Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[flippo765]

Heeft er iemand enig idee wat het verschil in netspanning is(mag zijn) tussen omvormer en net.
Ik heb het idee dat het bij mij aan de hoge kant is en ik minder opbrengst heb.
De netspanning hier is 214V (gemeten met 2 cresta's en een multimeter) en de Soladin geeft een netspanning van 224V aan.
De omvormer:


Aan de andere kant is de opbrengst genormeerd wel goed (KWh/KWp verhouding met de omgeving).

[Schinnen-groen]

Sinds een aantal weken zie ik dat de spanning richting lichtnet op mijn SMA oploopt. Actuele spanning is nu 237 V. Deze spanning ligt een stuk hoger dan wat ik vorig jaar geregeld heb gezien (range van 231 - 234 V AC).

Er zal dus op ons lichtnet een spanningsverhoging hebben plaatsgevonden denk ik.

Mijn vraag is: heeft dit een negatieve invloed op de opbrengst?
De omvormer is een SMA 3000TL-20 en zo uit mijn hoofd ligt de maximale AC spanning op 250 V.

[PcDealer]

thommich schreef op zondag 13 mei 2012 @ 13:41:
Onze panelen worden morgen besteld.

Het worden 14 Yingli Solar Panda 265Wp panelen, in combinatie met een SMA 4000TL omvormer.

Ik heb in Sunny Design een osst/west opstelling gemaakt voor Kiswum. 8 245Wp panelen per string, 1 string per kant, beide op een SB 4000 TL-20.

[migjes]

PcDealer schreef op zondag 13 mei 2012 @ 16:55:
[...]

Ik heb in Sunny Design een osst/west opstelling gemaakt voor Kiswum. 8 245Wp panelen per string, 1 string per kant, beide op een SB 4000 TL-20.

heb je ook gekeken naar een power-one aurora pvi 3.0?
dat gaat waarschijnlijk ook goed en is een stukje goedkoper.

[Geurt-kun]

flippo765 schreef op zondag 13 mei 2012 @ 16:20:
Heeft er iemand enig idee wat het verschil in netspanning is(mag zijn) tussen omvormer en net.
Ik heb het idee dat het bij mij aan de hoge kant is en ik minder opbrengst heb.
De netspanning hier is 214V (gemeten met 2 cresta's en een multimeter) en de Soladin geeft een netspanning van 224V aan.
De omvormer:
[afbeelding]

Aan de andere kant is de opbrengst genormeerd wel goed (KWh/KWp verhouding met de omgeving).

Is dit de spanning die je bij de omvormer gemeten hebt?
Meet ook eens de spanning in of dicht bij de groepenkast.
Als de spanning bij je groepenkast veel hoger is zou je voedingskabel wel eens te dun kunnen zijn. Het maximale spanningsverlies is 5%.

[fenrir]

Ik ben hier wat aan het puzzelen geslagen met mijn dak.

Helaas staat er de nodige zooi op het dak, 2 pijpjes van cv ketels (mijzelf en de benedenburen, wat ontluchtings paddestoelen en 2 dakkoepels. Aan de straatzijde is het dak ook nog een een halve meter hoger dan erachter. Al schuivend en spelend met de schaduw in sketchup kom ik op het volgende uit. Panelen aan de westzijde van het dak staan netjes op een halve meter van de dankrand. Onderlinge afstand tussen de panelen is 1 meter.


Plaatje is van 21 dec, 10:30.
In de loop van de middag krijgen de oostelijke 3 panelen zo goed als tegelijkertijd dezelfde hoeveelheid schaduw.

Nu heb ik de volgende dingen nog in mijn hoofd:
1) Is het verstandig om een deel van de panelen onder een andere hoek te zetten? Nu staat alles onder 15 graden, ik zou de meest noordelijke 3 panelen (rij van links midden naar rechts boven toe) ook onder 30 graden kunnen zetten. Dit om iets aan tussenafstand te winnen.

2) Qua omvormer neig ik naar een Steca 2010 M, dit omdat er gewoon een netwerkkabel in kan en de prijs ook niet al te beroerd is. Echter zal ik het dan wel in 2 stringen in moeten delen. Wat is verstandig? De meest noordelijke set van 3 samen met de 2 resterende oostelijke 2 panelen in 1 string en de andere 3 op de 2e string?

3) Om jaarlijks op een afname van 0 kWh uit te komen, zou ik nog wel een 9e paneel willen plaatsen, dit zorgt er dan wel voor dat het onderste paneel dichterbij een schoorsteen komt te staan en dus meer schaduw zal krijgen of hij moet over een afvoerputje heen komen te staan. Is het verstandig om hier ook een paneel overheen te zetten? Neem aan dat het water wel onder een paneel door kan stromen. Of is dit af te raden?

[PcDealer]

migjes schreef op zondag 13 mei 2012 @ 17:11:
[...]

heb je ook gekeken naar een power-one aurora pvi 3.0?
dat gaat waarschijnlijk ook goed en is een stukje goedkoper.

Sunny Design doet alleen maar SMA omvormers, dus nee.
Als ik eenmaal vertrouwen heb in het merk en mijn weg makkelijk kan vinden op de website, kijk ik niet gauw meer verder. Bovendien is SMA overal te koop en dus de prijs snel achterhaald. Desondanks even lookie-look gedaan op de website.


Ik ben de 300W micro's hier nog niet tegengekomen: http://www.power-one.com/...ducts/aurora-micro/series
Hé wireless verbinding, maar is de BT, WLAN, of wat anders? Vaag.
Da's weinig:

Stand-by Consumption < 50mW

[flippo765]

Geurt-kun schreef op zondag 13 mei 2012 @ 17:31:
[...]

Is dit de spanning die je bij de omvormer gemeten hebt?
Meet ook eens de spanning in of dicht bij de groepenkast.
Als de spanning bij je groepenkast veel hoger is zou je voedingskabel wel eens te dun kunnen zijn. Het maximale spanningsverlies is 5%.

De omvormer staat in de schuur, er loopt een 4mm2 kabel heen.
De spanning in huis is 212V, in de schuur 217V en de omvormer geeft 224V aan.
Wanneer de omvormer uit staat is de spanning naar mijn weten overal hetzelfde.
De kabels zijn opzich van goede dikte, er zou alleen een probleem kunnen zijn met de verbindingen.

[thommich]

PcDealer schreef op zondag 13 mei 2012 @ 16:55:
[...]

Ik heb in Sunny Design een osst/west opstelling gemaakt voor Kiswum. 8 245Wp panelen per string, 1 string per kant, beide op een SB 4000 TL-20.

Uhh ja, wat wil je daarmee zeggen? (je quote mij maar ik snap niet wat je bedoelt )

[Pietje NL]

PcDealer schreef op zondag 13 mei 2012 @ 20:28:
[...]
Ik ben de 300W micro's hier nog niet tegengekomen: http://www.power-one.com/...ducts/aurora-micro/series
Hé wireless verbinding, maar is de BT, WLAN, of wat anders? Vaag.
Da's weinig:

[...]

