomen denk ik, maar wordt dus ook daadwerkelijk zo verkocht. Ik vond prijzen van rond de 500 pond voor het pompgedeelte.

Leuk concept als je douche beneden is! Hoop alleen wel dat de pomp stil is, zuinig is, en heel lang meegaat. Het mooie van een normale DWTW is dat deze onderhoudsarm en passief is.

[ROIMaison]

Zijn er hier mensen die ervaringen hebben met de EasyDrain WTW?



Dit lijkt een mooie oplossing voor bij ons (want we hebben geen ruimte onder de douche), maar ik vraag me af hoe ontstoppingsgevoelig het is, dus ben benieuwd of er ervaringsdeskundigen zijn.

[Prisma16]

ROIMaison schreef op maandag 17 maart 2025 @ 14:47:
Zijn er hier mensen die ervaringen hebben met de EasyDrain WTW?

[Afbeelding]

Dit lijkt een mooie oplossing voor bij ons (want we hebben geen ruimte onder de douche), maar ik vraag me af hoe ontstoppingsgevoelig het is, dus ben benieuwd of er ervaringsdeskundigen zijn.

Wij hebben een jaar of 10 deze WTW. Hoeveel energie het scheelt weet ik niet, heb er nooit aan gemeten.
Verstopt wel maar is eenvoudig met een ding als dit weer werkend te krijgen.


Moet ongeveer twee keer per jaar gebeuren, 2-pers huishouden.

[wmc]

ROIMaison schreef op maandag 17 maart 2025 @ 14:47:
Zijn er hier mensen die ervaringen hebben met de EasyDrain WTW?

[Afbeelding]

Dit lijkt een mooie oplossing voor bij ons (want we hebben geen ruimte onder de douche), maar ik vraag me af hoe ontstoppingsgevoelig het is, dus ben benieuwd of er ervaringsdeskundigen zijn.

Ik heb hem nu ongeveer twee jaar, hij moet zo nu en dan schoongemaakt worden, daar zijn speciale borstels voor. Verder dan dat geen klachten over.

[Prisma16]

wmc schreef op maandag 17 maart 2025 @ 16:16:
[...]


Ik heb hem nu ongeveer twee jaar, hij moet zo nu en dan schoongemaakt worden, daar zijn speciale borstels voor. Verder dan dat geen klachten over.

Ik heb ook met borstels zitten kl&*^&n maar pompje is een minuutje werk. Chemicaliën wil ik niet gebruiken.

https://www.easydrain.com...sites/2/2021/03/78150.pdf

[Breezz]

Dit topic had me helemaal overtuigd een douche WTW aan te schaffen voor onze nieuwbouw.
Ik de Technea 1-21 besteld en tegen de muur gehangen.

Maar vandaag was mijn sanitair installateur nogal verbaasd over het feit dat de aansluitingen 1/2" zijn. Mijn bedoeling was namelijk om de WTW aan te sluiten op de ingang van de SWW boiler. Maar dat zou dan betekenen dat mijn totaal warm water wordt 'geknepen' door deze 1/2" ? Normaal is een boiler aansluiting 1" en dus een stuk groter.

Zie ik het verkeerd? Of moet ik mij geen zorgen maken over dit knijpen?

[Prisma16]

Breezz schreef op zaterdag 29 maart 2025 @ 20:18:
Dit topic had me helemaal overtuigd een douche WTW aan te schaffen voor onze nieuwbouw.
Ik de Technea 1-21 besteld en tegen de muur gehangen.

Maar vandaag was mijn sanitair installateur nogal verbaasd over het feit dat de aansluitingen 1/2" zijn. Mijn bedoeling was namelijk om de WTW aan te sluiten op de ingang van de SWW boiler. Maar dat zou dan betekenen dat mijn totaal warm water wordt 'geknepen' door deze 1/2" ? Normaal is een boiler aansluiting 1" en dus een stuk groter.

Zie ik het verkeerd? Of moet ik mij geen zorgen maken over dit knijpen?

Dat het debiet door een warmtewisselaar niet te groot mag zijn lijkt mij logisch. Het water moet wel de " tijd hebben" om warmte uit te wisselen.

[elektriekert]

Prisma16 schreef op zaterdag 29 maart 2025 @ 21:23:
[...]


Dat het debiet door een warmtewisselaar niet te groot mag zijn lijkt mij logisch. Het water moet wel de " tijd hebben" om warmte uit te wisselen.

Die uitspraak moet je niet in het CV tuning topic plaatsen

Ook met een hoog debiet wordt er warmte af gegeven.
Je wil natuurlijk de flow ook weer niet teveel knijpen zodat je thermostaat kraan de warm water aanvoer ook gaat knijpen.

[bensss]

Breezz schreef op zaterdag 29 maart 2025 @ 20:18:
Dit topic had me helemaal overtuigd een douche WTW aan te schaffen voor onze nieuwbouw.
Ik de Technea 1-21 besteld en tegen de muur gehangen.

Maar vandaag was mijn sanitair installateur nogal verbaasd over het feit dat de aansluitingen 1/2" zijn. Mijn bedoeling was namelijk om de WTW aan te sluiten op de ingang van de SWW boiler. Maar dat zou dan betekenen dat mijn totaal warm water wordt 'geknepen' door deze 1/2" ? Normaal is een boiler aansluiting 1" en dus een stuk groter.

Zie ik het verkeerd? Of moet ik mij geen zorgen maken over dit knijpen?

Een boileraansluiting 1”? Dat lijkt me niet. Voor de spiraal misschien maar toch zeker niet voor de aanvoer koud water? En daarbij, ik weet niet wat voor een douche je hebt maar met 1” aanvoer SWW water kan je een waterval bedienen . Hier is de aansluiting gewoon 16mm meerlaags en is meer dan voldoende.

[Prisma16]

elektriekert schreef op zaterdag 29 maart 2025 @ 21:46:
[...]


Die uitspraak moet je niet in het CV tuning topic plaatsen

Ook met een hoog debiet wordt er warmte af gegeven.
Je wil natuurlijk de flow ook weer niet teveel knijpen zodat je thermostaat kraan de warm water aanvoer ook gaat knijpen.

Klopt, maar een doucheputje is dan ook iets heel anders dan een woonkamer met radiatoren of vloerverwarming.

Een groot debiet verhoogt het vermogen maar de deltaT kan zo klein worden dat de energieoverdracht zeer laag wordt.

Hier kan je lekker spelen met getallen

https://www.econo.nl/Bere...808&Param8=8,7&Param9=4,3

[Zwartoog]

Breezz schreef op zaterdag 29 maart 2025 @ 20:18:
Dit topic had me helemaal overtuigd een douche WTW aan te schaffen voor onze nieuwbouw.
Ik de Technea 1-21 besteld en tegen de muur gehangen.

Maar vandaag was mijn sanitair installateur nogal verbaasd over het feit dat de aansluitingen 1/2" zijn. Mijn bedoeling was namelijk om de WTW aan te sluiten op de ingang van de SWW boiler. Maar dat zou dan betekenen dat mijn totaal warm water wordt 'geknepen' door deze 1/2" ? Normaal is een boiler aansluiting 1" en dus een stuk groter.

Zie ik het verkeerd? Of moet ik mij geen zorgen maken over dit knijpen?

Is dit NL of BE? In NL zijn bijna alle leidingen binnenshuis 15 mm, dus 1/2". En heel vaak ook de hoofdleiding naar een woning toe. 22 mm / 3/4" als standleiding binnenshuis is nog mooier en ook niet gek, maar naar de warme kraan gaat toch vaak maar 12 mm, 15 mm max.

[Breezz]

Zwartoog schreef op zondag 30 maart 2025 @ 11:26:
[...]

Is dit NL of BE? In NL zijn bijna alle leidingen binnenshuis 15 mm, dus 1/2". En heel vaak ook de hoofdleiding naar een woning toe. 22 mm / 3/4" als standleiding binnenshuis is nog mooier en ook niet gek, maar naar de warme kraan gaat toch vaak maar 12 mm, 15 mm max.

Het is inderdaad BE!

Hier worden de hoofleidingen en collectoren inderdaad in 1" uitgevoerd, enkel de laatste aftakking in 1/2".
Als het in Nederland met 1/2" niet zorgt voor een tekort aan debiet of druk, zal het hier in BE ook wel loslopen zeker

Dan laat ik alles gewoon uitvoeren in 1", met een reductie naar 1/2" ter hoogte van WTW.

Ik was van plan om de WTW de boiler te laten voeden, niet enkel de douchekraan.

[Wuursj]

Breezz schreef op zaterdag 29 maart 2025 @ 20:18:
Dit topic had me helemaal overtuigd een douche WTW aan te schaffen voor onze nieuwbouw.
Ik de Technea 1-21 besteld en tegen de muur gehangen.

Maar vandaag was mijn sanitair installateur nogal verbaasd over het feit dat de aansluitingen 1/2" zijn. Mijn bedoeling was namelijk om de WTW aan te sluiten op de ingang van de SWW boiler. Maar dat zou dan betekenen dat mijn totaal warm water wordt 'geknepen' door deze 1/2" ? Normaal is een boiler aansluiting 1" en dus een stuk groter.

Zie ik het verkeerd? Of moet ik mij geen zorgen maken over dit knijpen?

Gebruik je meerlagenbuis of koper?

De mijne is ook 1/2" waar de boiler 3/4" is. Ik heb de hoofdleidingen in 20mm meerlagenbuis uitgevoerd en de aftakkingen in 16mm. Dat gaat nog goed met twee douches tegelijk aan maar het hangt natuurlijk van het debiet van de douches af. Ik zou geen twee regendouches aan een 16mm x 1/2" willen hangen.

Het ligt ook aan je soort leidingwerk. Meerlagenbuis een kleinere binneniameter dan koper: 15mm koper is intern eerder te vergelijken met 20x2 mm meerlagenbuis dan met 16x2 mmr als je de kopelingen mee neemt. Die zijn bij meerlagenbuizen intern en koper extern. Dus kijk ook goed naar de eventuele reductie door de koppelingen.

Kleinere leidingen heben ook een voordeel: minder wachttijd dus ook minder wachtijd/verlies in het door de WTW opgewarmde water.

[ Voor 16% gewijzigd door Wuursj op 31-03-2025 14:20 ]

[Zwartoog]

@Wuursj heeft ook een interessant punt. Ik merkte dat alles wat met de WP te maken had, hele grote maten had. Maar zodra je daar iets flexibels op wilt aansluiten, dan heb je een relatief kleine binnendiameter ten opzichte van de wartel die erbij hoort.

@Breezz Zoals ik al zei, 12 mm is voor de meeste douches al genoeg: die zijn toch waterbesparend, én je hebt veel sneller warm water dan met grotere diameters. Voor regendouches heb je liever 12 mm idd.

Drukverlies is er wel, maar gaat volgens mij prima als alleen de DWTW "dun" is en de rest groter.

[Seafarer]

https://xtray.sanura.nl/

Lijkt wel een nieuwe variant.

[joezzt]

Seafarer schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 14:29:
https://xtray.sanura.nl/

Lijkt wel een nieuwe variant.

Zo, dat zijn een hoop buizen! lijkt me wel wat als ik ooit mijn douchegoot van joulia moet vernieuwen.

[martinusv]

Ik ben een badkamerrenovatie aan het plannen en zodoende ook aan het inlezen over dit onderwerp. Een verticale DWTW is praktisch niet mogelijk. Een horizontale wellicht wel maar de inbouwdiepte zal max 10cm zijn en daarmee de max haalbare efficiency beperkt tot zo'n 25%. (ik kijk naar de Joulia inline 3P)
Uit mijn historisch gasverbruik weet ik dat max 100m3 per persoon per jaar verbruikt wordt voor douchen. Bij een wp en SWW boilervat komt dat neer op zo'n 400kWh elektriciteit per persoon per jaar. Daarvan kan ik in mijn geval dus zo'n 100kWh per persoon per jaar reduceren met een DWTW.
Voor een 4 persoons gezin dus ongeveer 400kWh per jaar en maximaal 100Euro per jaar elektriciteits besparing. (significant minder wanneer een deel door zonnepanelen opgewekt wordt)
De investering zal 1500 a 2000Euro bedragen. Dus als business case is dit een nogo.
Zie ik iets over het hoofd ? Kan iemand hier iets tegenin brengen ?

