Zonneboilers, dit is de plek

[Helhond]

Ik heb dit weekend nog even de isolatie verder op orde gebracht en ook de bekabeling weggewerkt.
Heb dan nu ook het boilerhok opgeruimd (nu de verbouwing achter de rug is) zodat ik er even een goede foto van kon nemen.

Laat de zon maar komen want het is al een week belabberd slecht qua zonuren.

[ Voor 10% gewijzigd door Helhond op 26-03-2018 10:14 ]

[kmf]

Mijn ingepakte boilervat


Ik heb een stapel thermometer (met sensorkabel) gekocht @ 1 euro per stuk. Sensor is onder isolatie geschoven direct tegen leiding aan. Geeft een reeel beeld van wat de warmte is per leiding (half uur na afwassen en laatste douchebeurt, Tbottom is al zo'n 25C kwijtgeraakt.).


Ook de wasmachinekraan is voorzien van een thermometertje. Deze wordt immers gevoed met zonneboilerverwarmd water

[Helhond]

Een 350L is wel vrij fors voor alleen SWW, zeker voor een elektrisch element om dat 24/7 warm te houden in de winter.

M'n schema nogmaals: mijn sensor T3 in dit geval is jouw T2.


Zit op 1/3 van boven de koude glycol uitloop, duidelijk te zien op de rechterbuffer.
Dit is meestal een standaard plek, dus zal weinig variatie in zitten.


In dit geval is denk ik de sensor t.h.v. het elektrisch element plaatsen de snelste oplossing.
Maar ik heb het idee dat je systeem niet helemaal optimaal is geconfigureerd.

Staat je elektrisch element altijd aan? En doe je ook aan legionella preventie runs?

[ Voor 13% gewijzigd door Helhond op 29-03-2018 09:20 ]

[Helhond]

Crazy- schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 13:08:
[...]


navraag geeft men toch het advies om in het Solar circuit een ontluchter te plaatsen bij de uitgang van de solarplaten. https://www.oeg.net/nl/sp...ing-3-4-is-516000310.html

bijzonder duur dingetje

Slecht advies als ze jouw die spirovent voor bij de collectoren probeerde aan te smeren.

Zo'n microbel ontluchter zet je niet bovenin bij je collectoren.
Zo'n spirovent is dus voor microbelletjes op te vangen in de vloeistof, deze te laten accumuleren tot grote bellen die vervolgens afgelaten worden.

Crazy- schreef op maandag 26 maart 2018 @ 17:18:
[...]
Deze bijvoorbeeld http://www.solarmateriaal...up_id=70&aid=3246&lang=NL

De (snel)ontluchter uit je eerste post is prima, deze laat grote volumes lucht af.
Die kost dan ook maar een paar tientjes. (Mijne kostte slechts 6 euro, van daar mijn opmerking dat ik ze nogal aan de prijs vond)
Echter dienen alle ontluchters afgesloten te kunnen worden i.v.m. stagnatie (= gasvorming van glycol -> resulteert in een stoomtrein bij je collectoren = niet wenselijk) Door de klep kan dan het gas niet ontsnappen tijdens stagnatie.

Wat voor pompgroep heb jij in je installatie?
Ik heb deze pompgroep van OEG en daar zit ook een soort gelijke "microbel" ontluchter in.

Handleiding pagina 12, daar staat uitleg. Spirovent werkt niet heel veel anders dan dat die automatisch open en dicht gaat, en bij deze moet je af en toe ff het kraantje openen. (Net zoals bij de radiatoren)

Microbel lucht is overigens zoals de naam suggereert luchtbellen van micro formaat die opgesloten zitten in de vloeistof, zo'n microbel ontluchter is in staat dat er uit te halen.
Door de korreltjes/kogeltjes en het verschil in oppervlaktespanning worden het lucht er uitgefilterd en komt boven in een luchtbel te zitten die je dan wel of niet handmatig moet aflaten. (Complex proces)

Die microbellen zijn over het algemeen niet zo'n probleem, tenzij je er te veel hebt. Lucht (gas) zet veel meer uit bij temperatuur verhoging, waardoor je de druk dus veel meer gaat fluctueren dan nodig is in je systeem wat niet echt wenselijk is. Ze kunnen van naturen ook langzaam accumuleren en dan kan je dus weer echter een luchtgat krijgen waardoor de glycol slecht rond gepompt kan worden.

Voorbeeld foto'tje gejat van Google/Tweakers:

[ Voor 46% gewijzigd door Helhond op 29-03-2018 14:02 ]

[Helhond]

Crazy- schreef op donderdag 29 maart 2018 @ 19:45:
Al die verschillende aansluitngen ... echt heel prettig.

Zit even met het volgende:

- solarplaat heeft een 12mm knel aansluting
- flex RVS slang 12mm > 15mm knel
- adapter 15mm knel > DIN16 ribbelbbuis koppeling

in dat stuk wil ik dus de snelontluchter aansluiten (mogelijkheid ontluchter is 1/2 of 3/8 US)

ik vind het ontzettend zonde al die koppelingen en verlopen ... iemand een tip?

wat ik kon vinden is deze: https://www.hornbach.nl/s...2-mm/5481257/artikel.html
maar die mag maar tot 90 graden

het liefst ga ik direct met een T-stuk van 12mm knel naar DIN16 ribbel met op de T een 1/2 of 3/8 voor de ontluchter

wat zoek, maar ik denk dat ik het gevonden heb:

- Messing knelkoppeling recht voor buis-Ø 12 mm x 3/4" (Verloop van solarpaneel 12mm knel naar 3/4)
- T-stuk 3/4" US x 1/2" US x 3/4" US brede uitvoering voor Solar spiraalbuis (paneel, rvs ribbelbuis & ontluchter)
- Dubbele aansluitsok IS/IS 1/2" Messing blank (1/2 <> 1/2 koppeling ontluchter)
- Solar snelontluchter 1/2"

Wat je precies bedoeld is soms lastig te volgen, misschien een foto of tekening ter illustratie voor de mensen hier om beter je antwoorden te krijgen?
We weten niet het verloop van je leidingen en/of bochten.


Mijn situatie is dat ik zelf een 22 mm knelbocht had zitten en die heb ik vervangen door een 22mm T-stuk met op één zijde een 1/2 inch aansluiting, hier draaide ik de 1/2 inch kogelklep in, en vervolgens in de kogelklep draaide ik de ontluchter.

Bocht omwisselen met T stuk was 5 minuten werk, en de klep + ontluchter kon ik al van te voren plaatsen op het T stuk. Dit alles was 10 minuten werk.

Je hebt deze ook in 15 mm maten:
- Knel/draad T-stuk 15 x 15 x 1/2 BI
- Knel/draad T-stuk 15 x 15 x 1/2 BU
EDIT:
- Knel/draad T-stuk 12 x 1/2 x 12 mm
Deze is misschien nog wel het meest interessant voor je, dit druk je er gewoon tussen, klep + ontluchter op en klaar.


Gewoon bij Hornbach etc. te halen: T-stuk 22 x 22 x 1/2 BI


Knel/draad T-stuk 12 x 1/2 x 12 mm:

[ Voor 7% gewijzigd door Helhond op 30-03-2018 10:30 ]

[kmf]

@gatgda Als ik mijn huidige Setup bekijk dan ben ik best tevreden. Het is heel flexibel.
In geval dat er geen zon is, dan kan de hygieneboiler opengezet worden zodat de CV-water hierdoorheen wordt geleidt. Het vat wordt dan met een hoge COP opgewarmd tot ±30C. Als er wel zon is, dan gaat het vat dicht en wordt alle zonnewarmte gebruikt voor SWW. Het is dan een echt zonneboilersysteem.



Maar als ik weer kon kiezen, dan had ik graag nog 1 of 2 extra warmtespiralen willen hebben (naast die van de zonnecollectoren).

Waarom?

Deze zal ik dan parallel aan de tR van de warmtepomp hebben geplaatst met een 2 wegklep. Als ik dan klaar ben met douchen, of op tijdschakelaar, dan kan het retourwater opgewarmd worden met de warmte van het vat (mits de boiler afgesloten is van het CV net) op het moment dat de warmtepomp het zwaarst heeft: 's nachts.

Het 2e spiraal kan ik ook goed gebruiken als ik bv een warmtepompboiler wilt maken.

[Crazy-]

Vandaag kwam er een mooi pakketje binnen :-)



Toch nog 1 sok vergeten 🤪 maar goed dat is opgelost !

[Helhond]

Even een (offtopic) vraag, eergister rond midden nacht begon mijn cv ketel of thermostaat gek te doen.

Hij verwarmd ons huis terwijl er geen warmtevraag is. We zijn praktisch niet thuis geweest dus ik heb niet thuis uit kunnen zoeken wat er nou precies gaande is. Wat ik wel weet is dat de radiatoren lauw aan voelde op het moment dat we thuis waren.

Ik kan in de woonkamer met de Honeywell Lyric app de thermostaat bedienen, die heeft uitgestaan en toch loopt overdag en savonds de temperatuur op.

Hier onder zie je normaal gedraag van woensdag: (retour temperatuur gemeten)
Om 7:00 is er kort warmtevraag vanuit het programma en om 17:00 ook, daarna nog kort om 21:00 omdat het die dag warm en zonnig was.


En hier onder zie je het vreemde gedrag van de afgelopen 24 uur. (Na 8:00 is er geen warmtevraag geweest, programma liep net zoals de foto hier boven)


Het uitschakelen vam thermostaat op afstand heeft geen nut en ook het instellen van een lage temperatuur (14 graden) werkt niet. Ik krijg ook geen foutmelding of het icoontje te zien dat er warmtevraag is vanaf de thermostaat.

Het lijkt er dan ook op dat de cv zelfstandig op de hobbel is.

