CJ's Radeon Info & Nieuwsdiscussie - Deel 124

[Verwijderd]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 08:11:
De performance per watt is ook super:

[afbeelding]

Vind je? De HD6850 is op Full-HD 7% sneller (techpowerup), maar verbruikt onder load ~10% meer. Nu had de HD6850 natuurlijk al een zeer goede performance/watt, maar voor een 28nm kaartje vind ik het vergeleken met de HD6850 absoluut niet super ofzo.

En tja, prijs verhaal is bekend, te hoog.... Men zal eerst de HD6850/6870 kaarten moeten slijten, want ik zie een HD7770 niet zo snel zakken tot ~110,- zodat ie echt interessant is t.o.v. de HD6850.

[Olaf van der Spek]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 08:11:
Maar de prijs is gewoon het grote probleem. De 7750 is 10 dollar duurder dan een 5770. Al denk ik dat ik wel voor een 7750 zou gaan. Maar in het geval van de 7770 zou ik voor een 6850 gaan. De 6850 is namelijk 10 dollar goedkoper dan de langzamere 7770.

Het is weer wachten op nV voordat het leuk wordt.

[Devpartner]

Verwijderd schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 10:07:
[...]

Vind je? De HD6850 is op Full-HD 7% sneller (techpowerup), maar verbruikt onder load ~10% meer. Nu had de HD6850 natuurlijk al een zeer goede performance/watt, maar voor een 28nm kaartje vind ik het vergeleken met de HD6850 absoluut niet super ofzo.

En tja, prijs verhaal is bekend, te hoog.... Men zal eerst de HD6850/6870 kaarten moeten slijten, want ik zie een HD7770 niet zo snel zakken tot ~110,- zodat ie echt interessant is t.o.v. de HD6850.

Volgens mij zijn die kaartjes niet echt geschikt voor gaming op full HD...

Je zit voor speelbaarheid toch eerder bij de 1680*... dan bij de 1920*xxx (zeker als je AA aanzit, wat meeste reviews wel doen).

Bij 1680 doet de 7750 en 7770 het best goed tegen vergeleken met de 5770 en de 6850. Hoe lager je gaat hoe beter ze het doen trouwens.

performance/W is wel uitstekend voor de 7750, de 7770 stelt hierin teleur doordat die gelijk of slechter doet dan de 7950 . (is natuurlijk meer een statement van de 7950 dan van de 7770...).

prijs performance doen ze het redelijk als je naar alle kaarten kijkt... alleen zijn de kaarten die het beter doen kaarten uit hun prijsklasse in directe concurrentie van de vorige generatie (EOL kaarten) . (Wat natuurlijk niet echt verkoopbaar is atm)
BTw de 5770 had dezelfde release prijs, het is nu gewoon zo dat de oudere kaarten goedkoper zijn. de 77xx zal ook wel zakken de komende maanden net zoals de 57xx en 68xx gedaan hadden toen nvidia met concurrentie kwam......

Maar tot zolang die oudere kaarten te koop staan en de prijzen niet zakken biedt de 77xx serie geen waar voor het geld.

[ Voor 6% gewijzigd door Devpartner op 15-02-2012 10:43 ]

[Help!!!!]

AMD is gewoon bezig de prijzen voor de hele line-up op een structureel hoger niveau te zetten.
Iets wat waarschijnlijk alleen doorbroken zal kunnen worden indien nVidia sterker gaat concurreren.

[bladerash]

Deze kaarten koop je toch alleen maar voor gaming en niet voor compute.
De eerste prijzen zijn >150 euro voor de HD7770 hier in nederland, doe dan maar de HD6870.

[Help!!!!]

^
Ja, maar als je ooit compute van de grond wilt krijgen (en ook meer toepassing in games wilt zien) zal het een stuk helpen als de installed base groeit. Je moet er eens mee beginnen als AMD zijnde.

[ Voor 3% gewijzigd door Help!!!! op 15-02-2012 10:48 ]

[-AzErTy-]

Deze quote van Anandtech vat heel de 7xxx line-up tot nu samen voor mij.

The problem for AMD today isn’t the power/performance curve, it’s the price/performance curve. 16 months ago AMD launched the Radeon HD 6850 at $179 amidst fierce competition from NVIDIA. Ignoring the current price of the 6850 for the moment, on average the 7770 delivers 90% of the 6850’s gaming performance for 90% of the 6850’s launch price. In other words in 16 months AMD has moved nowhere along the price/performance curve

[Fordox]

Singular1ty schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 00:37:
Jongens, ik krijg een NSIS error elke keer als ik Catalyst drivers van AMD probeer te installeren. Wat de hell is dit?

Ik heb deze instructies gevolgd, to no avail. Elke keer als ik de installer package run zie ik dit:

[afbeelding]

misschien oude nvidia drivers ergens nog staan?
en ik heb zoiezo geen goede ervaring met amd drivers.... maar als het eenmaal werkt, gaat het als een trein.

[Fid3lity]

Ach, het zijn leuke kaartjes.. Moet je toegeven. Dan heb je ten opzichte van de HD5770 / HD6850 nog wel meer OC-headroom als het goed is

Prijs.. Tsjah, 30 euro omlaag en het is een nobrainer

[Astennu]

Verwijderd schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 10:07:
[...]

Vind je? De HD6850 is op Full-HD 7% sneller (techpowerup), maar verbruikt onder load ~10% meer. Nu had de HD6850 natuurlijk al een zeer goede performance/watt, maar voor een 28nm kaartje vind ik het vergeleken met de HD6850 absoluut niet super ofzo.

En tja, prijs verhaal is bekend, te hoog.... Men zal eerst de HD6850/6870 kaarten moeten slijten, want ik zie een HD7770 niet zo snel zakken tot ~110,- zodat ie echt interessant is t.o.v. de HD6850.

Hij is beter en de 6850 was de oude king. Nu helpen die clocks en de voltages niet mee. Die zijn wel erg hoog op 1.2v. Met iets wat lagere clocks zou het verbruik aanzienlijk beter worden zonder dat je veel op clocks hoeft in te leveren. Ik ben erg benieuwd naar de HD78xx kaarten.

Inderdaad. Maar uiteindelijk moeten de prijzen omlaag. Want dit killed de sales gewoon.

Help!!!! schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 10:42:
AMD is gewoon bezig de prijzen voor de hele line-up op een structureel hoger niveau te zetten.
Iets wat waarschijnlijk alleen doorbroken zal kunnen worden indien nVidia sterker gaat concurreren.

Ja daar lijkt het ook op. Maar zolang de HD5xxx en HD6xxx verkrijgbaar zijn zullen best wat mensen de HD7xxx links laten liggen vanwegen de prijs.

bladerash schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 10:44:
Deze kaarten koop je toch alleen maar voor gaming en niet voor compute.
De eerste prijzen zijn >150 euro voor de HD7770 hier in nederland, doe dan maar de HD6870.