[Andrehj]

martinusv schreef op zondag 8 juni 2025 @ 19:14:
Uit mijn historisch gasverbruik weet ik dat max 100m3 per persoon per jaar verbruikt wordt voor douchen. Bij een wp en SWW boilervat komt dat neer op zo'n 400kWh elektriciteit per persoon per jaar. Daarvan kan ik in mijn geval dus zo'n 100kWh per persoon per jaar reduceren met een DWTW.
Voor een 4 persoons gezin dus ongeveer 400kWh per jaar en maximaal 100Euro per jaar elektriciteits besparing. (significant minder wanneer een deel door zonnepanelen opgewekt wordt)
De investering zal 1500 a 2000Euro bedragen. Dus als business case is dit een nogo.
Zie ik iets over het hoofd ? Kan iemand hier iets tegenin brengen ?

100 m³ per persoon per jaar enkel voor douchen? Zeker weten dat dat klopt? Dat is waanzinnig hoog.

Hier verbruiken we met een gezin van 4 personen 96 m³ in totaal. Dat is dus 24 kuub per persoon, waarvan ook nog een groot deel voor de was, wc etc wordt gebruikt. Ik schat dus dat voor het douchen circa 12 kuub per persoon per jaar wordt verbruikt.

Als je dus een significante besparing wil realiseren denk ik dat je het beter in die richting kunt zoeken. Scheelt ook nog die investering en het werk.

Overigens zit je met die 4x400 = 1600 kWh volgens mij veel te laag:

400.000 kg * 4.2 kJ/kgK * 30K = 50.400.000 kJ = 50.400 MJ thermisch.
50.400 MJ / 3.6 kWh/MJ = 14.000 kWh thermisch.
Dat delend door een COP van 3 geeft een geschat stroomverbruik voor SWW van 4666 kWh per jaar.

Ik denk dus dat je bijna een factor 4 te laag zit. Hoe heb je die 400 kWh berekend?

[cerebrum]

Andrehj schreef op zondag 8 juni 2025 @ 20:28:
[...]

100 m³ per persoon per jaar enkel voor douchen? Zeker weten dat dat klopt? Dat is waanzinnig hoog.

Hier verbruiken we met een gezin van 4 personen 96 m³ in totaal. Dat is dus 24 kuub per persoon, waarvan ook nog een groot deel voor de was, wc etc wordt gebruikt. Ik schat dus dat voor het douchen circa 12 kuub per persoon per jaar wordt verbruikt.

Als je dus een significante besparing wil realiseren denk ik dat je het beter in die richting kunt zoeken. Scheelt ook nog die investering en het werk.

Overigens zit je met die 4x400 = 1600 kWh volgens mij veel te laag:

400.000 kg * 4.2 kJ/kgK * 30K = 50.400.000 kJ = 50.400 MJ thermisch.
50.400 MJ / 3.6 kWh/MJ = 14.000 kWh thermisch.
Dat delend door een COP van 3 geeft een geschat stroomverbruik voor SWW van 4666 kWh per jaar.

Ik denk dus dat je bijna een factor 4 te laag zit. Hoe heb je die 400 kWh berekend?

Volgens mij gaat die formule niet op, want je vult de hoeveelheid gas in op de plaats van de hoeveelheid water.

Maar 400m³ gas x 9kWh/m³ = 3600kWh thermisch.
Met COP3 dus ca. 1200kWh elektrisch.

Ik ben het wel eens met het feit dat 400m³ erg hoog is. Wij zitten (zaten) met een gezin van 4 op ca. 250m³ voor alle SWW en koken.

[Antonl91]

Heeft iemand enig idee wat volgens het energielabel de besparing is in m3 of kwh voor een douche wtw met laten we zeggen rendement van 55%? Ik heb een Technea HR 1 17. Dus het rendement zou bij 9l/min zelfs iets hoger moeten zijn. Voor mijn bierviltjes berekening ben ik uitgegaan van een besparing van ongeveer 500kwh.

[martinusv]

@Andrehj
Excuus voor mij beperkte uitleg.
Met 100m3 bedoel ik 100m3 gas pp pj voor douchen. Dit is obv historisch gasverbruik 2000 => 2024
Sinds najaar 2024 heb ik een warmtepomp met SWW boiler. Obv grove berekening 1m3 is 8kWh warmte en SWW heeft COP van 2 betekent dit 400kWh elektriciteit pp pj. Daarvan zou ik met een Joulia 3P ongeveer 25% kunnen besparen dus 100kWh pp pj en 400kWh voor 4pers pj.

[Andrehj]

@martinusv
Ik dacht dat je het waterverbruik bedoelde, als je het gasverbruik bedoelde wordt het allemaal een stuk logischer!
Overigens is scop 2 voor SWW wel erg pessimistisch. scop 3 moet wel haalbaar zijn.

[ Voor 24% gewijzigd door Andrehj op 09-06-2025 21:03 ]

[martinusv]

@Andrehj
Mijn systeem (WeHeat Sparrow met 200l SWW) haalt geen scop van 2 voor SWW.
Zie bv https://gathering.tweaker...message/82204076#82204076
Er gaat erg veel warmte verloren in opstart en aanvoercircuit.

[Andrehj]

martinusv schreef op dinsdag 10 juni 2025 @ 15:12:
@Andrehj
Mijn systeem (WeHeat Sparrow met 200l SWW) haalt geen scop van 2 voor SWW.
Zie bv https://gathering.tweaker...message/82204076#82204076
Er gaat erg veel warmte verloren in opstart en aanvoercircuit.

Dat is niet best. Ik haal (met een SWW-vat direct naast de binnenunit) een sCOP van rond de 3.4. Dat is dan wel gemeten aan de hoeveel warmte die ik aan het SWW-vat toevoer. Uitgaand zal het door de stilstandsverliezen iets minder zijn, maar zeker geen sCOP 2.

[martinusv]

@Andrehj
Ja, ik ben zelf ook verbaasd dat het zo beroerd is.
De lengte van de aanvoerleiding wp naar binnenunit is ongeveer 8m met 32mm buis.
Van binnenunit naar boiler is ongeveer 6m met 22mm buis. Alle buizen zijn geisoleerd.
Inhoud van het aanvoercircuit is minder dan 10% van de boilerinhoud en toch gaat er 30 a 40% van de aangevoerde warmte verloren.

[Paul Hewson]

Seafarer schreef op vrijdag 4 april 2025 @ 14:29:
https://xtray.sanura.nl/

Lijkt wel een nieuwe variant.

De XL-variant waar ze het in hun documentatie over hebben leek me wel interessant, maar als ze al weken niet reageren op e-mail en telefonisch niet bereikbaar zijn geeft dat niet veel vertrouwen.

[Beer070]

Ik heb niet alle 100+ pagina’s op dit topic gelezen, mijn verontschuldiging als ik iets doms vraag wat ergens anders al staat.
Ik overweeg onder invloed van ontwerp WP en hygiene boiler ook een DWTW, ik heb een ruimte waar ik goed bij kan waar ik ‘schuin/horizontaal’ (10 graden verval?) 2 meter afvoerpijp kan vervangen door een DWTW.
De aanvoer waterleiding loopt hier toevallig ook door, dus het zou een relatief simpele ingreep zijn. Weet iemand of dit kan/mag/zin-heeft?

Bij voorbaat dank!!!

[elektriekert]

Beer070 schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 20:51:
Ik heb niet alle 100+ pagina’s op dit topic gelezen, mijn verontschuldiging als ik iets doms vraag wat ergens anders al staat.
Ik overweeg onder invloed van ontwerp WP en hygiene boiler ook een DWTW, ik heb een ruimte waar ik goed bij kan waar ik ‘schuin/horizontaal’ (10 graden verval?) 2 meter afvoerpijp kan vervangen door een DWTW.
De aanvoer waterleiding loopt hier toevallig ook door, dus het zou een relatief simpele ingreep zijn. Weet iemand of dit kan/mag/zin-heeft?

Bij voorbaat dank!!!

Heb je al een bepaald type DWTW op het oog en wat zegt de handleiding?

[Beer070]

elektriekert schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 21:47:
[...]


Heb je al een bepaald type DWTW op het oog en wat zegt de handleiding?

Ik ben handleidingen van Technea en Daalderop aan het lezen, en die zeggen dat je maximaal 1% afwijking van loodrecht mag hebben. De reden hiervoor wordt niet gegeven, zou natuurlijk rendement meting kunnen zijn, of een terechte technische reden.
Als er een ander merk is wat dit toestaat dan hoor ik het graag. Ik zou theoretisch een achterwand van een WC kunnen slopen om iets verticaal te bouwen, maar de extra inspanning is gigantisch ten opzichte van het semi-horizontale plan.

[its_me_]

Beer070 schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 22:16:
[...]

Ik ben handleidingen van Technea en Daalderop aan het lezen, en die zeggen dat je maximaal 1% afwijking van loodrecht mag hebben. De reden hiervoor wordt niet gegeven, zou natuurlijk rendement meting kunnen zijn, of een terechte technische reden.
Als er een ander merk is wat dit toestaat dan hoor ik het graag. Ik zou theoretisch een achterwand van een WC kunnen slopen om iets verticaal te bouwen, maar de extra inspanning is gigantisch ten opzichte van het semi-horizontale plan.

Het idee is dat een douche WTW zo goed als verticaal wordt gemonteerd zodat het afvalwater langs de randen van de WTW naar beneden stroomt zodat er maximaal contact oppervlak is en er daardoor dus maximale energie overdracht is.
Als je een douche WTW horizontaal plaatst zal er aan de onderkant van de buis een laagje water stromen. Er zal slechts op de onderste x% (+/- 20% ?) van de buis water staan waardoor het contact oppervlak veel kleiner zal zijn met als gevolg dat je rendement flink af zal nemen.

[elektriekert]

Beer070 schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 22:16:
[...]

Ik ben handleidingen van Technea en Daalderop aan het lezen, en die zeggen dat je maximaal 1% afwijking van loodrecht mag hebben. De reden hiervoor wordt niet gegeven, zou natuurlijk rendement meting kunnen zijn, of een terechte technische reden.
Als er een ander merk is wat dit toestaat dan hoor ik het graag. Ik zou theoretisch een achterwand van een WC kunnen slopen om iets verticaal te bouwen, maar de extra inspanning is gigantisch ten opzichte van het semi-horizontale plan.

Ik dacht dat je naar een horizontale plaatsbare aan het kijken was.
Zoals hier boven wordt genoemd gaat het rendement omlaag. Ook de “turbo rotator” die bovenop zit en het water rond de pijp gooit voor de efficiëntie kan er niet op/ is niet bruikbaar.

[Beer070]

its_me_ schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 22:48:
[...]


Het idee is dat een douche WTW zo goed als verticaal wordt gemonteerd zodat het afvalwater langs de randen van de WTW naar beneden stroomt zodat er maximaal contact oppervlak is en er daardoor dus maximale energie overdracht is.
Als je een douche WTW horizontaal plaatst zal er aan de onderkant van de buis een laagje water stromen. Er zal slechts op de onderste x% (+/- 20% ?) van de buis water staan waardoor het contact oppervlak veel kleiner zal zijn met als gevolg dat je rendement flink af zal nemen.

Dank voor de uitleg. Ik ben me er inderdaad van bewust dat het rendement lager is. De vraag voor mij is of het überhaupt kan/mag, of dat ik lekkages/verstoppingen/andere problemen krijg.
De vraag komt vanuit de overweging/zoektocht naar een warmtepomp, en het zou heel veel moeite en installatie werk/afstand schelen als we met een 300 liter hygienevat toekunnen in plaats van 400 of 500 liter. (300 liter past naast de huidige ketel/douche/tapwater aansluiting, in plaats van 6m verderop in de kelder) Zelfs met 10-20% rendement van DWTW in plaats van de gehoopte 50% scheelt deze keuze veel complexiteit en minstens 2000 euro overige investeringen en installatie werk. Vandaar de zoektocht.