Heb ze gevonden op een nederlandse site, maar na contact te hebben gehad blijkt dat de inverters nog niet mogen worden verkocht ivm certificering voor nederland.
Zie quote uit de mail:

Wij hebben van onze importeur begrepen dat deze micro omvormers voorlopig nog niet leverbaar zijn voor de Nederlandse markt.

Wanneer deze goedkeuring krijgen voor Nederland is onbekend en tasten wij hierover ook nog in het duister.

[Verwijderd]

fenrir schreef op zondag 13 mei 2012 @ 20:06:
Ik ben hier wat aan het puzzelen geslagen met mijn dak.

Moet wel een beter kunnen.
21 december lijkt me nauwelijks spannend
De Steca 2010m zou ik gillend van weglopen.
Afvoerpijpje plaats je makkelijk wat overheen .... mits je heel goed kan meten.

Ik drijf een tikje over, maar het moet wel prikkelend blijven natuurlijk

[Geurt-kun]

flippo765 schreef op zondag 13 mei 2012 @ 20:31:
[...]


De omvormer staat in de schuur, er loopt een 4mm2 kabel heen.
De spanning in huis is 212V, in de schuur 217V en de omvormer geeft 224V aan.
Wanneer de omvormer uit staat is de spanning naar mijn weten overal hetzelfde.
De kabels zijn opzich van goede dikte, er zou alleen een probleem kunnen zijn met de verbindingen.

Om een goed beeld te krijgen zou je, of zonder belasting moeten meten, of de lengte van de kabel doorgeven. Om het niet te moeilijk te maken is onbelast meten duidelijker.

Het is al wel duidelijk dat de spanning in je meterkast erg laag is. Je zou eens bij de energieleverancier kunnen vragen wat daar de reden van is.

[SunshineCompany]

Begrijp sowieso niet waarom bijv. een partij als SMA of Kostal nog niet met WiFi werkt. Zou zoveel praktischer zijn.

Piekerig weer vandaag trouwens.. 14.700 Watt uit 13.940 Wp.

[ Voor 21% gewijzigd door SunshineCompany op 13-05-2012 22:34 ]

[Erasmo]

SunshineCompany schreef op zondag 13 mei 2012 @ 22:33:
Begrijp sowieso niet waarom bijv. een partij als SMA of Kostal nog niet met WiFi werkt. Zou zoveel praktischer zijn.

Piekerig weer vandaag trouwens.. 14.700 Watt uit 13.940 Wp.

Gewoon een utp-slot met daarnaast een usb-poort waar je evt. een WiFi stick in kan steken. Als het op een Raspberry Pi van twee tientjes kan waarom inderdaad dan niet op een omvormer van honderden euro's?

[SunshineCompany]

Dat dus.

Er zijn al wel merken met WiFi.. maar wie/wat&hoe weet ik zo even niet.

Ben allang blij met wat zon morgen.. moeten in 1 dag 90 paneeltjes 't dak op, en dat dak is spekglad met vochtig weer. Flutlente tot nu toe..

[SpeksteenWP]

We zien de foto's wel weer verschijnen
De lente komt vooral aan de oostgrens moeizaam op gang wat onbewolkte dagen betreft.
Vandaag ook weer, pas tegen 13.00 kwam de zon er goed door.

[zonnigtype]

SunshineCompany schreef op zondag 13 mei 2012 @ 22:38:Flutlente tot nu toe..

Valt wel mee hier.



Nog niet vaak zo'n hoge dagopbrengst gezien bij deze deelgroep.
Rechts loopt het vermogen over de "standcurve" heen (effect van Kyocera modules die ZZW staan opgesteld, curve is bepaald t.o.v. pal zuid systeem).

[Dre]

flippo765 schreef op zondag 13 mei 2012 @ 16:20:
Heeft er iemand enig idee wat het verschil in netspanning is(mag zijn) tussen omvormer en net.
Ik heb het idee dat het bij mij aan de hoge kant is en ik minder opbrengst heb.
De netspanning hier is 214V (gemeten met 2 cresta's en een multimeter) en de Soladin geeft een netspanning van 224V aan.
De omvormer:
[afbeelding]

Aan de andere kant is de opbrengst genormeerd wel goed (KWh/KWp verhouding met de omgeving).

Je Cresta en je multimeter geven niet de juiste effectieve waarde (True RMS) aan. De Soladin 600 doet dat wel. Gebruik op elke plek waar je de spanning wilt meten hetzelfde meetinstrument en bij voorkeur een True RMS meter.

[mkleinman]

SunshineCompany schreef op zondag 13 mei 2012 @ 22:38:
Dat dus.

Er zijn al wel merken met WiFi.. maar wie/wat&hoe weet ik zo even niet.

Ben allang blij met wat zon morgen.. moeten in 1 dag 90 paneeltjes 't dak op, en dat dak is spekglad met vochtig weer. Flutlente tot nu toe..

WiFi op omvormers? Dat zou een mooie zet zijn, en dan nog een gestandariseerde manier van logging / data doorgeven en er kan ook op het vlak van monitoring van de panelen een revolutie plaatsvinden

Wat betreft die flutlente kan ik be-amen. Beroerd, beroerd beroerd..



Die dip vanaf april zegt genoeg. Al mijn sets laten exact dezelfde dip zien

flippo765 schreef op zondag 13 mei 2012 @ 16:20:
Heeft er iemand enig idee wat het verschil in netspanning is(mag zijn) tussen omvormer en net.
Ik heb het idee dat het bij mij aan de hoge kant is en ik minder opbrengst heb.
De netspanning hier is 214V (gemeten met 2 cresta's en een multimeter) en de Soladin geeft een netspanning van 224V aan.
De omvormer:
[afbeelding]

Aan de andere kant is de opbrengst genormeerd wel goed (KWh/KWp verhouding met de omgeving).

Ik vermoed dat de 224V de werkelijke waarde is. 214V is wel heel erg laag. 230V zou op dit moment de normale spanning moeten zijn die uit je stopkontakt komt. ( -10%/+10% uit m'n hoofd, ).

Mijn netspanning schommelt ook rond de 222V en 224V hier thuis.

[ Voor 36% gewijzigd door mkleinman op 14-05-2012 07:19 ]

[duinsel]

Pietje NL schreef op zondag 13 mei 2012 @ 21:33:
[...]


Heb ze gevonden op een nederlandse site, maar na contact te hebben gehad blijkt dat de inverters nog niet mogen worden verkocht ivm certificering voor nederland.
Zie quote uit de mail:


[...]

Hee, dat zou ik jammer vinden. Ik heb een poosje geleden contact gehad met solartechno.com, die dachten toen dat ze in juli beschikbaar zouden komen. Daar wilde ik wel op wachten, maar als het veel langer wordt ga ik toch naar een andere oplossing uitkijken. Ik wil dit jaar, en voor de BTW verhoging een systeem op het dak. Liefst met micro's, maar bij andere merken is de monitoring zo verrrekte duur, op een klein systeem weegt dat zwaar.
Hier overigens wat documentatie over de power one monitoring (zie vooral de pdf die daar gelinked staat), ik heb het alleen in het italiaans kunnen vinden gek genoeg
Had jij ook met solartechno contact, of met een andere club? Ik heb solartechno toevallig net gisteren om een offerte gevraagd voor een systeem met deze omvormers, Als er certificeringproblemen zijn zal ik dat ook wel van ze terughoren.