Herkend iemand zich hier iets in?

We zijn nu nog op familiebezoek maar zal zodra ik thuis ben eerst maar cv en thermostaat resetten.

[ Voor 13% gewijzigd door Helhond op 07-04-2018 08:00 ]

[Crazy-]

Zoals beloofd!

Vanmorgen 3 collectorplaten geplaatst en buiten leiding werk geregeld:

solar

[Helhond]

Inmiddels werkt de CV ketel weer, na een tip in het CV tuning topic en wat googlen kwam ik er achter dat de 3-wegklep stroef ging tot vast zat. Demonteren, schoonmaken en gangbaar gemaakt en nu werkt de klep en CV weer naar behoren. Zag de bui al hangen dat er iets vervangen diende te worden, of dat CV ketel helemaal afgeschreven kon worden. Terwijl hij het nog maar een klein jaartje hoeft vol te houden. (Gasloos m.b.v. WP)

Gelukkig hadden we geen koude douche want het hele weekend was de zonneboiler 60+ graden.
Dat waren dan ook weer wat credits voor de zonneboiler van de WAF.

Gister stond de zonneboiler bijna op 70 graden (69.8 graden )

Je ziet duidelijk dat de klep donderdag op vrijdag nacht vast kwam te zitten, helaas had ik een druk weekend en kwam ik er niet eerder aan toe dan zaterdag avond uiteindelijk maar de stekker er uit te trekken, en de boel los te halen. Zondag een paar nieuwe dichtingen geplaatst (omdat de oude incontinent bleven) en sindsdien is alles weer goed.

Wat grappig is dat elke middag de zon in het cv hok komt te staan en daardoor het leidingwerk + sensor op warmt. Het hok wordt door de zon makkelijk 25+ graden.

[Crazy-]

Hmm ik kom er niet helemaal momenteel met het interne leiding werk.

Het volledige vat gaat CV op aangesloten worden, SWW via RvS hygiëne spiraal

aansluiting buffervat
- SWW 2x 1 1/4” BI
- CV 2x 22mm knel (reeds een verloop 1” BU naar 22mm knel)

aansluitingen bestaande leiding
SWW ketel koud ingang -> 15mm knel
Koud water aanvoer -> volgens mij 3/4” BU verloop 15mm knel


CV -> 22mm knel

Nu heb ik wat leiding werk nodig om dit weer aan elkaar te knopen, maar ook wat afsluiters en mixers.

Qua lengtes verwacht ik iets van 6-8 meter per aansluiting set (CV & SWW). Totaal dus max. 16 meter

Het mooiste is om alles direct afsluitbaar te maken mbv kogelkranen; echter dit levert ook weer extreem veel koppelingen op

Wat is nu raadzaam? Voorkeur gaat uit naar flexibele buis (multi fit) welke nog redelijk betaalbaar is, koppelingen zijn voor een nette prijs te vinden

Maar al met al kom ik niet echt uit.

Dan mis ik nog een ontluchter boven het vat. Dient hier ook een overstort op te komen en eventueel vul mogelijkheid ?

[ Voor 7% gewijzigd door Crazy- op 09-04-2018 23:17 ]

[ericplan]

@Crazy-

Op deze foto krijg ik de indruk dat hij scheef staat.

[WeirCo]

Vandaag weer een prima resultaat! Bedankt zonnetje

[Helhond]

Eens een vraagje, ik heb het idee dat ik relatief veel stilstand verlies heb over de nacht en ochtend.

Afgelopen dagen de buffers (2x250L)op temperatuur gehad, buffer#1 is dan ±83 graden boven in, en onderin ±80 graden. Buffer#2 ±81 graden onderin.

Direct na twee douche beurten is de temperatuur (±22:00):
Boven: ±80 graden (3 graden verlies)
Onder: ±70 graden (10 graden verlies)

Vervolgens overnacht en overdag zakt de temperatuur behoorlijk vlak voordat de collectoren weer beginnen op te warmen is de temperatuur: (±13:00)
Boven: ±73 graden (7 graden verlies)
Onder: ±60 graden (10 graden verlies)

Hetzelfde gedrag is in buffer #2 te zien waar als eerste het drinkwater door heen gaat.
Na opwarmen(20:00): ±81 graden
Na douchen(22:00): ±67 graden (14 graden verlies)
Volgende dag voordat collector aanspringt(13:00): ±59 graden (8 graden verlies)

Is dit normaal gedrag?
Ik zou verwachten dat met een uurtje de warmte wel weer verspreid is. Maar je ziet dus dat er door het gehele buffervat een flinke afname is.

[Helhond]

Rhaelak schreef op maandag 23 april 2018 @ 12:22:
@Helhond Dat is wel een flinke temepratuursdaling over de nacht en ochtend. Heb je al je leidingen zo veel mogelijk geïsoleerd en heb je geen thermosiphon werking richting collectoren?

Leidingen wel goed geisoleerd, maar ik was iets te fanatiek en ben toen vergeten een extra lus (thermosiphon) in het leidingwerk te maken. Dient dit zowel in aanvoer als retour? Is alleen een thermosifon in de aanvoer voldoende, gezien in de retour nog (in) de (weg) pompgroep zit.

De thermosiphon op deze plekt (aanvoer) had ik al langer in gedachte om te plaatsen (in gekrast met paint )

[WeirCo]

kmf schreef op maandag 23 april 2018 @ 09:22:
[...]


Heb je een hoge liter/heatpipes-ratio of simpelweg niet afgetapt?

Afgelopen week heeft mijn systeem niet meer dan 75C gekregen, maar we hebben dan ook veel gebruik gemaakt van het warme water. Waaronder dus meer wasjes gedraaid (@25 graden)

Ik heb 300 Liter buffer op 2x24 heatpipes, voor wat ik heb gelezen is dat wel een beetje uit balans, toch functioneert het systeem (met dubbele warmtewisselaar voor additionele CV ondersteuning) ook vooral in de winter erg fijn. In de zomer douchen we meestal 2x per dag, plus het systeem is al voorbereid op gezinsuitbreiding.

Dit plaatje was net voordat we onder de douche stapten, in onderstaande screenshot zie je het temperatuursverloop meer in detail:

[WeirCo]

kmf schreef op maandag 23 april 2018 @ 21:00:
[...]


Heb je een buffervat of hygieneboiler?

Ik vroeg me het eigenlijk al af. Met een hygieneboiler is na 4x douchen+afwas, plus wasmachine de tBottom bij mij van 65 naar 30C gedaald, maar tUpper blijft rond 55C.
Ik vraag me af wat nou zuiger omgaat met warm water. Een buffervat of een hygieneboiler.

Dat is wel een goeie vraag, ik heb een Resolar systeem: https://www.resolar.nl/#complete-system (die voor 4 personen). Daar zit dus een 300L vat bij en is op de volgende manier aangesloten, excuus voor m'n paintskills

[gatgda]

Hier een aantal foto's van de boiler.

Rechtsboven dit paneel zit de temperatuursensor in het paneel. Wel met pasta, maar verder niet vastgemaakt.

De linkse 2 collectoren waren in eerste instantie te breed, zodat ze niet tussen de schoorsteen en het dakraam pasten. Het was goed ingemeten, maar de installateur had geen rekening genoeg gehouden met de koppelingen. Verder zijn daardoor heel wat deuken in de schoorsteen gekomen. Uiteindelijk andere collectoren laten komen, die zitten er ondertussen dus op.

Hier zie je hoe het er binnen uitziet.
Mijns inziens behoorlijk rommelig, maar dat zou ik nog niet het grootste probleem vinden. de inlaatcombinatie (met overdrukventiel) is niet aangesloten op een afvoer, dat was ie vergeten... Dus voorlopig provisorisch opgelost. De overdruk van het glycolcircuit is ook niet aangesloten op een afvoer. Wordt dat standaard gedaan? De pompgroep staat op dit moment even open zodat ik regelmatig wat kan ontluchten. 90% van de lucht is er wel uit, maar er zit nog wel eea in. Overigens zie ik op de aansluitingen tussen de slangen en de pompgroep op 3 van de 4 aansluiten groene koperoxidatie. Betekent dat automatisch dat het daar ook lekt? Of kan dat van eenmalig wat spul zijn bij de installatie?

Graag hoor ik of jullie zaken zien waar jullie je vraagtekens bij zetten.

[Crazy-]

gatgda schreef op woensdag 25 april 2018 @ 15:29:
Hier een aantal foto's van de boiler.
[afbeelding]
Rechtsboven dit paneel zit de temperatuursensor in het paneel. Wel met pasta, maar verder niet vastgemaakt.
[afbeelding]
De linkse 2 collectoren waren in eerste instantie te breed, zodat ze niet tussen de schoorsteen en het dakraam pasten. Het was goed ingemeten, maar de installateur had geen rekening genoeg gehouden met de koppelingen. Verder zijn daardoor heel wat deuken in de schoorsteen gekomen. Uiteindelijk andere collectoren laten komen, die zitten er ondertussen dus op.
[afbeelding]
Hier zie je hoe het er binnen uitziet.
Mijns inziens behoorlijk rommelig, maar dat zou ik nog niet het grootste probleem vinden. de inlaatcombinatie (met overdrukventiel) is niet aangesloten op een afvoer, dat was ie vergeten... Dus voorlopig provisorisch opgelost. De overdruk van het glycolcircuit is ook niet aangesloten op een afvoer. Wordt dat standaard gedaan? De pompgroep staat op dit moment even open zodat ik regelmatig wat kan ontluchten. 90% van de lucht is er wel uit, maar er zit nog wel eea in. Overigens zie ik op de aansluitingen tussen de slangen en de pompgroep op 3 van de 4 aansluiten groene koperoxidatie. Betekent dat automatisch dat het daar ook lekt? Of kan dat van eenmalig wat spul zijn bij de installatie?