Tja ik ken genoeg mensen die perse een trage nVidia kaart wilde ipv snelle AMD kaart omdat ze CUDA programma's wilde draaien. Dit krijg je met AMD ook nu ze meer GPGPU focus hebben.

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:06:
Ach, het zijn leuke kaartjes.. Moet je toegeven. Dan heb je ten opzichte van de HD5770 / HD6850 nog wel meer OC-headroom als het goed is

Prijs.. Tsjah, 30 euro omlaag en het is een nobrainer

Ik vrees alleen dat dat nog even duurt totdat of de oude stocks op zijn, de sales te veel tegen vallen of nVidia met flinke concurrentie komt.

[Fid3lity]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:16:
[...]
Ik ben erg benieuwd naar de HD78xx kaarten.

Nu weten we in ieder geval wat voor gat Pitcairn op moet gaan vullen

Ik vrees alleen dat dat nog even duurt totdat of de oude stocks op zijn, de sales te veel tegen vallen of nVidia met flinke concurrentie komt.

Uiteraard, maar dat speelt elke generatie weer mee. HD6 was toendertijd ook niet direct een nobrainer behalve als je zeker wist dat je voor CF wilde gaan.

Overigens.. Iemand anders hier ook verbaasd over?



Op Very High ipv Extreme gaat het ook fout?

[ Voor 16% gewijzigd door Fid3lity op 15-02-2012 11:22 ]

[Olaf van der Spek]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:20:
Overigens.. Iemand anders hier ook verbaasd over?

Daar gaat iets flink mis. Heeft HWI zeker niks over gezegd?

[Fid3lity]

Olaf van der Spek schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:21:
[...]

Daar gaat iets flink mis. Heeft HWI zeker niks over gezegd?

Heb het maar even gevraagd bij de reacties, nu maar afwachten. Al vraag ik me af of ze me daar nog wel lievv genoeg vinden om antwoord te geven

[Astennu]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:20:
[...]


Nu weten we in ieder geval wat voor gat Pitcairn op moet gaan vullen


[...]


Uiteraard, maar dat speelt elke generatie weer mee. HD6 was toendertijd ook niet direct een nobrainer behalve als je zeker wist dat je voor CF wilde gaan.

Overigens.. Iemand anders hier ook verbaasd over?

[afbeelding]

Op Very High ipv Extreme gaat het ook fout?

[afbeelding]

Mmmh beetje groot verschil. Ik had wel verwacht dat CF dichtbij zou komen. Ik had gekeken bij computerbase wat een 7770 OC deed tov een 7970. De 7970 was 2x zo snel. Als je een scaling van 90% hebt dan zit je er heel dicht op. Dus dat CF resultaat verbaast me niet zo als het om OC kaartjes gaat.

Maar die losse met maar 3 fps wel. Dan had je voor CF 6 verwacht.

Ik vraag me wel af welke drivers ze daar voor de 7970 gebruikt hebben. Zouden die voor de HD77xx kaarten nieuwer zijn? want ik had wel een iets grotere winst voor de 7970 verwacht. In deze test zou een 7950 langzamer zijn. En als je dan naar prijs prestatie gaat kijken wordt 7770 CF wel heel interessant. Dus ik ben benieuwd wat hier fout gaat. Er kloppen een of meer dingen niet.

[ Voor 9% gewijzigd door Astennu op 15-02-2012 11:36 ]

[bladerash]

De HD7970 heeft wel weer >3 x shaders, >3 x bandbreedte, 3x geheugen en 2x ROPs.
Kost verder ook >3x zoveel.

[Astennu]

bladerash schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:37:
De HD7970 heeft wel weer >3 x shaders, >3 x bandbreedte, 3x geheugen en 2x ROPs.
Kost verder ook >3x zoveel.

Yep klopt maar dan verwacht je niet dat de 7770 CF die maar 2/3e van alles heeft 7970 performance haalt. Dan zou je bv 80-90% van die performance verwachten in een optimale situatie.

Dus ik vraag me af of ze wel de nieuwste drivers voor beide kaarten gebruikt hebben.

[-The_Mask-]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:20:
[...]

Overigens.. Iemand anders hier ook verbaasd over?

Kijkend naar het watermerk, nee.

[Astennu]

-The_Mask- schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:40:
[...]

Kijkend naar het watermerk, nee.

Ghehe

Hier zie je ook een ander beeld:

http://www.techpowerup.co...50_7770_CrossFire/22.html

Dit is meer in de lijn van mijn verwachting. 7970 is daar gemiddeld 28% sneller op 1680x1050 en 31% op 1920x1080 1920x1200.

[Fid3lity]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:45:
[...]

Dit is meer in de lijn van mijn verwachting. 7970 is daar gemiddeld 28% sneller op 1680x1050 en 31% op 1920x1080.

Heu, ik zie alleen 1920 x 1200 voorbij komen

[Astennu]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:47:
[...]


Heu, ik zie alleen 1920 x 1200 voorbij komen

Oops ja foutje 1920x1200 klopt. Op 2560x1600 gaat de HD7970 ook pas doen wat hij moet doen. Dan is die ineens 103% sneller dan de HD7770 cf setup. Maar dan zitten de HD7770 en HD7750 CF setup ook nog maar 6% van elkaar af. Dus geheugen bottelnek of iets anders. De HD7770 CF is dan namelijk maar 23% sneller dan een single 7770.

[ Voor 41% gewijzigd door Astennu op 15-02-2012 11:54 ]

[bwerg]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:20:
Overigens.. Iemand anders hier ook verbaasd over?

0 FPS voor een HD6850. Zelfs op die resolutie had ik beter verwacht. Nou ja, ze hebben ook gewoon te veel kaarten/games in hun benchmarks om het 100% goed te doen.

@review van anand: Wat is de XFX 7770 BESDD een epische winnaar. Meer performance, minder verbruik, en in load stiller dan andere kaarten in idle, wtf?

[NitroX infinity]

zion schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 06:24:
Eerste reviews van de 7750/7770 zijn online gekomen:
[...]

In een notedop:
7750: SP 512, TU 32, ROPs 16, Mem 1GB 4,5Ghz, Core 800Mhz, TDP 75W, GCN
7770: SP 640, TU 40, ROPs 16, Mem 1GB 4,5Ghz, Core 1Ghz, TDP 100W, GCN

Waar haal jij die TDP waarden weg? Ik kom overal 55W en 80W tegen.

[Fid3lity]

NitroX infinity schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:55:
[...]
Waar haal jij die TDP waarden weg? Ik kom overal 55W en 80W tegen.

TDP of TBP?

[Help!!!!]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:16:

Ja daar lijkt het ook op. Maar zolang de HD5xxx en HD6xxx verkrijgbaar zijn zullen best wat mensen de HD7xxx links laten liggen vanwegen de prijs.