[Freemann]

PcDealer schreef op zondag 13 mei 2012 @ 20:28:
[...]

hé wireless verbinding, maar is de BT, WLAN, of wat anders? Vaag.
Da's weinig:

[...]

Meestal wordt daar een Zigbee-achtige "standaard" voor ingezet.
MAAR heb geen idee of dat in dit geval ook zo is.


2 "positieve" berichten:
http://www.nu.nl/economie...zeker-160-euro-hoger.html
http://www.nu.nl/economie...windparken-groningen.html
(Die Verhagen trekt de stoute schoentjes aan : )

[ Voor 31% gewijzigd door Freemann op 14-05-2012 09:15 ]

[migjes]

PcDealer schreef op zondag 13 mei 2012 @ 20:28:
[...]

Sunny Design doet alleen maar SMA omvormers, dus nee.
Als ik eenmaal vertrouwen heb in het merk en mijn weg makkelijk kan vinden op de website, kijk ik niet gauw meer verder. Bovendien is SMA overal te koop en dus de prijs snel achterhaald. Desondanks even lookie-look gedaan op de website.
[...]

ik heb nog meer cijfers over oost-west opstellingen.
maar het meeste wat ik heb word nog bijgewerkt na maten mijn ervaring der mee groter word.

nu: power-one 3.0 met 1710Wp op oost. (dat word straks 1900Wp.)
en ik denk dat ik dat voor west ook ga doen.

laat maar weten of jij of kiswum der meer over wil weten.
(via dm graag, gegevens zijn nog niet forum waardig)

[Verwijderd]

SunshineCompany schreef op zondag 13 mei 2012 @ 22:38:
Dat dus.

Er zijn al wel merken met WiFi.. maar wie/wat&hoe weet ik zo even niet.

Ben allang blij met wat zon morgen.. moeten in 1 dag 90 paneeltjes 't dak op, en dat dak is spekglad met vochtig weer. Flutlente tot nu toe..

De enige omvormer waarvan ik de melding wifi ken is de Omnik, het is dan wel een optie.
http://www.omnik-solar.co...fficiency-test-comparison

Wifi hoeft voor mij niet, ivm verbruik en bereik, UTP aansluiting is wel fijn natuurlijk
geintegreerde webserver, Eltek, Kostal hebben die mogelijkheid.

Die Omnik kan wel eens een interessante omvormer zijn voor NL. Het is een lastige klasse, die van de kleinere omvormers. ....heeft zonnigtype dat bericht uit Photon voor mij....?

[Freemann]

migjes schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:35:
[...]

ik heb nog meer cijfers over oost-west opstellingen.
maar het meeste wat ik heb word nog bijgewerkt na maten mijn ervaring der mee groter word.

nu: power-one 3.0 met 1710Wp op oost. (dat word straks 1900Wp.)
en ik denk dat ik dat voor west ook ga doen.

laat maar weten of jij of kwinsum der meer over wil weten.
(via dm graag, gegevens zijn nog niet forum waardig)

Onze Oost-West (thuis in brabant is het best) man

[migjes]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:46:
[...]

Onze Oost-West (thuis in brabant is het best) man

ik ben niet de enige.
taranto in eindhoven doet het ook op die manier.
(heeft een stuk kleinere hoek als ik)
ik dacht dat hij joopv was.
komt ook wel eens op dit forum.

[Freemann]

migjes schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:49:
[...]

ik ben niet de enige.
taranto in eindhoven doet het ook op die manier.
(heeft een stuk kleinere hoek als ik)
ik dacht dat hij joopv was.
komt ook wel eens op dit forum.

Is ook niets mis mee, hier kriebelt Oost-West ook nog steeds

Misschien dat ik er nog is 2 panelen op Oost leg.
Al is het maar om te zien wat de opbrengsten in mijn situatie doet tov West.

[migjes]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:56:
[...]

Is ook niets mis mee, hier kriebelt Oost-West ook nog steeds

Misschien dat ik er nog is 2 panelen op Oost leg.
Al is het maar om te zien wat de opbrengsten in mijn situatie doet tov West.

dat zal een aardig stukje lager zijn.
komt door de grotere hoek van dat dak.
je pakt dan vooral met diffuse licht (bewolking) erg weinig.
(maar goed als je die helle goedkope panelen pakt is het nog best rendabel.)

edit:
je zou in de toekomst je schaduw string kunnen uitbreiden met tigo's
en dan kun je nog wat extra panelen op oost leggen aan je omvormer.
zit wel een minimum aantal aan.

[ Voor 14% gewijzigd door migjes op 14-05-2012 10:07 ]

[duinsel]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:07:
[...]

Meestal wordt daar een Zigbee-achtige "standaard" voor ingezet.
MAAR heb geen idee of dat in dit geval ook zo is.

Inverter Communication

-Standard
Radio IEEE 802.15.4 (2.4GHz)

-Sample Rate
4 sec ...60 sec

-Max distance to the first EDD (free space)
50m (can be extended with Power One repeater)

-Maximum number of devices
32

IEEE 802.15.4 omvat ook Zigbee, dus dat denk ik wel.

Van CDD kastje -> de wereld is er WiFi of wired ethernet.

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:43:
[...]


De enige omvormer waarvan ik de melding wifi ken is de Omnik, het is dan wel een optie.
http://www.omnik-solar.co...fficiency-test-comparison

Wifi hoeft voor mij niet, ivm verbruik en bereik, UTP aansluiting is wel fijn natuurlijk
geintegreerde webserver, Eltek, Kostal hebben die mogelijkheid.

Die Omnik kan wel eens een interessante omvormer zijn voor NL. Het is een lastige klasse, die van de kleinere omvormers. ....heeft zonnigtype dat bericht uit Photon voor mij....?

Bitte! Sie haben eine E-mail!

[internet4me]

Vergeten onze tweakers niet dat wifi / bluetooth / zigbee een redelijk hoog energieverbruik heeft, als je alles bij elkaar optelt. Dit omdat je werkt met een zender en een ontvanger die constant data overgooit.

Geef mij maar gewoon een UTP. Kan weer een paneeltje schelen.

[ Voor 17% gewijzigd door internet4me op 14-05-2012 11:04 ]

[Verwijderd]

zonnigtype schreef op maandag 14 mei 2012 @ 10:39:
Bitte! Sie haben eine E-mail!

Also dann, nehmen Sie doch bitte ein Bier von mich in die Dauerhaft-Bierstube

[kdeboois]

Ik heb voor het monitoring stuk gekozen voor een 'normale' pc. Zotac Zbox met mobile Celeron. Via Bluetooth de SMA uitlezen heeft voor mij als voordeel dat er een goede isolatie is tussen alle onderdelen.