Graag hoor ik of jullie zaken zien waar jullie je vraagtekens bij zetten.

Die panelen zijn absoluut fout gemonteerd! Tenmisnte, het lijken EXACT dezelfde als ik heb liggen (OEG)

Klemmen scheef, geen draagsteunen aan de onderkant van de panelen etc.

Zie hiervoor ook deze foto voor details van mijn setje

ericplan schreef op woensdag 25 april 2018 @ 16:49:
[...]
- Ribbelbuis tussen beide collectoren is niet goed gemonteerd. Er is teveel ruimte, waardoor de buis bij uitzetten uitbreekt en de aansluiting van de collector verbuigt.

hoe bedoel je dit?
wat mij alleen opvalt is dat de ribbelbuis veel bloot ligt en dus niet geisoleerd is.

[ Voor 14% gewijzigd door Crazy- op 25-04-2018 17:00 ]

[Crazy-]

gatgda schreef op woensdag 25 april 2018 @ 17:17:
[...]


Ik zal eens kijken of ik kan achterhalen welk merk de panelen zijn.
Toch ben ik wel benieuwd waarom de panelen precies fout zijn gemonteerd. Kan/mag het zo niet? En waarom? Aan de onderkant liggen de panelen op de rail, en de rand die er op ligt, zit vastgeklemd met die plaatjes. Het lijkt mij toch wel vrij stabiel vast te zitten? Aan de bovenkant zit er een rail op ongeveer 2/3 van het paneel over de hele breedte. Die vind ik niet altijd even netjes vastgezet: aan de kant van het dakraam (linksboven op de foto) zit de collector vastgeschroefd met 1 lange schroef die door de rand en de rail gaat. Daardoor zit er overigens ook een klein gaatje in de zijkant van de collector, maar dat zou volgens de installateur geen probleem op moeten leveren.... Is dat zo?

de reden ook dat ik zeg: indien hetzelfde merk. OEG levert namelijk dezelfde rails & klemmen; zodoende mijn opmerking. Dat men schade maakt aan een plaat (...) lijkt mij niet netjes, en KAN problemen geven met garantie

Indien het een ander merk is: heeft het niet mijn voorkeur in ieder geval; het ziet er een beetje amaturistisch uit


Edit: Je profielen zijn ook te kort. Je panelen dienen 100% binnen de profielen te vallen en de klemmen aan de zijkant; vlak. Zijn er speciaal voor met een inkeping voor collectorplaat rand.

Er zit geen thermostatisch mengventiel (tenminste, als dat hetgene is wat het warme water uit de boiler evt mengt met kouder water als het te warm is). De reden die hij daarvoor had gegeven (want dat heeft hij wel vooraf gemeld), is dat het boilerwater in principe niet warmer dan 70 graden wordt (zo was ie iig ingesteld), en dat die kranen nogal eens kapot gaan. Dat laatste heb ik inderdaad een aantal keer gehad bij ons andere huis.

Losse sensor ben ik ook niet blij mee, gaat wat mij betreft ook nog wat aan gebeuren, overstort bij thermocircuit ga ik ook aankaarten.

Ribbelbuis snap ik ook niet helemaal wat daarmee bedoeld wordt?

De ribbelbuis is die op het dak ligt tussen je collectoren en naar binnen gaat naar je solarstation & buffervat.

70 graden kan inderdaad naar je CV of als sanitair water, maar kan best terug gemixt worden naar 50 graden bijvoorbeeld. Daarmee bespaar je het warme water. Tevens vind ik 70 graden ook wel een laag maximum?

ericplan schreef op woensdag 25 april 2018 @ 17:30:
Ribbelbuis zet uit en krimpt, overigens nog meer dan gewone buis. Die uitzetting en krimp moet in axiale richting verlopen. De aansluiting op de zonnecollector wordt dan alleen op trek en druk belast. Daar kan de collector (in beperkte mate) tegen.

Met uitbreken wordt bedoeld uit de axiale lijn komen. De buis buigt naar boven of beneden. Daarmee krijg je een verkeerde belasting op je aansluiting (het wringt) en dit geeft op den duur lekkages en kan tot breuk lijden door metaalmoeheid.

Dat zie je ook op de eerste foto in de linkerbovenhoek. De aansluiting op de collector is verbogen.

Interessant. In hoeverre geldt dat in deze situatie?


Hij ligt vrij en niet haaks.

[ Voor 59% gewijzigd door Crazy- op 25-04-2018 19:31 ]

[Crazy-]

gatgda schreef op woensdag 25 april 2018 @ 23:18:
[...]


Nogmaals, ik weet (nog) niet welke panelen ik heb, maar ik weet wel dat ze max 1,0 m breed zijn, want breder past gewoon niet. Dat was juist het probleem.

Maar iedere collector heeft iig wel 4 aansluitingen.

wel even nieuwsgierig: wat moet ik me precies bij harpabsorptie voorstellen? Meander snap ik denk ik wel: een slingerende koperleiding die in 1 hoek begint, en naar de andere hoek gaat. Dat kan je nog wel eens bij oude collectoren door het glas heen zien. Harp: is dat een soort radiator? Of moet ik dat anders zien? Ik zou wel eens een opengewerkte foto/schets van zo'n ding willen zien. Ben er nog geen tegengekomen, maar heb ook nog geen uren gezocht.

Dit geeft het verschil mooi aan:



http://solarsoul.net/absorber-solnechnogo-kollektora

[ Voor 17% gewijzigd door Crazy- op 26-04-2018 00:24 ]

[Crazy-]

En weer een stapje verder deze ochtend !

solar

Afsluiter op het dak voor glycol ook gemonteerd :-)

Helaas krijg ik de CV retour in niet zoals diegene er boven; of ik moet hem los draaien maar dat lijkt me niet handig 🤓

Edit

solar

[ Voor 25% gewijzigd door Crazy- op 27-04-2018 18:45 . Reden: Aanvullende foto’s einde van de dag :) ]

[Helhond]

Rhaelak schreef op vrijdag 4 mei 2018 @ 12:15:
@Helhond
Wat kalkafzetting betreft zou dan een ontkalker toch een goede investering zijn. Zacht water schijnt ook veel beter voor je huid te zijn dan hard water. En je apparatuur gaat natuurlijk veel langer mee.

Daar heb ik al eens vaker over na gedacht.
Ik vind ze echter belachelijk duur, ±1200 euro (als het al niet duurder is) en vrijwel geen aanbieder durft de prijs dan ook op zijn website te plaatsen omdat ze weten dat het een belachelijke hoge prijs is. Je hebt ook van die setjes bij de bouwmarkt van ±200 euro, maar dan heb je weer van die kleine patronen die je om de zoveel week moet vervangen. (om nog maar over de zogenoemde geclaimde terugverdientijden te zwijgen* )

Wij hebben hier zelf relatief zacht water (7,7 °D) en verder ontharder dan onder de 4 werd afgeraden (hier of in een ander topic) Vrij veel( beun)installateurs stellen hem af op 0°D, wat vaak ook nog slecht is voor je apparatuur (corrosie) door verzuring van het ontkalkte water, en natuurlijk een hoger verbruik van zout dan wanneer goed afgesteld op ± 4 °D

Van ons watermaatschappij:
0 tot 4 ºD = zeer zacht
4 tot 8 ºD = zacht
8 tot 12 ºD = gemiddeld
12 tot 18ºD = vrij hard
18 tot 30 ºD = hard

Om dan van 7.7 °D naar 4 °D met betwijfel ik of dat de moeite waard is.

---

Offtopic:
*Okee dit wil ik toch even delen:
"Bespaar tot wel €650,- per jaar! Een huishouden van 4 personen bespaart gemiddeld 650 euro per jaar op schoonmaakmiddelen en energie door een waterontharder van ..."

Dan zou zo'n ontharder hetzelfde besparen als een gemiddelde PV installatie van bijna 4 kWP

De verkopers van ontharders hanteren ook nog hun eigen maatstaven (hebben we opeens toch weer "Tamelijk hard" water )

---

[ Voor 18% gewijzigd door Helhond op 04-05-2018 15:27 ]

[kmf]

Ik kreeg deze foto’s terwijl ik op vakantie zit




De kleppen richting Cv en warmtepomp stonden open, dus er werd door middel van warmtesiphoning gewoon afgefakkeld richting de buitenunit. Ook een optie

[Helhond]

Gister aan het eind van de dag (19:00) stonden beide vaten op 85 graden, en is de pomp uit gegaan.
Uiteindelijk is toen het systeem in lichte stagnatie gegaan. (Max. 167 graden)

Meer mensen die hier al stagnatie hebben? Was afgelopen dagen ook zalig weer.
Heb de dT een stukje hoger ingesteld, zodat de buffers minder snel op temperatuur zijn, en de pomp ook wat rustiger loopt.

[ Voor 14% gewijzigd door Helhond op 07-05-2018 08:59 ]

[Crazy-]

Om maar even weer ontopic op Zonneboielrs over te gaan ... ;-)

gestaag komt mijn installatie tot een eind, zaterdag SWW leidingen aangelegd op het vat:

solar

vrijdag ga ik de SWW & CV leiding koppelen, zodat ik het vat dan eindelijk kan gaan vullen!

Dan nog wat electra aansluiten, de sensoren en dan kan ook het glycol gedeelte gaan doen.

Ik heb een vulstation en wil even kijken of ik deze droog kan laten pompen: ofwel vullen met 3bar lucht en dat 24 uur zo laten om te kijken of de boiler leidingen op druk blijven
helaas mag niet met de pomp. Dan maar toch glycol gebruiken (...) om nu direct puur water te pompen lijkt me ook niet handig met deze hitte en later vrieskou

[ Voor 6% gewijzigd door Crazy- op 07-05-2018 21:30 ]

[Crazy-]

Vandaag weer een dagje geklust. Het doel was om de CV aan te sluiten en de het SWW.

daar ik een wat lastige hoek had voor het SWW hiervoor een rol koper gehaald.