Dat denk ik ook.

Ik vrees alleen dat dat nog even duurt totdat of de oude stocks op zijn, de sales te veel tegen vallen of nVidia met flinke concurrentie komt.

Inderdaad, ik denk dat we er aan moeten wennen dat de mooie tijden van de 4xxx en zeker 5xxx voorlopig even achter ons liggen helaas. Wel begrijpelijk vanuit AMD gezien.

Ben overigens erg benieuwd wie Demers op gaat volgen. Waarom zou die weg moeten Van een afstand lijkt hij vooral heel veel goeds gedaan te hebben voor de GPU divisie.

[Astennu]

Help!!!! schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:58:
[...]
Dat denk ik ook.

[...]

Inderdaad, ik denk dat we er aan moeten wennen dat de mooie tijden van de 4xxx en zeker 5xxx voorlopig even achter ons liggen helaas. Wel begrijpelijk vanuit AMD gezien.

Ben overigens erg benieuwd wie Demers op gaat volgen. Waarom zou die weg moeten Van een afstand lijkt hij vooral heel veel goeds gedaan te hebben voor de GPU divisie.

Inderdaad. Waarom prijzen verlagen als het niet nodig is vanwegen de concurrentie. Ze kunnen het geld goed gebruiken. Dus nVidia is nu aan zet. Als nVidia niet gaat concurreren met deze prijzen. Denk ik dat ze zo blijven.

Ja ik ook. Ik last het gister. Beetje apart zeker omdat de resultaten van de nieuwe roadmap waar hij druk mee bezig geweest is komend jaar pas zichtbaar gaan worden.

Owh ja en over die performance per watt:



de 5450 is na jaren pas verslagen. Dat vind ik toch niet slecht. Maar de 7770 is niet uber qua performance per watt. De 7750 wel. De clocks van de 7770 zijn gewoon te hoog. Je zit dan niet meer op de sweetspot. Waar de 7750 wel rond die sweetspot voltages zit.

[ Voor 18% gewijzigd door Astennu op 15-02-2012 12:05 ]

[NitroX infinity]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:58:
[...]


TDP of TBP?

TBP uiteraard.
Overigens, met zo'n laag TBP voor de 7750 zou je toch haast wel een passieve kaart bij de launch hadden verwacht. Of heb ik dat alleen?

[Fid3lity]

NitroX infinity schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 12:04:
[...]
TBP uiteraard.
Overigens, met zo'n laag TBP voor de 7750 zou je toch haast wel een passieve kaart bij de launch hadden verwacht. Of heb ik dat alleen?

Hij had het over TDP, is net wat anders right? Vwb passieve kaarten moeten we maar op partners als ASUS wachten.

[Astennu]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 14:07:
[...]


Hij had het over TDP, is net wat anders right? Vwb passieve kaarten moeten we maar op partners als ASUS wachten.

Asus en Sapphire hebben altijd passive kaarten gemaakt. Die zijn wel leuk voor in media centers

[ Voor 50% gewijzigd door Astennu op 15-02-2012 14:25 ]

[Fid3lity]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 14:10:
[...]


Asus en Sapphire hebben altijd passive kaarten gemaakt. Die zijn wel leuk voor in media centers

ASUS, Sapphire, volgens mij nog wel een aantal. Afijn, die komen wel Heeft een mediacenter dit soort kaarten echt nodig trouwens?

Ik vraag me trouwens ook af wanneer we Zalman voorbij zullen zien komen

[ Voor 9% gewijzigd door Fid3lity op 15-02-2012 14:15 ]

[Astennu]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 14:14:
[...]


ASUS, Sapphire, volgens mij nog wel een aantal. Afijn, die komen wel Heeft een mediacenter dit soort kaarten echt nodig trouwens?

Ik vraag me trouwens ook af wanneer we Zalman voorbij zullen zien komen

Nee zat er al aan te denken toen ik de post gemaakt had.
Ik denk dat Llano en straks Trinity een betere oplossing zijn. Ik gok ook wat zuiniger. Weet alleen niet of Llano ook genoeg power heeft om alle decode opties aan te kunnen (ik heb me hier nooit in verdiept). Trinity zal dat wel gaan halen aangezien die GPU bijna 50% sneller wordt.

[NitroX infinity]

Ik lees net in de t.net review dat de oppervlakte van de core in zowel de 7750 als 7770 hetzelfde is. Misschien is die 7750 naar 7770 specs te flashen?

[Naluh!]

3XPER7 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:06:
Ach, het zijn leuke kaartjes.. Moet je toegeven. Dan heb je ten opzichte van de HD5770 / HD6850 nog wel meer OC-headroom als het goed is

Prijs.. Tsjah, 30 euro omlaag en het is een nobrainer

Ik vind behalve de prijs de performance ook tegenvallen. Als je het zo tegen de 5770 afzet (heb ik nu al meer dan 2 jaar) zie ik maar heel weinig reden om te upgraden.

Performanceverschil is zo tussen de 10-30% grofweg op 1920*1200. Dus als ik een spel nu niet op ultra-de-pultra kan draaien met 30+ fps, dan is de kans vrij groot dat het met de 7770 ook niet gaat lukken. Of nét. Maar dan vraag ik me meteen af hoe toekomstbestendig zo'n upgrade is.

De kaart is voor mijn persoonlijke situatie idd een nobrainer: gewoon niet kopen.

*gaat verder met wachten op de 7800's en nVidia's nieuwe lijn.*

[neliz]

Olaf van der Spek schreef op maandag 13 februari 2012 @ 19:53:
[...]
Is dat zo? Waarom zou de driver APIs voor die size, technology, etc hebben?

Die size etc. staat niet aangegeven, maar met de correcte driver weet je wel hoeveel shaders etc. de kaart heeft.
Volgens AMD:

We do work with him and give him the relevant register spec to read in order to determine the SIMD/CU counts etc.

[Olaf van der Spek]

neliz schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 16:19:
Die size etc. staat niet aangegeven, maar met de correcte driver weet je wel hoeveel shaders etc. de kaart heeft.
Volgens AMD:

Dus een deel van de info komt nog steeds uit een database. Toch?

[neliz]

Olaf van der Spek schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 16:27:
[...]
Dus een deel van de info komt nog steeds uit een database. Toch?

inderdaad, maar de relevante informatie niet meer dus.

[Paprika]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 12:01:
[...]


Inderdaad. Waarom prijzen verlagen als het niet nodig is vanwegen de concurrentie. Ze kunnen het geld goed gebruiken. Dus nVidia is nu aan zet. Als nVidia niet gaat concurreren met deze prijzen. Denk ik dat ze zo blijven.

