Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[MieJuul]

migjes schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 22:59:
[...]

oei 13 stuks op delta solvia.
dat is wel heel veel.
te veel denk ik ook.

aan welke maat panelen zat je te denken?
en welke Wp range?

De maat panelen waar ik momenteel mee reken is 1.65x1.00 meter (omdat ik daar wat aanbiedinkjes van heb gehad)
Heb me eerlijk gezegt nog niet verdiept in andere afmetingen.
Ik heb een dakvlak van ca 5,7 mtr breed bij 4,5 mtr hoog, op ongeveer ZW.
Met bovenstaande paneelgrootte kan ik 2 rijen van 5 in portrait zetten met daarboven (of onder) nog een rij van 3 in landscape.

Wellicht dat ik met andere afmetingen nog iets meer in de breedte kan, maar vond dit wel een mooie plak zo.

Wat betreft de Wp range; ca 230-240Wp
Dus op of iets boven de 3kWp

Maar waarom is dat eigenlijk te veel voor een Solivia?
De Vmp bij 13 panelen komt op 390V (STC)
De Solivia heeft een mppt-bereik van 150-450V
Zit ik dan al te hoog met die spanning?

[Bezuiniger]

migjes schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 20:39:
[...]

als je de selectivitiet wil behouden dan is het maar max 16A voor een omvormer.

2x een power-one pvi 3.0 (14,5A) in verschillende richtingen kan dan weer wel.
is net iets meer als de sma5000.

Aparte spelling
1x25A PV groep kan prima op een 1x35 of 1x40A hoofdstop. 3x16A is uiteraard een goede keuze voor 3x25A. Dacht eigenlijk niet dat ik dat hoefde uit te leggen: je wilt natuurlijk nooit een stop die net zo zwaar is als je hoofdstop.

[migjes]

Bezuiniger schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 23:26:
[...]

Aparte spelling
1x25A PV groep kan prima op een 1x35 of 1x40A hoofdstop. 3x16A is uiteraard een goede keuze voor 3x25A. Dacht eigenlijk niet dat ik dat hoefde uit te leggen: je wilt natuurlijk nooit een stop die net zo zwaar is als je hoofdstop.

ik dacht dat het een 25A hoofdstop was.
of vergis ik mij daar in.

[Bezuiniger]

migjes schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 23:29:
[...]

ik dacht dat het een 25A hoofdstop was.
of vergis ik mij daar in.

Er is in dit geval 1 fase, het ging erom of een verbouwing naar 3 fasen een goed idee was. Het gaat trouwens allemaal wel erg snel: voor je het weet zit je al weer een pagina verder.

[Verwijderd]

Bezuiniger schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 00:29:
[...]

Er is in dit geval 1 fase, het ging erom of een verbouwing naar 3 fasen een goed idee was. Het gaat trouwens allemaal wel erg snel: voor je het weet zit je al weer een pagina verder.

Ah, je wilt dus ook op bandbreedte en dataconsuming gaan bezuinigen

[snoekds20]

een systeem met 2 omvormers, moeten deze 2 omvormers ook gevoed worden vanuit de meterkast met 2 aparte groepen?

[ Voor 71% gewijzigd door snoekds20 op 07-06-2012 07:33 ]

[Verwijderd]

snoekds20 schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 00:32:
een systeem met 2 omvormers, moeten deze 2 omvormers ook gevoed worden vanuit de meterkast met 2 aparte groepen?

Je gaat toch niet je omvormers voeden vanuit de meterkast, ik voed die van mij vanuit mijn panelen

[JeroenH]

Bezuiniger schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 00:29:
Het gaat trouwens allemaal wel erg snel: voor je het weet zit je al weer een pagina verder.

Een goed teken denk ik; toen dit hele subforum nog maar uit één topic bestond was dat dezelfde 'klacht'.

Volgende stap: andere subforums annexeren. Vervoer maar als eerste doen? Daar gaat het toch voornamelijk over onduurzame zaken

[ Voor 23% gewijzigd door JeroenH op 07-06-2012 08:21 ]

[migjes]

Bezuiniger schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 00:29:
[...]

Er is in dit geval 1 fase, het ging erom of een verbouwing naar 3 fasen een goed idee was. Het gaat trouwens allemaal wel erg snel: voor je het weet zit je al weer een pagina verder.

het gaat weer lekker rap ja.

[migjes]

MieJuul schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 23:20:
[...]
Maar waarom is dat eigenlijk te veel voor een Solivia?
De Vmp bij 13 panelen komt op 390V (STC)
De Solivia heeft een mppt-bereik van 150-450V
Zit ik dan al te hoog met die spanning?

ik kom uit op een 550V.
net teveel voor een Solivia.
(ruwe berekening, met wat aannames)
het kan zijn dat het wel kan met een bepaalt type panelen.

oplossingen:
1. andere omvormer.
2. panelen met iets meer Wp.
en dan 12 stuks.
3. kleinere panelen met lagere Wp.
en dan 2 strings parallel maken. (lost dan geen schaduw problemen op)

de solivias zijn wel goed maar soms ook lastig om in te plannen.

[migjes]

snoekds20 schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 00:32:
een systeem met 2 omvormers, moeten deze 2 omvormers ook gevoed worden vanuit de meterkast met 2 aparte groepen?

is een beetje afhankelijk van de grote van de omvormers.
in veel gevallen is het ja.

(kijk in de specs eens naar waar voor ze af gezekerd zijn op de AC zijde.
boven de 10A zoizo apart.
en bij elkaar meer als de stop, dan ook ja.
ongeveer)

[migjes]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 08:16:
[...]


Een goed teken denk ik; toen dit hele subforum nog maar uit één topic bestond was dat dezelfde 'klacht'.

Volgende stap: andere subforums annexeren. Vervoer maar als eerste doen? Daar gaat het toch voornamelijk over onduurzame zaken

bespeur ik hier een radicalisering onder pv bezitters?

ik vind dat ze aan die wolken eens iets moeten doen.
het zijn wel buitenlandse wolken.
eigen blauwe lucht eerst.

[Verwijderd]

s441558 schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 22:31:
Kan je dat ook uitleggen, waarom dat dan geen probleem is, en gewoon zou kunnen? Omdat je toch nooit die 4000Wp haalt ofzo? Of omdat de groep wel wat reserve heeft? Heeft jou broer het ook op een 16 À groep aangesloten.

Edit. Een kostal 3.6 zou in inderdaad passen aan de DC zijde (Meterkast), maar gaat maar tot 3800 Wp invoer toch?

Als je een paneel koop staat er iets op, 250 Wp bijvoorbeeld. Dat is gemeten bij bepaalde condities, STC condities.

STC: lrradiance 1000 W/m2, module temperature 25 °C, AM=1.5;

Het is afhankelijk van de omstandigheden best mogelijk dat je een keer zelfs hogere waarden haalt dan deze, echter meestal is dat niet erg lang. De meeste zonnige dagen zijn wat warmer en ook door de zoninstraling op het paneel zelf loopt de temperatuur van het paneel nog verder op. Bij een hogere temperatuur van het paneel zal het afgegeven vermogen lager zijn. Wat dat betreft geeft de NOCT waarde een realistischer beeld.

Ook zit er nog wat ruimte op de omzetting van de omvormer zelf. Die heeft geen 100% rendement, afhankelijk van de specificaties kan dit er ook nog tussen zitten. Een Fronius IG TL 3.6 begrenst op 16A. Hier in de buurt is de spanning op het net ongeveer 235V. Aan de AC kan die dus 3760W kwijt, bij een efficiency van 97% is dat al 3876W. Het eerder genoemde effect van de negatieve temperatuurs coefficient van de panelen is makkelijk 5%
4070W x 0,95 = 3866W, dat is dus net lager dan wat de omvormer kan verwerken.