Wat is dat snertzooi om een knel koppeling op te zetten >:-)

Maar al met al is het gelukt! De CV (& dus het) vat uiteindelijk gaan vullen: dit duurde 40min ruim

Ontdekte hierdoor nog wel een lekkage op afsluiter naar het vat aan de bovenkant. Deze losgehaald, bovenop het vat ook de ontluchter etc losgehaald en de boel toch voorzien van loctite. Dicht!

solar

[Crazy-]

En its almost done!

Nu wachten tot de temperatuur daalt, momenteel is T1 105oC

Ik moet hem aan de buitenzijde nog vullen namelijk

solar

Note: het wegwerken van de electra moet nog gebeuren maar doel was nu alles aansluiten, testen en in werking zetten. Hele electra op zolder moet namelijk op de schop

[Crazy-]

Helhond schreef op zaterdag 12 mei 2018 @ 15:29:
@Crazy- op de foto heb je je solar expansie vat nog niet aangesloten, vergeet je die niet voor in bedrijfsstelling?

Done :-)

Helaas nog 1lek op het dak, de sok waar het T stuk in zit voor de ontluchter..... drupt beetje. Evne denken wat ik doe, ontluchter er helemaal af of.....

Anyway wel een ander probleem!

Ik heb de solarpomp aangesloten mbv PWM op ingang 9 (bruin) en aarde (blauw) van de OEG regelaar. Inclusief spanning uiteraard.


Helaas krijg ik de pomp niet actief vanuit het solarstation, noch manueel noch via het programma. In het display stuurt hij R2 netjes aan (draainde pomp). De pomp heeft WEL spanning.

Als ik de pomp handmatig aanzet via de knop op de pomp gaat hij netjes draaien. (Testprogramma)

Helaas kan ik niets vinden via de handleiding wat ik moet doen.... iemand een idee?


Edit: ik denk het gevonden te hebben! Kwestie handleiding nog eens doornemen... standaard dus niet op PWM. Morgen maar aanpassen :-)

[ Voor 11% gewijzigd door Crazy- op 12-05-2018 20:29 ]

[Crazy-]

WeirCo schreef op zaterdag 12 mei 2018 @ 20:33:
[...]


Was net bezig te typen; mijn PWM signaal is geïnverteerd.. Maar ik zie dat je 'm eerst nog even op PWM moet zetten

_{Net gekeken en stond al op PWM. Blijkbaar is inverted nog een optie?}

Done! De PWM signaal kabel dient op ingang 10 te staan ipv 9.

Door de afbeelding werd ik misleid.

Edit:



39 graden buiten sensor, binnen 27-31 graden
Maar hij start niet

Nu doet ie het. Helaas geen idee wanneer hij gestart is en wat de trigger is geweest. T1 is nu 44 graden

Ergens zal er een ondergrens waarde zijn neem ik aan of een minimale tijd boven een bepaalde temperatuur?

[ Voor 50% gewijzigd door Crazy- op 13-05-2018 12:48 ]

[BarryH]

Hier heeft de Zonneboiler een onderhoudsbeurt gehad (glycolcontrole en anode controle). Sindsdien (dinsdag) draait de pomp wel normaal, maar de boilers worden niet warm.

Wat me opvalt is dat de pomp (zie foto hieronder), een soort van flowmetertje lijkt te hebben en terwijl de pomp draait blijft die op 0l/min staan. Daarboven lijkt een afsluiter ofzo te zitten. Wellicht staat die nog dicht?
Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?

[Helhond]

Hier maar eens de vraag stellen aan de echte slimmeriken
Gezien ik in het WP-topic totaal geen respons krijg, is wel een beetje vervelend aan dat topic.

Voor de beganegrond gaan wij gebruik maken van de controller die bij de warmtepomp komt. Maar de 1e en 2de verdieping willen we los aansturen met een thermostaat die een circulatiepomp aanstuurt.

Ik zit alleen nog met de aansturing hiervan.

Ik wil niet dat de circulatiepomp continu draait, maar alleen met warmtevraag aan gaat. Wij hebben nu beneden nog de Honeywell Lyric T6R die ik dan de losse circulatiepomp wil laten aansturen.

Nu ben ik een beetje onwetend wat betreft dit nu wel of niet kan?
Ik heb onderstaand aansluitschema van de Lyric T6R toegevoegd en vraag me dan ook af of de "ketelmodule" gewoon de "CV-module" in dit geval dus de circulatiepomp kan aan sturen?
Of denk ik nu te makkelijk?

In onderstaande schema heb ik inmiddels ook de circulatiepomp toegevoegd:


Aansluitschema Lyric T6R:


(Circulatiepomp komt hoogst waarschijnlijk in de retour, ook al staat ie nu nog in de aanvoer )

[MikeyMan]

En dan de plaatjes bij de praatjes:









Lijkt toch wel volgens het schema van Intergas aangesloten. Zonder mengventiel voor de ketel, maar daar spreken ze ook niet van.

[Domosapiens]

Pompgroep advies gevraagd.
(forum doorgelezen maar weinig over pompgroepen)
PWM pomp is duidelijk en gewenst.

Dan zie ik 3 soorten/versies:
De enkele streng:


De dubbele streng:


De dubbele streng met Ontluchtingsventiel en Ontluchter met luchtbelventiel:


Ik kan me voorstellen dat het handig is om de Koud/Warm thermometer naast elkaar te hebben.
Daarnaast kan ik me voorstellen dat de pompgroep mogelijk niet de meest ideale plaats is voor de Ontluchter met luchtbelventiel al is het qua isolatie wel een mooie plek.
Andere argumenten?

Hoe zijn de meningen van de ervaren zonaanbidders?

[AUijtdehaag]

@_Apache_
Onderaan weer samenvoegen inderdaad met een y-stuk
Omdat plaatjes meer zeggen dan woorden.

Oud: (alles doorgezaagd)


Nieuw:




Tegenwoordig heb je er ook een cyclone bij, voor meer swing...
https://www.groene-energi...globalsearch=douche%20wtw

[TCroezing]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 26 juni 2018 @ 16:40:

Tegenwoordig heb je er ook een cyclone bij, voor meer swing...
https://www.groene-energi...globalsearch=douche%20wtw

Wat er dan gemonteerd zo uit ziet:

[TCroezing]

Wat is jullie beleving van een normale stilstandverlies?
Ik heb even snel van temperatuurgegevens van mijn zonnecollector voorraadvat een grafiekje gemaakt. Dat ziet er zo uit:


Dus van 0,2 graad per uur bij start 40 graden, tot bijna een graad per uur als je begint bij 85 graden.

Voor verbetering vatbaar?

[WeirCo]

Verdorie, gisteren een mini lekje ontdekt in het glycol circuit (binnenshuis). Service en monteursbezoek valt onder garantie dus meteen even gebeld en een uurtje later was de monteur er (chapeau Energie Service Friesland).

Lekje betrof een koppeling, de monteur heeft 'm nog een kwartslag aan kunnen draaien en 't lijkt nu goed. Nu zie ik regelmatig mooie temperaturen in m'n 300 liter boiler, ik ben benieuwd wat jullie als max. boilertemp hanteren. Ik meet m'n vat op 3 punten (onder (tevens aanvoer glycol), midden (tevens retour glycol) en boven (ter hoogte van de SWW uitgang).

M'n controller heeft nog een aparte PT1000 temp sensor en daarvan staat de max op 93 ingesteld. Mijn DS18B20 sensoren registreren de afgelopen dagen zoals in onderstaande afbeelding. Met deze configuratie heb ik op volzon dagen ongeveer 1 uur stagnatie. Is deze temperatuur configuratie verantwoord?

[Domosapiens]

Legionella is een veel gebruikt woord in dit forum, in samenspraak met boiler, opslagvat, SWW spiraal.
Wat ik niet heb gevonden is "systeem" denken.
Hierbij een poging, mogelijk bruikbaar als OP, na discussie.

---

Het aantal mensen dat jaarlijks in Nederland besmet raakt met legionella blijft stijgen. Steeds vaker zit de bron van de besmetting in de koudwaterleidingen. Dit blijkt uit onderzoek van kennisinstituut ISSO.
Volgens ISSO hebben installateurs en adviseurs jarenlang vooral aandacht besteed aan warmwaterinstallaties en onvoldoende oog gehad voor het legionellagevaar in koudwaterinstallaties.

Het gaat om langdurig stilstaand water ( >1 week), een groeitemperatuur tussen de 25-50 graden Celsius, de aanwezigheid van zuurstofrijk water en voldoende voedingsbodem.

88% van de besmettingen werd gevonden in koudwaterinstallaties,
29% in warmtapwaterinstallaties,

Mensen raken hoofdzakelijk besmet door het inademen van zeer fijne waternevel of aerosolen, waarin hoge concentraties Legionella voorkomen. Deze waternevels komen vrij bij het sproeien van douches, tuinslangen, whirlpools,…

Legionella infectie komt in verschillende gradaties voor, van luchtweg infecties tot dodelijke longontsteking bij zwakkere gezondheid.
De meeste luchtweg infecties worden niet eens als een legionella besmetting herkend .... hoeveel kinderen in Nederland hebben luchtweg infecties door legionella?

Het gaat dus om "te koud" warmwater en "te warm" koud water door ongewenste opwarming.

Een stilstaand water "T stub" van 15 cm is al voldoende om als bron te dienen, denk aan de aftakking naar een bad dat minder dan 1x per week wordt gebruikt, of een logeerkamer met wastafel. Een afgedopte loze leiding langer dan 15 cm is een continue bron voor legionella problemen.