Dan heeft nVidia dus de markt voor videokaarten in de hand, zonder kaarten te leveren. De markt blijft stil liggen want AMD heeft geen enkele behoefte om in 2012 een betere (slechtere) performance/€ te bieden dan in 2010.

[Astennu]

Paprika schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 17:47:
[...]

Dan heeft nVidia dus de markt voor videokaarten in de hand, zonder kaarten te leveren. De markt blijft stil liggen want AMD heeft geen enkele behoefte om in 2012 een betere (slechtere) performance/€ te bieden dan in 2010.

Wel meer features en lager verbruik. Maar de lineup verbeterd niet echt qua performance. Blijkbaar vond AMD de positionering prima

[Verwijderd]

Paprika schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 17:47:
[...]

Dan heeft nVidia dus de markt voor videokaarten in de hand, zonder kaarten te leveren. De markt blijft stil liggen want AMD heeft geen enkele behoefte om in 2012 een betere (slechtere) performance/€ te bieden dan in 2010.

Je zou toch op z'n minst meer druk van AMD verwachten op de huidige markt en zo de huidige Nvidia kaarten in het mid-high segment echt buitenspel te zettten? Want nu is zelfs een GTX560 voor ~155,- nog niet eens een hele rare aankoop. (los van het feit dat een HD6870 dan net iets slimmer is). Dit soort kaarten had AMD met een iets aggresievere aanpak compleet buitenspel kunnen zetten.

[Paprika]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 17:53:
[...]


Wel meer features en lager verbruik. Maar de lineup verbeterd niet echt qua performance. Blijkbaar vond AMD de positionering prima

Dat de 79xx lijn duur is, is geen enkel probleem, maar in de mainstream markt kunnen ze nu klanten winnen die normaal nVidia-only zijn. Dit is echter niet de manier om dat te bereiken. Toch echt weer een gemiste kans naar mijn mening.

[Astennu]

Paprika schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 17:57:
[...]

Dat de 79xx lijn duur is, is geen enkel pribleem, maar in de mainatream markt kunnen ze nu klanten winnen die normaal nVidia-only zijn. Dit is echter niet de manier om dat te bereiken. Toch echt weer een gemiste kans naar mijn mening.

Ik ben het helemaal met je eens maar je doet er niets aan. Het is wel zo dat als je de HD77xx te goedkoop maakt mensen daar voor gaan en de in CF zetten ipv HD78xx en HD7950.

Maar goed hij had gewoon goedkoper moeten zijn: 89-99 dollar voor de 7750 en iets van 129-139 dollar voor de 7770

[Verwijderd]

Nvidia only blijft waarschijnlijk gewoon Nvidia only. Dan kan je beter de aankopen die wel gedaan worden maximaliseren.

[dahakon]

Tsja, de huidige hogere prijzen (~140 euro voor de HD7770 op het moment in PW) zorgen er natuurlijk wel voor dat AMD's voorraden van oudere kaarten mooi verkocht en dus uit de kanalen geraken. Bij gebrek aan concurrentie is er ook weinig reden om de prijs te drukken. Prestaties zijn hoger dan de kaarten die ze opvolgen, al is het niet met een gigantische sprong.

Verder hoor je vaak over hoe goed de financiele resultaten van nVidia wel niet zijn en hoe slecht die van ATI (of AMD's GPU afdeling). Wordt er een keer meer geld voor kaarten gevraagd om een betere ASP en hogere marge te krijgen, net zoals nVidia dat al jaren doet, is het weer niet goed

[ Voor 28% gewijzigd door dahakon op 15-02-2012 18:03 ]

[Verwijderd]

dahakon schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 18:01:
Tsja, de huidige hogere prijzen (~140 euro voor de HD7770 op het moment in PW) zorgen er natuurlijk wel voor dat AMD's voorraden van oudere kaarten mooi verkocht en dus uit de kanalen geraken. Bij gebrek aan concurrentie is er ook weinig reden om de prijs te drukken. Prestaties zijn hoger dan de kaarten die ze opvolgen, al is het niet met een gigantische sprong.

Ach, dat zijn introductieprijzen. Die zullen waarschijnlijk heel rap dalen, wellicht als de voorraden oudere kaarten inderdaad op zijn.

[madmaxnl]

Waarom dat gejammer over prijzen, waar is nVidia dan ?

[Astennu]

madmaxnl schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:09:
Waarom dat gejammer over prijzen, waar is nVidia dan ?

Omdat de kaarten niet eens interessant zijn tov de HD5770 van 2 jaar oud en de HD6850 van een jaar oud. Daarom het gejammer. Beide bovengenoemde kaarten zijn een betere keuze. Betere prijs prestatie verhouding. 7970 had als voordeel snelste Single GPU. Dan hebben deze twee niet

[Olaf van der Spek]

Wanneer wordt 7800 verwacht?

[NitroX infinity]

Ergens in Maart.

[madmaxnl]

Astennu schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:13:
[...]


Omdat de kaarten niet eens interessant zijn tov de HD5770 van 2 jaar oud en de HD6850 van een jaar oud. Daarom het gejammer. Beide bovengenoemde kaarten zijn een betere keuze. Betere prijs prestatie verhouding. 7970 had als voordeel snelste Single GPU. Dan hebben deze twee niet

Dan moet je dus een HD6850 of HD5770 kopen binnen het prijs segment waar we het nu over hebben.

[Format-C]

En wat is dan het nut van deze 7770 en 7750?

[Olaf van der Spek]

Lagere productiekosten, meer winst voor AMD?

[Format-C]

Als je niks verkoopt maak je geen winst. Als je eerdere kaarten beter alternatieven zijn, verkoop je niks.

[Helixes]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:51:
En wat is dan het nut van deze 7770 en 7750?

In tegenstelling tot Barts en Juniper... Double precision?

[madmaxnl]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:51:
En wat is dan het nut van deze 7770 en 7750?

Is er nog niet zolang nVidia er niet mee kan concurreren.

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:57:
Als je niks verkoopt maak je geen winst. Als je eerdere kaarten beter alternatieven zijn, verkoop je niks.

Prijs/prestatie is niet alles, kijk maar naar nVidia, die verkopen meer dan AMD terwijl ze toch echt slechtere prijs/prestatie hebben. Een hoge prijs laat de consument vaak ook denken dat het goed is. Ook geef jij je producten en merk er een soort status mee. Als Gucci/Versace etc hun winstmarge met 90% zou verlagen zouden ze heel even heel erg veel verkopen en vervolgens net zoveel als een casual merk. Idem dito met Apple, prijs/prestatie is wack maar toch kopen veel mensen het. Net als Duitse auto's, prijs/prestatie van Duitse auto's komt niet in de buurt bij de Japanse automerken.

Ik ga i.i.g. nog altijd voor de beste prijs/prestatie, HD6850 ftw.