[Seafarer]

Beer070 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 07:36:
[...]

Dank voor de uitleg. Ik ben me er inderdaad van bewust dat het rendement lager is. De vraag voor mij is of het überhaupt kan/mag, of dat ik lekkages/verstoppingen/andere problemen krijg.
De vraag komt vanuit de overweging/zoektocht naar een warmtepomp, en het zou heel veel moeite en installatie werk/afstand schelen als we met een 300 liter hygienevat toekunnen in plaats van 400 of 500 liter. (300 liter past naast de huidige ketel/douche/tapwater aansluiting, in plaats van 6m verderop in de kelder) Zelfs met 10-20% rendement van DWTW in plaats van de gehoopte 50% scheelt deze keuze veel complexiteit en minstens 2000 euro overige investeringen en installatie werk. Vandaar de zoektocht.

Dan toch die voorgaande pagina's lezen.
Er komen hier ook andere wtw's voorbij.

[Danferno]

Beer070 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 07:36:
[...]

Dank voor de uitleg. Ik ben me er inderdaad van bewust dat het rendement lager is. De vraag voor mij is of het überhaupt kan/mag, of dat ik lekkages/verstoppingen/andere problemen krijg.
De vraag komt vanuit de overweging/zoektocht naar een warmtepomp, en het zou heel veel moeite en installatie werk/afstand schelen als we met een 300 liter hygienevat toekunnen in plaats van 400 of 500 liter. (300 liter past naast de huidige ketel/douche/tapwater aansluiting, in plaats van 6m verderop in de kelder) Zelfs met 10-20% rendement van DWTW in plaats van de gehoopte 50% scheelt deze keuze veel complexiteit en minstens 2000 euro overige investeringen en installatie werk. Vandaar de zoektocht.

Hoe groot is je gezin? Want met 300 liter aan 53°C kan je echt al wel zeer lang douchen. Anders kan je ook altijd nog een doorstroomboiler na je warmtepomp plaatsen voor wat extra punch

[ Voor 5% gewijzigd door Danferno op 25-08-2025 10:00 ]

[Icekiller2k6]

als je kijkt bv naar heat geak wat ze kunnen doen met een warmtewisselaar en een warmtepomp... moeten er wel oplossingen kunnen gemaakt worden

[koksie]

Beer070 schreef op zondag 24 augustus 2025 @ 07:36:
[...]

Dank voor de uitleg. Ik ben me er inderdaad van bewust dat het rendement lager is. De vraag voor mij is of het überhaupt kan/mag, of dat ik lekkages/verstoppingen/andere problemen krijg.
De vraag komt vanuit de overweging/zoektocht naar een warmtepomp, en het zou heel veel moeite en installatie werk/afstand schelen als we met een 300 liter hygienevat toekunnen in plaats van 400 of 500 liter. (300 liter past naast de huidige ketel/douche/tapwater aansluiting, in plaats van 6m verderop in de kelder) Zelfs met 10-20% rendement van DWTW in plaats van de gehoopte 50% scheelt deze keuze veel complexiteit en minstens 2000 euro overige investeringen en installatie werk. Vandaar de zoektocht.

Wij hebben drie kinderen, dus een gezin van in totaal 5 personen. Nu douchen we niet allemaal elke dag (kinderen zijn nog niet allemaal in de puberteit) maar ik heb nog nooit gehad dat we met 300l niet toekonden. Ik zeg er wel gelijk bij dat ik dus een verticale WTW heb aangelegd, een korte van Technea (de lange paste niet). Afgezien daarvan denk ik dat we ook zonder de WTW ook wel met 300l hadden toegekund.

[Beer070]

koksie schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 16:23:
[...]


Wij hebben drie kinderen, dus een gezin van in totaal 5 personen. Nu douchen we niet allemaal elke dag (kinderen zijn nog niet allemaal in de puberteit) maar ik heb nog nooit gehad dat we met 300l niet toekonden. Ik zeg er wel gelijk bij dat ik dus een verticale WTW heb aangelegd, een korte van Technea (de lange paste niet). Afgezien daarvan denk ik dat we ook zonder de WTW ook wel met 300l hadden toegekund.

We zijn met 6: 3 volwassenen en 2 pubers + baby die paar keer per week in bad gaat. Ik kan prima na verwarmen met een 40kw remeha ketel, maar liever niet natuurlijk. 2x regendouche met 4 dames in huis doet wonderen.

[Seafarer]

Beer070 schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 18:45:
[...]

We zijn met 6: 3 volwassenen en 2 pubers + baby die paar keer per week in bad gaat. Ik kan prima na verwarmen met een 40kw remeha ketel, maar liever niet natuurlijk. 2x regendouche met 4 dames in huis doet wonderen.

Dat zou wel eens een dure oplossing kunnen zijn als de ketel niet onder de 10kw kan terug moduleren. Alle warmte (je geld) vliegt weg door de schoorsteen.

[Proton_]

@Beer070 moet iedereen binnen een uur van elkaar gedoucht en gebadderd zijn? Een 10 kW warmtepomp krijgt de 300 liter in een uurtje wel weer heet.
Misschien is voor een goede afweging een goede eerste stap om (handmatig of automatisch) een weekje de gasmeter en watermeter bij te houden.

[Beer070]

Proton_ schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 20:50:
@Beer070 moet iedereen binnen een uur van elkaar gedoucht en gebadderd zijn? Een 10 kW warmtepomp krijgt de 300 liter in een uurtje wel weer heet.
Misschien is voor een goede afweging een goede eerste stap om (handmatig of automatisch) een weekje de gasmeter en watermeter bij te houden.

Ik hou het gas al een paar maanden iedere paar dagen bij. Op Electra heb ik 740kwh over de afgelopen 30 dagen, dus in de zomer is Electra praktisch gratis.
Met 4 kinderen thuis stoken we in de zomer 1.5m3 gas per dag. Met 2 kinderen is dat 0.7m3
Dit is alleen voor douche.
Ik kijk naar een 16kw WP, met bestaande ketel als achtervang. Als het buffervat onder de 45 graden zakt mag ie bij stoken. DWTW zou dan ook een stuk kunnen helpen, mits dat veilig te monteren is.
Als ik 2-3x per maand weer 1m3 gas wegbrand is de wereld nog niet vergaan. Als mijn vrouw koud moet douchen mag ik mijn slaapzak in de kelder leggen…

[Beer070]

Seafarer schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 19:18:
[...]

Dat zou wel eens een dure oplossing kunnen zijn als de ketel niet onder de 10kw kan terug moduleren. Alle warmte (je geld) vliegt weg door de schoorsteen.

Die ketel wordt gestookt op briefjes van 10 euro…
Kan wel moduleren naar 7kw dacht ik.

[elektriekert]

Beer070 schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 23:02:
[...]

Ik hou het gas al een paar maanden iedere paar dagen bij. Op Electra heb ik 740kwh over de afgelopen 30 dagen, dus in de zomer is Electra praktisch gratis.
Met 4 kinderen thuis stoken we in de zomer 1.5m3 gas per dag. Met 2 kinderen is dat 0.7m3
Dit is alleen voor douche.
Ik kijk naar een 16kw WP, met bestaande ketel als achtervang. Als het buffervat onder de 45 graden zakt mag ie bij stoken. DWTW zou dan ook een stuk kunnen helpen, mits dat veilig te monteren is.
Als ik 2-3x per maand weer 1m3 gas wegbrand is de wereld nog niet vergaan. Als mijn vrouw koud moet douchen mag ik mijn slaapzak in de kelder leggen…

16kW , ik ben erg benieuwd naar je jaarlijks gasverbruik en je woning

[Andrehj]

Beer070 schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 23:02:
Ik kijk naar een 16kw WP, met bestaande ketel als achtervang. Als het buffervat onder de 45 graden zakt mag ie bij stoken.

Ken je Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11 ?
Daar ken ik niemand met een WP groter dan 14 kW, en die verwarmt er een hele grote woonboerderij mee, waarbij de WP (achteraf) ook nog te groot bleek.
Kortom, 16 kW WP is nogal wat.
Ook je idee van een buffervat permanent op 45 °C houden is niet bepaald de efficiëntste methode.
Ik kan je aanraden om even volgens de instructies in de FAQ (Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic) een eigen topic openen, dat kan je potentieel veel geld en teleurstelling besparen.

[Danferno]

Beer070 schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 23:02:
[...]

Ik hou het gas al een paar maanden iedere paar dagen bij. Op Electra heb ik 740kwh over de afgelopen 30 dagen, dus in de zomer is Electra praktisch gratis.
Met 4 kinderen thuis stoken we in de zomer 1.5m3 gas per dag. Met 2 kinderen is dat 0.7m3
Dit is alleen voor douche.
Ik kijk naar een 16kw WP, met bestaande ketel als achtervang. Als het buffervat onder de 45 graden zakt mag ie bij stoken. DWTW zou dan ook een stuk kunnen helpen, mits dat veilig te monteren is.
Als ik 2-3x per maand weer 1m3 gas wegbrand is de wereld nog niet vergaan. Als mijn vrouw koud moet douchen mag ik mijn slaapzak in de kelder leggen…

Voor wat het waard is, ons huis wordt verwarmd door een een 4kW lucht-water warmtepomp en denk niet dat hij ooit al op volle kracht gedraaid heeft (behalve voor sanitair warm water naar 53°C te brengen, hebben maar 180L voor 2 volwassen en 2 jonge kinderen).

[Danferno]

Seafarer schreef op maandag 25 augustus 2025 @ 19:18:
[...]

Dat zou wel eens een dure oplossing kunnen zijn als de ketel niet onder de 10kw kan terug moduleren. Alle warmte (je geld) vliegt weg door de schoorsteen.

Als hij effectief naverwarmt moet dat wel meevallen, niet?

[Seafarer]

Danferno schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 09:53:
[...]

Als hij effectief naverwarmt moet dat wel meevallen, niet?

Het gaat net als met een warmte pomp er is een minimum vermogen. Daaronder kun je niet komen.

Je hebt bijvoorbeeld 5kW nodig voor naverwarmen maar de brander is minimaal 10kW die warmte moet ergens heen (schoorsteen) en de brander gaat vaak achter elkaar aan/uit om die 5kW te maken.

[Beer070]

Danferno schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 09:52:
[...]

Voor wat het waard is, ons huis wordt verwarmd door een een 4kW lucht-water warmtepomp en denk niet dat hij ooit al op volle kracht gedraaid heeft (behalve voor sanitair warm water naar 53°C te brengen, hebben maar 180L voor 2 volwassen en 2 jonge kinderen).

Ik heb alleen de ervaring van de afgelopen 6 jaar in ons huis. Ik heb nog geen goede afgifte meting gedaan, dus ik weet dat ik niet alle data heb.
We hebben een huis uit 1913 met bijna 400m2 en 1450m3 inhoud. Momenteel nog met een 40kw gas gestookte combiketel, maar hopelijk snel ondersteund met een WP combinatie.
Bij de aanschaf van de huidige ketel hebben we eerder een 28kw model gekregen (terwijl we een 40kw model besteld hadden). Dit model had een lever capaciteit van 17 liter warm water / minuut wat voor onze 2 douches te weinig was. Nu met de 40kw variant en 22 liter warm water (55 graden) redden we de twee douches wel.
Het huis heeft 10 klassieke gietijzeren radiatoren, 4 oude (~2005) radiatoren, een vloerverwarming van 16m2 in de badkamer en 6kw convectoren in de woonkamer. Het CV systeem heeft geschat 800 liter water en op veel plekken van die bovenarm dikke buizen.
De combiketel is 2 jaar oud, en kan ik eventueel aanhouden voor de mindere momenten, maar uiteindelijk (als we merken dat we die niet nodig hebben bij -15) wil ik er wel een keer van af.
Het totale kosten verschil tussen een 6kw WP en een 16kw WP is in de huidige inschatting ongeveer 2000 euro op een totale investering van 8000 (6kw) of 10.000 (16kw) euro.
In deze combinatie keek ik initieel naar een 16kw WP, 800 liter hygiene vat, eventueel 4m2 CPC zonneboiler buizen en een CV pelletkachel om flexibiliteit en voldoende capaciteit in de toekomst te hebben.
Niet dat ik het allemaal tegelijkertijd aan wil zetten maar de vrijheid is wel fijn. (Ook fijn dat als er iets stuk gaat dat er een backup systeem is).
De huidige fase van dit stuk gaat alleen om de WP en het hygiene-vat (aangesloten op combiketel), waar later eventueel andere componenten aan gekoppeld kunnen worden.
Ik heb ook de keuze om naar een 300L vat te gaan, dat scheelt 60 meter aan 22-32mm geïsoleerd leiding werk, maar dan loop ik voor 2 douches misschien uit het water. Aan de ene kant des te belangrijker om meer capaciteit te hebben (16kw ipv 6), en ook belangrijker om op zoek te gaan naar een DWTW om de outflow te beperken. Op die manier kwam ik op deze draad terecht.
Ik heb nu de combiketel op 40 graden CV water gezet, maar ik zou graag eerste stappen zetten voordat ik tijd heb om de winter te beleven. Tevens is iedere aanpassing die ik nu weer doe aan isolatie een verschil in de meetwaarden.