Daarnaast is het jarenlang de praktijk geweest om de koudwaterleidingen in de buurt van (vloer-)verwarmingsleidingen te leggen, waardoor het "koud" water boven 25 °C kan komen.


'Hotspot' met leidingen voor koud en warm water (foto: ISSO)

Temperatuur (°C ) Staat
boven 70 °C Legionella sterft vrijwel meteen
60 °C 90% sterft binnen 2 minuten (D-waarde van 2 minuten)
50 °C 90% sterft binnen 80-124 minuten (D-waarde van 80-124 minuten)
48-50 °C kan overleven maar vermenigvuldigt zich niet
44-45 °C groei neemt significant af boven deze temperatuur
32 tot 42 °C optimale temperatuur om zich te vermenigvuldigen
20 tot 50 °C in staat om te groeien
onder 25 °C aanbevolen temperatuur om koud water te bewaren, idealiter onder 20 °C
onder 20 °C vrijwel geen groei

Bron: Wiki, D waarde: decimal reduction dose

---

Ontwerp mogelijkheden voor Sanitair Warm Water:

Comfort en legionella veiligheid zijn hierbij de leidraad.
Legionella preventie kan continue (tappunt altijd 60 °C ) of door een wekelijkse "legionella-run" uit te voeren en alle tapppunten te spoelen.Waarbij ook alle ongebruikte "koud" water tappunten 1x per week gespoeld moeten worden. Dit vraagt om discipline!

Warmwater productie:
1) Produceren tijdens Consumeren
2) Produceren voor Consumeren
3) Pre-produceren en Na-Verwarmen tijdens Consumeren

1) Produceren tijdens Consumeren:
Kan alleen met zeer hoog instantaan vermogen, b.v. een CombiKetel (30kW installatie vermogen nodig voor een flinke douche) eventueel aangevuld met een kleine boiler voor "quick reaction". N.b. 30kW installatie vermogen is veel te veel voor voor de meeste verwarming toepassingen en "terug moduleren" is vaak beperkt en zorgt daardoor voor aan/uit verwarming en pendel problemen. Geeft continue legionella preventie bij 60 °C tappunt instelling. Alle tappunten moeten 1x per week gespoeld worden.

2) Produceren voor Consumeren:
Een boiler gevuld met sanitair water, bij voldoende grootte is 45 °C voldoende voor een flinke douche, 1x per week een 60 °C "legionella-run" tot aan het tappunt, die extra energie wordt bij de volgende douche's gebruikt, met enig extra boiler verlies. De Producent moet geschikt zijn om een 60+ °C "legionella-run" uit te voeren, of moet met een aanvullend klein electrisch element worden uitgevoerd. Alle tappunten moeten na de "legionella-run" gespoeld worden.
Of
Een opslagvat met sanitairspiraal. Oppervlak van de sanitairspiraal bepaalt de deltaT tussen opslagvattemperatuur en sanitair warm water temperatuur. Vanwege deze warmte overdracht zal het opslagvat een hogere temperatuur moeten hebben dan de gewenste tappunt temperatuur.
Als de temperatuur op het tappunt lager is dan 60 °C is ook hierbij een wekelijkse "legionella-run" tot ca 65 °C noodzakelijk vanwege aangroei in het warmwater circuit tussen spiraal en tappunt. Alle tappunten moeten na de "legionella-run" gespoeld worden.

3) Pre-Produceren en Na-Verwarmen tijdens Consumeren:
B.v. een opslagvat met sanitairspiraal met naverwarming. Ook hier geldt dat als de temperatuur op het tappunt lager is dan 60 °C is een wekelijkse "legionella-run" met de naverwarmer noodzakelijk is vanwege aangroei in het warmwater circuit tussen spiraal en tappunt. Alle tappunten moeten tijdens de "legionella-run" gespoeld worden.
Of
Een douche-WTW met sanitairspiraal door opslagvat met naverwarming.
De douche-WTW is de ultime legionella spot (optimale vermenigvuldig temperatuur) en kan alleen veilig gebruikt worden als de temperatuur op het tappunt altijd 60 °C is. De eis voor naverwarming ligt daardoor boven de 60 °C.

Nabeschouwing:
- De good-old plofkachel Combiketel was zo gek nog niet bij legionella preventie.
- De hygienespiraal is niet de ultime legionella oplossing
- De douche-WTW maakt extra legionella maatregelen noodzakelijk
- Gasloos gaan, vraagt om extra aandacht en discipline voor legionella preventie, wegkijken is m.i. onverstandig.

Gaarne jullie reacties,
Domosapiens

[Appie Heijn]

Skyaero schreef op maandag 16 juli 2018 @ 09:16:
[...]


per seconde? per dag?

Per minuut
Oftewel 720L/uur

[ Voor 17% gewijzigd door Appie Heijn op 16-07-2018 10:33 ]

[kmf]

Gisteren is mijn Resol SL vervangen door een SLT omdat ik toch wel de stats wilt kunnen uitlezen.
Helaas is het display SLT dus niet zo handig als de SL. Het is niet mogelijk om in 1 oogopslag de temp af te lezen en of de pomp draait.
Dus maar even snel gedaan waar de wissel voor nodig was, een portal maken om data via web te kunnen lezen.


Dat was me toch een gedoe... je kan alleen middels vbus de data uit lezen. Dus moest ik eerst een tool voor elkaar krijgen om deze data in json formaat uit te spugen, om deze daarna weer met telegraf richting influxdb te pompen om daarna weer te visualiseren in grafank...

Maar het snelle resultaat is best ok:


Alle info wat ik wil weten

[kmf]

De afgelopen dagen heb ik mijn grafana dashboard verder uitgebouwd.
Het geeft toch een ander perspectief om de dagopbrengst van mijn 27x300Wp zonnepanelen tegenover mijn 30heatpipes te zien:



Op dezelfde plek van de zonnecollectoren zal 1 zonnepaneel passen. Deze zal 1,8kWh opleveren.
Zelfs met een COP van 4 kan dat niet toppen aan de opbrengst van de zonnepanelen.

[kmf]

Helhond schreef op zondag 22 juli 2018 @ 22:13:
@kmf
Heb jij je warmte opbrengst al calibreert?

Die 41,3 kW lijkt me vrij veel voor 300L, ik heb eens zitten rekenen.
(41,3*3600000) / (300*4168)=119 graden

Er zou dus 119 graden toegevoegd zijn aan je 300L buffer, komend van min. 20 graden, zou je dus een kokende buffer hebben tenzij je vrij veel warmte afname hebt gehad overdag.

Ik heb de paramaters ingesteld met Jan. Er valt verder weinig te kalibreren.

Er is wel flink wat afname geweest (warm+klussen=veel korte douches)

Maar ja. ben niet zo'n wiskundige held. Dit is het warmteverloop van die dag.

[kmf]

Rhaelak schreef op maandag 23 juli 2018 @ 08:58:
@kmf

Die opbrengst kan niet kloppen. Ik vermoed dat er een fout zit in de formule. Of er wordt een sensor gebruikt die een vertekend beeld geeft. 41 kwh opbrengst is echt heel veel. Ik red krap 20 kwh op een dag met 48 HP's van Jan en een buffer van 400 liter. En dan heb ik het over een dag met 4 mensen die douchen en een zwembad wat in de tuin wordt gevuld met warm water.

Of je moet krap een kleine 1000 liter op 1 dag verbruikt hebben met douchen......

Ik heb gewoon de grundfoss VFS sensor. Ik zal eens in de ruwe data kijken. Kan ook zijn dat er een sql foutje in het grafiek zit.

edit:
dit staat toch echt in het response van de controller:

Helhond schreef op maandag 23 juli 2018 @ 08:32:
[...]
Op pagina 54 van de handleiding:
Je hebt juiste vloeistof en %glycol ingevoerd?

Ik dacht nog iets te hebben gelezen over een correctiefactor, staat ook op pagina 54, maar is niet wat ik dacht dat het was. Is voor het omrekenen naar CO2 bespaard etc.

Yup.
..hoewel.. bedacht me wel dat de settings op een gegeven gereset waren.. zometeen nog eens checken.

[ Voor 40% gewijzigd door kmf op 23-07-2018 09:47 ]

[kmf]

Fullpower schreef op maandag 23 juli 2018 @ 10:05:
@kmf : misschien mist er een factor 3,6 of 3600; zou kunnen dat de meter een weergave in joules geeft... en jij het als kwh interpreteerd?

Net even gecheckt met de officiele tool. Maar de waardes komen overeen.


Maar ik heb ook vergeleken met de data van de oude SL. Daar is op een topdag echter wel weer 6.7kWh gegenereerd. Dus ergens is wel iets fout...

[ Voor 8% gewijzigd door kmf op 23-07-2018 11:29 ]

[adnanoner]

Hier de eerste foto's van het frame wat is opgehangen:



De heat pipes (30 stuks) komen dus in onze achtertuin (niet de beste plek dus, maar wel op het zuiden). We wonen in Amsterdam dus dit was een beetje de beste plek die we konden hebben en er valt vrij veel zon op. Voordeel is wel dat er praktisch geen wind is wat kan afkoelen (dat merk je ook deze dagen, het is bloedheet in de achtertuin).

We hebben DN16 19mm isolatie buizen van potz-blitz en moeten die nu onder onze uitbouw krijgen. Helaas is de kruipruimte van de uitbouw erg laag dus zijn we nu vanaf de achtertuin een gigantisch groot gat gaan graven waarmee we nu door de kruipruimte zijn gekomen. Nu gaan we vervolgens met elektra buizen een trektouw begeleiden en hieraan de buizen vast maken zodat we hem door de uitbouw naar de kruipruimte onder het huis (die wel ruim is) kunnen krijgen .