[ Voor 66% gewijzigd door madmaxnl op 15-02-2012 22:09 ]

[mitsumark]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:57:
Als je niks verkoopt maak je geen winst. Als je eerdere kaarten beter alternatieven zijn, verkoop je niks.

Dan stop je met de oude, net zoals met de phenom II X4 9xx

[Olaf van der Spek]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:57:
Als je niks verkoopt maak je geen winst. Als je eerdere kaarten beter alternatieven zijn, verkoop je niks.

Tja, misschien is het een idee om een paar weken te wachten en te kijken wat de prijs dan is?

[Format-C]

Lijkt me idd verstandig.

Qua prijs performance is het iig geen vooruitgang zoals hij nu geprijst is. Geen opvolger, maar een vervanger. De 7850 en 7870 zullen imho dan voor hetzelfde geld worden verkocht als de 6950 en 6970.

Een goedkoper te produceren kaart, verkocht voor dezelfde prijs als zijn voorganger > cashen. Alleen heeft de consument er vooralsnog helemaal niks aan.

Maar de prijzen zulllen nog wel flink dalen als nv er is. Volgensi mij is het hwt verstandigst daarop te wachten.

[ Voor 105% gewijzigd door Format-C op 15-02-2012 22:16 ]

[Olaf van der Spek]

NitroX infinity schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:45:
Ergens in Maart.

Is er nog niks concreters bekend?

[Gropah]

zelfs die info komt van slides van kaartproducenten die niet officieel bevestigd zijn

[SaN]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 22:07:
Lijkt me idd verstandig.

Qua prijs performance is het iig geen vooruitgang zoals hij nu geprijst is. Geen opvolger, maar een vervanger. De 7850 en 7870 zullen imho dan voor hetzelfde geld worden verkocht als de 6950 en 6970.

Een goedkoper te produceren kaart, verkocht voor dezelfde prijs als zijn voorganger > cashen. Alleen heeft de consument er vooralsnog helemaal niks aan.

Maar de prijzen zulllen nog wel flink dalen als nv er is. Volgensi mij is het hwt verstandigst daarop te wachten.

Als ik de grafiekjes in de pricewatch bekijk, lijkt het erop dat je het best 3 maanden kan wachten alvorens je een nieuwe AMD kaart koopt. Dan zijn de prijzen het hardst gedaald en blijven ze meestal een flinke tijd op dat prijsniveau hangen.

[Format-C]

True.

[Helixes]

128 bits geheugen bus heh?

Als je, bijvoorbeeld bij TPU, de resultaten tussen de 4 geteste kaarten vergelijkt... is 128 bits dan echt te klein?

Stock (1000 core / 1125 mem)
MSI OC (1020 core / 1125 mem)
ASUS OC (1120 core / 1150 mem)
XFX OC (1120 core / 1300 mem)


4% overall performance verschil tussen XFX en ASUS bij 13% meer geheugenbandbreedte?

[bladerash]

En wat zou het verschil dan zijn bij 100%(256bit) meer geheugenbandbreedte?

[madmaxnl]

bladerash schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 22:47:
En wat zou het verschil dan zijn bij 100%(256bit) meer geheugenbandbreedte?

Niet lineair i.i.g. anderen componenten vormen dan een bottelnek.

[ Voor 9% gewijzigd door madmaxnl op 15-02-2012 22:53 ]

[Helixes]

bladerash schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 22:47:
En wat zou het verschil dan zijn bij 100%(256bit) meer geheugenbandbreedte?

Heh. Ik denk niet dat we van AMD in het lab mogen prutsen om een 256 aan een CV chip te plakken. Maar geef mij een premium HD 7770 en een middagje, dan kunnen we dicht bij een antwoord komen.

Het feit dat de HD 7770 nog steeds performance wint met een hogere core clock, zonder de geheugensnelheid echt op te voeren, en er geen lineariteit optreedt tussen het performance verschil van de genoemde ASUS en XFX wijst mij er toch op dat het in ieder geval nog geen echte bottleneck is...

[NitroX infinity]

Mwa, is het niet makkelijker een 78xx te flashen om een paar SP's uit te zetten? (78xx is toch 256bit?)

[bladerash]

madmaxnl schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 22:52:
[...]


Niet lineair i.i.g. anderen componenten vormen dan een bottelnek.

En wat heeft dat te maken met mijn vraag?
Performance gain wordt niet abrupt afgekapt door een ''bottleneck''.
Met een dubbele bandbreedte moet zo'n ~20% extra performance haalbaar zijn, Dan zit HD7770 iig boven HD6850 ipv eronder.

[Helixes]

NitroX infinity schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 23:01:
Mwa, is het niet makkelijker een 78xx te flashen om een paar SP's uit te zetten? (78xx is toch 256bit?)

Tja. Ik denk dat AMD de hele wereld gaat verbazen als het geen 256 bits worden. Maar de definitieve specs zijn er nog niet... Wordt een beetje lastig te gaan prutsen met een kaart die nog niet echt is uitgebracht...

[-The_Mask-]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 22:07:
Een goedkoper te produceren kaart, verkocht voor dezelfde prijs als zijn voorganger > cashen.

Kun je niet weten, 28nm is namelijk wel een stuk duurder.

[Fid3lity]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:57:
Als je niks verkoopt maak je geen winst. Als je eerdere kaarten beter alternatieven zijn, verkoop je niks.

Als de consument niets koopt, verkoop je niets. Welk alternatief ook beter is, daar komt het uiteindelijk op neer

[Format-C]

-The_Mask- schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 23:40:
[...]

Kun je niet weten, 28nm is namelijk wel een stuk duurder.

Hoe weet je dat? Bron?

[Devpartner]

was toch meermaals in het nieuws dat TMSC meer vraagt per 28nm wafer dan dat ze deden voor een 40nm wafer? Of dat ook waar is natuurlijk...

Hier alvast een linkje naar 1 van die artikels.
http://www.xbitlabs.com/n..._to_Increased_Demand.html

[ Voor 51% gewijzigd door Devpartner op 16-02-2012 08:24 ]

[Format-C]

Dat een wafer duurder is zou kunnen, maar als ze meer chips uit een wafer halen, hoeft 1 enkele 28nm chip an sich natuurlijk niet duurder te zijn dan een 40nm chip.

In wezen is het logisch dat een wafer op een kleiner procédé duurder is. Ze halen er meer chips uit.

[ Voor 7% gewijzigd door Format-C op 16-02-2012 08:33 ]

[Helixes]

Of ze echt meer chips halen uit een waver... Ik heb nog niets gehoord over de yields op 28nm. Traditioneel toch een zorgenkindje bij de eerste chips op een procede. Denk aan 40nm. Daar was duidelijk sprake van uitwerpselen en ventilator.