[Seafarer]

Beer070 schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 14:33:
[...]

Ik heb alleen de ervaring van de afgelopen 6 jaar in ons huis. Ik heb nog geen goede afgifte meting gedaan, dus ik weet dat ik niet alle data heb.

Als de gasmeter er 20 jaar hangt dan deel je de meterstand door 20 jaar. Dan heb je een goede indicatie van het jaarlijkse gasverbruik.

[Beer070]

Seafarer schreef op woensdag 27 augustus 2025 @ 21:08:
[...]

Als de gasmeter er 20 jaar hangt dan deel je de meterstand door 20 jaar. Dan heb je een goede indicatie van het jaarlijkse gasverbruik.

Ik weet niet hoevaak de meterstand klokje rond is gegaan sinds 1986.
van de afgelopen 6 jaar weet ik het gebruik redelijk nauwkeurig. Op de slechtste dagen 40m3 gas. maar gedurende de jaren van 3500 m3 naar 2200 m3. onder andere door tonzon vloer isolatie, plugwise 'per kamer' verwarming, triple glas op de begane grond, afsluit platen voor de open haarden en laatste enkele glas vervangen. Tevens alle 26 kozijnen met schuimband geïsoleerd waardoor het minder tocht.
Dit jaar laatste enkel glas pui vervangen, 20cm PIR dak isolatie geplaatst + 2mm TPO (rd-waarde rond 7) en 3 daklichten vervangen door Velux triple glas daklichten. Daarvan weet ik het resultaat nog niet.

Als ik in de winter het hele huis 24x7 warm hou dan weet ik nog niet wat het warmte verlies is met ongeveer 400m2 buiten oppervlak. Voor een kleinere warmtepomp moet dit wel, want even snel de kamers warmstoken is er niet bij.
Er is een groot stuk van het buitenoppervlak wat niet verder te isoleren is. glas in lood zit ingepakt, maar heeft maar marginaal zin om er bijvoorbeeld vacuum glas voor te zetten. buitenmuren zit al 2cm schuim en gipsplaat voor, maar meer dan dat wordt het niet.
Op dit moment halen we dit rendement door alleen de kamers te stoken waar mensen zitten, die ruimte wordt dan met vol vermogen opgewarmd en de rest in het geheel niet. Hierdoor stoken we in de winter overdag maximaal 2 vertrekken op 21 graden, en 's-nachts maximaal 4 vertrekken op 18 graden.

Het ingewikkelde is dat ik op een bepaald moment moet kiezen tussen dit model van werken (enkele vertrekken verwarmen) of naar een continu warm houd model wat meer geschikt is voor een lucht/water warmtepomp.
De investering in de overstap is stevig, en wellicht nooit rendabel. Een andere mogelijkheid is om 10x een airco binnen-unit op te hangen en hiermee te verwarmen. kost ongeveer evenveel in aanschaf, veel efficiënter in gebruik, kan goed koelen in de zomer, maar geen subsidie, geen warm water op electra, wel efficiënte verwarming per kamer, gecombineerd met best wat herrie waar ik me dan weer aan ga irriteren.

[Blackraven]

Het gaat nu wel heel erg off-topic, zullen we het hier weer over het effect van een DWTW hebben?

[bensss]

Nog even een overweging voor @Beer070 tav de DWTW:

- de eis voor vertikaal is vooral ingegeven voor rendement en niet voor andere dingen zoals hygiene. Mogelijk wel iets voor aankoeken zeepresten of iets dergelijks maar dat zal niet anders zijn tov reguliere afvoer.
- een DWTW rendeert bij jouw afgezien van het niet vertikale aspect sowieso. Dit is omdat je (bijvoorbeeld tov een 1p huishouden) er heel veel warm water door gaat afvoeren met 6 personen. En bij een DWTW geldt, hoe langer er water door heen gaat hoe meer warmte er teruggewonnen kan worden.
- Elk procent van rendement, hoe klein het rendement ook is, gaat bij jou keer 6 tov een 1 persoons huishouden.
- en als je hem gaat plaatsen op basis van bovenstaande input; het is wel leuk als je ook aan de vertikale DWTW wil gaan meten. Zo krijgen wij ook inzicht in het verminderde rendement van niet verticaal plaatsen.

Succes met plaatsen

[ Voor 32% gewijzigd door bensss op 28-08-2025 09:50 ]

[Beer070]

bensss schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 09:29:
Nog even een overweging voor @Beer070 tav de DWTW:

- de eis voor vertikaal is vooral ingegeven voor rendement en niet voor andere dingen zoals hygiene. Mogelijk wel iets voor aankoeken zeepresten of iets dergelijks maar dat zal niet anders zijn tov reguliere afvoer.
- een DWTW rendeert bij jouw afgezien van het niet vertikale aspect sowieso. Dit is omdat je (bijvoorbeeld tov een 1p huishouden) er heel veel warm water door gaat afvoeren met 6 personen. En bij een DWTW geldt, hoe langer er water door heen gaat hoe meer warmte er teruggewonnen kan worden.
- Elk procent van rendement, hoe klein het rendement ook is, gaat bij jou keer 6 tov een 1 persoons huishouden.
- en als je hem gaat plaatsen op basis van bovenstaande input; het is wel leuk als je ook aan de vertikale DWTW wil gaan meten. Zo krijgen wij ook inzicht in het verminderde rendement van niet verticaal plaatsen.

Succes met plaatsen

Ik zit nog in het plan om de/een leverancier ook om bevestiging te vragen dat een schuin/horizontale positie de garantie niet in gevaar brengt (en geen verstopping tot gevolg heeft).
Daarna moet ik kijken naar de keuze uit een dubbele voor beide douches of een enkele, of een voor iedere douche.
Ook nog een keuze of ik warmwater invoer, koud water invoer of beide aansluit.
Wat zou je aanraden om hier aan te meten? Buis temperatuur op 2 punten en naar HA?

[bensss]

Beer070 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 16:29:
[...]

Ik zit nog in het plan om de/een leverancier ook om bevestiging te vragen dat een schuin/horizontale positie de garantie niet in gevaar brengt (en geen verstopping tot gevolg heeft).
Daarna moet ik kijken naar de keuze uit een dubbele voor beide douches of een enkele, of een voor iedere douche.
Ook nog een keuze of ik warmwater invoer, koud water invoer of beide aansluit.
Wat zou je aanraden om hier aan te meten? Buis temperatuur op 2 punten en naar HA?

Dat is denk ik de goede volgorde om eerst bij defabrikant na te vragen. Voor wat betreft de aanleg van dubbele etc. is het denk ik zo dat dubbel misschien wel overkill is. Als alle douches veel gebruikt worden dan zou ik ze bij alle douches installeren, als het alleen om een gastendouche gaan dan weer niet.

De aansluiting zou ik zeker op de best mogelijke manier doen, dus op de koudwater aanvoer onderaan de DWTW, dan via een T koppeling naar zowel de boilervat en naar de thermostaatkraan in een zo kort mogelijke trajecten.

Buis temperatuur idd meten op twee punten, of gewoon bij het doucheputje en bij de uitgang van de DWTW -buis naar normale afvoerbuis. Daarnaast is het handig om te weten wat het debiet is bij die temperatuurmeting, kan gewoon door een bepaalde stand te selecteren en met emmers te meten hoe snel ze vol raken. Daarna kan je dan met dezelfde stand de temperatuurmetingen uitvoeren. Ook goed om tegelijkertijd te meten is de boilertemperatuur maar dat is ook een beetje afhankelijk van hoe sterk je gelaagdheid verstoord wordt tijdens het douchen. Logging naar HA kan met bijvoorbeeld met Shelly Plus met temp sensors. Maar kan natuurlijk ook handmatig met een IR thermometer maar dan moet je telkens rennend heen en weer om voldoende datapunten te verzamelen in de tijd dat de temperatuur een verandering laat zien.

[Blackraven]

Beer070 schreef op donderdag 28 augustus 2025 @ 16:29:
[...]

Ik zit nog in het plan om de/een leverancier ook om bevestiging te vragen dat een schuin/horizontale positie de garantie niet in gevaar brengt (en geen verstopping tot gevolg heeft).
Daarna moet ik kijken naar de keuze uit een dubbele voor beide douches of een enkele, of een voor iedere douche.
Ook nog een keuze of ik warmwater invoer, koud water invoer of beide aansluit.
Wat zou je aanraden om hier aan te meten? Buis temperatuur op 2 punten en naar HA?

Als jij de douchepijp niet conform de installatie-instructies aansluit weet ik wel wat de fabrikant zegt zodra jij garantie wil claimen.
Waarom geen DWTW-goot of -bak, als je de pijp niet verticaal kan plaatsen?

[Beer070]

Blackraven schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 10:45:
[...]

Als jij de douchepijp niet conform de installatie-instructies aansluit weet ik wel wat de fabrikant zegt zodra jij garantie wil claimen.
Waarom geen DWTW-goot of -bak, als je de pijp niet verticaal kan plaatsen?

Dank voor de suggestie. Een bak of een goot moet toch in de douche geplaatst worden ga ik (onwetend) van uit?
Ik heb geen zin om mijn badkamer open te breken. Als ik daar aan begin dan moet ik al snel van de raad van commissarissen 16m2 vloer opnieuw tegelen en waarschijnlijk allerlei andere zaken in de badkamer aanpakken. (Nieuwe kleur, andere tegels, lampjes , spiegels, gordijnen geurkaarsen, opgerolde handdoekjes, bloembak etc)

Liever iets wat ik in een technische ruimte kan verstoppen.

[ Voor 12% gewijzigd door Beer070 op 29-08-2025 20:59 ]

[bbbrumbrum]

martinusv schreef op dinsdag 10 juni 2025 @ 17:53:
@Andrehj
Ja, ik ben zelf ook verbaasd dat het zo beroerd is.
De lengte van de aanvoerleiding wp naar binnenunit is ongeveer 8m met 32mm buis.
Van binnenunit naar boiler is ongeveer 6m met 22mm buis. Alle buizen zijn geisoleerd.
Inhoud van het aanvoercircuit is minder dan 10% van de boilerinhoud en toch gaat er 30 a 40% van de aangevoerde warmte verloren.

Lijkt meer gewoon een meetfout….. Zeker niet met Kamstrup gemeten?

[Beer070]

Blackraven schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 10:45:
[...]

Als jij de douchepijp niet conform de installatie-instructies aansluit weet ik wel wat de fabrikant zegt zodra jij garantie wil claimen.
Waarom geen DWTW-goot of -bak, als je de pijp niet verticaal kan plaatsen?

ik heb inmiddels deze gevonden, die mag horizontaal, maar het zou me verbazen als je daar veel rendement van haalt.

https://www.easydrain.nl/...ry-easy-drain-wtw-system/

Als ik kijk naar de douchegoot van Technea ( https://www.technea.nl/pr...chegoot-wtw/#omschrijving ) dan zou ik daar een constructie omheen moeten maken om dit in een technische ruimte te gebruiken en met 52% max rendement is het een hele lange tijd voordat je 2600 euro hebt terugverdiend.