Onze opstelling wordt ongeveer zoals hieronder. 30HP, zonneboiler met hygienespiraal, buffervat met cv water, warmtepomp (Ecodan PUHZ-SW75YAA), DWTW (EasyDrain WTW), 3-fase doorstroomverwarmer als naverwarmer.

Veel van het schema gebruikt van @Helhond thanks voor alle hulp

[ Voor 12% gewijzigd door adnanoner op 23-07-2018 13:04 ]

[kmf]

@Rhaelak @hansdegit zien jullie een fout bij deze instellingen?







Edit: gevonden denk ik. M’n max volume moet 1-12 zijn

[ Voor 6% gewijzigd door kmf op 23-07-2018 21:06 ]

[kmf]

Nu weer de juiste waardes.



Vind het nog steeds niet slecht t.o.v. PV. Er is een factor 3 minder opwek, maar het te gebruiken dakoppervlak is wel 27x kleiner. (cijfers worden anders na de middag. Vanaf 12 uur begint de echte opwek voor de zonnepanelen)

[ Voor 14% gewijzigd door kmf op 24-07-2018 11:06 ]

[kmf]

Helhond schreef op woensdag 25 juli 2018 @ 09:19:
[...]

Bij mij draait de pomp meestal van 12:00 tot 20:00 eigenlijk op een laag pitje (30%) tenzij er minder instraling is. Dan wil ik zoveel mogelijk oogsten en draait ie rond de 40%.

Hoe heb je dat ingesteld dan? Want dat is eigenlijk tegenovergesteld van de standaard werking?
Grote delta = veel instraling = sneller pompen.

meer oogsten kan je doen met het starten tegenover een lage delta. 1C bv, maar dan gaat de pomp flink pendelen in de ochtend.

Dit is met dT 1K


Ik heb het op 3K gezet om het pendelgedrag te voorkomen.

(Bij 40%) ±25 watt pomp + 1.43 watt controller voor 8 uur = 0.21 kWh op dagen zoals vandaag.

Voor dagen als gisteren kan je beter met 10 uur rekenen. Pomp start al vrij vroeg en eindigt laat. Bij mij was het eergisteren om 7:30-21:30

[Helhond]

@kmf
Omdat de buffers bijna niet lager worden afgelopen dagen dan 60 graden beginnen ze pas rond 13:00 afgelopen twee week. Als ze kouder (±40 graden) zouden zijn dan willen ie al rond 10 a 11 uur (pendelend) beginnen. Vanaf 12 uur komt de zon er pas op dus alles er voor is indirect licht, dat verbaasd me best wel.

Ik zet handmatig de dT van 6-8 graden (als ik zoveel mogelijk wil oogsten) naar dT van 15-20 graden (als ik zo min mogelijk wil oogsten). Hiermee gaat de pomp op een lager draaien (komt vaak niet boven 30% uit, wat het min. is). Daarmee koel ik dus de collectoren wel, en hou ik stagnatie buiten de deur. Het is vrij effectief want ik heb de afgelopen week tot mijn verbazing bijna geen stagnatie gehad, alleen gister toevallig dan weer wel.

Pendelen heb ik weinig last van omdat bij mij dus vanaf 12 uur de directe zon er pas op draait.

Het zou mooi zijn als je automatisch of via Domoticz de dT zou kunnen aanpassen, helaas heeft de Resol SLT niet die optie.

Hier een grafiekje van maandag: helaas deed hij dan weer net een meting als de 3-wegklep omschakeld en dan de pomp even op 100% laat draaien. (Hij heeft om 18:40 heel op 43% gedraaid na omschakeling)


Buffers afgelopen twee dagen:

[ Voor 19% gewijzigd door Helhond op 25-07-2018 10:41 ]

[Helhond]

@kmf
Wij zijn nog met z'n tweeën dus de warm water afname ligt nog niet zo hoog.
De keuken wordt nog aangesloten zodra deze wordt vervangen, ook moet ik de wasmachine nog aansluiten, deze draait echter ook slechts om de dag. Ik moet nog een goede thermostaat (bad)kraan vinden waar je duidelijk 30, 40, 60 en 90 graden op kan aflezen. De WAF eist dat, anders is ze bang dat de kleding wordt gecremeerd in de wasmachine.

Vanaf ±12 a 13 uur zon op de collectoren, afhankelijk van het seizoen.
Orientatie: WZW 68°

Oude foto inmiddels, linksboven in zit nu ook ontluchter met klep.

Bedankt voor de link, zal eens kijken.
Ik dacht te hebben gelezen dat je alleen kan uitlezen en niks kon wijzigen.
Zal kijken of mijn ICT kameraad er raad mee weet, ik namelijk niet.

[ Voor 4% gewijzigd door Helhond op 25-07-2018 10:56 ]

[Domosapiens]

@Helhond
Zoiets mischien ? Voor €14.95:

https://nl.aliexpress.com...nt-TP-20/32844019723.html
Nog geen ervaring mee, maar heb ik alvast gekocht als vloerverwarming ventiel.

[adnanoner]

Zo de buizen zijn helemaal ingepurt. Ze zitten uiteindelijk in een mutliplex bekisting, die is ingepurt met 2 componenten PU schuim (paar plekken aan de zijkant valsgespeeld met rest pirplaten die we nog hadden). Hierna hebben we het geheel afgedekt met anti-woekerfolie die we nog over hadden van de bamboe, ter extra bescherming voor water. We hebben uiteindelijk een heel diep gat gegraven onder onze fundering door en zijn zo bij de kruipruimte gekomen. Omdat we niet bij de kruipruimte van de uitbouw konden komen hebben we met een electrabuisje en trektouw het buisje door de uitbouw geschoven (4 meter) en vervolgens hierna de geisoleerde dn16 buizen erdoorheen getrokken. Is uiteindelijk helemaal gelukt .

Helaas koste het wel 10 busjes pur . Het stuk in de kruipruimte willen we later nog over de tijd naisoleren met piepschuim resten. We hebben binnenkort bijna alles binnen voor de zonneboiler (wacht nog op een expansievat en Resol VA32-DN32 3-wegklep van solardirekt24.de ). Onze warmtepomp is inmiddels ook binnen (PUHZ-SW75YAA). Dus nu nog alle persfittingen bestellen voor het leidingwerk, alles wat we zelf kunnen aanleggen aansluiten en dan wachten totdat @koevlaas2 de warmtepomp komt aansluiten en de zonneboiler vult .

[Verwijderd]

naftebakje schreef op maandag 27 augustus 2018 @ 07:56:
[...]
Zouden er controllers zijn voor zonneboiler die dit niet kunnen? Ook met een klassiek systeem met opslagvat heb je een maximale temperatuur en een minimale deltaT.
Misschien wel even checken of controller van jou keuze laag genoeg in temperatuur kan ingesteld worden.

ga ik even naar kijken.

WoudseHoeve schreef op maandag 27 augustus 2018 @ 16:11:
[...]

Op ali express heb je veel controllers die dit simpel kunnen. Inclusief sensors.

ik heb al een paar dingen gevonden op ali. maar vind nergens de combo met 2 tempsensors, kan jij mij voorzien van een linkje naar wat jij bedoelde?













nou de eerste horde is genomen.
totaal 1400meter leiding en de pomp aangesloten.
nu bedenken wat en hoe als controle systeem

[ Voor 85% gewijzigd door Verwijderd op 30-08-2018 08:42 ]

[Helhond]

@yzf1kr Powerpoint:

[ Voor 68% gewijzigd door Helhond op 03-09-2018 12:29 ]

[kmf]

WoudseHoeve schreef op maandag 3 september 2018 @ 16:46:
[...]

MS viso 2003

Niet bepaald gratis

deze wel https://www.libreoffice.org/discover/draw/


_{Maar ik heb wel visio gebruikt omdat dat toch wat makkelijker is}

[adnanoner]

Helhond schreef op dinsdag 11 september 2018 @ 21:16:
Het is Roest Vast Staal, onder bepaalde omstandigheden wilt het wel gaan roesten.
Maar in een vat met "dood" cv water met weinig tot geen zuurstof zal er niet snel oxidatie optreden.
(Net als bij gewone CV installaties, waarbij het oxidatie process stopt bij gebrek aan zuurstof)

Het is dus niet vereist, het wordt meestal wel door fabrikanten aanbevolen. Waarschijnlijk gaat de anode het hele leven van de boiler overleven. Want die zal niet, tot bijna niet "geofferd" worden.

Dit in tegenstelling tot wanneer de buffer als hygiënebuffer wordt gebruikt, daar komt dus continu "vers" water binnen wat zuurstof rijk is. Daar wordt dus jaarlijkse inspectie van buffer en anode geadviseerd en ook het spoelen van de opbouw van slug onder in de buffer.

Dit alles heb je niet met een hygiëne spiraal, vandaar dat die keuze dan voor mij ook snel gemaakt was.

Zo redeneerde ik ook, totdat ik mijn anode zag. Ik weet dus niet hoe Jan hem in demo opstelling heeft gebruikt maar mijn anode was redelijk aangevroten (zie hieronder, let vooral niet op de kattenmand). Ik zal hem morgen wel een belletje geven, toch wel benieuwd.

[Helhond]

@Rouwette
Ik zou zeggen dat moet geen enkel probleem zijn met een goed geïsoleerde solar leiding.

Wat betreft oriëntatie kan je zelf bepalen, ik zit zelf op WZW 68°. WZW heeft een gelijke opbrengst als OZO.
Je kan je systeem er gemakkelijk op (over)dimensioneren, dan haal je als nog voldoende warmte binnen. Lees het topic eens door, er is over al je vragen al voldoende gediscusseerd.

[ Voor 36% gewijzigd door Helhond op 12-09-2018 12:21 ]

[ericplan]

Zonneboiler gaat er (helaas) uit. Daarom over:
Glycomat.
Aangepaste hogedrukplantenspuit voor bijvullen.
Gratis afhalen in Amsterdam C. Verzenden voor een tientje.