Alleen als het buiten echt koeler is EN je hebt volle instraling zal je daarop wat verliezen. Dat komt niet zo vaak voor. Hier tegenover staat dat de efficiency van de omvormer bij deellast (bewolking) door een hogere load factor weer hoger is.

Het hangt ook af van de specifieke situatie, de mate van zuid en de dakhelling.

Kan je hier wat mee?

[Appie Heijn]

Geurt-kun schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 23:16:
Wat vinden jullie van een oost-west opstelling op een schuurdak van 2,25 m hoog?
En dan gaat het niet om de opbrengst, maar meer om het hufterproef gehalte.
Het lijkt me voor de jeugd een aantrekkelijke mogelijkheid om eens te testen of het ook kapot kan.
Schuur is 6 m lang en 2,28 m breed. Een opstelling van 6 panelen 2m x 1m lijkt me wel wat.

Wat is jullie gebruikservaring met omvormers? Al omvormers gehad die eerder defect gingen dan was voorspelt?

Hoe zie je dat precies voor je jeugd over de panelen laten lopen?

[Verwijderd]

MieJuul schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 23:20:
Maar waarom is dat eigenlijk te veel voor een Solivia?
De Vmp bij 13 panelen komt op 390V (STC)
De Solivia heeft een mppt-bereik van 150-450V
Zit ik dan al te hoog met die spanning?

Met 13 panelen kom je bij -5 graden Celcius op iets minder dan 530V
De range van Delta loopt tot maximaal 540V

Het past dus wel, moet je wel opletten overigens. Ik heb gerekend met een YL240 paneel. De waarden per paneel verschillen en een ander paneel zou misschien er wel net overheen kunnen gaan.

...

[s441558]

Verwijderd schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 08:46:
[...]

Alleen als het buiten echt koeler is EN je hebt volle instraling zal je daarop wat verliezen. Dat komt niet zo vaak voor. Hier tegenover staat dat de efficiency van de omvormer bij deellast (bewolking) door een hogere load factor weer hoger is.

Het hangt ook af van de specifieke situatie, de mate van zuid en de dakhelling.

Kan je hier wat mee?

Zeker kan ik hier wat mee .

Uiteraard roept het ook weer vragen op. Is het dan ook mogelijk om bijv. een SMA4000 op een 16A aansluiting aan te sluiten, als ik ca. 4000 Wp neerleg. Of klapt hij er dan uit onder zeer uitzonderlijke omstandigheden (veel zon, koud). Ons dak ligt vrij ideaal, zuid-zuid-oost. Geen schaduw. Helling 20°)

Het verschil in kosten tussen bijvoorbeeld een Kostal Piko 3.6 (een fase) en een 4.2 (3 fase) is nou ook niet weer zo bijzonder groot (€ 160,-). Daar hoef je het dus niet voor te laten. Zeker gezien het feit we toch al een 3 fase aansluiting hebben. Enigste vraag die ik daarbij nog heb is of dat op 3 losse groepen van 16A aangesloten moet worden, of op een 3-fase groep (met een vijf-aderige kabel zeg maar).

[ Voor 0% gewijzigd door s441558 op 07-06-2012 10:33 . Reden: hellingshoek toegevoegd ]

[Willie Wortel]

Als je na 1 Juli subsidie wil op zonnepanelen moet je vooraan in de rij staan.

http://www.trouw.nl/tr/nl...uleert-zonnepanelen.dhtml

Het is eerder op dan je denkt.

[migjes]

s441558 schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 10:32:
[...]

Zeker kan ik hier wat mee .

Uiteraard roept het ook weer vragen op. Is het dan ook mogelijk om bijv. een SMA4000 op een 16A aansluiting aan te sluiten, als ik ca. 4000 Wp neerleg. Of klapt hij er dan uit onder zeer uitzonderlijke omstandigheden (veel zon, koud). Ons dak ligt vrij ideaal, zuid-zuid-oost. Geen schaduw. Helling 20°)

Het verschil in kosten tussen bijvoorbeeld een Kostal Piko 3.6 (een fase) en een 4.2 (3 fase) is nou ook niet weer zo bijzonder groot (€ 160,-). Daar hoef je het dus niet voor te laten. Zeker gezien het feit we toch al een 3 fase aansluiting hebben. Enigste vraag die ik daarbij nog heb is of dat op 3 losse groepen van 16A aangesloten moet worden, of op een 3-fase groep (met een vijf-aderige kabel zeg maar).

ja de uitleg was zeker netjes.

met 4000Wp en goede panelen kan het gebeuren dat je +/- 4300W op wekt.
zal niet vaak gebeuren maar genoeg om de stop door te laten gaan.
de omvormer zal het niet tegen houden.
(nu was er wel iets te doen met een sma om hem te beperken tot een bepaalt W.
heb ik zelf nog nooit naar gekeken.)

kosten.
je werkt met elektra op voltages van +/- 400v bespaar niet te veel op de kosten.
gevaarlijke situaties kunnen gemakkelijk ontstaan.
(geef natuurlijk ook niet te veel uit.)

een 3 fase omvormer op een 3 fase groep met bij behorende bekabeling en omhulsel.

[revolution-nl]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 10:45:
Als je na 1 Juli subsidie wil op zonnepanelen moet je vooraan in de rij staan.

http://www.trouw.nl/tr/nl...uleert-zonnepanelen.dhtml

Het is eerder op dan je denkt.

Is er al bekend hoe de aanvraag in zijn werk gaat. Ik wil namelijk per 1 juli bestellen, dan zou het mooi zijn als de subsidie aanvraag direct de deur uit kan.

Toch leuk 16% koring uit het collectief en 15% subsidie

[JeroenH]

Aan iedereen die het lukt om met subsidie zonnestroompanelen te plaatsen: geen dank! Behalve aan mijn eigen zonnestroompanelen betaal ik ook graag mee aan die van jullie.

[Domba]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 10:45:
Als je na 1 Juli subsidie wil op zonnepanelen moet je vooraan in de rij staan.

http://www.trouw.nl/tr/nl...uleert-zonnepanelen.dhtml

Het is eerder op dan je denkt.

Het is nog lang tot 1 juli, 1500 voorbeeld boerenschuren zoals uit de brief aan de 2e kamer van Atsma en de pot is leeg
http://www.rijksoverheid....len-voor-asbestdaken.html

[silvester6]

Iemand ook de link al gevonden waar het voorstel van 15% regeling vastgelegd is

[Carfanatic]

silvester6 schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:28:
Iemand ook de link al gevonden waar het voorstel van 15% regeling vastgelegd is

nope.

meer dan Atsma stimuleert zonnepanelen voor asbestdaken en het kamerstuk heb ik nog niet gevonden.

[RocketKoen]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:10:
Aan iedereen die het lukt om met subsidie zonnestroompanelen te plaatsen: geen dank! Behalve aan mijn eigen zonnestroompanelen betaal ik ook graag mee aan die van jullie.

Als het goed is worden dit soort subsidies betaald uit de opbrengsten van de energiebelasting.
Met jouw dak vol PV, zal jouw energiebelasting vast niet erg hoog uitvallen.

[migjes]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:10:
Aan iedereen die het lukt om met subsidie zonnestroompanelen te plaatsen: geen dank! Behalve aan mijn eigen zonnestroompanelen betaal ik ook graag mee aan die van jullie.

ik hoop dat ik het geld van de belasting eerder heb als de subsidie ronden.
hoef ik tenminste daar geen rekening mee te houden.
ben wel nieuws giering hoeveel de prijs omhoog gaat als de subsidies beginnen.

[JeroenH]

RocketKoen schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:35:
Als het goed is worden dit soort subsidies betaald uit de opbrengsten van de energiebelasting.

Is dat zo? Ik dacht dat het uit de algemene middelen kwam.

Met jouw dak vol PV, zal jouw energiebelasting vast niet erg hoog uitvallen.