[Seafarer]

Beer070 schreef op vrijdag 29 augustus 2025 @ 20:27:
[...]

Dank voor de suggestie. Een bak of een goot moet toch in de douche geplaatst worden ga ik (onwetend) van uit?
Ik heb geen zin om mijn badkamer open te breken. Als ik daar aan begin dan moet ik al snel van de raad van commissarissen 16m2 vloer opnieuw tegelen en waarschijnlijk allerlei andere zaken in de badkamer aanpakken. (Nieuwe kleur, andere tegels, lampjes , spiegels, gordijnen geurkaarsen, opgerolde handdoekjes, bloembak etc)

Liever iets wat ik in een technische ruimte kan verstoppen.

[Blackraven]

Beer070 schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 14:33:
[...]

ik heb inmiddels deze gevonden, die mag horizontaal, maar het zou me verbazen als je daar veel rendement van haalt.

https://www.easydrain.nl/...ry-easy-drain-wtw-system/

Als ik kijk naar de douchegoot van Technea ( https://www.technea.nl/pr...chegoot-wtw/#omschrijving ) dan zou ik daar een constructie omheen moeten maken om dit in een technische ruimte te gebruiken en met 52% max rendement is het een hele lange tijd voordat je 2600 euro hebt terugverdiend.

Doe het goed of doe het niet, zou ik zeggen.

[H.A.B.]

Ik ben me aan het verdiepen in een douche-WTW voor onze volledige renovatie. Nog niet genoeg tijd gehad om alle details uit te zoeken en door te nemen (alles komt tegelijk tijdens de verbouwing), maar moet al snel een keuze maken, ivm leidingen in de muren / plafonds.

Bij ons komt er in de badkamer een dubbele douche. Waarschijnlijk met twee aparte drains (douches tegenover elkaar met afschot allebei naar de andere kant), die dan samen komen op 1 standpijp. Ik lees niet heel veel praktijk ervaring met WTW toepassing voor mensen met een dubbele douche en benieuwd of er mensen met ervaring/tips zijn?

De douche WTW moet worden weggewerkt in / achter een metalstud voorzetwand in de woonkamer. Tussen de bakstenen muur en gips afwerking van de metal stud wand heb ik dan in max10cm inbouwruimte.

- De dubbele douche WTW's van Luxxor Showersave of Technea nemen meer ruimte in lijkt het, dus dat past niet lekker met de aansluitingen. Bij de Technea krijg ik de bovenkant wel tussen de balkenlaag, maar de onderkant steekt dan teveel uit, tenzij je de pijpen kan draaien en aansluitingen onderaan aan de zijkant kunt maken.
- Lees dat de WTW wel inspecteerbaar moet blijven. Maar bij onze wordt deze weggewerkt achter een voorzetwand in de woondkamer en daar kun je dus eigenlijk nooit meer bij. In dit topic nog weinig over problemen gelezen...dus risico maar gewoon nemen?
- Was eigenlijk van plan 75mm standpijp aan te leggen naar de badkamer, maar de Technea douche WTW heeft maar een 50mm aansluiting, dat is dus blijkbaar genoeg afvoer capaciteit? Er zit 2xdouche + wastafel op. Lees ook ergens in dit topic dat je beter wastafel apart kunt laten lopen, omdat daar meer 'zooi' doorheen zou gaan.
- Aangezien de WTW achter de voorzetwand in de woonkamer komt, komt er geluid vanaf? Oftewel, hoor je meer water stromen dan bij een gewone standpijp? Zonder WTW zou ik een DykaSono buis gebruiken ivm geluid. Ik las een eerder bericht in dit topic dat iemand dat bij de Technea vond tegenvallen door de 'cycloon'.

Ik kom eigenlijk langzamerhand tot de conclusie dat ik misschien beter 2x een enkele kan toepassen ivm de ruimte. Als er dan maar 1 douche gebruikt wordt, zal er dan wel wat water 'verloren' gaan via de andere drain, maar dat is dan maar zo. Maar dat maakt aansluiten op de boilervat misschien weer lastiger, want dan moet je twee instromende leidingen ook weer samenvoegen na de WTWs Niet perse lastig, maar weet niet of dat zomaar kan, lijkt me wel. Ideeen?

[Beer070]

H.A.B. schreef op zondag 28 september 2025 @ 18:05:
Ik ben me aan het verdiepen in een douche-WTW voor onze volledige renovatie. Nog niet genoeg tijd gehad om alle details uit te zoeken en door te nemen (alles komt tegelijk tijdens de verbouwing), maar moet al snel een keuze maken, ivm leidingen in de muren / plafonds.

Bij ons komt er in de badkamer een dubbele douche. Waarschijnlijk met twee aparte drains (douches tegenover elkaar met afschot allebei naar de andere kant), die dan samen komen op 1 standpijp. Ik lees niet heel veel praktijk ervaring met WTW toepassing voor mensen met een dubbele douche en benieuwd of er mensen met ervaring/tips zijn?

De douche WTW moet worden weggewerkt in / achter een metalstud voorzetwand in de woonkamer. Tussen de bakstenen muur en gips afwerking van de metal stud wand heb ik dan in max10cm inbouwruimte.

- De dubbele douche WTW's van Luxxor Showersave of Technea nemen meer ruimte in lijkt het, dus dat past niet lekker met de aansluitingen. Bij de Technea krijg ik de bovenkant wel tussen de balkenlaag, maar de onderkant steekt dan teveel uit, tenzij je de pijpen kan draaien en aansluitingen onderaan aan de zijkant kunt maken.
- Lees dat de WTW wel inspecteerbaar moet blijven. Maar bij onze wordt deze weggewerkt achter een voorzetwand in de woondkamer en daar kun je dus eigenlijk nooit meer bij. In dit topic nog weinig over problemen gelezen...dus risico maar gewoon nemen?
- Was eigenlijk van plan 75mm standpijp aan te leggen naar de badkamer, maar de Technea douche WTW heeft maar een 50mm aansluiting, dat is dus blijkbaar genoeg afvoer capaciteit? Er zit 2xdouche + wastafel op. Lees ook ergens in dit topic dat je beter wastafel apart kunt laten lopen, omdat daar meer 'zooi' doorheen zou gaan.
- Aangezien de WTW achter de voorzetwand in de woonkamer komt, komt er geluid vanaf? Oftewel, hoor je meer water stromen dan bij een gewone standpijp? Zonder WTW zou ik een DykaSono buis gebruiken ivm geluid. Ik las een eerder bericht in dit topic dat iemand dat bij de Technea vond tegenvallen door de 'cycloon'.

Ik kom eigenlijk langzamerhand tot de conclusie dat ik misschien beter 2x een enkele kan toepassen ivm de ruimte. Als er dan maar 1 douche gebruikt wordt, zal er dan wel wat water 'verloren' gaan via de andere drain, maar dat is dan maar zo. Maar dat maakt aansluiten op de boilervat misschien weer lastiger, want dan moet je twee instromende leidingen ook weer samenvoegen na de WTWs Niet perse lastig, maar weet niet of dat zomaar kan, lijkt me wel. Ideeen?

[Afbeelding]

Ik heb er ook naar zitten kijken, zowel de technea dubbele uitvoering als enkele, en met een warmtepomp in aanbouw kan ik het economisch niet rond krijgen om hier 1200-2500 euro voor uit te geven.
Zelfs met optimale warmte winst levert dat dusdanig weinig reductie in kosten op dat het 15+ jaar kost om break even te draaien.
Dit is op basis van een COP3+ en een 36 panelen in combinatie met een 500L hygiëne vat, waardoor we 75% van het jaar niks aan warmte uitgeven. De overige 25% van het jaar is het beperkt, waardoor WTW bij ons relatief weinig oplevert.
Ik vond het jammer dat twee buizen in elkaar zoveel zou moeten kosten.

[bensss]

@H.A.B.

- Mijn inschatting is dat de technea met turbo juist voor minder geluid zorgt. Ik hoorde in elk geval bar weinig toen alles nog open lag. Is ook logisch want het water wordt laminair tegen de binnenwand geleidt.
- stel dat je in het onwaarschijnlijke geval wel geluid ervaart, dan kan je altijd nog een extra laagje gips aanbrengen in de woonkamer.
- ik zou niet moeilijk doen en de beiden douches op 1 dwtw aansluiten.
- de dwtw is idd draaibaar dus de aansluiting kan je wegdraaien onafhankelijk van de turbo. Maar je blijft wel zitten met een beperkte extra ruimte die je nog nodig hebt tov de buis. Mijn inschatting is dat dat wel lukt met een beetje puzzelen.
- 1 technea drain kan het debiet van twee douches makkelijk aan
- als het makkelijk aan te leggen is dan zou ik wel een tweede afvoer apart voor de wastafel aanleggen.

[bensss]

Beer070 schreef op zondag 28 september 2025 @ 20:45:
[...]

Ik heb er ook naar zitten kijken, zowel de technea dubbele uitvoering als enkele, en met een warmtepomp in aanbouw kan ik het economisch niet rond krijgen om hier 1200-2500 euro voor uit te geven.
Zelfs met optimale warmte winst levert dat dusdanig weinig reductie in kosten op dat het 15+ jaar kost om break even te draaien.
Dit is op basis van een COP3+ en een 36 panelen in combinatie met een 500L hygiëne vat, waardoor we 75% van het jaar niks aan warmte uitgeven. De overige 25% van het jaar is het beperkt, waardoor WTW bij ons relatief weinig oplevert.
Ik vond het jammer dat twee buizen in elkaar zoveel zou moeten kosten.

Zie het als investering in waardevolle aardmetalen. Koper is nu eenmaal duur en gaat alleen maar duurder worden. Die dubbele versie is alleen interessant als je in een woningcorporatie zoiets inbouwt en de energie apart afgerekend wordt waardoor ook de warmteterugwinning apart moet per woning. Er kan door een enkele dwtw echt wel 2x een regendouche. 2 x een bad is wellicht een ander verhaal.

Een douche wtw hoef je nooit te vervangen, de rechniek is zo simpel en effectief dat je gek bent om het niet te installeren. Alleen al de gedachte dat je potentieel 60% langer kan douchen met dezelfde energie is mij die 1000 (als je het laat doen) waard.

[elektriekert]

Beer070 schreef op zondag 28 september 2025 @ 20:45:
[...]

Ik heb er ook naar zitten kijken, zowel de technea dubbele uitvoering als enkele, en met een warmtepomp in aanbouw kan ik het economisch niet rond krijgen om hier 1200-2500 euro voor uit te geven.
Zelfs met optimale warmte winst levert dat dusdanig weinig reductie in kosten op dat het 15+ jaar kost om break even te draaien.
Dit is op basis van een COP3+ en een 36 panelen in combinatie met een 500L hygiëne vat, waardoor we 75% van het jaar niks aan warmte uitgeven. De overige 25% van het jaar is het beperkt, waardoor WTW bij ons relatief weinig oplevert.
Ik vond het jammer dat twee buizen in elkaar zoveel zou moeten kosten.

Een enkele zat een 2 jaar terug op nog geen 500€, nu nog steeds voor minder dan 600€.
Of bedoel je met installatie door een installateur?

[Beer070]

elektriekert schreef op zondag 28 september 2025 @ 21:04:
[...]


Een enkele zat een 2 jaar terug op nog geen 500€, nu nog steeds voor minder dan 600€.
Of bedoel je met installatie door een installateur?

Installatie controle door een installateur, allerhande pers koppelingen en t stukjes + pvc om zowel de aanvoer van de CV als de koud water aanvoer van de douche te voeden, en het nodige breek en reparatie werk om 2 meter verticaal weg te werken. Met gemiddeld 30 cent per dag besparen wordt het dan heel lastig. Overigens kan ik het allemaal fout hebben berekend. Ik maak ook regelmatig fouten

[elektriekert]

Beer070 schreef op zondag 28 september 2025 @ 21:14:
[...]