Stuur maar een DM als je interesse hebt. Vandaag om 24:00 sluit ik het af. Morgen kies ik de gelukkige uit. Die krijgt een DM en ik zal dit topic dan aanpassen.

@BenEco is de gelukkige.

[Helhond]

adnanoner schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 17:48:
[...]


Bijna! Buffervat is helemaal lekvrij, en glycol hebben we er vanmiddag in gedaan. Alleen wil de pomp niet luisteren via de Resol SLT controller. Heb hem op manual mode gezet en op min maar er draait niks. Heb de pomp aangesloten op PWM A met blauw op aarde en bruin op 6 (had helaas een zekering laten ploffen, had hem eerst op R1 aangesloten omdat ik dacht dat dat PWM was, maar dat was niet het geval. Gelukkig zat er een reserve zekering bij de resol).
De Wilo Yonos Para lijkt er ok onder (hij knippert groen, alsof die in standby zit) maar wil dus niet luisteren naar manual mode (ook niet op 100%).

Heb je tips ? We gaan de heat pipes er pas indraaien als we zeker weten dat de pomp goed draait en het gros van het lucht eruit zit.

Zo te horen ben je de voeding van de pomp vergeten?
En heb je in eerste instantie de signaalkabel op de voeding geplaatst, dan wil die zekering wel ploffen.
Handleiding van pomp en controller vond ik vrij volledig. Dus gevalletje RTFM?

Zo heb ik hem aangesloten, heb nog even gedubbelchecked bij Jan, en die zei dat inderdaad het goed zat.

Voeding(controller) komt rechts binnen op L (bruin) en N(blauw) en massa (geel/groen).
De pomp krijgt zijn voeding via de controller over R1 (bruin) en de R1 nul (blauw) en massa(geel/groen).
De pomp wordt aangestuurd (signaalkabelpomp) over PWM A ( bruin) en zijn nul (blauw).

(Mijn driewegklep voor het glycol circuit zit op R2 (bruin) en de R2 nul (blauw) en massa.)

[Helhond]

U vraagt wij draaien, afgelopen 3 dagen de buffer temperaturen:



Met 60 buizen op 250L heb ik ook wel een hele mooie verhouding van 1 op 4,2L waar je dus in het najaar (dat is inmiddels wel begonnen zou ik zeggen) goed van kan profiteren.

Maar het kan nog beter @WoudseHoeve die heeft volgens mij 120 buizen op 150L dan zit je op 1 op 1,25L, hij heeft volgens mij die 150L bijna altijd wel 60+ graden en zelfs regelmatig in de winter (als de zon schijnt) toch?


Deze is misschien ook wel leuk, max. en min. temperatuur van #1boven.
Vorige week was het belabberde grauwe week, daar kon mijn systeem ook weinig mee.
Pas vrijdag trok het weer een beetje aan, en dit weekend was het aardig zonnig.

[ Voor 29% gewijzigd door Helhond op 19-09-2018 13:38 ]

[Helhond]

@fabstar81
Qua vandalisme kan je dat wel met alles doen, ook je auto aan straat parkeren is gevoelig voor vandalisme.
Maar het hoeft net per se een schutting te zijn als erfscheiding met de openbare ruimte.
Kan natuurlijk ook aan de binnenzijde van de schutting aan je eigen tuin.
Heeft @adnanoner volgens mij ook zo gedaan.

Je kan heat pipes eigenlijk overal kwijt als je de ruimte hebt.

Foto's al eens eerder door mij gepost in dit topic:


Bij mij zelf:


Wat plaatjes van google:

[Helhond]

@Crazy- Het verbaasd me dat er nog geen reactie is.
Kan me voorstellen dat er teveel druk op de aansluitingen kan komen van de hygiënespiraal.
Echter heb ik nu ook gewoon een ongebruikte spiraal (bovenin) in mijn vat zitten.
Maar dat is natuurlijk wel weer anders dan de druk op de onderste koppeling van de hygiënespiraal, die heeft al gauw 1.5 meter waterkolom er op staan. Helemaal zeker durf ik het niet dus te zeggen, maar het staat misschien niet voor niks in de handleiding.


Het was verder weer een mooi zonnig weekend, vrijdag begonnen de buffers vrijwel leeg en heeft de zon weer goed zijn best gedaan. Zaterdagochtend was het wat fris in en werden beide buffers koud getrokken tot 30 graden. Uiteindelijk viel de zon s'middags tegen en bleven de buffers rond de 40 graden steken, met verder weinig afname behalve 1x douchen.

Zondag scheen de zon goed door buffer #1 ging door naar 55 graden en #2 stopte op 50 graden.
S'avonds koelde het toch wat te veel af voor de WAF en moest de CV weer aan hierdoor werd #2 vrijwel koud getrokken. Na twee keer te hebben gedoucht en vanmorgen toch ook weer kort de woning te hebben verwarmd naar een voor de WAF aangename temperatuur is #1 nu ook bijna leeg.

Ben toch weer over verbaasd dat we zo vrijwel gasloos het weekend door zijn gekomen. Alleen wat op start verbruik, maar ketel slaat al vrijwel direct weer af i.v.m. "temperatuur bereikt"


Hier de opbrengst van het weekend: Van vrijdag t/m zondag

[kmf]

Helaas haal ik niet al te hoge temperaturen vs gebruik. 50C was het max.


Ik heb afgelopen week wel flink zitten stoeien met extra sensoren en logging.
Het is nu best wel grappig om de wisselwerking te zien van (warm) watergebruik en de zonneboiler:



Zelfs de wasmachinekraan heeft een kleine invloed op de tBottom van de boiler. Leuk om zo in kaart te zien.

[NiGeLaToR]

Onze badgeiser is einde oefening. Dus, dan hang je uiteraard gewoon een nieuwe op, want op gas en niet efficiënt :-) Ow nee, toch niet - we overwegen een zonneboiler!

Wel met meervoudige complexiteit: we hebben namelijk geen water CV, maar een hetelucht CV. De geiser is er alleen voor douch/bad en keukenwater. En om het nog uitdagender te maken ligt ons dak al redelijk vol met zonnepanelen, al heb ik nóg meer dak:



Onze huidige installateur is tamelijk conservatief en niet zo creatief, dus ik ga zoals gewoonlijk eerst zelf maar lezen en onderzoeken. De huidige geiser staat zoals je verwacht onder het schoorsteentje op de zolder, dus een zonnecollector op het garagedak heeft als nadeel dat je leidingen langs het stukje muur richting de zolder moet krijgen (het kleine raampje is overigens de badkamer). De zonnepanelen verplaatsen kan in theorie, maar ze liggen er eigenlijk wel prima zo. Wat zouden jullie doen? Of is een zonneboiler voor ons ook helemaal neit handig en moet ik denken aan.. warmtepomp oplossing icm de warmte terugwin unit (paar topics verderop dus)? Dank voor jullie ongezouten mening en het meedenken alvast.

[kmf]

Ik heb bij wijze van experiment deze week de Stijgingswaarde van 2,0K naar 1,0K gezet (waardoor de pomp veel sneller gaat draaien)
Met de verwachting de temperatuur sneller gaat stijgen. Ik vind de naamgeving wel verwarrend. Je zal op basis van de naam verwachten dat een stijgingswaarde van 2K betekent dat er wordt getracht om in 1 uur 2K te laten stijgen. En dus "beter" zal moeten zijn dan 1K.
Maar gezien het sneller draaien van de pomp, is het juist dat bij 1K er wordt getracht om een hogere flow te krijgen, dus een hogere dT en dus meer warmteoverdracht...




Iemand die me kan uitleggen wat hysB eigenlijk inhoudt?

[kmf]

mkleinman schreef op maandag 22 oktober 2018 @ 22:03:
Wie houdt trouwens het aantal draaiuren bij van zijn/haar zonneboiler? Ik kan nu sinds vandaag die data ( tot de seconde nauwkeurig ) uit mijn domotica database halen.

Cijfers van 2016 t/m 2018 ( januari t/m september ) respectievelijk: 1568, 1499, 1490 draai-uur.

Dit zegt verder niets over de pompsnelheid zelf. Volgende uitdaging wordt om een query te bakken waarbij ik ook de pompsnelheid erbij kan betrekken. Dat moet een leuke matrix worden.

Helaas is InfluxDB niet makkelijke te queryen...
Ik vind het eerder interessant om te zien hoeveel % van de dagen de zonneboiler voor gratis warm water had gezorgd. Daar is toch >10kWh voor nodig.



Deze week moest de Clage vaak meehelpen...



En er was toch echt zon beloofd...

[ Voor 10% gewijzigd door kmf op 22-10-2018 23:11 ]

[Pakhaas]

jerh schreef op vrijdag 7 december 2018 @ 15:18:
[...]


Je kan er een v-bus lan controller aan hangen, worden los verkocht. Tenminste als je een resol controller hebt.

Dit is de controller

[Pakhaas]

Hier zitten wel veel mensen met ervaring van ZB aangesloten op een Warmtepompboiler.

Gaat zoiets werken?

[kmf]

De afgelopen maand heeft de zonneboiler geen bruikbare SWW-temperaturen bereikt.

Ik heb deze dan ook maar omgezet naar CV-ondersteuning modus (oftewel, klep open en CV water weer doorheen laten sturen) zodat er enigszins ergens toch nog wat energieoverdracht is. (warmtepomp probeert het CV-water tot 25-27C te verwarmen)



Lichtelijk teleurgesteld. Ik had gehoopt dat de zonneboiler in de winter ook wel >30C kon komen.

