Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[Mr-Leo]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 10:56:
[...]

niks mis met een delta.
maar niet gelijk te stellen aan een sma.
(voor al dat leuke witte kroonsteentje wat er in zit. niet rechtstreeks met vd draad verbinden dus.)

edit:
tekst aangepast

Er zitten aan mijn Delta Solvia 3.0 G4 helemaal geen kroonsteentjes, gewoon keurig een speciale AC stekker (bijgeleverd). Het is echt een top apparaat!

Die van mij is passief gekoeld, dus zonder geluid en erg warm wordt hij tot nu toe ook niet. Het oorspronkelijk Duitse Delta (sinds 1971) geeft inderdaad 10 jaar garantie.

Als je geen Mercedes wilt betalen (SMA) maar ook geen Lada wil (Hunglow/Foekiejoekie/Merkloos) ga je voor een degelijke Toyota! (Delta).

[Voor 10% gewijzigd door Mr-Leo op 26-02-2013 11:24]

[paulv1973]

Mr-Leo schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:20:
[...]


Er zitten aan mijn Delta Solvia 3.0 G4 helemaal geen kroonsteentjes, gewoon keurig een speciale AC stekker (bijgeleverd). Het is echt een top apparaat!

Die van mij is passief gekoeld, dus zonder geluid en erg warm wordt hij tot nu toe ook niet. Het oorspronkelijk Duitse Delta (sinds 1971) geeft inderdaad 10 jaar garantie.

Als je geen Mercedes wilt betalen (SMA) maar ook geen Lada wil (Hunglow/Foekiejoekie/Merkloos) ga je voor een degelijke Toyota! (Delta).

Ik zie op de installatiehandleiding van de solivia 5.o ook geen gebruik van kroonsteentjes.
Een AC adapter waar 3 kabels op aangesloten dienen te worden en de mppt's aansluitingen.
Kun je overigens 18 panelen aansluiten op 1 mppt?? betreft solivia 5.0 en 18x Eoplly 250.
Of dient dit gescheiden te worden?
Ik heb geen last van schaduw.
Alvast bedankt voor de reacties....

[PClop]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:11:
[...]

jep het AC gedeelte.
bij een delta altijd een aantal extra stekkers en draad nodig gehad (wat niet bij de omvormer zit)
terwijl er ook omvormers zijn die gewoon met vd kabel rechtstreeks teverbinden zijn.(kan niet in alle situaties, het moet wel veilig blijven.)

Heb even nagekeken omwelke aansluiting het gaat, is dus het zelfde als op mijn Danfoss ULX5.4 Kw
Je moet elk omvormer natuurlijk wel zo aansluiten zo als de fabriekant het heeft voorbereid, dus
met de bij geleverde stekker, en op een stekker van dat type sluit je nooit geen massief VD draad
aan maar enkel een flex kabel om ervoor te zorgen dat de stekker zich goed kan "zetten" in de
contra aansluiting van de omvormer.

( maar goed, "knoeien" is voor sommige hier soms een doel ( of vaak ook eigenwijze onkunde ) )


( dank Mr-Leo )

[migjes]

Mr-Leo schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:20:
[...]


Er zitten aan mijn Delta Solvia 3.0 G4 helemaal geen kroonsteentjes, gewoon keurig een speciale AC stekker (bijgeleverd). Het is echt een top apparaat!

Die van mij is passief gekoeld, dus zonder geluid en erg warm wordt hij tot nu toe ook niet. Het oorspronkelijk Duitse Delta (sinds 1971) geeft inderdaad 10 jaar garantie.

Als je geen Mercedes wilt betalen (SMA) maar ook geen Lada wil (Hunglow/Foekiejoekie/Merkloos) ga je voor een degelijke Toyota! (Delta).

ik kreeg hem toen gelevert zonder stekker (g3), heb bij de bouwmarkt snel wat spullen gehaald om hem te verbinden, en had toen zoiets van, mmm nu is i eigenlijk niet veel goedkoper meer als een andere omvormer.
(dus de kabel in het appraat op het kroonsteentje geschroeft en extra stekker + stopcontackt)

ik wil niet zeggen dat de delta slecht is.
er stond allen in 1 zin een mersedes en een toyota als zijnde gelijk, wat ik vreemd vond.

[Rol-Co]

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:29:
[...]


Ik zie op de installatiehandleiding van de solivia 5.o ook geen gebruik van kroonsteentjes.
Een AC adapter waar 3 kabels op aangesloten dienen te worden en de mppt's aansluitingen.
Kun je overigens 18 panelen aansluiten op 1 mppt?? betreft solivia 5.0 en 18x Eoplly 250.
Of dient dit gescheiden te worden?
Ik heb geen last van schaduw.
Alvast bedankt voor de reacties....