Ik betaal inderdaad niet zoveel energiebelasting, maar dat ligt niet primair aan onze zonnestroompanelen, meer aan ons lage gasverbruik.

[RocketKoen]

migjes schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:40:
[...]

ik hoop dat ik het geld van de belasting eerder heb als de subsidie ronden.
hoef ik tenminste daar geen rekening mee te houden.
ben wel nieuws giering hoeveel de prijs omhoog gaat als de subsidies beginnen.

Prijzen die omhoog gaan zou duiden op ernstige kartelvorming.
De vraag in een klein landje als NL heeft weinig invloed op de wereldmarkt. Hooguit dat de installateur wat meer gaat vragen. Maar dan zijn er binnen no-time aannemers die overstappen op het plaatsen van PV installaties.

[cODAR]

Ik ben nieuw hier en vroeg mij af of het eenvoudig is om zelf een SMA 3000 HF aan te sluiten?

Ik wil hiervoor de aparte groep van mijn wasmachine opofferen.

[migjes]

RocketKoen schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:45:
[...]

Prijzen die omhoog gaan zou duiden op ernstige kartelvorming.
De vraag in een klein landje als NL heeft weinig invloed op de wereldmarkt. Hooguit dat de installateur wat meer gaat vragen. Maar dan zijn er binnen no-time aannemers die overstappen op het plaatsen van PV installaties.

het is een vraag en aanbod markt.
hoge vraag laag aanbod = hoge prijs.
vooral bij groothandels.
installateur is maar een klein stapje. (en die mogen van mij best wel iets meer verdienen)

[revolution-nl]

cODAR schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:46:
Ik ben nieuw hier en vroeg mij af of het eenvoudig is om zelf een SMA 3000 HF aan te sluiten?

Ik wil hiervoor de aparte groep van mijn wasmachine opofferen.

Ga je de wasmachine op een gedeelde groep aansluiten?

ik wil zelf namelijk hetzelfde doen. 2x Steca 500 op de wasmachine groep en de wasmachine elders onderbrengen. De wasmachine komt dan op een groep die amper belast wordt.

[ Voor 6% gewijzigd door revolution-nl op 07-06-2012 11:59 ]

[JeroenH]

cODAR schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:46:
Ik ben nieuw hier en vroeg mij af of het eenvoudig is om zelf een SMA 3000 HF aan te sluiten?

Ik wil hiervoor de aparte groep van mijn wasmachine opofferen.

Hallo en welkom op Tweakers. Daar dit een forum is van enig niveau verwachten we dat je zelf ook moeite doet om je vraag beantwoord te krijgen. Aan je post kan ik niet zien of je dat gedaan hebt of niet.

Toen je googelde naar de installatiehandleiding vond je dit: http://files.sma.de/dl/9521/SB20HF-30HF-IA-IEN120431.pdf

Het plaatsen van zo'n ding lijkt me geen rocket science...

[migjes]

cODAR schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:46:
Ik ben nieuw hier en vroeg mij af of het eenvoudig is om zelf een SMA 3000 HF aan te sluiten?

Ik wil hiervoor de aparte groep van mijn wasmachine opofferen.

je wasmachine heeft wel een eigen groep nodig. (10A of meer)
(het kan ook zijn dat je hem er helemaal uit gooit natuurlijk)

maar verder is dat niet al te moeilijk.

[Geurt-kun]

migjes schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 08:41:
[...]
ik vind dat ze aan die wolken eens iets moeten doen.
het zijn wel buitenlandse wolken.
eigen blauwe lucht eerst.

Typische PV(v) opmerking

Appie Heijn schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 08:53:
[...]
Hoe zie je dat precies voor je jeugd over de panelen laten lopen?

Dat is een mogelijkheid, maar met stenen gooien is wat meer voor de hand liggend. Valt minder op en ze zijn sneller weg.

s441558 schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 10:32:
[...]
Zeker kan ik hier wat mee .

Uiteraard roept het ook weer vragen op. Is het dan ook mogelijk om bijv. een SMA4000 op een 16A aansluiting aan te sluiten, als ik ca. 4000 Wp neerleg. Of klapt hij er dan uit onder zeer uitzonderlijke omstandigheden (veel zon, koud). Ons dak ligt vrij ideaal, zuid-zuid-oost. Geen schaduw. Helling 20°)

Het verschil in kosten tussen bijvoorbeeld een Kostal Piko 3.6 (een fase) en een 4.2 (3 fase) is nou ook niet weer zo bijzonder groot (€ 160,-). Daar hoef je het dus niet voor te laten. Zeker gezien het feit we toch al een 3 fase aansluiting hebben. Enigste vraag die ik daarbij nog heb is of dat op 3 losse groepen van 16A aangesloten moet worden, of op een 3-fase groep (met een vijf-aderige kabel zeg maar).

Een 3-fasen apparaat moet altijd op een 3-fasen groep worden aangesloten. Drie 220 Volt groepjes zijn niet in één keer uitschakelbaar en derhalve niet toegestaan.

revolution-nl schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:51:
[...]
Ga je de wasmachine op een gedeelde groep aansluiten?

ik wil zelf namelijk hetzelfde doen. 2x Steca 500 op de wasmachine groep en de wasmachine elders onderbrengen.

Wasmachine hoort op een aparte groep, net als alle ander grootverbruikers en groot leveraars. Dat is echter al vaak genoeg besproken hier.

[revolution-nl]

Geurt-kun schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:06:

Wasmachine hoort op een aparte groep, net als alle ander grootverbruikers en groot leveraars. Dat is echter al vaak genoeg besproken hier.

Het spijt me dat ik het ter sprake bracht.

Een droger hoort ook op een aparte groep, echter kan een warmtepomp droger prima tegelijk met een moderne wasmachine op één groep.

[migjes]

revolution-nl schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:10:
[...]


Het spijt me dat ik het ter sprake bracht.

Een droger hoort ook op een aparte groep, echter kan een warmtepomp droger prima tegelijk met een moderne wasmachine op één groep.

dan zullen ze allebei 8A moeten zijn en die heb ik nog nooit gezien.

[Geurt-kun]

revolution-nl schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:10:
[...]
Het spijt me dat ik het ter sprake bracht.

Een droger hoort ook op een aparte groep, echter kan een warmtepomp droger prima tegelijk met een moderne wasmachine op één groep.

Je hebt helemaal gelijk, kan prima. Tot er iets gebeurt en je bij je verzekering aan het kortste eind trekt.
Het hoeft je niet te spijten, het kan niet vaak genoeg gezegd worden...
De conclusie is gebaseerd op de NEN1010 voorschriften, veiliger mag altijd.

[Paul C]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 08:16:
[...]


Een goed teken denk ik; toen dit hele subforum nog maar uit één topic bestond was dat dezelfde 'klacht'.

Volgende stap: andere subforums annexeren. Vervoer maar als eerste doen? Daar gaat het toch voornamelijk over onduurzame zaken

Misschien is het een goed idee dat mensen die vragen hebben over een specifieke installatie daar aparte topics voor gaan openen? Nu is het namelijk ook vaak het geval dat de discussie over een bepaalde installatie niet te volgen is, omdat alles door elkaar loopt. Als er nu specifieke topics komen voor specifieke installaties, dan staat alle informatie die installatie daar geconcentreerd en is het makkelijker om inhoudelijk te antwoorden. Tevens blijft er hier dan meer ruimte over voor algemene discussie.

[Willie Wortel]

Ik heb een kilowattuur meter gemonteerd, werkt echt goed moet ik zeggen (als newbee).
Ga alles steeds leuker vinden.

http://www.euro-electroni...ase-koopman-art-nr-109084

Nou wil ik in de woonkamer een display, gekoppeld aan die kilowattuur meter. Nu heb ik al wat rondgekeken hier en daar....Zjools etc. (best wel duur voor zo een simpel ding) Maar die werkt met plakkertjes...sensor-tjes. Is er niet iets wat ik direkt kan aansluiten er zit een SO aansluiting op zeg maar. Misschien is er iets op de markt met meer aansluitmogelijkheden.?