Volgens mij is dat ook de reden waarom niet iedere inverter fabrikant overal gewoon een Ethernet aansluiting opzet. Eigen verbruik van inverter gaat behoorlijk omhoog als je een volledige microcontroller met Ethernet stack intern hebt draaien. Bluetooth of Zigbee is dan een stuk eenvoudiger en met een lager eigen verbruik te integreren.

[Freemann]

internet4me schreef op maandag 14 mei 2012 @ 10:54:
Vergeten onze tweakers niet dat wifi / bluetooth / zigbee een redelijk hoog energieverbruik heeft, als je alles bij elkaar optelt.

Geef mij maar gewoon een UTP. Kan weer een paneeltje schelen.

De Zigbee (of 802.15.4) standaard is/kan zeer energie zuinig zijn.

Een bekende implementatie van de standaard, zijn de XBee's

code:

Power Requirements
Supply Voltage        2.1 - 3.6VDC  
Transmit Current        35 mA / 45 mA boost mode @ 3.3VDC   
Receive Current      38 mA / 40 mA boost mode @ 3.3VDC  
Power-Down Current    <1 uA @ 25º C

Ga uit van 3,0VDC voeding, ga uit van de max. 45mA dan kom je op een theoretisch verbruik van 0,135W
Doe dit voor 20 panelen en je zit op 2,7W totaal.

Ander "voorbeeld":
De plugs van Plugwise werken ook volgens de 802.15.4 standaard en die verbruiken max 1W en meestal "maar" tussen de 0,6 en 0,8.

Wat verbruikt UTP vanaf de verzenden chipset tot de ontvangen chipset?

[ Voor 12% gewijzigd door Freemann op 14-05-2012 11:15 ]

[kdeboois]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 11:13:
[...]

Wat verbruikt UTP vanaf de verzenden chipset tot de ontvangen chipset?

Kijk naar het eigen verbruik van de YouLess. Die heeft een fixed IP (geen DHCP) waardoor een eenvoudige 8-bit micro met externe Ethernet chip een UTP aansluiting kan hebben.

Volgens mij komt het geheel onder de 1 Watt uit.

[Freemann]

kdeboois schreef op maandag 14 mei 2012 @ 11:16:
[...]


Kijk naar het eigen verbruik van de YouLess. Die heeft een fixed IP (geen DHCP) waardoor een eenvoudige 8-bit micro met externe Ethernet chip een UTP aansluiting kan hebben.

Volgens mij komt het geheel onder de 1 Watt uit.

Dat is een antwoord

Ging mij erom dat er gesuggereerd wordt dat draadloze technieken per definitie energie verslindend zijn.
EN
Dat een bedraad netwerk tov deze technieken energie zuiniger zouden zijn.

Bij de XBee's ben ik uitgegaan van de max. en in de praktijk zal dat vele malen lager liggen. Vooral omdat de XBee's in standby mode gaan als ze niets doen. Het verbruik zakt dan naar minder dan 0,000003W (3µA, bij 3V), dat keer 20 panelen is 0,00006W voor bijv. de nachtelijke uurtjes.

Denk dat het richting "lood om oud ijzer" gaat.

[Willie Wortel]

Verwijderd schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:43:
[...]


De enige omvormer waarvan ik de melding wifi ken is de Omnik, het is dan wel een optie.
http://www.omnik-solar.co...fficiency-test-comparison

Ik zie de Mastervolt er tussen staan in de test, weet aleen niet het type.
Ik heb een Mastervolt XS2000, die haalt de 90% efficiëncy niet.
De cijfers van de specificaties zijn lekker opgepoetst.
Rendement van 94%, aan me nooit niet.

http://www.mastervoltsola...er-xs2000/#specifications

[antonboonstra]

Deze week (woensdag) duidelijkheid over BTW-maatregel zonnepanelen
http://www.energiebusines...tw-maatregel-zonnepanelen

[internet4me]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 11:13:
[...]
Ga uit van 3,0VDC voeding, ga uit van de max. 45mA dan kom je op een theoretisch verbruik van 0,135W
Doe dit voor 20 panelen en je zit op 2,7W totaal.

Vergeet je nu niet een paar zaken.
Je hebt het nu alleen over zenden cq ontvangen. (dus maal 2)
De controller zaken. (Heb je met utp ook)
Het draaien van de software. Op de client en software op de host. (met utp heb je dit een stuk minder.)

[ericplan]

Pietje NL schreef op zondag 13 mei 2012 @ 21:33:
[...]


Heb ze gevonden op een nederlandse site, maar na contact te hebben gehad blijkt dat de inverters nog niet mogen worden verkocht ivm certificering voor nederland.
Zie quote uit de mail:


[...]

Op zich wel spannend. Aan welke specifieke eisen moet apparatuur voor NL voldoen. Is een Europees keurmerk niet voldoende?

[Freemann]

internet4me schreef op maandag 14 mei 2012 @ 11:36:
[...]


Vergeet je nu niet een paar zaken.

valt volgens mij mee

Je hebt het nu alleen over zenden cq ontvangen. (dus maal 2)

hij kan maar 1 ding tegelijk. Wil best het ontvangen nog meenemen, maar dan zakt het gem. Wattage van de unit.

De controller zaken. (Heb je met utp ook)

Tuurlijk, er draait nog van alles. De Xbee's (of hoe ze ook in een micro-omvormer/optimizer heten), hebben een coordinator((Tigo)gateway) nodig en dat is eigenlijk alles. Hansdegit heeft is laten weten dat de MMU iets van 5-6W verbruikt (uit mijn hoofd).

Het draaien van de software. Op de client en software op de host. (met utp heb je dit een stuk minder.)

Het mooi is juist dat bijv. Tigo jou een zeer uitgebreide site aanbied met (bijna) alle mogelijk denkbare logging. Je hoeft dus thuis niets meer te draaien qua hard/soft -ware.

Kijk maar is naar Hansdegit zijn onderschrift, ga naar zijn log-site en klik op het Tigo logo.
Hansdeget draait dan nog wel een eigen site, maar eigenlijk is dat overbodig.

Je prikt de mmu in je router (met UTP ) en klaar

[ Voor 6% gewijzigd door Freemann op 14-05-2012 11:52 ]

[internet4me]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 11:49:
[...]
hij kan maar 1 ding tegelijk. Wil best het ontvangen nog meenemen, maar dan zakt het gem. Wattage van de unit.
[...]

Waar zendt ie heen dan
Er moet ergens een ontvanger staan. Met alle toeters en bellen. Die moet je ook meenemen in dit verhaal.

[ Voor 9% gewijzigd door internet4me op 14-05-2012 11:55 ]

[Freemann]

internet4me schreef op maandag 14 mei 2012 @ 11:53:
[...]


Waar zendt ie heen dan
Er moet ergens een ontvanger staan.