18 panelen op 1 mppt kan misschien wel maar kijk even naar de voltage's, 18 x 30v word te veel op een delta denk ik zo.

[PClop]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:38:
[...]

ik kreeg hem toen gelevert zonder stekker (g3), heb bij de bouwmarkt snel wat spullen gehaald om hem te verbinden, en had toen zoiets van, mmm nu is i eigenlijk niet veel goedkoper meer als een andere omvormer.
(dus de kabel in het appraat op het kroonsteentje geschroeft en extra stekker + stopcontackt)

ik wil niet zeggen dat de delta slecht is.
er stond allen in 1 zin een mersedes en een toyota als zijnde gelijk, wat ik vreemd vond.

Als ik de analen er op na sla was de Toyota altijd het merk met de minste storingen
en vele malen betrouwbaarder dan een M....

[paulv1973]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:38:
[...]

ik kreeg hem toen gelevert zonder stekker (g3), heb bij de bouwmarkt snel wat spullen gehaald om hem te verbinden, en had toen zoiets van, mmm nu is i eigenlijk niet veel goedkoper meer als een andere omvormer.
(dus de kabel in het appraat op het kroonsteentje geschroeft en extra stekker + stopcontackt)

ik wil niet zeggen dat de delta slecht is.
er stond allen in 1 zin een mersedes en een toyota als zijnde gelijk, wat ik vreemd vond.

Het is ook niet mijn bedoeling om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten.
Alleen wil ik wel een juiste afweging maken tussen kwaliteit en kosten.
Dus als ik met een toyota naar Spanje kan rijden in 2 dagen en met een mercedes ook,
kies ik in het geval van een zonnepanelensysteem voor de toyota.
Daarbij zou een talbot afvallen om de reis te maken....
Maak trouwens liever de vergelijking met BMW...

[antonboonstra]

Rol-Co schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:46:
[...]
18 panelen op 1 mppt kan misschien wel maar kijk even naar de voltage's, 18 x 30v word te veel op een delta denk ik zo.

Een open klemspanning van bijna 700V en een maximum van 540V (G3) of 600V (G4) zal de Delta niet leuk vinden. Twee gelijke strings dus.

[paulv1973]

antonboonstra schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:58:
[...]

Een open klemspanning van bijna 700V en een maximum van 540V (G3) of 600V (G4) zal de Delta niet leuk vinden. Twee gelijke strings dus.

18x30= 540V. Zou dan toch moeten kunnen op 1 string!! Zowel G3 als G4
Ik ken de regelgeving of maatstaven hieromtrent niet.
Snap wel dat je een minimumspanning moet hebben (opstartspanning)
en dat er een max is...
Als ik e.e.a. juist interpreteer zou ook 2 strings van 9 moeten kunnen.
9x30 = 270V
Wat heeft de open klemspanning hiermee te maken?

IOk weet een hoop vragen maar ik weet zeker dat een van jullie hier wel een kort
en krachtig antwoordt op heeft...

Alvast bedankt

[PClop]

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:29:
[...]


Ik zie op de installatiehandleiding van de solivia 5.o ook geen gebruik van kroonsteentjes.
Een AC adapter waar 3 kabels op aangesloten dienen te worden en de mppt's aansluitingen.
Kun je overigens 18 panelen aansluiten op 1 mppt?? betreft solivia 5.0 en 18x Eoplly 250.
Of dient dit gescheiden te worden?
Ik heb geen last van schaduw.
Alvast bedankt voor de reacties....

Ja, wel verdeeld over 2 strings : Full power MPP range 150 ... 480 V
dus aansluiten als 2 x 9 panelen, is nog steeds op 1 mpp.
Als het om deze http://eoplly.eu/intersol...nocrystalline_250W_en.pdf panelen gaat
daar je met 19 stuks op een string met de open klem spanning ver boven de U DC max ( 600V )
van de omvormer uit komt

[Voor 7% gewijzigd door PClop op 26-02-2013 12:16]

[paulv1973]

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:10:
[...]


Ja, wel verdeeld over 2 strings : Full power MPP range 150 ... 480 V
dus aansluiten als 2 x 9 panelen, is nog steeds op 1 mpp.
Als het om deze http://eoplly.eu/intersol...nocrystalline_250W_en.pdf panelen gaat

Het betreft de 255 panelen...
Dat snap ik ff niet...
2x9 panelen is nog steeds 1 mpp?? zelfs als ik deze op 2
apparte mpp aansluitingen aansluit?

[antimos]

Delta 5.0 heeft 1 MPP tracker, denk dat je in de war bent met de DC-ingangen op de omvormer

[PClop]

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:15:
[...]


Het betreft de 255 panelen...
Dat snap ik ff niet...
2x9 panelen is nog steeds 1 mpp?? zelfs als ik deze op 2
apparte mpp aansluitingen aansluit?