Feit is dat een bedrijf als TSMC diep, diep in de buidel heeft moeten tasten om het huidige procede te ontwikkelen en de productielijnen in te richten. En ze hebben allicht verlies moeten nemen op het afbreken van de ontwikkeling van 32nm. Dat moet worden terugverdiend, en liefst binnen afzienbare tijd. Voorlopig is GF 28nm nog niet online (en 32nm loopt niet lekker), wat TSMC voorlopig de betere partner maakt. Dat betekent dat ze gewoon meer geld voor hun diensten kunnen vragen. En dat hebben ze blijkbaar niet nagelaten

[Haay]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 22:07:
Qua prijs performance is het iig geen vooruitgang zoals hij nu geprijst is. Geen opvolger, maar een vervanger. De 7850 en 7870 zullen imho dan voor hetzelfde geld worden verkocht als de 6950 en 6970.

Een goedkoper te produceren kaart, verkocht voor dezelfde prijs als zijn voorganger > cashen. Alleen heeft de consument er vooralsnog helemaal niks aan.

Jawel, de consument heeft er wel degelijk wat aan wanneer bv. de 7850 gelijke performance heeft als de 6950, voor dezelfde prijs verkocht wordt, maar een gehalveerd energieverbruik heeft en dus ook minder warm wordt en dus ook stillere koelers heeft.

Een kaart die ipv 250 Watt piekvermogen maar ongeveer 110 Watt piekvermogen opneemt bij gelijke prestaties en bovendien stiller is, zie ik graag in mijn PC komen!

[Fid3lity]

Haay schreef op donderdag 16 februari 2012 @ 12:34:
[...]

Jawel, de consument heeft er wel degelijk wat aan wanneer bv. de 7850 gelijke performance heeft als de 6950, voor dezelfde prijs verkocht wordt, maar een gehalveerd energieverbruik heeft en dus ook minder warm wordt en dus ook stillere koelers heeft.

Een kaart die ipv 250 Watt piekvermogen maar ongeveer 110 Watt piekvermogen opneemt bij gelijke prestaties en bovendien stiller is, zie ik graag in mijn PC komen!

Maar geloof je dat zelf?

[mitsumark]

Helixes schreef op donderdag 16 februari 2012 @ 11:23:
Feit is dat een bedrijf als TSMC diep, diep in de buidel heeft moeten tasten om het huidige procede te ontwikkelen en de productielijnen in te richten. En ze hebben allicht verlies moeten nemen op het afbreken van de ontwikkeling van 32nm. Dat moet worden terugverdiend, en liefst binnen afzienbare tijd. Voorlopig is GF 28nm nog niet online (en 32nm loopt niet lekker), wat TSMC voorlopig de betere partner maakt. Dat betekent dat ze gewoon meer geld voor hun diensten kunnen vragen. En dat hebben ze blijkbaar niet nagelaten

Is het niet zo dat de klanten van TSMC op voorhand betalen voor de investeringen?

Andere industrie, maar wij betalen in de beginfase van een project de machines/tooling die onze leverancier nodig heeft om producten voor ons te maken.

[Shabbaman]

Ik ben wel een beetje teleurgesteld in wat ik lees over de HD7770 en -50 (ja, ik weet het, mosterd na de maaltijd...). Ik zit al een tijdje te wachten op een betaalbare vervanger voor mijn HD4870 (de bottleneck in m'n systeem, overblijfsel van m'n vorige systeem) omdat de fan het aan het begeven is, maar dit lijkt het ook niet echt te worden. Maar goed, ik las op Anandtech de stelling dat het voor AMD misschien wel logisch zou zijn om snel te stoppen met de concurrende 6800-serie, en nu vraag ik me af: hoeveel voorraad van dat soort chips zou er nu bij hun afnemers (zoals XFX) liggen?

[Astennu]

Shabbaman schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 16:51:
Ik ben wel een beetje teleurgesteld in wat ik lees over de HD7770 en -50 (ja, ik weet het, mosterd na de maaltijd...). Ik zit al een tijdje te wachten op een betaalbare vervanger voor mijn HD4870 (de bottleneck in m'n systeem, overblijfsel van m'n vorige systeem) omdat de fan het aan het begeven is, maar dit lijkt het ook niet echt te worden. Maar goed, ik las op Anandtech de stelling dat het voor AMD misschien wel logisch zou zijn om snel te stoppen met de concurrende 6800-serie, en nu vraag ik me af: hoeveel voorraad van dat soort chips zou er nu bij hun afnemers (zoals XFX) liggen?

Als je een vervanger wilt is een HD6870 toch perfect? of wil je een opvolger want dan moet je wachten op de HD78xx. Keuze genoeg dacht ik zo. Ik snap het probleem niet zo wat iedereen met de prijzen heeft. Je hoeft het niet te kopen. Je kunt ook prima een GF5xx of HD6xxx kopen die qua prijs prestatie aanzienlijk beter zijn. Niemand dwingt je een HD7xxx te kopen.

[Jack77]

Nope, wat goed is voor het bedrijf (op financieel vlak) is daarom nog niet goed voor de consument bij een specifieke aankoop (dus niet over lange-termijn concurrentie, etc. gesproken).

De nieuwe strategie van AMD lijkt maximaal cashen zolang ze kunnen (Intel doet dit al jaren met CPU's). En daarbij spelen ze gretig in op het feit dat wat nieuw is verkoopt en op leuke marketingslogans (8-core FX iemand?). Enthousiasts met geld op overschot of een goed gevoel bij het bedrijf zullen er nog wel voor vallen, maar de andere enthousiasts blijven bij deze nieuwe AMD-strategie wat in de kou staan. Heel veel "gratis" performance kan je voorlopig niet rapen met de nieuwe generatie (7970 uitgezonderd). Je hebt wel verbruikswinst, wat ook kan besparen op je PSU, als dat je interesseert.

Maar de doorsnee consument is toch weinig geinformeerd en nog minder technisch onderlegd. Ketchjing zegt de kassa.

Hopelijk brengt Nvidia wat prijsconcurrentie teweeg en gaan ze niet dezelfde toer op. Want ook zij kunnen het geld gebruiken. Al was het maar om de aandeelhouders meer happy te maken.

Iemand ook de indruk opgedaan dat meer en meer (tech)bedrijven ronduit aan het aftasten zijn of ze niet meer geld uit de pocket van de consument kunnen kloppen? (cfr. uitspraken HD fabrikanten n.a.v. de verhoogde winsten door HD-tekort; de meest recente Apple-introducties...)

Volgens mij wordt onze hobby een flink pak duurder. Tenzij je tevreden bent met minder prestaties voor je geld, minder snel gaat upgraden of aspecten als energiezuinigheid hoog in het vaandel draagt.

Het feit dat het een dure industrie is (investeringen in R&D en fabricage), dat het crisis is en dat aandeelhouders toch graag (meer) winst zien, zal er wel niet vreemd aan zijn, denk ik.