[Houtkern]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:19:
Ik heb een kilowattuur meter gemonteerd, werkt echt goed moet ik zeggen (als newbee).
Ga alles steeds leuker vinden.

http://www.euro-electroni...ase-koopman-art-nr-109084

Nou wil ik in de woonkamer een display, gekoppeld aan die kilowattuur meter. Nu heb ik al wat rondgekeken hier en daar....Zjools etc. (best wel duur voor zo een simpel ding) Maar die werkt met plakkertjes...sensor-tjes. Is er niet iets wat ik direkt kan aansluiten er zit een SO aansluiting op zeg maar. Misschien is er iets op de markt met meer aansluitmogelijkheden.?

Kijk eens bij forum over energiemeters Energiemeters... deel hier je ervaringen. Heb daar of ergens anders gelezen dat iemand een Youless met wat knutselwerk rechtstreeks had aangesloten. Iets goedkoper dan Zjools, zonder scherm maar met app. Anders current cost envir maar dat werkt ook weer met een oogje.

[migjes]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:19:
Ik heb een kilowattuur meter gemonteerd, werkt echt goed moet ik zeggen (als newbee).
Ga alles steeds leuker vinden.

http://www.euro-electroni...ase-koopman-art-nr-109084

Nou wil ik in de woonkamer een display, gekoppeld aan die kilowattuur meter. Nu heb ik al wat rondgekeken hier en daar....Zjools etc. (best wel duur voor zo een simpel ding) Maar die werkt met plakkertjes...sensor-tjes. Is er niet iets wat ik direkt kan aansluiten er zit een SO aansluiting op zeg maar. Misschien is er iets op de markt met meer aansluitmogelijkheden.?

ach je zit nu toch al op tweakers, dus ergens in je leven is het fout gegaan.
aangezien je niet meer met zware voltages of amp's werkt kun je ook eens kijken of je geen arduino in elkaar kunt solderen.

[JeroenH]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:19:
Ik heb een kilowattuur meter gemonteerd, werkt echt goed moet ik zeggen (als newbee).
Ga alles steeds leuker vinden.

http://www.euro-electroni...ase-koopman-art-nr-109084

Nou wil ik in de woonkamer een display, gekoppeld aan die kilowattuur meter. Nu heb ik al wat rondgekeken hier en daar....Zjools etc. (best wel duur voor zo een simpel ding) Maar die werkt met plakkertjes...sensor-tjes. Is er niet iets wat ik direkt kan aansluiten er zit een SO aansluiting op zeg maar. Misschien is er iets op de markt met meer aansluitmogelijkheden.?

Als het je alleen om een display in de woonkamer gaat is een Wattcher een goede oplossing denk ik.

[RocketKoen]

Vandaag trouwens een artikel van 2 pagina's in het NRC over PV
En dan vooral over het effect van subsidie op het succes.

De conclusie is dat je helemaal geen subsidie hoeft te geven om PV een succes te maken. Maar wat de overheid nu doet, het sporadisch subsidie geven, heeft een enorme negatieve invloed.

Telkens als er weer gesproken wordt over subsidie in de politiek, stopt iedereen met het kopen van panelen. Je wilt immers niet de subsidie mislopen. En als de subsidie er dan uberhaubt komt, is het na 2 weken weer op.
Ondertussen gaan bedrijven die PV verkopen failliet omdat ze tijdens de periode dat iedereen op subsidie wacht bijna niks verkopen. Personeel zit stil en voorraden blijven staan.

[Geurt-kun]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:35:
[...]
Als het je alleen om een display in de woonkamer gaat is een Wattcher een goede oplossing denk ik.

Ik lees in het artikel dat de Watcher niet overweg kan met zonnepanelen, daar hij niet kan zien of de meter voor of achteruit draait...

[JeroenH]

Geurt-kun schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:42:
Ik lees in het artikel dat de Watcher niet overweg kan met zonnepanelen, daar hij niet kan zien of de meter voor of achteruit draait...

OK, ik wist niet dat je zonnestroompanelen had. Daar kan hij inderdaad, zoals alle meetapparatuur die met een stroommetersensor werkt, niet mee omgaan.

[migjes]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:44:
[...]


OK, ik wist niet dat je zonnestroompanelen had. Daar kan hij inderdaad, zoals alle meetapparatuur die met een stroommetersensor werkt, niet mee omgaan.

ehh ik dacht dat het wel werkte.
hij heeft een aparte meter voor zijn panelen.
dan kan het toch wel?

edit:
wacht effen, begrijp ik nu goed dat die meter geen lampje heeft?

[ Voor 9% gewijzigd door migjes op 07-06-2012 12:48 ]

[Geurt-kun]

migjes schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:46:
[...]

ehh ik dacht dat het wel werkte.
hij heeft een aparte meter voor zijn panelen.
dan kan het toch wel?

edit:
wacht effen, begrijp ik nu goed dat die meter geen lampje heeft?

Dan wel. Dat lampje weet ik niks van af.

[JeroenH]

Elke meter die met een optische sensor werkt (bv. Wattcher, Enymate, YouLess) kan geen onderscheid maken in de draairichting van de draaischijf in een Ferrarismeter. Een digitale meter heeft maar één knipperlampje en kan dus ook niet duidelijk maken dat er op een bepaald moment sprake is van levering ipv consumptie.

Je zou een dergelijk meetapparaat prima kunnen aansluiten op een losse kWh-meter die aan je zonnestroomomvormer hangt, hij meet dan uitsluitend zonnestroomproductie.

[Houtkern]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:51:
Elke meter die met een optische sensor werkt (bv. Wattcher, Enymate, YouLess) kan geen onderscheid maken in de draairichting van de draaischijf in een Ferrarismeter. Een digitale meter heeft maar één knipperlampje en kan dus ook niet duidelijk maken dat er op een bepaald moment sprake is van levering ipv consumptie.

Je zou een dergelijk meetapparaat prima kunnen aansluiten op een losse kWh-meter die aan je zonnestroomomvormer hangt, hij meet dan uitsluitend zonnestroomproductie.

En nu zijn we weer terug bij de vraag van JoopC die inderdaad een losse kWh-meter heeft. Hij vroeg wat daar het beste op werkte en wilde liefst niet met lampje werken maar met s0.

ps: Digitale meters draaien toch meestal niet terug?

[Willie Wortel]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:51:
Elke meter die met een optische sensor werkt (bv. Wattcher, Enymate, YouLess) kan geen onderscheid maken in de draairichting van de draaischijf in een Ferrarismeter. Een digitale meter heeft maar één knipperlampje en kan dus ook niet duidelijk maken dat er op een bepaald moment sprake is van levering ipv consumptie.

Je zou een dergelijk meetapparaat prima kunnen aansluiten op een losse kWh-meter die aan je zonnestroomomvormer hangt, hij meet dan uitsluitend zonnestroomproductie.

En dat heb ik nu gekocht. Hij registreert netjes de opbrengst en geeft een fel knippertje. Er zit ook een extra aansluiting op voor uitlezing.

Ik had gehoopt dat er wel wat op de markt was dat alles uit kon lezen en op een display in de woonkamer kon tonen. Het is toch een gat in de markt hoor, dat monitoren van eea.

[Verwijderd]

revolution-nl schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:10:
[...]


Het spijt me dat ik het ter sprake bracht.

Een droger hoort ook op een aparte groep, echter kan een warmtepomp droger prima tegelijk met een moderne wasmachine op één groep.

Als de aansluitwaarde van de droger onder de 2000W zit mag hij op een groep met andere gebruikers.
Een WP droger zit onder die waarde (over het algemeen).