Je zou natuurlijk gewoon de gebruiksaanwijzing kunnen gaan bestuderen tot je het begrijpt
http://www.solar-inverter.com/eu/en/2889.htm

( is al beantwoord door antimos )

[migjes]

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:48:
[...]


Het is ook niet mijn bedoeling om voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten.
Alleen wil ik wel een juiste afweging maken tussen kwaliteit en kosten.
Dus als ik met een toyota naar Spanje kan rijden in 2 dagen en met een mercedes ook,
kies ik in het geval van een zonnepanelensysteem voor de toyota.
Daarbij zou een talbot afvallen om de reis te maken....
Maak trouwens liever de vergelijking met BMW...

oke.
maar als je een delta pakt als wens dan vind ik een AEG ook goed of zelfs een eaton etc...
(omniksol valt nog effe af vanwegen problemen met oud model en in die range de prijs best duur vind.)
een sma, power-one, fornius etc vallen bij mij nog een segmentje hoger.

maar kwalitijts verhallen zijn altijd zeer subjectief.
dat een omvormer hier langs komt met veel problemen is geen goede indicatie of i nu slecht is.
(de meeste mensen hebben maar 1 of 2 omvormers en niet veel meer vergelijkings materiaal.
en kloppen zich zelf vaak op de borst ik heb het beste systeem.
dus daar zou ik niet te hard van uitgaan.)

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:09:

[...]


18x30= 540V. Zou dan toch moeten kunnen op 1 string!! Zowel G3 als G4
Ik ken de regelgeving of maatstaven hieromtrent niet.
Snap wel dat je een minimumspanning moet hebben (opstartspanning)
en dat er een max is...
Als ik e.e.a. juist interpreteer zou ook 2 strings van 9 moeten kunnen.
9x30 = 270V
Wat heeft de open klemspanning hiermee te maken?

IOk weet een hoop vragen maar ik weet zeker dat een van jullie hier wel een kort
en krachtig antwoordt op heeft...

Alvast bedankt

sorrie niet echt kort en krachtig.
de temperatuur van de panelen doet ook nog iets.
lastig om precies de grens te geven van wat kan als je nog nooit panelen op je dak hebt gehad en hebt gemeten.

stel je hebt een paneel van 30Voc.
dan doet hij dat meestal bij 25 graden omgevings temperatuur, een licht windje en bepaalde instralling van de zon.
dan hebben we ook nog de temperatuur coefficient van de Voc we pakken effe -0,35%.
en dat is per graad en het kan -5 graden zijn in de winter(oppassen het is wel cel temperatuur en niet omgevings temperatuur) dus een delta van 30 graden.
30*0,35= 10,5%
30*110,5= 33,315 Voc bij -5 graden. (cel temperatuur)

18 panelen * 33,315 Voc = 599V als het vriest(-5) en het zonnetje staat op de panelen.
als het dan -6 graden is dan ga je over de grens van de omvormer.

(je kunt ook gewoon eens spelen met sma sunnydesign, rekend wat minder precies maar wel wat sneller)

[paulv1973]

antimos schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:17:
Delta 5.0 heeft 1 MPP tracker, denk dat je in de war bent met de DC-ingangen op de omvormer

Klopt... was in de war.
Is een DC ingang dan hetzelfde als een string?
De Delta 5.0 heeft er volgens mij 4!

De handleiding geeft trouwens geen uitleg over het hoe en waarom
aansluiten in 1 string of meerdere. En aan welke voltages je je moet richten.

[paulv1973]

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:22:
[...]


Je zou natuurlijk gewoon de gebruiksaanwijzing kunnen gaan bestuderen tot je het begrijpt
http://www.solar-inverter.com/eu/en/2889.htm

( is al beantwoord door antimos )

Bedankt..
Dat zou dus betekenen, aansluiten op 2 strings (AC aansluitingen)
2x9 panelen zou dan het beste zijn...

[Rol-Co]

antonboonstra schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 11:58:
[...]

Een open klemspanning van bijna 700V en een maximum van 540V (G3) of 600V (G4) zal de Delta niet leuk vinden. Twee gelijke strings dus.

We bedoelen het zelfde anton.

[PClop]

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:09:

[...]


18x30= 540V. Zou dan toch moeten kunnen op 1 string!! Zowel G3 als G4
Ik ken de regelgeving of maatstaven hieromtrent niet.
Snap wel dat je een minimumspanning moet hebben (opstartspanning)
en dat er een max is...
Als ik e.e.a. juist interpreteer zou ook 2 strings van 9 moeten kunnen.
9x30 = 270V
Wat heeft de open klemspanning hiermee te maken?

IOk weet een hoop vragen maar ik weet zeker dat een van jullie hier wel een kort
en krachtig antwoordt op heeft...