De MMU die 5-6W verstookt en met een tijdklokje in het stopcontact zit

hansdegit schreef op woensdag 02 mei 2012 @ 15:38:
MMU pakt 4,1W als die druk aan het rekenen is. Doe je 'em toch lekker uit als het donker is.
Gateway wordt gevoed door de MMU, dus die is bij die 4,1W inbegrepen.

[ Voor 34% gewijzigd door Freemann op 14-05-2012 11:59 ]

[hansdegit]

Freemann, ik had je opmerkingen aangaande het stroomverbruik van de MMU even laten rijpen.

Ik ben nu voornemens op de MMU te laten schakelen door de Kostal omvormer. Die heeft een relais aan boord waarmee je 'interne verbruikers' kunt schakelen. Dan wil ik het zo gaan regelen dat de MMU alleen aan staat als de Kostal staat om te vormen. Bespaar je toch weer 4,1 W 's nachts.

Over de vraag: waar zendt die MMU het nu heen? Welnu: er draait ergens in de wereld een Tigo Datacenter. Daar worden de stats heengestuurd. Echter, ik wil ook AC karakteristieken zien en daar heeft het Tigo systeem geen weet van. Gisteren ben ik volgens Tigo door de 1MWh grens gegaan. Helaas, mijn Kostal blijft nog steken op 976kWh. En dat laatste is meer van invloed op de energiekosten in Huize de Git.

[kdeboois]

Een low power Ethernet verbinding heeft buiten de software minimaal 70 mW in idle (300 mW actief) nodig. Ik ga dat uit van een Ethernet chip die de IEEE 802.3az (Energy Efficient Ethernet) standaard gebruikt en een niet actieve verbinding (150 mW) in idle kan zetten (35 mW).

bron: Lantiq XWAY™ PHY22F gegevens.

Een Texas Instruments Zigbee alles in chip kan idle 400 uW en active 58 mW halen.

bron: System-on-Chip Solution for 2.4 GHz IEEE 802.15.4 / RF4CE / ZigBee
http://www.ti.com/product/cc2530

Bij het Ethernet stuk heb je alleen de verbinding voor 70 mW idle. Binnen dat power budget kan een hele Zigbee zender / ontvanger aktief zijn werk doen.

Ethernet heeft dan alleen wel een full duplex tegenover een half duplex van de Zigbee chip.

[Gé Brander]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:01:
…
Gisteren ben ik volgens Tigo door de 1MWh grens gegaan. Helaas, mijn Kostal blijft nog steken op 976kWh. En dat laatste is meer van invloed op de energiekosten in Huize de Git.

Heb jij in nog geen twee maanden tijd al 1MWh opgewekt?

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:04:
Yep. Aan DC zijde wel.

En dat is in kWh geleverd aan 230V?

[ Voor 66% gewijzigd door Gé Brander op 14-05-2012 12:05 ]

[hansdegit]

Yep. Aan DC zijde wel.

edit: zie mijn site. Nu op 175 kWh/kWp. En dat terwijl ik pas sinds koninginnedag redelijk probleemloos draai.

[ Voor 72% gewijzigd door hansdegit op 14-05-2012 12:07 ]

[internet4me]

Dat Zigbee zo weinig stroom verbruikt. Ik weet dat wifi en bluetooth veel hoger zitten. Ik ging er daarom van uit dat zigbee dus ook hoog zou zitten. Niet dus.

[Freemann]

kdeboois schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:01:
Een low power Ethernet verbinding heeft buiten de software minimaal 70 mW in idle (300 mW actief) nodig. Ik ga dat uit van een Ethernet chip die de IEEE 802.3az (Energy Efficient Ethernet) standaard gebruikt en een niet actieve verbinding (150 mW) in idle kan zetten (35 mW).

bron: Lantiq XWAY™ PHY22F gegevens.

Een Texas Instruments Zigbee alles in chip kan idle 400 uW en active 58 mW halen.

bron: System-on-Chip Solution for 2.4 GHz IEEE 802.15.4 / RF4CE / ZigBee
http://www.ti.com/product/cc2530

Bij het Ethernet stuk heb je alleen de verbinding voor 70 mW idle. Binnen dat power budget kan een hele Zigbee zender / ontvanger aktief zijn werk doen.

Ethernet heeft dan alleen wel een full duplex tegenover een half duplex van de Zigbee chip.

oftewel; "lood om oud ijzer"/"miertjes neuken achter de komma".

Als je PV 2 uurtjes goed draait dan heb je de stroom die benodigd is om de stats te verzenden al voor een jaar te pakken (is aan verschillende variabelen onderhevig/gechargeerd en dus niet al te letterlijk nemen aub).

[ Voor 4% gewijzigd door Freemann op 14-05-2012 12:08 ]

[zonnigtype]

JoopC schreef op maandag 14 mei 2012 @ 11:25:
[...]


Ik zie de Mastervolt er tussen staan in de test, weet aleen niet het type.
Ik heb een Mastervolt XS2000, die haalt de 90% efficiëncy niet.
De cijfers van de specificaties zijn lekker opgepoetst.
Rendement van 94%, aan me nooit niet.

http://www.mastervoltsola...er-xs2000/#specifications

In de Photon testen staat voor de "kleinere" omvormers de Mastervolt Sunmaster QS 2000 in de test met die 92,3%. Omvormer wordt al lang niet meer verkocht. Echter, die 92,3% is het PHOTON omvormer rendement, en dat is een product (vermenigvuldiging) van de door hen zeer uitvoerig ("tweedimensionaal") geteste MPP tracker aanpassings-werkingsgraad en de daadwerkelijke omzettings-werkingsgraad.

Het resultaat is een tweedimensionale matrix, waarbij in kleurverloop de "gezamenlijke prestatie" bij % Nennleistung (x-as) en UMPP (y-as) wordt weergegeven. Hieruit worden meteen de "zwakke" en de "goede" delen in het totale werkingsgebied duidelijk. Goede omvormers hebben een egaal rood veld zonder afwijkende "rafelranden", asymmetrieën, e.d. Soms worden ook omvormers met meerdere MPP trackers getest, die worden dan deels symmetrisch belast, deels asymmetrisch, wat verschillende testresultaten geeft.

Die Photon werkingsgraad is niet hetzelfde als dat ene getalletje wat omvormer producenten op hun speclist plakken. Je moet over het hele werkingsgebied van de omvormer testen en daaruit middelen. Dat doet Photon in die testen, en daar rolt uiteindelijk dat getal uit. Oorspronkelijke test rapportages in Photon Profi bestaan uit zo'n 8 pagina's dicht beschreven tekst met grafieken (en ook nog thermografie foto van binnenste omvormer in actie, om potentiële risico lopende te hete onderdelen op het spoor te komen). Heb hier een exemplaar liggen waarin de Chinese Sungrow SG15KTL (grote bak) sehr gut is bevonden (96,6% mittlere Einstrahlung, 97,0% hohe Einstrahlung).

Er staat trouwens ook een Sunmaster XS 6500 in (93,6% getest) en een nieuwe Sunmaster CS20TL, zeer goed getest met 96,9% PHOTON werkingsgraad. Maar dat zijn natuurlijk ook al geen kleintjes meer.