Installatie controle door een installateur, allerhande pers koppelingen en t stukjes + pvc om zowel de aanvoer van de CV als de koud water aanvoer van de douche te voeden, en het nodige breek en reparatie werk om 2 meter verticaal weg te werken. Met gemiddeld 30 cent per dag besparen wordt het dan heel lastig. Overigens kan ik het allemaal fout hebben berekend. Ik maak ook regelmatig fouten

Ja, dan begrijp ik je prijs ook wel, ik heb het hier voor 650€ gedaan, alleen de thermostaatkraan gevoed (combi-ketel hangt 20 meter verderop )
Zo’n 10 meter extra leidingwerk.

[Termy]

Beer070 schreef op zondag 28 september 2025 @ 21:14:
[...]

Installatie controle door een installateur, allerhande pers koppelingen en t stukjes + pvc om zowel de aanvoer van de CV als de koud water aanvoer van de douche te voeden, en het nodige breek en reparatie werk om 2 meter verticaal weg te werken. Met gemiddeld 30 cent per dag besparen wordt het dan heel lastig. Overigens kan ik het allemaal fout hebben berekend. Ik maak ook regelmatig fouten

Hoe maak je SWW? Als je dankzij de DWTW toe kan met een kleiner boilervat dan is dat wellicht ook relevant voor de berekening van de TVT. Of een kleiner boilervat kost je minder ruimte op een plek en dat heeft dan weer een niet-tastbare waarde. Als het puur minder gas gebruiken is bij een bestaande situatie dan is het wellicht financieel de moeite niet waard, nee.

[Beer070]

Termy schreef op zondag 28 september 2025 @ 21:41:
[...]


Hoe maak je SWW? Als je dankzij de DWTW toe kan met een kleiner boilervat dan is dat wellicht ook relevant voor de berekening van de TVT. Of een kleiner boilervat kost je minder ruimte op een plek en dat heeft dan weer een niet-tastbare waarde. Als het puur minder gas gebruiken is bij een bestaande situatie dan is het wellicht financieel de moeite niet waard, nee.

In de eerste fase loopt het koude tapwater door een hygiëne spiraal in het 500L buffervat en wordt voorverwarmd voordat het de gas cv in gaat. Die verhoogt het naar 60 graden.
kan het komend jaar ‘gratis’ proberen om het buffervat op 55-60 graden te houden, mocht dat acceptabel energie gebruik zijn dan kan de cv er uit en heb ik een werkende SWW oplossing op 55 graden. Als dat te duur blijkt dan kan de cv terugvallen naar 35 graden (en dus veel hogere COP) en een water/water warmtepomp boiler gebruiken voor sww. Deze wordt dan gevoed met 35 graden tap water uit de hygiëne spiraal van het cv buffervat en haalt de overige energie uit het retour water van de afgifte. In beide situaties zijn de kosten per kWh warmte zeer beperkt.
We overwegen ook om het buffervat bij te laten verwarmen door een hout cv haard en een pellet cv fornuis of haard (omdat we dat gezellig vinden), gecombineerd met de WP hebben we dan 30-35kw warm water capaciteit gebufferd op 500L, en in de mix geschikt voor 65-75 graden.
Met pellets kost het ongeveer 5 cent / kWh warmte energie als ik het goed heb berekend.

[H.A.B.]

bensss schreef op zondag 28 september 2025 @ 20:50:
@H.A.B.

- Mijn inschatting is dat de technea met turbo juist voor minder geluid zorgt. Ik hoorde in elk geval bar weinig toen alles nog open lag. Is ook logisch want het water wordt laminair tegen de binnenwand geleidt.
- stel dat je in het onwaarschijnlijke geval wel geluid ervaart, dan kan je altijd nog een extra laagje gips aanbrengen in de woonkamer.
- ik zou niet moeilijk doen en de beiden douches op 1 dwtw aansluiten.
- de dwtw is idd draaibaar dus de aansluiting kan je wegdraaien onafhankelijk van de turbo. Maar je blijft wel zitten met een beperkte extra ruimte die je nog nodig hebt tov de buis. Mijn inschatting is dat dat wel lukt met een beetje puzzelen.
- 1 technea drain kan het debiet van twee douches makkelijk aan
- als het makkelijk aan te leggen is dan zou ik wel een tweede afvoer apart voor de wastafel aanleggen.

- Had hier wat gelezen over het geluid: ocaj in "Iemand ooit gemeten aan douchewarmtewisselaar (DWTW)?"
Maar bij jou dus geen issue, goed om te weten

- De draaibare aansluiting geldt alleen voor de enkele variant bedoel je toch? dat snap ik. Voor de dubbele lukt dat niet lijkt me ( https://www.technea.nl/pr...-21-twin-he/#omschrijving )

- Jij zou dus gewoon deze nemen voor 2 gelijktijdige douches? https://www.technea.nl/pr...r-tube-1-21/#omschrijving Kan niet vinden welke leiding diameter er inwendig wordt gebruikt, maar max 15/L per minuut lijkt me wel wat krap voor 2 douches tegelijkertijd als je nog een beetje fatsoenlijke druk wilt overhouden?

- Zie dat er ook nog een Technea 1-21 HF bestaat die to 30L/min gaat, maar gek genoeg staat die nog wel in de datasheet, maar niet meer op de site van Technea Vind em hier nog wel ( https://www.warmteservice...w-douchepijp-wtw/p/L05002 ). Wel stuk lager redement.

- Aparte afvoer wastafel is niet zo'n probleem, dus dat ga ik in ieder geval doen.

[Powrskin]

Zal zien wat de meerprijs is voor nieuwbouw.
Ga het sowieso wel doen om het buffervat voor ww kleiner te kunnen houden en we er toch allemaal mee kunnen douchen.

enige waar ik nog een beetje tegenaan loop is het bad. hoe krijg ik dat leuk vol, zonder alleen daarvoor het buffervat te moeten vergroten? doorstroomverwarmer bij het bad, dan schiet het vollopen niet echt op.


Met pellets kost het ongeveer 5 cent / kWh warmte energie als ik het goed heb berekend.
goedkope pellets dan? is meer zonnepaneel prijs.

[ Voor 26% gewijzigd door Powrskin op 28-09-2025 22:06 ]

[H.A.B.]

Beer070 schreef op zondag 28 september 2025 @ 20:45:
[...]

Ik heb er ook naar zitten kijken, zowel de technea dubbele uitvoering als enkele, en met een warmtepomp in aanbouw kan ik het economisch niet rond krijgen om hier 1200-2500 euro voor uit te geven.
Zelfs met optimale warmte winst levert dat dusdanig weinig reductie in kosten op dat het 15+ jaar kost om break even te draaien.
Dit is op basis van een COP3+ en een 36 panelen in combinatie met een 500L hygiëne vat, waardoor we 75% van het jaar niks aan warmte uitgeven. De overige 25% van het jaar is het beperkt, waardoor WTW bij ons relatief weinig oplevert.
Ik vond het jammer dat twee buizen in elkaar zoveel zou moeten kosten.

Ik snap je punt wel en daarom twijfel ik ook nog een beetje, maar ik vind het principe wel mooi. Voor 500-600 vind ik dat de investering wel waard (doe alles zelf). < 1000 dan moet ik er nog een nachtje over slapen. Alleen voor het geld zou ik het niet doen nee.

[edit] Nu ik er nog eens over nadenk, we plannen nu een 300L boilervat aangesloten op de warmtepomp. Dat water wordt eigenlijk puur-en-alleen gebruikt voor douchen en een paar keer de kraan open in de badkamer. Keuken heet water gaat via quooker, want die staat ook te ver af van het boilervat. Dus als de DWTW een 50% redement heeft, zou ik eigenlijk af kunnen met een 150L boilervat ipv 300 (moet nog wel een bad mee kunnen vullen). Dat maakt het toch wel weer interessanter eigenlijk. Hmmm

[ Voor 19% gewijzigd door H.A.B. op 28-09-2025 22:10 ]

[Powrskin]

H.A.B. schreef op zondag 28 september 2025 @ 22:05:
[...]


Ik snap je punt wel en daarom twijfel ik ook nog een beetje, maar ik vind het principe wel mooi. Voor 500-600 vind ik dat de investering wel waard (doe alles zelf). < 1000 dan moet ik er nog een nachtje over slapen. Alleen voor het geld zou ik het niet doen nee.

Ik zou het als je het zelf doet wel gewoon doen. als de prijzen de komende jaren ergens flink pieken dan ben je blij dat je bijna gratis kan douchen. vergeet niet dat gas gewoon 4e per kuub was een paar jaar geleden. Oke stroom zal denk ik niet meer zo duur worden door alle groene energie. je huis epc label wordt er ook weer iets beter van. je zou zeggen het levert het geld makkie op als je het verkoopt.

[Beer070]

H.A.B. schreef op zondag 28 september 2025 @ 22:05:
[...]


Ik snap je punt wel en daarom twijfel ik ook nog een beetje, maar ik vind het principe wel mooi. Voor 500-600 vind ik dat de investering wel waard (doe alles zelf). < 1000 dan moet ik er nog een nachtje over slapen. Alleen voor het geld zou ik het niet doen nee.

[edit] Nu ik er nog eens over nadenk, we plannen nu een 300L boilervat aangesloten op de warmtepomp. Dat water wordt eigenlijk puur-en-alleen gebruikt voor douchen en een paar keer de kraan open in de badkamer. Keuken heet water gaat via quooker, want die staat ook te ver af van het boilervat. Dus als de DWTW een 50% redement heeft, zou ik eigenlijk af kunnen met een 150L boilervat ipv 300 (moet nog wel een bad mee kunnen vullen). Dat maakt het toch wel weer interessanter eigenlijk. Hmmm

Op dit moment kan ik de dwtw installatie alleen min of meer horizontaal doen, als ik verticaal wil plaatsen moet ik de wc op de begane grond slopen en dan kost het veel meer dan 2500 euro. Voor optimaal rendement moet je de buis direct onder de douche plaatsen en zowel koud water als cv aanvoer voeden. Voor een bad werkt dit sowieso niet, dus daar gaat het niet helpen helaas.
Als ik de wc beneden ga aanpakken en ik kan dit erbij plaatsen dan zal ik het voor 600-800 euro waarschijnlijk alsnog doen, maar wel met het idee dat het zich nooit terug verdient.
Laat vooral weten hoe het bevalt!

[bensss]

H.A.B. schreef op zondag 28 september 2025 @ 22:00:
[...]

- Had hier wat gelezen over het geluid: ocaj in "Iemand ooit gemeten aan douchewarmtewisselaar (DWTW)?"
Maar bij jou dus geen issue, goed om te weten

- De draaibare aansluiting geldt alleen voor de enkele variant bedoel je toch? dat snap ik. Voor de dubbele lukt dat niet lijkt me ( https://www.technea.nl/pr...-21-twin-he/#omschrijving )

- Jij zou dus gewoon deze nemen voor 2 gelijktijdige douches? https://www.technea.nl/pr...r-tube-1-21/#omschrijving Kan niet vinden welke leiding diameter er inwendig wordt gebruikt, maar max 15/L per minuut lijkt me wel wat krap voor 2 douches tegelijkertijd als je nog een beetje fatsoenlijke druk wilt overhouden?

- Zie dat er ook nog een Technea 1-21 HF bestaat die to 30L/min gaat, maar gek genoeg staat die nog wel in de datasheet, maar niet meer op de site van Technea Vind em hier nog wel ( https://www.warmteservice...w-douchepijp-wtw/p/L05002 ). Wel stuk lager redement.

- Aparte afvoer wastafel is niet zo'n probleem, dus dat ga ik in ieder geval doen.