Alvast bedankt

Kort en krachtig is hier vaak een probleem................

Die 18 x 30V krijg je als de omvormer de panelen al belast, bij stroom afname zakt de paneel spanning
naar mpp spanning, echter voor die tijd ( opstart periode smorgens ) meet de omvormer de onbelaste
open klem spanning van ( op een string a 19 panelen ) 19 x ~ 37 V = 700 V, dan zegt de elektronica
in de omvormer van "plof" daar de max U DC van de omvormer ( G4 ) 600V is. ( G3 540V, )
Zie anton.

[PClop]

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:30:
[...]


Bedankt..
Dat zou dus betekenen, aansluiten op 2 strings (AC aansluitingen)
2x9 panelen zou dan het beste zijn...

? DC

[migjes]

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:30:
[...]


Bedankt..
Dat zou dus betekenen, aansluiten op 2 strings (AC aansluitingen)
2x9 panelen zou dan het beste zijn...

(PCIop's langere variant.)
2x9 werkt. (dat hoeft niet het beste te zijn, maar nu komen we in het sexueel mieren mishandel gedeelte.
je hoeft niet zo ver te gaan als de info die nu volgt zonder gaat ook goed.)

de meeste omvormers hebben ook nog een optimum V waar ze het beste op werken.
dat zit meestal rond de 350V. (omniks/aeg/delta zakken iets eerder in rendement als een power-one, maar denk in een 0,5%)
als je in de zomer met hoge temperaturen de panelen 350V kunt laten leveren haal je +/-1 a 2% meer rendent uit de panelen. (de omvormer kan dit beter omzetten.)
dus stel dat je 900kWh/kWp haald met het juiste voltage heb je dan 918kWh/kWp of met 5000Wp een 90kWh extra.

dan heb je eigenlijk ook nog een minimum wat de omvormer nodig heeft aan W om fatsoenlijk te werken.
maar dat zat zoizo al goed in jouw planning, dus vertel er niks over.

[SpeksteenWP]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:27:
[...]

oke.
maar als je een delta pakt als wens dan vind ik een AEG ook goed of zelfs een eaton etc...
(omniksol valt nog effe af vanwegen problemen met oud model en in die range de prijs best duur vind.)

Naast Omniksol ook problemen gelezen op dit forum met AEG omvormers.
Over Delta/SMA/Eaton nog geen problemen voorbij zien komen hier.

[internet4me]

Ook eigenlijk nog nooit problemen gehoord met piko's.

[SpeksteenWP]

Zelf heb ik een Soladin 600 gehad die het maar 2 dagen vol hield

[PClop]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:43:
[...]

(PCIop's langere variant.)
2x9 werkt. (dat hoeft niet het beste te zijn, maar nu komen we in het sexueel mieren mishandel gedeelte.
je hoeft niet zo ver te gaan als de info die nu volgt zonder gaat ook goed.)

de meeste omvormers hebben ook nog een optimum V waar ze het beste op werken.
dat zit meestal rond de 350V. (omniks/aeg/delta zakken iets eerder in rendement als een power-one, maar denk in een 0,5%)
als je in de zomer met hoge temperaturen de panelen 350V kunt laten leveren haal je +/-1 a 2% meer rendent uit de panelen. (de omvormer kan dit beter omzetten.)
dus stel dat je 900kWh/kWp haald met het juiste voltage heb je dan 918kWh/kWp of met 5000Wp een 90kWh extra.

dan heb je eigenlijk ook nog een minimum wat de omvormer nodig heeft aan W om fatsoenlijk te werken.
maar dat zat zoizo al goed in jouw planning, dus vertel er niks over.

De grootst mogelijke winst is er al migjes, hij laat de Delta al niet meer ontploffen ( hoop ik AC/DC ? )
om daarna hier de Delta af te fakkelen dat het geen goede omvormer is ( nee ik heb zelf geen Delta )

[Mr-Leo]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:27:
[...]

oke.
maar als je een delta pakt als wens dan vind ik een AEG ook goed of zelfs een eaton etc...

[...]

Delta is heel wat anders dan AEG of Omniksol wat mij betreft. Delta is gewoon een degelijke middenklasser zonder veel toeters en bellen. (4 regelig display ipv grafisch met mooie grafiekjes bijvoorbeeld)

AEG is een stickermerk, iedereen kan die naam huren van het merkbureau en op zijn product kan plakken. Waarmee ik niet wil zeggen dat dat slecht is, maar wel een ander deel van de markt.

[antonboonstra]

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:40:
[...]
Die 18 x 30V krijg je als de omvormer de panelen al belast, bij stroom afname zakt de paneel spanning
naar mpp spanning, echter voor die tijd ( opstart periode smorgens ) meet de omvormer de onbelaste
open klem spanning van ( op een string a 19 panelen ) 19 x ~ 37 V = 700 V, dan zegt de elektronica
in de omvormer van "plof" daar de max U DC van de omvormer ( G4 ) 600V is. ( G3 540V, )
Zie anton.