[Fid3lity]

Jack77 schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 01:10:

[...]

Volgens mij wordt onze hobby een flink pak duurder. Tenzij je tevreden bent met minder prestaties voor je geld, minder snel gaat upgraden of aspecten als energiezuinigheid hoog in het vaandel draagt.

Nu zitten er een aantal Tweakers vast ongeveer zo te denken: "duurder? 9800GTX voor 600+ euro was normaal! Hoezo duurder?"

* Fid3lity heeft daar echter geen ervaring mee, doet nog niet zo lang 'serieus' mee in deze markt

[yzx]

3XPER7 schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 01:27:
[...]


Nu zitten er een aantal Tweakers vast ongeveer zo te denken: "duurder? 9800GTX voor 600+ euro was normaal! Hoezo duurder?"

* yzx heeft daar echter geen ervaring mee, doet nog niet zo lang 'serieus' mee in deze markt

^ diene toer op, en tevens 2 78xx zullen hopelijk weer sneller zijn dan een GTX680 en als die 78xx redelijk geprijsd zijn vliegen ze de deur weer uit

[dahakon]

Tsja, mensen lopen nVidia aldoor te prijzen, omdat ze zulke goede kwartaal cijfers hebben en AMD amper winst kan maken met de videokaarten. Gooit AMD de prijzen wat omhoog (deels omdat de concurrent wederom nergens te bekennen is met producten) voor een hogere ASP en hoogstwaarschijnlijk hogere winst, is het opeens weer niet goed...

[Jack77]

dahakon schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 08:44:
Tsja, mensen lopen nVidia aldoor te prijzen, omdat ze zulke goede kwartaal cijfers hebben en AMD amper winst kan maken met de videokaarten. Gooit AMD de prijzen wat omhoog (deels omdat de concurrent wederom nergens te bekennen is met producten) voor een hogere ASP en hoogstwaarschijnlijk hogere winst, is het opeens weer niet goed...

Jack77 schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 01:10:
Nope, wat goed is voor het bedrijf (op financieel vlak) is daarom nog niet goed voor de consument bij een specifieke aankoop (dus niet over lange-termijn concurrentie, etc. gesproken).

[ Voor 43% gewijzigd door Jack77 op 18-02-2012 10:27 ]

[mitsumark]

Feit blijft wel dat je precies 1 jaar geleden 2 6950's kon kopen voor het geld dat nu 1 7950 kost, dan ga je in 1 jaar dus pakweg 40% achteruit kwa prijs/performance...

[dahakon]

Dat kun je nu nog steeds doen, maar dan zit je wel met 1GB kaarten, wat iets minder leuk is in wat modernere spellen, laat staan wanneer je crossfire wilt gebruiken. Voor 2GB kaarten ben je alweer 60 euro duurder uit, ofwel 15% meer dan een enkele HD7950. Je hoeft natuurlijk geen 'nieuw-tax' te betalen, maar dan krijg je ook geen 'nieuw'. De prijzen zullen vast wel wat gaan zakken over een half jaartje ofzo, wanneer productie langzaamaan omhoog kan door meer waferstarts, de concurrentie een fatsoenlijk concurrerend product op de markt heeft en de eerste winst gepakt is.

[Format-C]

3XPER7 schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 01:27:


Nu zitten er een aantal Tweakers vast ongeveer zo te denken: "duurder? 9800GTX voor 600+ euro was normaal! Hoezo duurder?"

9800GTX was zo'n €275 bij launch. 8800GTX was wel duur, maar die was ook een keer zo snel als zijn voorganger, en was lange, lange tijd de snelste kaart. Met superieure IQ ook nog eens.

En ik begrijp echt niet dat mensen de hoge prijs van de HD7000 telkens goedpraten, want idd, 2 HD6950's zijn goedkoper dan 1 HD7970, maar ook VEEL sneller. De HD6850 en 6870 zijn op dit moment een betere koop dan de HD7770 die ongeveer hetzelfde kost, en het zal me niet verbazen dat de HD6950 ook een betere koop zal zijn dan de 7850. Het is gewoon wachten op nV. Zolang die er niet zijn draait AMD de consument een poot uit. En dat is imho niet recht te praten. Het is gewoon cashen. Niks meer en niks minder. Zoals de zaken er nu voorstaan is het stilstand, geen vooruitgang wat AMD biedt. Edit; het is alleen een vooruitgang voor AMD zelf.

Edit2: ps; maar iedereen heeft de KEUZE of hij wel of niet bereid is de prijs te betalen. Dus niet zeuren zou ik zeggen. Als je de nieuwe serie te duur vindt koop je hem gewoon niet. Simple as that.

Ik weet ook wel dat ik de hoofdprijs voor mijn 7970 betaald heb. Maar dat boeit me niet. Hij gamed wel lekker namelijk.

[ Voor 75% gewijzigd door Format-C op 18-02-2012 12:51 ]

[Toettoetdaan]

mitsumark schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 12:21:
Feit blijft wel dat je precies 1 jaar geleden 2 6950's kon kopen voor het geld dat nu 1 7950 kost, dan ga je in 1 jaar dus pakweg 40% achteruit kwa prijs/performance...

Hier heb je vast al 20% daarvan
http://semiaccurate.com/2...prices-on-amd-and-nvidia/

Format-C schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 12:37:
[...]
9800GTX was zo'n €275 bij launch. 8800GTX was wel duur, maar die was ook een keer zo snel als zijn voorganger, en was lange, lange tijd de snelste kaart.

Jup, met een mooie prijs drop van 75euro toen de HD4850 uit kwam.

De GTX280 moet iedereen toch nog wel weten? Die ging van 650 naar 500.

[dahakon]

9800GTX was wellicht een slecht voorbeeld van 3XPER7, daar deze kaart met zijn op dat moment tamelijk oude chip slechts 2 maanden voor nVidia's nieuwe flagship GTX280 op de markt kwam.

[Format-C]

Klopt.

[Werelds]

mitsumark schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 12:21:
Feit blijft wel dat je precies 1 jaar geleden 2 6950's kon kopen voor het geld dat nu 1 7950 kost, dan ga je in 1 jaar dus pakweg 40% achteruit kwa prijs/performance...

Is dit nieuw in GPU land dan?

Al ga ik uit van de hoogste MSRP toentertijd, launchte de 8800 GT op $249 een kleine 9 maanden (Oktober 2007; 280 is van Juni 2008) voor de GTX 280. Die laatste kwam binnen op maar liefst $650. Met een beetje zoekwerk (en met name in de VS was dit kinderlijk eenvoudig) zou je maar liefst *drie* 8800 GT's kunnen aanschaffen voor de prijs van een enkele GTX 280. En twee G92's streven het monster dat GT200 is probleemloos voorbij hoor. Ik ben te lui om de getallen op te zoeken, maar G92 zat net over de 300mm^2, GT200 was iets van 570mm^2 (nog steeds hun grootste chip ooit), met alle gevolgen van dien.