Ter info.

[revolution-nl]

Houtkern schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:54:
[...]
En nu zijn we weer terug bij de vraag van JoopC die inderdaad een losse kWh-meter heeft. Hij vroeg wat daar het beste op werkte en wilde liefst niet met lampje werken maar met s0.

ps: Digitale meters draaien toch meestal niet terug?

Volgens mij kan je dan prima af met Zjools als je een losse kwh meter heb voor je panelen.. Zo wil ik het tenminste doen. Moet alleen nog even onderzoeken of Zjools ook actueel KWH verbruik kan weergeven en ook de grafieken in KWH ipv in kosten.

[JeroenH]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:55:
En dat heb ik nu gekocht. Hij registreert netjes de opbrengst en geeft een fel knippertje. Er zit ook een extra aansluiting op voor uitlezing.

Ik had gehoopt dat er wel wat op de markt was dat alles uit kon lezen en op een display in de woonkamer kon tonen. Het is toch een gat in de markt hoor, dat monitoren van eea.

Dat kan dus met een Wattcher, of een YouLess of een Enymate.

[aard01]

benme schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 21:47:
Additionele kosten
Kosten bouwlift  €      -  
Kosten meterwissel door Netwerkbedrijf**  71,40

Ik heb een meter die alleen de afgenomen elektriciteit meet. Deze moet vervangen worden door een meter die ook de teruggeleverde elektriciteit meet.

Enexis verzorgt deze meterwissel gratis...(wordt wel een intelligente meter)

[Willie Wortel]

Verwijderd schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:55:
[...]


Als de aansluitwaarde van de droger onder de 200W zit mag hij op een groep met andere gebruikers.
Een WP droger zit onder die waarde.

Ter info.

Als de nood aan de man is, er is ook een stekkerdoos op de markt dat 1 apparaat uitschakelt als die teveel trekt, speciaal voor wasmachine en droger.

Verder ken ik het verhaal niet van wasmachine niet op dezelfde groep als de droger. Als de stop eruit knalt merk je het vanzelf wel. Ik ben toch lang genoeg (hoofd) uitvoerder geweest, of niet opgelet op school.

[Willie Wortel]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:57:
[...]


Dat kan dus met een Wattcher, of een YouLess of een Enymate.

Alle 3 geen display.

[knakworst]

2000 watt hoop ik. 200 watt is iets te optimistisch.
edit: Oh nu staat er al stiekem 2000

[ Voor 28% gewijzigd door knakworst op 07-06-2012 13:02 ]

[revolution-nl]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 13:01:
[...]


Alle 3 geen display.

Je kan ook een Android Tablet kopen en deze mooi centraal in de woonkamer zetten met de App open.
Zjools heeft wel een display.

[ Voor 14% gewijzigd door revolution-nl op 07-06-2012 13:05 ]

[migjes]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:59:
[...]

Als de nood aan de man is, er is ook een stekkerdoos op de markt dat 1 apparaat uitschakelt als die teveel trekt, speciaal voor wasmachine en droger.

Verder ken ik het verhaal niet van wasmachine niet op dezelfde groep als de droger. Als de stop eruit knalt merk je het vanzelf wel. Ik ben toch lang genoeg (hoofd) uitvoerder geweest, of niet opgelet op school.

dat is ook een nieuwe regel.
(leuker kunnen we het niet maken, ook niet makkenlijker )
geld ook allen als je een wijziging doet aan je groepenkast.

de precieze grens is mij ook nog steeds niet duidelijk.
de 1 heeft het over 10A en de ander over 2000W.
dat mag je lekker zelf in kiezen.

een wasmaschiene en droger van het zelfde merk die met elkaar kunnen comuniceren is natuurlijk geen probleem. weet niet of die bestaan.

[JeroenH]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 13:01:
Alle 3 geen display.

Wattcher wel hoor. Sterker nog: het is niets anders dan een display. Plaatje gezien?



Maar misschien begrijp ik niet goed wat je wil bereiken

[Geurt-kun]

JoopC schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:59:
[...]

Als de nood aan de man is, er is ook een stekkerdoos op de markt dat 1 apparaat uitschakelt als die teveel trekt, speciaal voor wasmachine en droger.

Verder ken ik het verhaal niet van wasmachine niet op dezelfde groep als de droger. Als de stop eruit knalt merk je het vanzelf wel. Ik ben toch lang genoeg (hoofd) uitvoerder geweest, of niet opgelet op school.

Als jij aan je vrouw uitgelegd krijgt dat overdag de droger of wasmachine niet gebruikt mag worden, omdat dat anders ten koste van de opbrengst van je panelen gaat... Dan mag dat ook

Het probleem is niet zo zeer dat je zekering overbelast word, maar dat er gedurende een lange periode een hoge stroom door je lasverbindingen lopen die op den duur kunnen uitbranden met alle gevolgen van dien. Een aparte groep betekent dus ook geen lasverbindingen.

[cODAR]

JeroenH schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:52:
[...]


Hallo en welkom op Tweakers. Daar dit een forum is van enig niveau verwachten we dat je zelf ook moeite doet om je vraag beantwoord te krijgen. Aan je post kan ik niet zien of je dat gedaan hebt of niet.

Toen je googelde naar de installatiehandleiding vond je dit: http://files.sma.de/dl/9521/SB20HF-30HF-IA-IEN120431.pdf

Het plaatsen van zo'n ding lijkt me geen rocket science...

De handleiding had ik gevonden, was op zoek naar mensen die hier ervaring hebben met het zelf plaatsen ervan. Volgens mij is het inderdaad goed zelf te doen, bedankt voor de reacties.

[Willie Wortel]

Geurt-kun schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 13:13:
[...]

Als jij aan je vrouw uitgelegd krijgt dat overdag de droger of wasmachine niet gebruikt mag worden, omdat dat anders ten koste van de opbrengst van je panelen gaat... Dan mag dat ook

Het probleem is niet zo zeer dat je zekering overbelast word, maar dat er gedurende een lange periode een hoge stroom door je lasverbindingen lopen die op den duur kunnen uitbranden met alle gevolgen van dien. Een aparte groep betekent dus ook geen lasverbindingen.

Nee hoor, lebber maar zoveel mogelijk uit je 16 amp doos.

[hansdegit]

Iemand hier een verklaring voor? Voor wie is onderstaande plaat herkenbaar?



Current duikt even van 7A naar 0,000 A (dus voltage vliegt omhoog van 520 naar 756). Vermogen duikt van 3,7kW naar 6W. Even een herstelletje naar 1900W, dipje en daarna proberen we business as usual te hervatten.

Omvormer even in storing oid? Volgens vrouwlief was er geen powerglitch.

Ik snap er niks van...De hele situatie heeft zich in een halve minuut voltrokken....

edit: kan een sweep algorithme van de Kostal zijn, ik wist niet dat -ie het kon....

[ Voor 10% gewijzigd door hansdegit op 07-06-2012 13:39 ]

[Domba]

hansdegit schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 13:37:
Iemand hier een verklaring voor? Voor wie is onderstaande plaat herkenbaar?

Ik zou zeggen een nieuw start, wat voor codes heb je in de service logging?
Ik daar het nodige overgelezen voor de piko's met firmware .90.

Edit even een link teruggezocht (Duitstalig)

[ Voor 19% gewijzigd door Domba op 07-06-2012 13:53 ]

[Maasluip]

RocketKoen schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:42:
Telkens als er weer gesproken wordt over subsidie in de politiek, stopt iedereen met het kopen van panelen. Je wilt immers niet de subsidie mislopen. En als de subsidie er dan uberhaubt komt, is het na 2 weken weer op.
Ondertussen gaan bedrijven die PV verkopen failliet omdat ze tijdens de periode dat iedereen op subsidie wacht bijna niks verkopen. Personeel zit stil en voorraden blijven staan.