Niet alleen 's ochtends. Wat denk je van het wegvallen van de netspanning overdag? Als een automaat schakelt of bij een stroomstoring. Dan schakelt de omvormer af (kan z'n vermogen niet meer kwijt) en staat ook de openklemspanning van de panelen op de omvormer.

Deze vraag over openklemspanning en MPP spanning met betrekking tot de juiste omvormer komt wel vaker voor. Er zijn gelukkig een heel aantal mensen hier die het wel snapt en elke keer wil uitleggen, maar als je niet een beetje elektrotechniek snapt en I/U curves van zonnepanelen, dan moet je volgens mij ook niet zelf installaties gaan samenstellen. Koop dan gewoon een van te voren samengesteld pakket.

[klump4u]

Moet ik mijn Delta toch maar eens anders aansluiten dan.
Heb een massieve kabel erin gemaakt.
Kan ik een flexibele kabel (2.5mm2) dan met adereindhulzen op de hoofdschakelaar aansluiten?

[migjes]

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:40:
[...]


Kort en krachtig is hier vaak een probleem................

Die 18 x 30V krijg je als de omvormer de panelen al belast, bij stroom afname zakt de paneel spanning
naar mpp spanning, echter voor die tijd ( opstart periode smorgens ) meet de omvormer de onbelaste
open klem spanning van ( op een string a 19 panelen ) 19 x ~ 37 V = 700 V, dan zegt de elektronica
in de omvormer van "plof" daar de max U DC van de omvormer ( G4 ) 600V is. ( G3 540V, )
Zie anton.

@paulv1973
dit klopt voor jouw en aanhouden.
wat ik nu aan PCIop vertel is niet voor jouw bedoeld.

@PCIop.
het is dat ik nog net niet hellemaal mijn vinger er achter kan krijgen, maar:
de opstart periode gebeurd bij mij altijd met een V van rond de 150V en in de middag heb ik dan 350V.
de omvormer gaat ruim voor dat de zon boven de horizon is al aan en dan komt er echt nog geen Voc uit de panelen. dus daar komt i wel schadenloos door heen.
daarna is het belast en hebt je niks meer met de Voc te maken. (je kunt dan alleen de omvormer niet meer aan en uit zetten op een winterdag.)
dan hebben we alleen nog te maken met de Vmp en de panelen zijn zo warm. (binnen no time geen -5 meer in iedergeval)
ik kom tot nu toe niet boven de 440Vmp met 10 panelen, dus 12 panelen zou makkenlijk kunnen.
(power-one geeft 11 panelen aan als max, maar niet omdat de V tehoog word. derating is eerder het probleem, wat ik weer geen probleem vind)
ik twijfel maar zie hele andere zaken als wat power-one en sunnydesign berekenen.
meer onderzoek is nodig voordat ik echt conclusies ga trekken.
en wat gebeurd er als de stroom uitvalt overdag dan komt i wel in de buurd van de Voc.
mischien toch maar 11 panelen in plaats van 12.
het is en blijft gevaarlijk om de grens op te zoeken van de omvormer.

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:56:
[...]
De grootst mogelijke winst is er al migjes, hij laat de Delta al niet meer ontploffen ( hoop ik AC/DC ? )
om daarna hier de Delta af te fakkelen dat het geen goede omvormer is ( nee ik heb zelf geen Delta )

ik hoop ook dat ie de AC/DC niet door elkaar gaat halen, dat heb ik nog nooit geprobeerd.

[migjes]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:50:
[...]


Naast Omniksol ook problemen gelezen op dit forum met AEG omvormers.
Over Delta/SMA/Eaton nog geen problemen voorbij zien komen hier.

ach op het forum heb ik bijna elke omvormer wel langs zien komen met problemen.
(nog geen eaton, maar dat zegt niks.)
wel vind ik dat je er 1 grote scheiding in moet maken.
omvormers die een dag/week hangen met problemen of omvormers die na een jaar problemen geven.
de 1e is een productie fout(of transport/opslag etc) en dat kan iedere fabrikant over komen. (of soms zelfs de aardlek)
en de 2e is waar het kaf van het koren mee word gescheden.
en dat is net het stukje info wat ik hier nooit zie. (of gewoon niet gemeld word wegens angst voor gezicht verlies. af en toe best wel een stel ego's hier)

[Mr-Leo]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 13:47:
[...]

ach op het forum heb ik bijna elke omvormer wel langs zien komen met problemen.
(nog geen eaton, maar dat zegt niks.)
wel vind ik dat je er 1 grote scheiding in moet maken.
omvormers die een dag/week hangen met problemen of omvormers die na een jaar problemen geven.
de 1e is een productie fout(of transport/opslag etc) en dat kan iedere fabrikant over komen. (of soms zelfs de aardlek)
en de 2e is waar het kaf van het koren mee word gescheden.
en dat is net het stukje info wat ik hier nooit zie. (of gewoon niet gemeld word wegens angst voor gezicht verlies. af en toe best wel een stel ego's hier)

Lijkt mij wel reuze interessant! Hoe snel reageert de leverancier? En de fabrikant? Krijg je een leen omvormer? Hoe snel wordt het probleem verholpen? Ik denk dat het in de praktijk wel mee valt hoe vaak een omvormer er mee stopt, en dat je het daarom hier niet of nauwelijks hoort.