Het kleine marktsegment is in Duitsland ook nauwelijks interessant. Als er iets geschiedt, is het gewoon: dak vol pleuren. Die halen hun neus op voor deze categorie omvormertjes (tenzij ze moeilijke dakvlakken hebben en daar ook nog wat spul op willen gooien, in aparte string of zo).

[migjes]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:01:
Ik ben nu voornemens op de MMU te laten schakelen door de Kostal omvormer. Die heeft een relais aan boord waarmee je 'interne verbruikers' kunt schakelen. Dan wil ik het zo gaan regelen dat de MMU alleen aan staat als de Kostal staat om te vormen. Bespaar je toch weer 4,1 W 's nachts.

heb je dan geen kip - ei probleem?
start de kostel wel op als de MMU uitstaat?

[Freemann]

migjes schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:08:
[...]

heb je dan geen kip - ei probleem?
start de kostel wel op als de MMU uitstaat?

denk dat de boel,in de ochtend, iets later opstart.
De panelen zullen zonder de tigo's aan de opstart spanning van de mpp moeten komen en dat kan wat langer duren. Als de MMU inschakelt en de tigo's mee gaan doen, dan zal de boel waarschijnlijk wel lekker blijven lopen.

als de zon echt verdwijnt en de mpp's schakelt af, dan zal de mmu uitschakelen en moeten de panelen weer zelf op de opstartspanning komen alvorens de MMU+tigo's weer mee gaan doen.

[ Voor 16% gewijzigd door Freemann op 14-05-2012 12:12 ]

[hansdegit]

Jawel, opstartspanning wordt vrij snel behaald. Ik ga het wel even testen vannacht.
Grr, ik zie nu dat de laagste waarde voor de interne verbruikers 10W is. Maw: de Tigo zou pas aangaan als er 10W wordt opgewekt. Kan zomaar 3 minuten duren. Of -in het geval kip/ei- oneindig lang.

[migjes]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:12:
Jawel, opstartspanning wordt vrij snel behaald. Ik ga het wel even testen vannacht.
Grr, ik zie nu dat de laagste waarde voor de interne verbruikers 10W is. Maw: de Tigo zou pas aangaan als er 10W wordt opgewekt. Kan zomaar 3 minuten duren. Of -in het geval kip/ei- oneindig lang.

het is natuurlijk simpel te testen.
trek de mmu los.
blijft het systeem dan werken?
als dat niet zo is dan gaat de omvormer nooit aan en zal de mmu ook nooit aan gaan.
kip-ei probleem, geen idee wat er gebeurd.

[hansdegit]

c70070540 schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:03:
[...]
En dat is in kWh geleverd aan 230V?

Hmm, moet mijn site even duidelijker maken.
Aan DC zijde voorbij de 1MWh, aan AC zijde 977kWh.

Er blijft dus iets hangen in de Kostal, maar ook in de AC kabeltjes. Die worden binnenkort vervangen voor 4mm2.

@migjes: De Piko draaide gisteren ook gewoon door toen de MMU spanningsloos was.

[ Voor 10% gewijzigd door hansdegit op 14-05-2012 12:18 ]

[Freemann]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:17:
[...]

Hmm, moet mijn site even duidelijker maken.
Aan DC zijde voorbij de 1MWh, aan AC zijde 977kWh.

Er blijft dus iets hangen in de Kostal, maar ook in de AC kabeltjes. Die worden binnenkort vervangen voor 4mm2.

@migjes: De Piko draaide gisteren ook gewoon door toen de MMU spanningsloos was.

Zou het niet leuk zijn om een een grafiek van je DC-input voltage te maken?
De Tigo's helpen de spanning omhoog en zou leuk zijn om te zien hoe dit door de dag heen gaat.

Misschien ook 1 voor de ampère ?

[hansdegit]

Op de spanning in de string valt geen peil te trekken (op 1e gezicht). Het lijkt in de loop van de dag zelfs te dalen.
Jij zegt dat de Tigo's de spanning verhogen?

Ik wil wel een screenshotje van V en I maken hoor. Haal ik zo bij Tigo vandaan (nog een paar weken tenminste)

[ Voor 26% gewijzigd door hansdegit op 14-05-2012 12:32 ]

[migjes]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:31:
Op de spanning in de string valt geen peil te trekken (op 1e gezicht). Het lijkt in de loop van de dag zelfs te dalen.
Jij zegt dat de Tigo's de spanning verhogen?

Ik wil wel een screenshotje van V en I maken hoor. Haal ik zo bij Tigo vandaan (nog een paar weken tenminste)

dat vraag ik me af.
en naar welke waarde verhoogt/verlaagt tigo?
een hogere V is dan wel een lagere A.

[hansdegit]

Hier van paneel A1. Sample iedere twee minuten. V is rood, I is groen:
Zaterdag af en toe een wolkje voor de paneeltjes.

[ Voor 15% gewijzigd door hansdegit op 14-05-2012 12:44 ]

[Freemann]

migjes schreef op maandag 14 mei 2012 @ 12:34:
[...]

dat vraag ik me af.
en naar welke waarde verhoogt/verlaagt tigo?
een hogere V is dan wel een lagere A.

ooo ik haal Tigo en FemtoGrid door elkaar....

Tigo werkt met Impedance matching
FG werkt met een "bus"-spanning

laat maar.....

Heb je zo'n grafiek ook van de totale string (puur ter info)?

[ Voor 19% gewijzigd door Freemann op 14-05-2012 13:07 ]

[hansdegit]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 13:05:
[...]
Heb je zo'n grafiek ook van de totale string (puur ter info)?

Niet vanuit Tigo.
Geef me een momentje, dan probeer ik het vanuit MySql in een excelletje te pompen.

[Jpjedi]

Nou mijn interesse is gewekt en samen met 2 buren gaan we er ons eens aan wagen. Een buurman werkt bij een groot elektro installatiebedrijf en kan 6x Duitse panelen leveren voor 3000 euro excl installatie en omvormer. Ik heb details hier van opgevraagd maar zo ver lijkt het me erg duur. (voor zover het te beoordelen is)

Ik heb wat pagina`s terug gelezen in dit topic en ben al wel wat wijzer maar wat is nu een structuur om te beginnen? Ik neem aan dat ik met google begin (al mee bezig) en daarmee ook wat gegevens op papier ga krijgen. Echter de markt op om een scherpe prijs te scoren is me nog wat onduidelijk. Ik lees over bedrijven maar ook veel mensen hebben het over inkoop akties. Ik lees hier ook meestal prijzen die vaak dubbel zijn van wat er door bedrijven wordt aangeboden.

Ben ik juist als ik uit ga van 1,50 euro/pw inclusief omvormer en installatie als een goede scherpe prijs? In België is het erg populair om panelen te leggen en daar heeft men het al snel over 2,2-2,5 euro/pw (ex subsidie) via bedrijven.

Hoe zit het met subsidies? Ik woon in België maar ben belastingplichtig in Nederland (werk) dus geen idee hoe dat op gaat voor mij.