Dat ligt helemaal aan de manier waarop de overheid subsidie geeft. De provincie Limburg kwam gewoon met een bericht "er is weer subsidie". Waarom zou je 2 maanden van te voren aangeven dat er een subsidie komt? Hetzelfde met de SDE subsidies, je weet dat die begin van elk jaar komen (dat was iig de afgelopen jaren), dus iedereen wacht daar op.

Het is onterecht de subsidies de schuld te geven van een negatief effect op de PV verkopen. Het is de politiek die dat negatieve effect maakt.
Zie Duitsland. Gigantische subsidies, gigantisch aandeel PV. Waarom? Omdat de politiek een duidelijk subsidiestelsel heeft gemaakt en niet zit te Ameisenficken.

[RocketKoen]

Maasluip schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 14:00:
[...]

Dat ligt helemaal aan de manier waarop de overheid subsidie geeft. De provincie Limburg kwam gewoon met een bericht "er is weer subsidie". Waarom zou je 2 maanden van te voren aangeven dat er een subsidie komt? Hetzelfde met de SDE subsidies, je weet dat die begin van elk jaar komen (dat was iig de afgelopen jaren), dus iedereen wacht daar op.

Het is onterecht de subsidies de schuld te geven van een negatief effect op de PV verkopen. Het is de politiek die dat negatieve effect maakt.
Zie Duitsland. Gigantische subsidies, gigantisch aandeel PV. Waarom? Omdat de politiek een duidelijk subsidiestelsel heeft gemaakt en niet zit te Ameisenficken.

Ze hadden gebieden vergeleken die constant subsidie hebben (duitsland bijvoorbeeld) met gebieden die nooit subsidie kregen. Nederland deed het slechter als gebieden waar nooit subsidie was geweest.

Het is inderdaad het feit dat politici de subsidie proberen om te zetten in stemmen. Door al die media-aandacht over mogelijke subsidies stellen mensen hun aankoop uit. "Ik wacht nog tot na de verkiezingen hoor, want party X heeft weer subsidies beloofd en die doen het goed in de peiling"

[ericplan]

Maasluip schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 14:00:
[...]

Zie Duitsland. Gigantische subsidies, gigantisch aandeel PV. Waarom? Omdat de politiek een duidelijk subsidiestelsel heeft gemaakt en niet zit te Ameisenficken.

Je maakt wel misbruik van de afwezigheid van Zonnigtype. Het EEG is geen subsidie maar gewoon een wettelijke omslagregeling.

[MieJuul]

migjes schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 08:35:
[...]

ik kom uit op een 550V.
net teveel voor een Solivia.
(ruwe berekening, met wat aannames)
het kan zijn dat het wel kan met een bepaalt type panelen.

oplossingen:
1. andere omvormer.
2. panelen met iets meer Wp.
en dan 12 stuks.
3. kleinere panelen met lagere Wp.
en dan 2 strings parallel maken. (lost dan geen schaduw problemen op)

de solivias zijn wel goed maar soms ook lastig om in te plannen.

Welke aannames zijn dat als ik vragen mag?

Van schaduw overigens nagenoeg geen last, hooguit als de zon al bijna onder is.

Verwijderd schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 08:53:
[...]


Met 13 panelen kom je bij -5 graden Celcius op iets minder dan 530V
De range van Delta loopt tot maximaal 540V

Het past dus wel, moet je wel opletten overigens. Ik heb gerekend met een YL240 paneel. De waarden per paneel verschillen en een ander paneel zou misschien er wel net overheen kunnen gaan.

...

Oke, ik zal wat meer info geven.
In sunny design ingesteld dat zowel de cel-, en omgevingstemperatuur -10 is (wat denk ik erg laag ingezet is).
Hellingshoek 40 graden, dak gericht op 55 graden Azimut.
De paneeltypes die ik aangeboden gekregen heb zijn oa:
BYD 235p6-30 (EU)
en
LDK 230p-20

Volgens sunny design komt de BYD dan op 540V en de LDK op 536V
Dit beide met 13 stuks.

Naar mijn idee zijn dergelijke condities voor nederlandse begrippen uitzonderlijk (zeker een celtemp van -10 bij volle instraling)
Daarbij in acht nemend dat de omvormer deze spanning alleen te verduren krijgt als ie niet werkt, denk ik dat je deze panelen prima kan combineren met een Delta Solivia.(enige oplettendheid in acht genomen)

Misschien ben ik wel te naïef hoor.
Zet me dan alsjeblieft weer met beide benen op de grond.

[Verwijderd]

MieJuul schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 14:27:
In sunny design ingesteld dat zowel de cel-, en omgevingstemperatuur -10 is (wat denk ik erg laag ingezet is).
Hellingshoek 40 graden, dak gericht op 55 graden Azimut.
De paneeltypes die ik aangeboden gekregen heb zijn oa:
BYD 235p6-30 (EU)
en
LDK 230p-20

Volgens sunny design komt de BYD dan op 540V en de LDK op 536V
Dit beide met 13 stuks.

Naar mijn idee zijn dergelijke condities voor nederlandse begrippen uitzonderlijk (zeker een celtemp van -10 bij volle instraling)
Daarbij in acht nemend dat de omvormer deze spanning alleen te verduren krijgt als ie niet werkt, denk ik dat je deze panelen prima kan combineren met een Delta Solivia.(enige oplettendheid in acht genomen)

Misschien ben ik wel te naïef hoor.
Zet me dan alsjeblieft weer met beide benen op de grond.

Je hebt helemaal gelijk. Het past uitstekend. Maar waarom niet 240 panelen?
Prijs is toch nauwelijks hoger. Montagesysteem blijft even duur.

[Maasluip]

ericplan schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 14:21:
[...]

Je maakt wel misbruik van de afwezigheid van Zonnigtype. Het EEG is geen subsidie maar gewoon een wettelijke omslagregeling.

Het beestje moet een naam hebben. Als je gratis geld krijgt om iets te doen dan noem ik het subsidie. Alle nederlandse subsidies hebben ook een wettelijke basis.

[migjes]

MieJuul schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 14:27:
[...]


Welke aannames zijn dat als ik vragen mag?

Van schaduw overigens nagenoeg geen last, hooguit als de zon al bijna onder is.

ik had een paneeltje met een iets hogere V. (1V x13 kan het al doen in dit geval)
op het forum hou ik vaak een iets hogere marge aan.
je hebt af en toe van die lompers die dingen zonder narekenen of denken doen.

verder eens met Neanderthaler71.

[JeroenH]

Maasluip schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 15:15:
Het beestje moet een naam hebben. Als je gratis geld krijgt om iets te doen dan noem ik het subsidie.

Je zet er een achter maar ik ben het er wel mee eens.

[ Voor 1% gewijzigd door JeroenH op 07-06-2012 15:37 . Reden: Wel even hele zinnen maken... ]

[Jan Workum]

Maasluip schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 15:15:
[...]

Het beestje moet een naam hebben. Als je gratis geld krijgt om iets te doen dan noem ik het subsidie. Alle nederlandse subsidies hebben ook een wettelijke basis.

Nee, er is een essentieel verschil.
Bij een omslagregeling betaalt elke consument van zwarte stroom een paar centen extra.
Subsidie is gewoon geldsmijterij.