Misschien dat de leveranciers hier wat meer kunnen zeggen over de service afhandeling van verschillende merken?

[PClop]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 13:28:
[...]


@PCIop.
het is dat ik nog net niet hellemaal mijn vinger er achter kan krijgen, maar:
de opstart periode gebeurd bij mij altijd met een V van rond de 150V en in de middag heb ik dan 350V.
de omvormer gaat ruim voor dat de zon boven de horizon is al aan en dan komt er echt nog geen Voc uit de panelen. dus daar komt i wel schadenloos door heen.
daarna is het belast en hebt je niks meer met de Voc te maken. (je kunt dan alleen de omvormer niet meer aan en uit zetten op een winterdag.)
dan hebben we alleen nog te maken met de Vmp en de panelen zijn zo warm. (binnen no time geen -5 meer in iedergeval)
ik kom tot nu toe niet boven de 440Vmp met 10 panelen, dus 12 panelen zou makkenlijk kunnen.
(power-one geeft 11 panelen aan als max, maar niet omdat de V tehoog word. derating is eerder het probleem, wat ik weer geen probleem vind)
ik twijfel maar zie hele andere zaken als wat power-one en sunnydesign berekenen.
meer onderzoek is nodig voordat ik echt conclusies ga trekken.
en wat gebeurd er als de stroom uitvalt overdag dan komt i wel in de buurd van de Voc.
mischien toch maar 11 panelen in plaats van 12.
het is en blijft gevaarlijk om de grens op te zoeken van de omvormer.


[...]

ik hoop ook dat ie de AC/DC niet door elkaar gaat halen, dat heb ik nog nooit geprobeerd.

Trom geroffel.............................

Kien opgemerkt migjes....................

Ramp senario 1............... op de dag van de montage gaat het dan al fout, een ieder hier heeft
niet het geduld om als alles klaar is om 16, 17 of 1800u nog te wachten met het snel even
op het net gooien van de vers geinstalleerde zonnepanelen droom offie het ook wel doet
700 V ( ook bij + 30 graden ) pats op de omvormer ( ja hij deed het even.... )

Ramp senario 2........... later, even nog iets veranderen aan de installatie ( vb zwaardere zekering )
verbreek je overdag even de net aansluiting om er aan te kunnen werken, ben je er mee klaar...
pats 700V op de omvormer.

Ramp senario 3............. overdag valt zo maar de net spanning weg in de hele wijk, geen nood
als de spanning er weer is start de omvormer zelf wel weer op ( normaal wel ) helaas, pats 700V
enz

Kan er nog wel meer bedenken, maar dat is denk ik niet nodig,

Je hebt dus wel vaker met de openklemspanning te maken, niet enkel bij onderbreken bij min 10

[migjes]

Mr-Leo schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 14:04:
[...]


Lijkt mij wel reuze interessant! Hoe snel reageert de leverancier? En de fabrikant? Krijg je een leen omvormer? Hoe snel wordt het probleem verholpen? Ik denk dat het in de praktijk wel mee valt hoe vaak een omvormer er mee stopt, en dat je het daarom hier niet of nauwelijks hoort.

Misschien dat de leveranciers hier wat meer kunnen zeggen over de service afhandeling van verschillende merken?

mij ook.
mijn situatie:
Hoe snel reageert de leverancier? lol, die is al over de kop. dan mag ik bij de curator aansluiten.
En de fabrikant? ik hoor van ssc geen goede verhalen, maar ik vind het iets wat overdreven, maar een punt heeft i wel. het onderdeel wat waarschijnlijk het eerste kapot gaat kan ik ook zelf vervangen. (de meeste componenten die ik zie zijn van degelijke varianten, maar foutjes kunnen in kleine hoekjes zitten, een ketting is zo sterk als zijn zwakste schakel)
Krijg je een leen omvormer? nop, daar moet ik zelf voor zorgen.
Hoe snel wordt het probleem verholpen? dat is erg afhankelijk van de inporteur(waarschijnlijk 6+ weken).