Verder zou ik het graag op een app of via computer kunnen volgen maar geen idee of dit standaard is of niche.

[hansdegit]

Zoiets:

[Freemann]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 13:50:
Zoiets:
[afbeelding]

En wat zie ik hier precies?

Rood is voltage?
blauw is wattage (of Amperage) ?

[hansdegit]

Ja, sorry, had ik er wel even bij kunnen zetten. Dit is gemiddeld Voltage(blauw) en Amperage (rood) per minuut. Plaatje is gebaseerd op cijfers van afgelopen zaterdag.

[JeroenH]

Voltage? Amperage? Wattage?

[PcDealer]

Jpjedi schreef op maandag 14 mei 2012 @ 13:39:
Een buurman werkt bij een groot elektro installatiebedrijf en kan 6x Duitse panelen leveren voor 3000 euro excl installatie en omvormer. Ik heb details hier van opgevraagd maar zo ver lijkt het me erg duur. (voor zover het te beoordelen is)

Zijn het 1000Wp panelen dan...?

[hansdegit]

JeroenH schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:03:
Voltage? Amperage? Wattage?

[afbeelding]

Voorzover ik weet kan je de term Amperage voor de grootheid Stroomsterkte gebruiken.
En dat geldt volgens mij ook voor de term Voltage in het geval van de grootheid Spanning.

Dus ik ga in beroep.

[zonnigtype]

JeroenH schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:03:
Voltage? Amperage? Wattage?

[afbeelding]

Ik denk dat je met deze termen een beetje moeilijk zit. Ze worden al decennia lang in Nederland gebruikt en mag ze daarmee als vrij ingebrugerd beschouwen.

Het moet maar eens over zijn met dat ge-age

(niet mijn titel, aardige discussie, zoals er velen zijn)

Yeah, baby, dead on...

[Freemann]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:12:
[...]

Voorzover ik weet kan je de term Amperage voor de grootheid Stroomsterkte gebruiken.
En dat geldt volgens mij ook voor de term Voltage in het geval van de grootheid Spanning.

Dus ik ga in beroep.

Jij durft!

[Jpjedi]

PcDealer schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:07:
[...]

Zijn het 1000Wp panelen dan...?

Kan niets beoordelen aangezien ik geen idee heb anders dan wat hij over de telefoon zei. Ik hoor vanavond meer

[Freemann]

Jpjedi schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:17:
[...]

Kan niets beoordelen aangezien ik geen idee heb anders dan wat hij over de telefoon zei. Ik hoor vanavond meer

€1/Wp is MAX
dus als je 6 panelen kan krijgen voor €3000
Dan moeten die panelen min 3000/6=500Wp per stuk zijn.

[Jpjedi]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:19:
[...]

€1/Wp is MAX
dus als je 6 panelen kan krijgen voor €3000
Dan moeten die panelen min 3000/6=500Wp per stuk zijn.

Dat zijn nu net de antwoorden die ik zoek! Begrijp ik je goed dat pure panelen maximaal 1euro/wp mogen kosten vandaag de dag?

[NovapaX]

Dat is misschien wat kort door de bocht, bij een aantal (vooral duitse) merken hoef je zulke prijzen niet te verwachten. S
Maar voor meer dan €1,20 per Wp zou ik het zeker niet doen, hoe goed die panelen ook zijn en hoe gerenommeerd dat merk ook is.
Voor rond de € 1 per Wp kun je al Yingli Panda's krijgen volgens mij.

Maar ik ben verder niet zo op de hoogte van de prijzen, er zitten hier wat beter geïnformeerden in ieder geval.

[Schinnen-groen]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:12:
[...]

Voorzover ik weet kan je de term Amperage voor de grootheid Stroomsterkte gebruiken.
En dat geldt volgens mij ook voor de term Voltage in het geval van de grootheid Spanning.

Dus ik ga in beroep.

Staat gewoon in de leerboeken voor elektriciteit.

[Verwijderd]

Schinnen-groen schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:31:
[...]


Staat gewoon in de leerboeken voor elektriciteit.

en P= U x I

[JeroenH]

hansdegit schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:12:
Dus ik ga in beroep.

Afgewezen!

Spanning
Stroom
Vermogen

Op straffe van een rondje in de Duurzame Kroeg, onvoorwaardelijk. Bij herhaling ook bitterballen erbij.

All rise...

[ericplan]

Schinnen-groen schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:31:
[...]


Staat gewoon in de leerboeken voor elektriciteit.

Watt?????

[WoudseHoeve]

Ik heb er het Vermogen niet meer voor .....

[zonnigtype]

NovapaX schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:26:
Dat is misschien wat kort door de bocht, bij een aantal (vooral duitse) merken hoef je zulke prijzen niet te verwachten. S
Maar voor meer dan €1,20 per Wp zou ik het zeker niet doen, hoe goed die panelen ook zijn en hoe gerenommeerd dat merk ook is.
Voor rond de € 1 per Wp kun je al Yingli Panda's krijgen volgens mij.

Maar ik ben verder niet zo op de hoogte van de prijzen, er zitten hier wat beter geïnformeerden in ieder geval.

Vandaag aanbieding "bankables" (beladen begrip) 57-62 eurocent cif "Europese Haven". Reken voor goede modules op prijzen van max. 80-90 eurocent/Wp inkoop ex BTW. OEMmetjes (Chinees) gaan al voor 55 ct/Wp. Uiteraard betaal je de "hoofd"prijs voor modules van Duitse merken, Sanyo's, Sunpowers etc., maar die zullen ook verder omlaag moeten als ze nog willen verkopen. Er komen ook steeds krachtiger Chinezen zoals de genoemde Panda's en Pluto's, etc. Voor 1 Euro/Wp (ex BTW) heb je een dijk van een paneel.

[zonnigtype]

JeroenH schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:37:
[...]


Afgewezen!

Spanning
Stroom
Vermogen

Op straffe van een rondje in de Duurzame Kroeg, onvoorwaardelijk. Bij herhaling ook bitterballen erbij.

All rise...

Rechter en uitvoerder tegelijkertijd?

/me Het zijn barre tijden, nu, zelfs de politiestaat dreigt te ontsporen

[PClop]

JeroenH schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:37:
[...]


Afgewezen!

Spanning
Stroom
Vermogen

Op straffe van een rondje in de Duurzame Kroeg, onvoorwaardelijk. Bij herhaling ook bitterballen erbij.

All rise...

De bitterballen graag met Groningse mosterd

[Freemann]

zonnigtype schreef op maandag 14 mei 2012 @ 17:03:
[...]


Vandaag aanbieding "bankables" (beladen begrip) 57-62 eurocent cif "Europese Haven". Reken voor goede modules op prijzen van max. 80-90 eurocent/Wp inkoop ex BTW. OEMmetjes (Chinees) gaan al voor 55 ct/Wp. Uiteraard betaal je de "hoofd"prijs voor modules van Duitse merken, Sanyo's, Sunpowers etc., maar die zullen ook verder omlaag moeten als ze nog willen verkopen. Er komen ook steeds krachtiger Chinezen zoals de genoemde Panda's en Pluto's, etc. Voor 1 Euro/Wp (ex BTW) heb je een dijk van een paneel.