[JohannV]

Willie Billie schreef op woensdag 06 juni 2012 @ 12:44:
Ik heb een overzicht gemaakt in een spreadsheet over de TVT.
https://docs.google.com/s...NXFRQU9rbnctZXNFSEE#gid=0

Energieprijs 2011	0.22
stijging per jaar prijs kWh	2.45%
Eenmalige aanschafprijs	€ 6,000.00
Kosten vervanging omvormer	€ 1,700.00
Opbrengst systeem (wp)	4290
Efficientie omvormer	96.00%
Efficientie ligging (zuid 100%)	90.00%
Rente bank	3.00%

Redelijk pessimistische invullingen.
De aanschafprijs is via zoncollectief. Hierbij heb ik geen kosten berekent voor het monteren van de zonnepanelen. Echter heb ik +-1000€ (de subsidie van 15% maakt van 6000 dan 5000 maar dan weer 1000 erbij voor de installatie) aangehouden voor het monteren van de zonnepanelen op de omvormer, en het maken van de groep (Is dit genoeg, of moet ik aan meer denken?)
Verder heb ik in acht genomen dat een omvormer 10 jaar meegaat (is dit te optimistisch/pessimistisch?)
De stijging van de energieprijs is de gemiddelde stijging gezien over de laatste 15 jaar, dus lijkt me redelijk betrouwbaar lange termijn.

Als efficiëntie van de zonnepanelen heb ik gekozen voor 100% aan de start, en na 10 jaar @90% en na 25 jaar @ 80% (zoals bij de a-merk zonnepanelen wordt genoemd als minimale efficiëntie na 10/25 jaar.

De TVT komt in deze situatie uit op 9 jaar ongeveer, niet slecht

Hopelijk heeft iemand hier wat aan, is via google docs te downloaden en daarna aan te passen.
Als er opmerkingen zijn hoor ik het graag.

[PClop]

hansdegit schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 13:37:
Iemand hier een verklaring voor? Voor wie is onderstaande plaat herkenbaar?

[afbeelding]

Current duikt even van 7A naar 0,000 A (dus voltage vliegt omhoog van 520 naar 756). Vermogen duikt van 3,7kW naar 6W. Even een herstelletje naar 1900W, dipje en daarna proberen we business as usual te hervatten.

Omvormer even in storing oid? Volgens vrouwlief was er geen powerglitch.

Ik snap er niks van...De hele situatie heeft zich in een halve minuut voltrokken....

edit: kan een sweep algorithme van de Kostal zijn, ik wist niet dat -ie het kon....

Doet mijn Fronius IG30 soms ook, heet dan state 308 ( stond niet in de handleiding vermeld )
Hier de verklaring http://www.photovoltaikfo...ng-state-308--t20102.html

En in de solarlog als volgt http://sv650s.home.xs4all.nl/YouLess/State%20308.jpg

Lijkt mij een normaal verschijnsel te zijn.

[PClop]

MieJuul schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 14:27:
[...]


Misschien ben ik wel te naïef hoor.
Zet me dan alsjeblieft weer met beide benen op de grond.

Nee hoor, maar als ik jou was zou ik nog even verder door rekenen in sunny design
want dan kun je ( moet je ) nog even aan de haal met je spannings verlies aan DC zijde
en dan valt de ramp vaak nog behoorlijk mee ( kabel berekening heet zo iets )
Je moet dan wel gaan rekenen met de totale DC kabellengte, dus heen en terug, geloof ik

[Domba]

[b]PClop schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 17:52

De reden kan niet de zelfde zijn, servicecodes geven helderheid, een Kostal Piko heeft namelijk geen trafo, zoals een Fronsius 60HV, de 308 waar volgens de fabrikant de overschakeling van trafowikkelingen verantwoordelijk voor de dip.

[hansdegit]

De Err kolom in LogDaten.dat geeft waarde 284 voor het desbetreffende interval. Nog geen idee wat dat inhoudt.

edit: nu ook maar even de inleesroutine aangepast zodat de Err kolom ook ingelezen wordt...

edit: of is het AC status kolom die waarde 284 geeft???? Eerst even eten...

[ Voor 46% gewijzigd door hansdegit op 07-06-2012 18:35 ]

[SpeksteenWP]

Jan Workum schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 15:36:
[...]


Nee, er is een essentieel verschil.
Bij een omslagregeling betaalt elke consument van zwarte stroom een paar centen extra.
Subsidie is gewoon geldsmijterij.

Voor de ontvanger blijft het gewoon subsidie ongeacht of de overheid die betaald of de bijstandsmoeder.

[snoekds20]

Jongens, als je op onderstaande link "systeem calculator mastervolt " aanklik en deze download, dan kun je diverse type's intikken maar ik kom er niet uit welk type nu bij 22 st. suntech STP245S-wd het beste past.
er is mij een aanbieding gedaan met deze 22 st. suntech 245 in combinatie met 2 st mastervolt XS3200.
mijn vraag: is dit een goede en efficiënte setup?

http://www.solarclarity.nl/engineering/tools/

[ Voor 6% gewijzigd door snoekds20 op 07-06-2012 18:54 ]

[ricdijk]

hansdegit schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 18:29:
De Err kolom in LogDaten.dat geeft waarde 284 voor het desbetreffende interval. Nog geen idee wat dat inhoudt.

edit: nu ook maar even de inleesroutine aangepast zodat de Err kolom ook ingelezen wordt...

edit: of is het AC status kolom die waarde 284 geeft???? Eerst even eten...

Hier wat documenten waarin foutcodes van de PIKO staan. 284 wordt niet apart genoemd, iets met 'phase error, check phase angle where possible'.
http://www.kostal.com/ind...n/Manual_PIKO_4-2_5-5.pdf (blz 46)
http://www.kostal-solar-electric.com/download/Betriebsanleitungen/Manual_PIKO_en_1_12.pdf (blz 57)

[Verwijderd]

hans er was gewoon weer een stroomklapper, ik heb rond die tijd een sync fail, en een afschakeling, op alle 3 de fases, en daarna een lange tijd wachten op grid sync (5min)

na oterleek/ursem is er geen redundant netwerk meer, en daar hangen we beide aan.
http://www.randstad380kv....aart_metlegenda_A4_NL.jpg
elke net schakeling is omvormer even uit.
tijd dus om eraan te wennen.

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 07-06-2012 20:10 ]

[MieJuul]

Verwijderd schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 14:52:
[...]


Je hebt helemaal gelijk. Het past uitstekend. Maar waarom niet 240 panelen?
Prijs is toch nauwelijks hoger. Montagesysteem blijft even duur.

Simpel, die zaten niet in de aanbieding

Maar nu je het er toch over hebt
13x240Wp is 3120Wp
Pak je dan een iets te zware omvormer (3300W)?
Of pak je beter een iets te lichte (3000W)?

[Verwijderd]

een iets te zware omvormer blijft koeler,
dat kan handig zijn op een warme plek, maar ook bij latere uitbreiding
de omvormer moet dan wel bij 60-80% belasting maximaal efficient zijn,
anders is het zonde.
voor de happynes factor altijd een iets te zware nemen,
na een >100% piek ben je de hele dag blij.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 07-06-2012 20:24 ]

[hansdegit]

Verwijderd schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 20:03:
hans er was gewoon weer een stroomklapper, ik heb rond die tijd een sync fail, en een afschakeling, op alle 3 de fases, en daarna een lange tijd wachten op grid sync (5min)

na oterleek/ursem is er geen redundant netwerk meer, en daar hangen we beide aan.
http://www.randstad380kv....aart_metlegenda_A4_NL.jpg
elke net schakeling is omvormer even uit.
tijd dus om eraan te wennen.

Hrm...Het was event 284 in de AC Status kolom. Dus precies in lijn met hetgeen ricdijk zegt (btw, thx richard). En nu jouw getuigenis erbij maakt de situatie voor de verdachten (TenneT en Liander) er niet veel beter op.

Ze gaan een hoogspanningsverdeelstation bouwen bij Nieuwe Niedorp / 't Veld / De Weel, toch? Wellicht dat dat soelaas biedt.

[ Voor 9% gewijzigd door hansdegit op 07-06-2012 21:38 ]

[Verwijderd]

ze kunnen die beter bij callantsoog bouwen, kunnen de toekomstige windparken daar ook aan land, net zoals de gas pijpen

[PcDealer]

Verwijderd schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 12:55:
[...]