[kmf]

Proton_ schreef op maandag 17 december 2018 @ 12:42:
Als je LTV hebt, is je collector-rendement hoger en haal je in het tussenseizoen/ helder (koud) winterweer dus meer kWh uit dezelfde zonuren.

Ik heb LTV, ZLTV zelfs, met maar 25-29 graden CV water.
Maar de zonnecollectoren halen in de winter niet eens dat setpoint. Toevallig vandaag weer wel. Maar om te zeggen 50% (of in mijn geval 16% ivm 3x minder collectoroppervlak) in de winter...



Ik vind het een bijzondere uitspraak van hrsolar.

[ Voor 9% gewijzigd door kmf op 17-12-2018 14:20 ]

[ollie1965]

Voor die gene die zitten te dubben of dat wel wat zal opleveren (vooral de HR Solar berekening/discussie)

Een klein inzicht (dank aan iemand die eerder zo'n opzet maakte).
Ben zelf nu ook bezig voor een setup (na 2x een start te hebben gemaakt )

[ollie1965]

Basisgegevens:
We beschikken over zo’n (lxb) 4,8x3,20) effectief dakvlak voor de collectoren (5Mx3,45M pannen), op een paar graden na pal zuid en dakhoek 25 gaden. Dit willen we zo vol mogelijk leggen. De laatste 0,8M (bij nok) krijgt na ongeveer 14.00uur en is rond 18.00 uur in de zomer volledig in de schaduw.
Het systeem wordt voor zowel warmwater (Prio 1) als verwarming ondersteuning

We zijn met 3 personen.
Volgens eigen berekeningen zouden we 150 liter warmwater (wij hebben al een Douche WTW) verbruiken van 60 graden (royaal watergebruik en hotfill wasmachine)

Toekomstplannen:
De gasketel wordt op termijn vervangen door een warmtepomp (L/W of W/W), de buffer welke voor het centrale verwarmingssysteem op het solar systeem komt wordt later ook gebruikt voor deze warmtepomp. Deze warmtepomp moet op termijn zowel warmwater als centrale verwarming bedienen.

Gedachten:
Prioriteit is de Sanitair WarmWaterboiler verwarmen. Het opwarmen van de hygiëne boiler wordt pas gedaan vanaf een bepaald (instelbaar niveau) temperatuur niveau van SWW.
Als het SWW niet meer warmer te maken is maar er nog wel warmte valt toe te voegen aan de hygiëne boiler dan zal het systeem om schakelen naar de hygiëne boiler. Indien de retourtemperatuur van de SWW (heatpipe circuit) hoger is dan de temperatuur de bodem van de hygiëne boiler dan zal deze omgeleid worden naar het onderste spiraal.
De opbrengst van de heatpipes valt ook om te schakelen naar 100% hygiëne boiler en dan zal de SWW bijvoorbeeld met de gasketel of een doorstroomverwarmer worden verwarmd (en in de toekomst warmtepomp).

Ik ben niet bang voor mogelijk stagnatie hiervoor heb ik al een mooie oplossing gevonden voor het openhaard hout > Auguste hoeve (http://www.augustehoeve.nl/bypass.html)

Verder wil ik op alle aansluitpunten bij de hygiëne boiler/SWW afsluiters/aftappers(per kring) tussen hebben en/of “bochtjes” om thermosyphon tegen te gaan. Deze afsluiters mogen de doorstroming niet belemmeren.

De schakel logica voor opwarmen:
Tot nu toe ga ik uit van 3/4 programma’s

Programma 1 (laat voorjaar – zomer - vroeg najaar)
Opwarmen SWW > temp + 90 graden > opwarmen hygiëne boiler

Programma 2 (laat najaar – winter? – vroeg voorjaar)
Opwarmen SWW > temp +65 graden > opwarmen hygiëne boiler

Programma 2A (laat najaar – winter? – vroeg voorjaar)
Opwarmen SWW en indien niet hoger verwarmt kan worden (bijvoorbeeld 45 graden) dan hygiëne boiler verder verwarmen.

Programma 3 (winter)
Opwarmen hygiëne boiler.

Warmtepomp boiler
Voor de SWW boiler heb ik ook gekeken naar een subsidiemogelijkheid met een warmtepomp boiler. De nadelen waarom ik deze niet denk te moeten opnemen in mijn installatie zijn:
- Spiraal van zo’n boiler zijn meestal te klein voor een warmtepomp om te verwarmen
- Systeem gaat meestal maar tot -7 graden met een slechtere COP dan een warmtepomp (al vanaf +2 graden voor zover ik nu kan zien).
Als jullie wel een optie kennen die deze beperking niet heeft dan hoor ik hier graag van.


Hoe ziet er dat dan volgens mij uit?




Ik ben benieuwd naar jullie reacties wat er beter kan

[Helhond]

@ollie1965 Je schema is mij niet geheel duidelijk/overzichtelijk, maar heb mijn best gedaan.
Wat mij niet duidelijk is, of de hygienebuffer en SWW buffer in serie staan mbt SWW?

Misschien iets meer verduidelijking in je schema + afgifte?
Wat dat betreft lijkt jouw systeem aardig op die van mij.

Zoiets als dit misschien (al is dit wellicht te uitgebreid):


Misschien nog een idee om beide buffers uit te voeren met hygiëne spiraal, dan heb je geen issues met te weinig afgifte over de spiralen (wat nog wel eens problemen wil opleveren bij een WP, afhankelijk van het vermogen).

Persoonlijk zou ik niet voor een SWW buffer gaan, meer stilstand verliezen en verplichte legionella preventie runs.
Zelf ga ik mijn buffers mee lopen in de winter met de verwarming, (±28-35 graden afhankelijk van de stooklijn natuurlijk) dat laatste stukje laat ik dan doen met de doorstroomverwarmer. Dan heb je dus een stuk minder stilstand verliezen. Dan een vat van 300L rond de 45+ graden te moeten houden.

Wat me ook niet duidelijk is, waarom je twee driewegkleppen wilt gebruiken in het CV circuit?
Dat zou best met één minder kunnen.

Overigens het schakelen bij lagere temperaturen van buffers, (±40 a 45 graden) levert meer op (warmte oogsten) dan langer door te gaan naar bijvoorbeeld 60 graden in het najaar en de winter.

[BenEco]

@!null Dan is het toch al future proof aangesloten? ZB spiraal onder en daarboven WP spiraal in 1 boiler.
Heb met dezelfde gedachte hier in 1 boiler ZB onder, WP in het midden en boven CV spiraal. Het vat zelf is 380 liter SWW welke doorgaat naar de koud in van een 150 liter (prio) vat om naar 60 graden verwarmt te worden. Hier zit trouwens ook een ZB spiraal in.

Edit: toeval of niet, breekt het zonnetje hier in het noorden nog even door, net ervoor collectors 19 graden en het vat onderin 15 graden, nu collectors 35 graden en vat onderin 20 graden, WP uit.


Helaas maar voor 20 minuten maar de zonneboiler kan inderdaad zijn eigen energie toevoegen op lagere temperaturen

[ Voor 56% gewijzigd door BenEco op 06-01-2019 15:25 ]

[Helhond]

Er wordt steeds zon voorspeld, maar hier in het Noorden toch niet heel veel zon gehad.
Zaterdag is #1 nog wel naar 40 graden gegaan, maar dat was dan ook alles.

@fabstar81 Dit was afgelopen zaterdag, paar uurtjes de volle zon er op. (kleine 7 kWh aan opbrengst)
Helaas is het hier eigenlijk elke keer grauw geweest als er zon was beloofd.

(Rond 19:00 even gedouched, en de ondersteuning is er gelijk weer )

[ Voor 55% gewijzigd door Helhond op 22-01-2019 11:19 ]

[Helhond]

!null schreef op dinsdag 22 januari 2019 @ 11:54:
@Helhond Wat gebeurt er na de piek?
Ik weet niet hoe buffer 2 in het verhaal zit, volgens mij schakel je daarop over na de piek?

Maar waarom loopt de gele lijn weg bij de oranje? Als je gaat douchen okee, snap ik.
Maar hij lijkt relatief snel af te koelen? Toch niet helemaal geisoleerd van werking zonneboiler op buffervat 2?

Wat gebeurt er na de piek?
Tegen eind van de middag kwam er bewolking.
Maar ik denk dat je bedoeld dat de collector temperatuur in zakt, dat komt omdat de 3-wegklep gaat verwarmen van #1 naar #2. Hij wilt een dT van ±5 hanteren. Dus gaat de pomp van een stuk harder lopen.

Pompsnelheid:


Ik weet niet hoe buffer 2 in het verhaal zit, volgens mij schakel je daarop over na de piek?
Heb twee buffers (2x250L) in serie staan, target #1 is 40 graden, daarna doorschakelen #2 te verwarmen.
Als die ook op 40 graden is gaat ie weer door met #1.
20 -> 40 graden gaat vaak makkelijker dan 40 -> 50 met weinig zon (voor en najaar, en winter).

Maar waarom loopt de gele lijn weg bij de oranje? Als je gaat douchen okee, snap ik.
Gelaagdheid:
Onder en bovenin zitten dus beide sensoren, er vind altijd wat herverdeling van de warmte plaats. (zoals naar onderin het vat.)

Maar hij lijkt relatief snel af te koelen? Toch niet helemaal geisoleerd van werking zonneboiler op buffervat 2?
Daarnaast staan de buffers in serie, dus lekt er ook altijd wat warmte weg van #1 onderin naar #bovenin.

Ter verduidelijking:

[ Voor 13% gewijzigd door Helhond op 22-01-2019 12:14 ]

[BenEco]

Zonnig dagje vandaag, zonneboiler nam het voor een kleine 3 uur al weer 100% over van de 5kW WP.

En SWW boven de 60 graden.

[ Voor 9% gewijzigd door BenEco op 03-02-2019 17:19 ]