€1/Wp was ook alleen maar om hem een grove richtprijs te geven en duidelijk te maken dat "zijn" panelen wel een beetje aan de dure kant zijn. Volgens mij is dat beide gelukt, zat ik er niet heel ver naast (aangezien ik prijs van 80-90-1,00 langs zie komen) en is hij gelopen

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 22-05-2012 15:52 ]

[looyenss]

:-)



liggen er al zeker 10 jaar... worden binnenkort vervangen! eindelijk... Ook de rendement verminderende zwarte bakken gaan er weg

[Freemann]

looyenss schreef op maandag 14 mei 2012 @ 17:46:
Ook de rendement verminderende

[puur informatief]
Waar baseer je dat op?
[/puur informatief]

[ Voor 19% gewijzigd door Freemann op 14-05-2012 18:13 ]

[looyenss]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 18:08:
[...]

[puur informatief]
Waar baseer je dat op?
\[/puur informatief]

Panelen worden warmer met zwarte bakken. luchtstroom die de panelen niet afkoelt omdat het niet onder het paneel door kan.

[Freemann]

looyenss schreef op maandag 14 mei 2012 @ 18:30:
[...]


Panelen worden warmer met zwarte bakken. luchtstroom die de panelen niet afkoelt omdat het niet onder het paneel door kan.

aha, het zijn de zwarte bakken die het rendement verlagen.
Dat had ik niet uit je eerdere post gehaald.

Duidelijk

[looyenss]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 18:31:
[...]

aha, het zijn de zwarte bakken die het rendement verlagen.
Dat had ik niet uit je eerdere post gehaald.

Duidelijk

whoops sorry dat ik niet duidelijk was.

[Freemann]

looyenss schreef op maandag 14 mei 2012 @ 18:32:
[...]


whoops sorry dat ik niet duidelijk was.

zegt waarschijnlijk meer over mij

[Pietje NL]

duinsel schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:05:
[...]


Hee, dat zou ik jammer vinden. Ik heb een poosje geleden contact gehad met solartechno.com, die dachten toen dat ze in juli beschikbaar zouden komen. Daar wilde ik wel op wachten, maar als het veel langer wordt ga ik toch naar een andere oplossing uitkijken. Ik wil dit jaar, en voor de BTW verhoging een systeem op het dak. Liefst met micro's, maar bij andere merken is de monitoring zo verrrekte duur, op een klein systeem weegt dat zwaar.
Hier overigens wat documentatie over de power one monitoring (zie vooral de pdf die daar gelinked staat), ik heb het alleen in het italiaans kunnen vinden gek genoeg
Had jij ook met solartechno contact, of met een andere club? Ik heb solartechno toevallig net gisteren om een offerte gevraagd voor een systeem met deze omvormers, Als er certificeringproblemen zijn zal ik dat ook wel van ze terughoren.

PDF staan onder de micro inerters op deze site, bij hun heb ik ook de info gevraagd:
http://www.sunnshop.nl/in...wer-one-aurora-micro.html

[mkleinman]

JeroenH schreef op maandag 14 mei 2012 @ 16:03:
Voltage? Amperage? Wattage?

[afbeelding]

OMFG. WHAHAHAHAAHAHAHAHHAAHAHAHAHAHAHAH GENIAAL!

[JohannV]

migjes schreef op maandag 14 mei 2012 @ 09:49:
[...]

ik ben niet de enige.
taranto in eindhoven doet het ook op die manier.
(heeft een stuk kleinere hoek als ik)
ik dacht dat hij joopv was.
komt ook wel eens op dit forum.

JohannV

Klopt heb hier 2 maal 12 cnpv poly panelen liggen van 245wp, in totaal 5880 wp, de helft op het oosten en de helft op het westen, hellingshoek van 16 graden, aangesloten op een 5000TL20.



Draait sinds begin Maart.

Vandaag, Maandag 14 Mei : 37 kWh geoogst, beste dag tot nu toe.

Ik weet niet hoe dit zich verhoudt met een installatie met alles zuidelijk gericht, iemand idee ?

mvg. Johann

[Kiswum]

JohannV schreef op maandag 14 mei 2012 @ 19:36:
[...]


JohannV

Klopt heb hier 2 maal 12 cnpv poly panelen liggen van 245wp, in totaal 5880 wp, de helft op het oosten en de helft op het westen, hellingshoek van 16 graden, aangesloten op een 5000TL20.

[afbeelding]

Draait sinds begin Maart.

Vandaag, Maandag 14 Mei : 37 kWh geoogst, beste dag tot nu toe.

Ik weet niet hoe dit zich verhoudt met een installatie met alles zuidelijk gericht, iemand idee ?

mvg. Johann

Wow, mooie foto van bovenaf!
Ik ben benieuwd naar je cijfers over een half jaar. Oost/West opstelling, dat is ook waar ik voor zal gaan deze zomer.

[Freemann]

JohannV schreef op maandag 14 mei 2012 @ 19:36:
[...]
@JohannV

Hoe kom je aan zo'n foto? Quadcopter fotosessie?

[JohannV]

Freemann schreef op maandag 14 mei 2012 @ 20:14:
[...]

Hoe kom je aan zo'n foto? Quadcopter fotosessie?

We hebben een hoogwerker op de zaak ;-) 25 meter, kon het niet laten.

[Freemann]

JohannV schreef op maandag 14 mei 2012 @ 20:43:
[...]


We hebben een hoogwerker op de zaak ;-) 25 meter, kon het niet laten.

hahahaha!!!!

Kan ik me voorstellen!! goed bezig (geweest)!!

[SunshineCompany]

Grrr, 6% gedoe.

[Kiswum]

Nog 2 dagen SC en dan heb je duidelijkheid, lang op vakantie of doorgaan met de verkoop

[SunshineCompany]

Ja.. zou wat zijn. "We hebben besloten per 1 januari 2013 de BTW te verlagen naar 6%, op de volledige prijs van een systeem."

Moet ik wel de jaarprognoses enigszins bijstellen vrees ik..

Wel lekker lang op vakantie inderdaad. Heeft ook wel wat.

[zonnigtype]

SunshineCompany schreef op maandag 14 mei 2012 @ 20:55:
Ja.. zou wat zijn. "We hebben besloten per 1 januari 2013 de BTW te verlagen naar 6%, op de volledige prijs van een systeem."

Moet ik wel de jaarprognoses enigszins bijstellen vrees ik..

Wel lekker lang op vakantie inderdaad. Heeft ook wel wat.

Ik heb enkele collega's van je aan de lijn gehad vandaag (jij was afwezig, vandaar... ) die gewoon blijven door verkopen. Wat doe jij fout?

Voor de goede orde: beetje plagen mag, toch?

[ Voor 5% gewijzigd door zonnigtype op 14-05-2012 21:03 ]