dat zijn natuurlijk wel de nadelen van zelf je zaken bouwen en regelen.
net zo een verschil als een koop en huur huis.
wil je iets zorgelozer, laat het dan aanleggen. daar heb je installateurs voor.
en ja dat kost ook iets meer, die mensen willen ook kaas op hun brood.

en kom op we zitten hier op tweakers.net, dit is geen henk en ingrid website.
er word hier wel verwacht dat je iets verstand hebt van van zaken (minimaal dat je ze op kunt zoeken met google)

en zou ik het echt een ramp vinden als de omvormer er mee stopt?
denk het niet, jammer van de opbrengst, maar ik kan altijd nog gewoon betalen voor mijn stroom, dus er is echt geen man overboord als het gebeurd. (teminste ik koop mij zelf niet blut aan panelen. ruime marge aanwezig om elk probleem op te kunnen vangen. de winst van de panelen gaat gewoon in een spaarpotje)

[migjes]

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 14:22:
[...]


Trom geroffel.............................

Kien opgemerkt migjes....................

Ramp senario 1............... op de dag van de montage gaat het dan al fout, een ieder hier heeft
niet het geduld om als alles klaar is om 16, 17 of 1800u nog te wachten met het snel even
op het net gooien van de vers geinstalleerde zonnepanelen droom offie het ook wel doet
700 V ( ook bij + 30 graden ) pats op de omvormer ( ja hij deed het even.... )

Ramp senario 2........... later, even nog iets veranderen aan de installatie ( vb zwaardere zekering )
verbreek je overdag even de net aansluiting om er aan te kunnen werken, ben je er mee klaar...
pats 700V op de omvormer.

Ramp senario 3............. overdag valt zo maar de net spanning weg in de hele wijk, geen nood
als de spanning er weer is start de omvormer zelf wel weer op ( normaal wel ) helaas, pats 700V
enz

Kan er nog wel meer bedenken, maar dat is denk ik niet nodig,

Je hebt dus wel vaker met de openklemspanning te maken, niet enkel bij onderbreken bij min 10

ik moet wel zeggen dat ik het reken naar mijn situatie. (oost-west maakt veel uit)
senario 1 en 2 geen probleem (dat doe ik toch nooit, niet dat ik het aanraad om te doen alleen tussen 9en11 uur sochtens komt i een beetje krap uit)
senario 3 jep wel probleem, teminste op oost, west is het allemaal een stukje warmer en haal ik het net.
(ik kom op oost een 5V tehoog uit)


maar ik denk niet dat ik het ga doen hoor. (het is nog een hersenspintje cq proefballonetje)
ik heb ook nog een ander senario liggen en ook al besloten het dit jaar niet meer aantegaan passen.
(het gaat zoizo bij mij toch niet over een nacht ijs.)

[PClop]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 14:39:
[...]

ik moet wel zeggen dat ik het reken naar mijn situatie. (oost-west maakt veel uit)
senario 1 en 2 geen probleem (dat doe ik toch nooit, niet dat ik het aanraad om te doen alleen tussen 9en11 uur sochtens komt i een beetje krap uit)
senario 3 jep wel probleem, teminste op oost, west is het allemaal een stukje warmer en haal ik het net.
(ik kom op oost een 5V tehoog uit)


maar ik denk niet dat ik het ga doen hoor. (het is nog een hersenspintje cq proefballonetje)
ik heb ook nog een ander senario liggen en ook al besloten het dit jaar niet meer aantegaan passen.
(het gaat zoizo bij mij toch niet over een nacht ijs.)

Bedankt voor de disclaimer toevoeging

[SpeksteenWP]

Als je hier kijkt wordt je ook niet blij van
http://wolken.buienradar.nl/nl

[migjes]

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 14:44:
[...]


Bedankt voor de disclaimer toevoeging

en die is hard nodig.
dit is wel hard tegen de grens van de omvormer duwen.
(en trouwens de Vmp komt bij mij boven de (kale) Voc uit. ook nog zoon leuke.
daardoor vraag ik mij af hoever een AEG het aan kan, die rekenen in Voc)

edit:
zou je effe naar klump4u willen kijken.
jij weet vast een betere oplossing als die ik heb gebruikt. (andere situatie)

Speksteenkachel schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 14:48:
Als je hier kijkt wordt je ook niet blij van
http://wolken.buienradar.nl/nl

het open stukje komt hier net voorbij, meter draaid terug. (1500W)
maar voor de rest van het land ziet het er niet best uit.