O, sorry was uitgegaan van capaciteit van de afvoer. Maar je probleem was juist de flow van de aanvoer. Nee, dan is het idd misschienwel een beperking voor twee regendouches. Maar dan kan je denk ik 3 dingen doen

Optie 1: gebruik idd de high flow variant
Optie 2: sluit van de twee douches maar 1 aan op de dwtw. Of verwacht je heel veel of zelfs altijd synchroon te douchen? Als je weet dat een van de twee veel efficienter is dan stap je toch meestal onder de douche die aangesloten is op de dwtw.
Optie 3: je kan ook de afvoeren van beide douches op 1 dwtw aansluiten en een ‘bypass’ maken voor de toevoer van douche nummer 2 (de douche die je het minste gebruikt). Optie3.1: Je zou zelfs nog een driewegklep kunnen installeren om het in eerste instantie zoals optie 1 wilt hebben. Als je flow dan toch te weinig is dan zet je de driewegklep op bypassstand. Moet je wel plek hebben waar je zo’n drieweklep kan plaatsen en schakelen.

[H.A.B.]

bensss schreef op zondag 28 september 2025 @ 22:36:
[...]


O, sorry was uitgegaan van capaciteit van de afvoer. Maar je probleem was juist de flow van de aanvoer. Nee, dan is het idd misschienwel een beperking voor twee regendouches. Maar dan kan je denk ik 3 dingen doen

Optie 1: gebruik idd de high flow variant
Optie 2: sluit van de twee douches maar 1 aan op de dwtw. Of verwacht je heel veel of zelfs altijd synchroon te douchen? Als je weet dat een van de twee veel efficienter is dan stap je toch meestal onder de douche die aangesloten is op de dwtw.
Optie 3: je kan ook de afvoeren van beide douches op 1 dwtw aansluiten en een ‘bypass’ maken voor de toevoer van douche nummer 2 (de douche die je het minste gebruikt). Optie3.1: Je zou zelfs nog een driewegklep kunnen installeren om het in eerste instantie zoals optie 1 wilt hebben. Als je flow dan toch te weinig is dan zet je de driewegklep op bypassstand. Moet je wel plek hebben waar je zo’n drieweklep kan plaatsen en schakelen.

Waarschijnlijk gebruiken we de dubbele douche ook vaak niet tegelijk, dus wat dat betreft is een dubbele misschien niet zo heel nuttig en kosten/baten niet in verhouding. HF is misschien wel een goede optie dan, want niet veel duurder. 't is me niet helemaal duidelijk of dat nog nadelig is op het rendement als je meestal maar 1 douche gebruikt. Rendement van de HF versie is 10% lager dan bij de 1-21 versie bij 12,5L/min. Bij 9,2Lmin wordt geen rendement gegeven voor de HF versie... Installatie schema is ook wat anders zo te zien. Je sluit in het midden aan en combineert dan de flow die naar boven en naar beneden gaat weer.

Overigens..bedenk me nu dat de 15L/min alleen voor het koud water is. Dus wellicht kom je er dan nog wel mee weg voor 2 douches. Oh..maar dan weer niet als je er ook je boilervat mee vult tegelijkertijd natuurlijk.

[ Voor 5% gewijzigd door H.A.B. op 29-09-2025 00:25 ]

[Epep]

Er is meer dan alleen een rendement verschillen, ook afname in waterdruk kan significant zijn. Om die reden ga ik de dubbele pijpsoplossing nemen, met twee douches in de woning. Druk afname zit dan tussen de Enkele pijp en Highflow variant in en rendement is dan hoger dan 1 pijps, goedkoop is het allemaal niet

[ Voor 13% gewijzigd door Epep op 29-09-2025 10:51 ]

[Zwartoog]

H.A.B. schreef op zondag 28 september 2025 @ 18:05:
Ik ben me aan het verdiepen in een douche-WTW voor onze volledige renovatie. Nog niet genoeg tijd gehad om alle details uit te zoeken en door te nemen (alles komt tegelijk tijdens de verbouwing), maar moet al snel een keuze maken, ivm leidingen in de muren / plafonds.

Bij ons komt er in de badkamer een dubbele douche. Waarschijnlijk met twee aparte drains (douches tegenover elkaar met afschot allebei naar de andere kant), die dan samen komen op 1 standpijp. Ik lees niet heel veel praktijk ervaring met WTW toepassing voor mensen met een dubbele douche en benieuwd of er mensen met ervaring/tips zijn?

De douche WTW moet worden weggewerkt in / achter een metalstud voorzetwand in de woonkamer. Tussen de bakstenen muur en gips afwerking van de metal stud wand heb ik dan in max10cm inbouwruimte.

- De dubbele douche WTW's van Luxxor Showersave of Technea nemen meer ruimte in lijkt het, dus dat past niet lekker met de aansluitingen. Bij de Technea krijg ik de bovenkant wel tussen de balkenlaag, maar de onderkant steekt dan teveel uit, tenzij je de pijpen kan draaien en aansluitingen onderaan aan de zijkant kunt maken.
- Lees dat de WTW wel inspecteerbaar moet blijven. Maar bij onze wordt deze weggewerkt achter een voorzetwand in de woondkamer en daar kun je dus eigenlijk nooit meer bij. In dit topic nog weinig over problemen gelezen...dus risico maar gewoon nemen?
- Was eigenlijk van plan 75mm standpijp aan te leggen naar de badkamer, maar de Technea douche WTW heeft maar een 50mm aansluiting, dat is dus blijkbaar genoeg afvoer capaciteit? Er zit 2xdouche + wastafel op. Lees ook ergens in dit topic dat je beter wastafel apart kunt laten lopen, omdat daar meer 'zooi' doorheen zou gaan.
- Aangezien de WTW achter de voorzetwand in de woonkamer komt, komt er geluid vanaf? Oftewel, hoor je meer water stromen dan bij een gewone standpijp? Zonder WTW zou ik een DykaSono buis gebruiken ivm geluid. Ik las een eerder bericht in dit topic dat iemand dat bij de Technea vond tegenvallen door de 'cycloon'.

Ik kom eigenlijk langzamerhand tot de conclusie dat ik misschien beter 2x een enkele kan toepassen ivm de ruimte. Als er dan maar 1 douche gebruikt wordt, zal er dan wel wat water 'verloren' gaan via de andere drain, maar dat is dan maar zo. Maar dat maakt aansluiten op de boilervat misschien weer lastiger, want dan moet je twee instromende leidingen ook weer samenvoegen na de WTWs Niet perse lastig, maar weet niet of dat zomaar kan, lijkt me wel. Ideeen?

[Afbeelding]

Beiden op 1 WTW aansluiten, tenzij je altijd met z'n tweeën douched. Ook dan is 1 WTW wellicht gewoon economischer.

Qua inspectie, het is mij ook nog steeds onduidelijk wat eraan geïnspecteerd moet worden. Het is een "apparaat" en moet daarom geïnspecteerd kunnen worden. Dat is het dan ook. Wat wél relevant is, is dat je de verplichte terugslagklep op de waterleiding kunt inspecteren/schoonmaken. Deze heb ik verlengd naar een punt waar ik wel bij die klep/afsluitercombinatie kan.

Dan heb je alleen pech als de boel niet goed aangesloten wordt en gaat lekken, maar dat heb je met al het leiding/afvoerwerk.

Qua investering: ik verwarm het huis en water met één WP. In de winter is er wel eens een battle gaande tussen defrosts, SWW en huis verwarmen. Ook in die volgorde, waarin het huis dus onaangenaam kan afkoelen als er 5 mensen uitgebreid gaan douchen op zondagochtend. Een DWTW verkort de SWW runs aanzienlijk (is te zien ivm het nemen van een bad). Dus mocht je willen voorsorteren op een WP(, een DWTW verdient zich dubbel terug.

Installatie zelf gedaan, was alsnog 700 euro kwijt met alle appendages, nu 4 jaar verder en voor m'n gevoel al lang terugverdiend. Je bespaart 30% op je warmwaterverwarmingskosten:
Zwartoog in "Iemand ooit gemeten aan douchewarmtewisselaar (DWTW)?"

Even gerekend: per jaar wordt ongeveer 700 kWh gebruikt door de WP voor de SWW runs. Dat had dus 1000 kWh geweest zonder DWTW, ofwel 300 kWh per jaar winst. Stel 25 ct/kWh, is 75 euro per jaar. Toen we nog gas hadden, lag dat een stuk hoger.

[Beer070]

Zwartoog schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 18:01:
[...]

Beiden op 1 WTW aansluiten, tenzij je altijd met z'n tweeën douched. Ook dan is 1 WTW wellicht gewoon economischer.

Qua inspectie, het is mij ook nog steeds onduidelijk wat eraan geïnspecteerd moet worden. Het is een "apparaat" en moet daarom geïnspecteerd kunnen worden. Dat is het dan ook. Wat wél relevant is, is dat je de verplichte terugslagklep op de waterleiding kunt inspecteren/schoonmaken. Deze heb ik verlengd naar een punt waar ik wel bij die klep/afsluitercombinatie kan.

Dan heb je alleen pech als de boel niet goed aangesloten wordt en gaat lekken, maar dat heb je met al het leiding/afvoerwerk.

Qua investering: ik verwarm het huis en water met één WP. In de winter is er wel eens een battle gaande tussen defrosts, SWW en huis verwarmen. Ook in die volgorde, waarin het huis dus onaangenaam kan afkoelen als er 5 mensen uitgebreid gaan douchen op zondagochtend. Een DWTW verkort de SWW runs aanzienlijk (is te zien ivm het nemen van een bad). Dus mocht je willen voorsorteren op een WP(, een DWTW verdient zich dubbel terug.

Installatie zelf gedaan, was alsnog 700 euro kwijt met alle appendages, nu 4 jaar verder en voor m'n gevoel al lang terugverdiend. Je bespaart 30% op je warmwaterverwarmingskosten:
Zwartoog in "Iemand ooit gemeten aan douchewarmtewisselaar (DWTW)?"

Even gerekend: per jaar wordt ongeveer 700 kWh gebruikt door de WP voor de SWW runs. Dat had dus 1000 kWh geweest zonder DWTW, ofwel 300 kWh per jaar winst. Stel 25 ct/kWh, is 75 euro per jaar. Toen we nog gas hadden, lag dat een stuk hoger.

Gewoon vanuit het principe van extra comfort en de winterlasten omlaag brengen vind ik zelf dat ik het zou moeten doen. Een mooi volgend project na de CV ketel wegwerken .

[H.A.B.]

Zwartoog schreef op dinsdag 30 september 2025 @ 18:01:
[...]

Beiden op 1 WTW aansluiten, tenzij je altijd met z'n tweeën douched. Ook dan is 1 WTW wellicht gewoon economischer.

Qua inspectie, het is mij ook nog steeds onduidelijk wat eraan geïnspecteerd moet worden. Het is een "apparaat" en moet daarom geïnspecteerd kunnen worden. Dat is het dan ook. Wat wél relevant is, is dat je de verplichte terugslagklep op de waterleiding kunt inspecteren/schoonmaken. Deze heb ik verlengd naar een punt waar ik wel bij die klep/afsluitercombinatie kan.

Dan heb je alleen pech als de boel niet goed aangesloten wordt en gaat lekken, maar dat heb je met al het leiding/afvoerwerk.

Qua investering: ik verwarm het huis en water met één WP. In de winter is er wel eens een battle gaande tussen defrosts, SWW en huis verwarmen. Ook in die volgorde, waarin het huis dus onaangenaam kan afkoelen als er 5 mensen uitgebreid gaan douchen op zondagochtend. Een DWTW verkort de SWW runs aanzienlijk (is te zien ivm het nemen van een bad). Dus mocht je willen voorsorteren op een WP(, een DWTW verdient zich dubbel terug.

Installatie zelf gedaan, was alsnog 700 euro kwijt met alle appendages, nu 4 jaar verder en voor m'n gevoel al lang terugverdiend. Je bespaart 30% op je warmwaterverwarmingskosten:
Zwartoog in "Iemand ooit gemeten aan douchewarmtewisselaar (DWTW)?"

Even gerekend: per jaar wordt ongeveer 700 kWh gebruikt door de WP voor de SWW runs. Dat had dus 1000 kWh geweest zonder DWTW, ofwel 300 kWh per jaar winst. Stel 25 ct/kWh, is 75 euro per jaar. Toen we nog gas hadden, lag dat een stuk hoger.