Als de aansluitwaarde van de droger onder de 2000W zit mag hij op een groep met andere gebruikers.
Een WP droger zit onder die waarde (over het algemeen).

Ter info.

Deze AEG T76489AH maar 800W. Maar ik heb nog niet meegemaakt dat ik mijn droger en wasmachine tegelijkertijd aan wil hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door PcDealer op 07-06-2012 21:19 ]

[zonnefreak]

PcDealer schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 20:55:
[...]

Deze AEG T76489AH maar 800W. Maar ik heb nog niet meegemaakt dat ik mijn droger en wasmachine tegelijkertijd aan wil hebben.

Ik heb zelf ook een warmtepomp droger die samen met een wasmachine op 1 groep staat en die wordt met een wattmeter in de gaten gehouden.
Als allebei aanstaan dan komt het nooit boven de 2800watt uit. Ook een AEG die maximaal 800watt opneemt.

[Verwijderd]

PcDealer schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 20:55:
[...]

Deze AEG T76489AH maar 800W. Maar ik heb nog niet meegemaakt dat ik mijn droger en wasmachine tegelijkertijd aan wil hebben.

Lekker ding, die kan dus makkelijk erbij op een normale groep. De gemiddelde stofzuiger pakt al meer

[PcDealer]

zonnefreak schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 21:58:
[...]


Ik heb zelf ook een warmtepomp droger die samen met een wasmachine op 1 groep staat en die wordt met een wattmeter in de gaten gehouden.
Als allebei aanstaan dan komt het nooit boven de 2800watt uit. Ook een AEG die maximaal 800watt opneemt.

Ik heb overigens zelf een Label B AEG Lavatherm 56840. Ik moet steeds de stekkers verwisselen.

offtopic:
Wanneer komt de website?

[ Voor 4% gewijzigd door PcDealer op 07-06-2012 22:09 ]

[MieJuul]

Wij draaien geregeld wasmachine en droger tegelijkertijd.
Nog nooit, in de 7 jaar nu, problemen mee gehad.
De automaat blijft netjes in.

[JakeNL]

Poeh, ik weet het niet meer.

Ik heb 2 aanbiedingen voor +/- 2050Wp op basis van Suntech, met 4 euro verschil. 1x 1mansbedrijf 1x 2mans bedrijf.
Omvormers gelijk, montagesysteem gelijk. Er zit totaal 15Wp verschil op papier, maar dat heb ik hierboven al verrekend.

De laatste leverancier biedt als alternatief ook nog Jinko Polykristallijn aan. Daarvan is de prijs 10ct/Wp lager:

Aangezien het beide kleine bedrijven zijn, is de onzekerheid over het voortbestaan in de toekomst nagenoeg gelijk, lijkt me. Beide bedrijven tonen in hun reacties aan dat ze weten wat ze verkopen. Gewoonweg geen verschil dus. Waar zou ik nu nog op kunnen selecteren?

[ Voor 10% gewijzigd door JakeNL op 07-06-2012 22:47 . Reden: wp ->Wp +info omvormers toegevoegd ]

[flippo765]

MieJuul schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 22:16:
Wij draaien geregeld wasmachine en droger tegelijkertijd.
Nog nooit, in de 7 jaar nu, problemen mee gehad.
De automaat blijft netjes in.

Hier hetzelfde, ook de vaatwasser kan er gewoon bij en nog niet eens op een aparte groep.
Sind 1,5 jaar de wasmachine ingeruild voor 1 met hottfill, dus het verbruik van een paar solonoide's en de motor voor ronddraaien blijft over.

M'n waterbed, mediahoek of koelkast en vriezer nemen elk meer vermogen als m'n wasmachine.

Het mag dan in de NEN staan maar ik vind het persoonlijk onzin er een groep voor te reserveren.
En daarmee vind ik ook dat de NEN achterhaald is in dit soort dingen.
Bij berekeningen aan een elektrisch ontwerp moest je vroeger (9 jaar terug) ook aannemen dat een dubbel stopcontact gemiddeld 200W aangesloten had.
Een computer heeft tegenwoordig een hoger verbruik, evenals een senseo, koffiezetter, oven, stofzuiger en wat al niet meer.
Misschien dat vroeger een wasmachine meer dan 2500W vermogen had.

Maarja wat Geurt-kun zegt: Zolang je voor de verzekering alles volgens de regels hebt ingedekt hoef je je er in elk geval geen zorgen om te maken dat het niet verzekerd is.

[Bartjuh]

JakeNL schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 22:30:
Poeh, ik weet het niet meer.

Ik heb 2 aanbiedingen voor +/- 2050Wp op basis van Suntech, met 4 euro verschil. 1x 1mansbedrijf 1x 2mans bedrijf.

De laatste leverancier biedt als alternatief ook nog Jinko Polykristallijn aan. Daarvan is de prijs 10ct/wp lager:

Aangezien het beide kleine bedrijven zijn, is de onzekerheid over het voortbestaan in de toekomst nagenoeg gelijk, lijkt me. Beide bedrijven tonen in hun reacties aan dat ze weten wat ze verkopen. Gewoonweg geen verschil dus. Waar zou ik nu nog op kunnen selecteren?

Omvormer merk?

[JAN-B]

migjes schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 11:52:

je wasmachine heeft wel een eigen groep nodig. (10A of meer)

is dat echt zo bij mij staat de wasmachine gewoon in de keuken; geen eigen groep dus.
in de winter zelfs korte tijd samen met een elektrisch kacheltje - 2000 W - om de douche wat op te warmen.

[PClop]

Domba schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 18:24:
[...]


De reden kan niet de zelfde zijn, servicecodes geven helderheid, een Kostal Piko heeft namelijk geen trafo, zoals een Fronsius 60HV, de 308 waar volgens de fabrikant de overschakeling van trafowikkelingen verantwoordelijk voor de dip.

Klopt, maar wel dat het een externe oorzaak betreft en geen interne omvormer falen zoals eerst
werdt vermoed.

[SunshineCompany]

Oh, subsidie. Wat gaat dit nu weer doen..

[migjes]

JAN-B schreef op donderdag 07 juni 2012 @ 23:22:
[...]

is dat echt zo bij mij staat de wasmachine gewoon in de keuken; geen eigen groep dus.
in de winter zelfs korte tijd samen met een elektrisch kacheltje - 2000 W - om de douche wat op te warmen.

ja en nee.
bij wijzigen van de meterkast, moet je voldoen aan de nieuwe regels.
dus een nieuwe groep voor pv bijvoorbeeld..

volgens de regels moet er dan ook gekeken worden naar de bestaande groepen.
en moet alles boven de 2000W of 10A een eigen groep.

je hoeft dus niet naar de hoofdschakelaar te rennen om hem uit te zetten.
maar wel als je zaken gaat veranderen.

(in mijn oude huis had ik maar 2 groepen van 16A.
waarvan 1 groep voor boven waar niks opzat behalve een beetje verlichting + wekker
de andere groep had: wasmachine,vaatwasser, computers,tv stereo etc..
en dat ging ook goed, maar veilig ??????)

[JakeNL]

SunshineCompany schreef op vrijdag 08 juni 2012 @ 00:07:
Oh, subsidie. Wat gaat dit nu weer doen..

He, nog meer zonnepanelen in het land. Vervelend of geweldig?

[Roamor]

JakeNL schreef op vrijdag 08 juni 2012 @ 08:35:
[...]

He, nog meer zonnepanelen in het land. Vervelend of geweldig?

Dat vind niemand erg; maar wel de wispelturige houding van de overheid. Zoals eerder besproken in de Kroeg (?), die halfslachtige subsidies heeft niemand wat aan en leidt alleen maar tot onzekerheden en uitstellingen.