Nogmaals, AMD gaat inderdaad voor het geld en ik denk niet dat er ook maar iemand is die dat niet begrijpt. Tegelijkertijd wordt er echter ook een "foei vingertje" opgeheven wat gewoon hypocriete onzin is, spijt me zeer. In verhouding tot hun eigen chips is er niks mis met Tahiti; we hadden graag meer gezien, maar het is ook een van de weinige situaties waar er een nieuwe architectuur en nieuwe node tegelijk worden gepresenteerd (en dan is het ook nog een volle node jump, met dank aan TSMC). Beide overgangen perfect uitvoeren is gewoon niet mogelijk met het tempo dat beide fabrikanten aanhouden. Als ik even niet tussen beide fabrikanten vergelijk en alleen binnen de eigen productlijnen kijk, is Tahiti onmeetbaar veel beter gelanceerd dan zowel GT200 als Fermi. GF110 is weer een mooi staaltje werk van Nvidia, maar GT200 was gewoon niet indrukwekkend; Fermi ten opzichte van GT200 was wel aardig. Waar AMD de mist in gaat is inderdaad de prijs/performance verhouding ten opzichte van de afgelopen jaren.

Op absolute performance ligt AMD al een tijd achter, ook dat is niets nieuws. Ga ik dan tussen beide kanten vergelijken was GT200 ook gewoon ondermaats ten opzichte van de concurrent, net als Fermi dat was (in the big picture, that is). GF110 tegenover Cayman was gewoon goed, met uitzondering van de 580 die (zoals we gewend zijn) veel te duur was vergeleken met z'n kleinere broertje. Dat doet AMD dan wel weer goed; hoewel Tahiti duur is, zijn ze wel allebei geprijsd waar ze zitten qua absolute performance - het enige verschil is dat ze deze keer de concurrent als maatstaaf hebben genomen in plaats van hun eigen kaarten.

Ik ben niet blij met AMD's prijzen en voor Tahiti had ik zeker op meer gehoopt. Maar al dat vingertje wijzen is gewoon onzin, dat is niets nieuws, dat zien we al meer dan 10 jaar zo gebeuren. Het enige verschil is dat AMD dat de afgelopen jaren niet heeft gedaan.

[ Voor 4% gewijzigd door Werelds op 18-02-2012 14:53 . Reden: Godver, nog een typo ]

[Devpartner]

is dat gemekker en gezeik over die prijzen nu bijna gedaan??

Prijzengezaag hoort hier trouwens niet in thuis. En julli gezeik gaat niets veranderen aan de prijzen....

Nu is het afwachten op de 7990, dan kunnen dezelfde die nu zeggen dual gpu goekoper en sneller is komen zagen dat dual gpu stuttering heeft en dus niet vergeleken mag worden met een single gpu..

[Verwijderd]

Het is inderdaad een beetje een zinloze discussie. Voor AMD is het prettig dat ze nu hogere prijzen kunnen vragen, ze zitten niet heel ruim in de slappe was dus een grotere winstmarge is voor hun prettig. Wij als consumenten vinden het vooral prettig om een lage prijs te betalen, dus voor ons is dit niet fijn. Veel meer zinnigs valt er niet over te zeggen imho.

[Olaf van der Spek]

Format-C schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 12:37:
Zolang die er niet zijn draait AMD de consument een poot uit. En dat is imho niet recht te praten. Het is gewoon cashen. Niks meer en niks minder. Zoals de zaken er nu voorstaan is het stilstand, geen vooruitgang wat AMD biedt.

AMD is gewoon een bedrijf, net als nV, Intel en vele anderen. Producten zo duur mogelijk proberen te verkopen is toch niks nieuws? Sterker nog, consumenten doen dat ook gewoon.
Waarom wordt er gedaan alsof dit iets onverklaarbaars is?

[Format-C]

Omdat AMD dit voorheen niet deed?

[spookz0r]

Blijkbaar hebben ze nu een product op de markt gezet waarvan zij vinden dat deze prijs rechtvaardig is

[Format-C]

Nou idd. Case closed.

Ik heb het er ook voor neergelegd, en ben redelijk tevreden.

[Redblader]

Format-C schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 16:23:
Omdat AMD dit voorheen niet deed?

Voorheen kreeg AMD niet echt de kans om te gaan cashen, ten tijde van de HD4xxx-serie was het doel eerder meer marktaandeel krijgen dan echt veel winst maken.
Toen kwam de 5xxx-serie en hier hadden ze wel meer voor kunnen vragen dan ze deden omdat Nvidia uiteindelijk heel laat bleek te komen met Fermi, de 6xxx-serie was weer vrij gewaagd aan Nvidia's 5xx-serie dus daar moesten ze weer op prijs concurreren.

Nu is de situatie gewoon zo dat AMD er rekening mee heeft gehouden dat Nvidia voorlopig toch niks te brengen heeft dus er is in het hogere segment totaal geen concurrentie en dat geeft ze de mogelijkheid om een keer wat meer winst te maken, vanuit het oogpunt van een bedrijf gezien erg logisch en dat wij er nu als consument minder op vooruit gaan als we gewend zijn ligt puur aan het weg blijven van concurrentie.

Uiteindelijk snap ik het probleem ook niet zo, als je van mening bent dat de videokaarten te duur zijn dan koop je ze gewoon niet, high-end videokaarten blijven toch een echt luxe product en niemand heeft het écht nodig.

[ Voor 10% gewijzigd door Redblader op 18-02-2012 19:09 ]

[Format-C]

Idd. Je hebt helemaal gelijk.

[Help!!!!]

^
Zeker, ik kan een 7970/7950 of zelfs CF wel betalen en gun AMD een goede omzet maar vind de toegevoegde waarde tov van mijn 6950CF (2GB versie per kaart) set toch echt te beperkt. Zeker omdat ik daar maar E360 of iets dergelijks voor heb neergelegd.

Nieuwe tech vind ik heerlijk maar ik blijf meestal toch ook naar toegevoegde waarde kijken. Niet altijd trouwens...

[dcm360]

Format-C schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 12:37:
[...]
En ik begrijp echt niet dat mensen de hoge prijs van de HD7000 telkens goedpraten, want idd, 2 HD6950's zijn goedkoper dan 1 HD7970, maar ook VEEL sneller.

Daarentegen heb je met HD6950's 1/3e van het geheugen (tenzij je de 2GB versie neemt, dan 2/3e maar ook nauwelijks nog prijsverschil), en bij-effecten van crossfire zoals driverissues, en hardwarebeperkingen (bijv. wat betreft moederbord en voeding). Wat je bespaart door 2x HD6950 ipv 1x HD7970 te kopen gooi je er op een andere manier wel weer uit.