Dat is een mooie onderbouwing waarom het nuttig is, dus ik ben nu nog meer overtuigd

Waarom moet hier eigenlijk een keerklep op? Mogelijk risico van lekkage in de wisselaar zodat afvoer bij drinkwater terecht komt? Die in m'n woonkamermuur wegstoppen is wel een probleem dan ja. Dat zou dan in de kruipruimte moeten, waar ik eigenlijk amper bij kan, of in de meterkast is nog een optie, want er gaat een aparte leiding van daar naar de douches. Dat is dan alleen wel 10m verderop, zou dat een probleem zijn?

Probleem van beide douches op 1 WTW aansluiten, is dat de waterflow dan onvoldoende is lijkt me. Dus dan kom ik op de opties die @bensss eerder beschreef.

[Blackraven]

H.A.B. schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 23:30:
[...]


Dat is een mooie onderbouwing waarom het nuttig is, dus ik ben nu nog meer overtuigd

Waarom moet hier eigenlijk een keerklep op? Mogelijk risico van lekkage in de wisselaar zodat afvoer bij drinkwater terecht komt? Die in m'n woonkamermuur wegstoppen is wel een probleem dan ja. Dat zou dan in de kruipruimte moeten, waar ik eigenlijk amper bij kan, of in de meterkast is nog een optie, want er gaat een aparte leiding van daar naar de douches. Dat is dan alleen wel 10m verderop, zou dat een probleem zijn?

Probleem van beide douches op 1 WTW aansluiten, is dat de waterflow dan onvoldoende is lijkt me. Dus dan kom ik op de opties die @bensss eerder beschreef.

EA keerklep in de meterkast 10m verderop is geen probleem zolang er geen aftakkingen zijn.
Je zou zelf nog een twin kunnen bouwen met 2 losse pijpen waarbij je de koppelingen recht op elkaar laat aanlopen in het midden om ruimte te besparen.

[H.A.B.]

Voordat ik zo'n ding bestel, weet iemand misschien exact de grootste buiten diameter van de pijp? In de datasheet staat op tekening namelijk 63mm van de pijp en in de tabel rond 92mm. Ik gok dat die 92mm dan het meest breed uitstekende deel is, want die maat staat niet in de tekening? Ik heb namelijk exact 10cm achter m'n voorzetwand

En misschien iemand ook van de Showersave variant? Die lijkt op het oog wat compacter namelijk.

[ Voor 20% gewijzigd door H.A.B. op 02-10-2025 23:00 ]

[Beer070]

H.A.B. schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 22:38:
Voordat ik zo'n ding bestel, weet iemand misschien exact de grootste buiten diameter van de pijp? In de datasheet staat op tekening namelijk 63mm van de pijp en in de tabel rond 92mm. Ik gok dat die 92mm dan het meest breed uitstekende deel is, want die maat staat niet in de tekening? Ik heb namelijk exact 10cm achter m'n voorzetwand

En misschien iemand ook van de Showersave variant? Die lijkt op het oog wat compacter namelijk.

volgens mij zit er zo'n cyclone ding bovenop om het water goed langs de wand te laten draaien. die is toch veel groter? (18cm kan ik me ergens vaag herinneren)

[Blackraven]

H.A.B. schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 22:38:
Voordat ik zo'n ding bestel, weet iemand misschien exact de grootste buiten diameter van de pijp? In de datasheet staat op tekening namelijk 63mm van de pijp en in de tabel rond 92mm. Ik gok dat die 92mm dan het meest breed uitstekende deel is, want die maat staat niet in de tekening? Ik heb namelijk exact 10cm achter m'n voorzetwand

En misschien iemand ook van de Showersave variant? Die lijkt op het oog wat compacter namelijk.

Klopt inderdaad, witte pijp is 63 en de blauwe kop 92.
Turbo-rotator is zoals hierboven aangehaald nog wat groter, maar neem aan dat je die boven het plafond wegbouwt?

[H.A.B.]

Top, bedank. Dan gaat het wel passen, want de rotator ga ik inderdaad in het plafond wegstoppen.

[Yariva]

Een vraag aan de experts: ik ga binnenkort starten met de renovatie van een badkamer. Daarbij wil ik sowieso een WTW installatie gaan plaatsen. De vraag is of het verticaal of horizontaal gaat worden.

Ik heb een koof welke uit komt in de badkamer. Daar zou ik een verticale WTW in kunnen plaatsen. Dat zou wel betekenen dat ik de koof moet open breken, iets wat nog wel zou kunnen. Echter zit de koof in kwestie precies aan de andere kant van de badkamer. Kortom het leidingwerk van / naar de WTW zal dan nog een goede 2 a 3 meter moeten stromen. Dat zal vermoedelijk ten koste gaan van de efficientie. Zou ik dan in dit geval niet beter een verticale WTW kunnen pakken zoals deze https://www.technea.nl/product/douchedrain-wtw-9cm waarbij de aansluitingen veel dichterbij de douche zitten?

Ik heb even een plaatje gemaakt van de uit eindelijke situatie. De witte koof zit rechts onderin de ruimte, de douche links bovenin.

[Seafarer]

Yariva schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 16:55:
Een vraag aan de experts: ik ga binnenkort starten met de renovatie van een badkamer. Daarbij wil ik sowieso een WTW installatie gaan plaatsen. De vraag is of het verticaal of horizontaal gaat worden.

Ik heb een koof welke uit komt in de badkamer. Daar zou ik een verticale WTW in kunnen plaatsen. Dat zou wel betekenen dat ik de koof moet open breken, iets wat nog wel zou kunnen. Echter zit de koof in kwestie precies aan de andere kant van de badkamer. Kortom het leidingwerk van / naar de WTW zal dan nog een goede 2 a 3 meter moeten stromen. Dat zal vermoedelijk ten koste gaan van de efficientie. Zou ik dan in dit geval niet beter een verticale WTW kunnen pakken zoals deze https://www.technea.nl/product/douchedrain-wtw-9cm waarbij de aansluitingen veel dichterbij de douche zitten?

Ik heb even een plaatje gemaakt van de uit eindelijke situatie. De witte koof zit rechts onderin de ruimte, de douche links bovenin.

[Afbeelding]

Ik zou even proberen terug te zoeken op lange afvoerpijp. Er zijn er wel meer die succes vol grootte afstanden hebben overbrugd.

[Beer070]

In de tekst schrijf je verticale wtw, de link verwijst naar een horizontale wtw, en ik denk ook dat je dat bedoelt. Als de koof onder de badkamer is lijkt die mij uitstekend geschikt voor wtw. Het rendement van een verticale buis is een stuk hoger dan horizontaal dacht ik. Deze werken alleen voor douche. Voor bad heeft het geen zin. Voor optimaal rendement moet je niet alleen het koud water naar de douche verwarmen maar ook de sww toevoer naar de ketel. Dit vereist meestal toch al behoorlijk wat leidingwerk

[Proton_]

Tenzij dat leidingwerk juist in die koof zit en de ketel/boiler boven hangt - dan wordt het juist ingewikkeld om de boel gescheiden te houden (heb ik dus niet gedaan).

[Yariva]

Beer070 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 19:41:
In de tekst schrijf je verticale wtw, de link verwijst naar een horizontale wtw, en ik denk ook dat je dat bedoelt. Als de koof onder de badkamer is lijkt die mij uitstekend geschikt voor wtw. Het rendement van een verticale buis is een stuk hoger dan horizontaal dacht ik. Deze werken alleen voor douche. Voor bad heeft het geen zin. Voor optimaal rendement moet je niet alleen het koud water naar de douche verwarmen maar ook de sww toevoer naar de ketel. Dit vereist meestal toch al behoorlijk wat leidingwerk

Dat ging even fout, ik bedoelde inderdaad een horizontale WTW.

Ik zou mogelijk een verticale kunnen plaatsen. Echter komt die dan in een koof die standaard nooit bereikbaar is in het geval van onderhoud etc. Volgens mij is dit wel belangrijk voor een WTW? Of moet ik het niet anders zien dan een ander stuk leidingwerk zonder enige vorm van onderhoud?

[Proton_]

Er zou een lek kunnen ontstaan, er zitten immers koppelingen.
De meeste koofjes zijn wel open te schroeven, dat is goed genoeg. Een deur is niet noodzakelijk.

[ Voor 10% gewijzigd door Proton_ op 03-10-2025 22:12 ]

[Beer070]

Yariva schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 22:07:
[...]

Dat ging even fout, ik bedoelde inderdaad een horizontale WTW.

Ik zou mogelijk een verticale kunnen plaatsen. Echter komt die dan in een koof die standaard nooit bereikbaar is in het geval van onderhoud etc. Volgens mij is dit wel belangrijk voor een WTW? Of moet ik het niet anders zien dan een ander stuk leidingwerk zonder enige vorm van onderhoud?

Ik kan me zo voorstellen dat je bij de aansluiting van een horizontale DWTW ook niet echt makkelijk kan (misschien via het plafond van de verdieping eronder?). en dat hetzelfde geld voor een verticale DWTW.
In het slechtste geval moet je wat tegels weghakken om te vervangen. Gevoelsmatig is dat bij een verticale unit in een koof nog altijd eenvoudiger dan een horizontale die in je betonvloer ligt, maar ik heb geen ervaring met een douche afvoerbak vervangen.
Als je alleen de douche koudwater aanvoer verwarmt lijkt het mij een relatief simpel indien deze toch al via de koof loopt, maar als die helemaal omgelegd moet worden is een horizontale unit misschien toch handiger.
Alle lengte en bochtjes zorgen ook voor drukverlies en dat kan best irritant zijn voor een goede douche ervaring

[Yariva]

Beer070 schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 07:51:
[...]

Ik kan me zo voorstellen dat je bij de aansluiting van een horizontale DWTW ook niet echt makkelijk kan (misschien via het plafond van de verdieping eronder?). en dat hetzelfde geld voor een verticale DWTW.
In het slechtste geval moet je wat tegels weghakken om te vervangen. Gevoelsmatig is dat bij een verticale unit in een koof nog altijd eenvoudiger dan een horizontale die in je betonvloer ligt, maar ik heb geen ervaring met een douche afvoerbak vervangen.
Als je alleen de douche koudwater aanvoer verwarmt lijkt het mij een relatief simpel indien deze toch al via de koof loopt, maar als die helemaal omgelegd moet worden is een horizontale unit misschien toch handiger.
Alle lengte en bochtjes zorgen ook voor drukverlies en dat kan best irritant zijn voor een goede douche ervaring

De dekvloer gaat er sowieso uit en het nodige leidingwerk wordt verplaatst Nog even kijken hoe we dat handig gaan aanpakken in combinatie met vloerverwarming maar zo min mogelijk bochten daarmee pakken zullen we mee nemen.

En inderdaad: de focus zal hier volledig liggen op douche aan en afvoer. De overige sanitaire aansluitingen zoals een bad of wastafel lijken mij overbodig.

[Zwartoog]

Yariva schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 16:55:
Een vraag aan de experts: ik ga binnenkort starten met de renovatie van een badkamer. Daarbij wil ik sowieso een WTW installatie gaan plaatsen. De vraag is of het verticaal of horizontaal gaat worden.

Ik heb een koof welke uit komt in de badkamer. Daar zou ik een verticale WTW in kunnen plaatsen. Dat zou wel betekenen dat ik de koof moet open breken, iets wat nog wel zou kunnen. Echter zit de koof in kwestie precies aan de andere kant van de badkamer. Kortom het leidingwerk van / naar de WTW zal dan nog een goede 2 a 3 meter moeten stromen. Dat zal vermoedelijk ten koste gaan van de efficientie. Zou ik dan in dit geval niet beter een verticale WTW kunnen pakken zoals deze https://www.technea.nl/product/douchedrain-wtw-9cm waarbij de aansluitingen veel dichterbij de douche zitten?

Ik heb even een plaatje gemaakt van de uit eindelijke situatie. De witte koof zit rechts onderin de ruimte, de douche links bovenin.

[Afbeelding]

PVC/PP afvoerpijp isoleert goed, ik zou me niet druk maken over 2 à 3 meter. De winst met een verticale weegt ruimschoots op tegen een horizontale.