[Voor 8% gewijzigd door migjes op 26-02-2013 15:04]

[izdp]

Omvormers......net auto's dus.
Vandaar al die merken en soorten ;-)

Ik ging eerst voor de sma tripower 3-fase, maar dat werd een te lastig verhaal om aan te sluiten.
Wel te doen maar met een hoop extra kosten.
Toen dus geswitcht naar 1 fase omvormers.
Gekeken naar 1 zware en een lichte, maar het ideale kon ik maar niet vinden.
Uiteindelijk dus naar 3 stuks gekeken met een gelijke verdeling qua panelen.
Ben ik uitgekomen bij de eaton 2800. Veelal als B-merk gezien.
Maar wel een fabrikant van naam en zou die als leverancier niet meer is, ook niet thuis geven?
Lijkt me stug.
Voorts waren ze in vergelijk toen bijzonder goedkoop en met 3 is het risico al gedeeld.
Anderen waren toch paar honderd duurder en dat verdien je vrijwel nooit terug.
De eerste 2 draaien nu en ik ben positief verbaasd.
Opstarten duurde nog geen 10 seconden en tot nu toe probleem- en totaal geluidloos.
Had ik dat laatste geweten dan had ik ze binnen aan de andere kant van de muur gehangen.

[pegagus]

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 14:22:
[...]


Trom geroffel.............................

Kien opgemerkt migjes....................

Ramp senario 1............... op de dag van de montage gaat het dan al fout, een ieder hier heeft
niet het geduld om als alles klaar is om 16, 17 of 1800u nog te wachten met het snel even
op het net gooien van de vers geinstalleerde zonnepanelen droom offie het ook wel doet
700 V ( ook bij + 30 graden ) pats op de omvormer ( ja hij deed het even.... )

Ramp senario 2........... later, even nog iets veranderen aan de installatie ( vb zwaardere zekering )
verbreek je overdag even de net aansluiting om er aan te kunnen werken, ben je er mee klaar...
pats 700V op de omvormer.

Ramp senario 3............. overdag valt zo maar de net spanning weg in de hele wijk, geen nood
als de spanning er weer is start de omvormer zelf wel weer op ( normaal wel ) helaas, pats 700V
enz

Kan er nog wel meer bedenken, maar dat is denk ik niet nodig,

Je hebt dus wel vaker met de openklemspanning te maken, niet enkel bij onderbreken bij min 10

Is een te hoge openklemspanning daadwerkelijk een ramp in de zin dat de omvormer overlijdt, of is de omvormer netjes beveiligd en vertikt die het om in te schakelen?

[antonboonstra]

pegagus schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 15:10:
[...]
Is een te hoge openklemspanning daadwerkelijk een ramp in de zin dat de omvormer overlijdt, of is de omvormer netjes beveiligd en vertikt die het om in te schakelen?

Je zou in de datasheet van de betreffende omvormer moeten terugvinden of deze beveiligd is tegen een te hoge DC spanning. Als je geluk hebt, is dit met een simpele reset te herstellen. Met wat pech of een goedkoper ontwerp kan een te hoge spanning funest zijn voor de omvormer.

[emdeegee]

SpikeHome schreef op maandag 25 februari 2013 @ 14:26:
[...]

ah, heb momenteel qurrent box erop aangesloten.
werkt super na de update van vorige week kan ik elke dag precies alles zien.

Is er na de update ook verschil tussen laag en hoog tarief ? Want dat deed hij tot nu toe niet!

[emdeegee]

Politoer schreef op maandag 25 februari 2013 @ 21:26:
Ik heb sinds kort een 12 paneels PV installatie met een Sunny Boy 2500TL-ST omvormer. Hierin zit standaard een bleutooth module. Ik heb tweedehands een sunny beam bemachtigd om de gegevens uit te lezen. Ook lees ik de gegevens uit met mijn PC met Sunny Explorer. Ik overweeg mijn sunny beam weer te verkopen. In de handleiding van de omvormer staat dat de geheugencapacietit voldoende is om de energieopbgrensten in de loop van de dag voor 63 dagen vast te houden en de dagopbrengsten maar liefst 30 jaar. Ik interpreteer dit zo dat het in tegenstelling tot bij omvormers van eerdere generaties niet meer noodzakelijk is om elke dag het energieverloop met de suny explorer uit te lezen. De reden om een sunny beam te kopen was namelijk dat deze automatisch frequent gegevens uitleest.

Kan iemand uit ervaring bevestigen dat deze omvormer de gedetailleerde gevens over het energieverloop gedurende de dag enige maanden opslaat?

Ja hoor dat werkt prima. Ik heb een SB 3600TL-21 en daar kan ik zeker van twee maanden terug alle data uithalen. Ik heb hem overigens sinds vorige week via een SMA Webconnect aan SunnyPortal hangen.

[Rol-Co]

migjes schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 13:28:
[...]


@PCIop.
het is dat ik nog net niet hellemaal mijn vinger er achter kan krijgen, maar:
de opstart periode gebeurd bij mij altijd met een V van rond de 150V en in de middag heb ik dan 350V.
de omvormer gaat ruim voor dat de zon boven de horizon is al aan en dan komt er echt nog geen Voc uit de panelen. dus daar komt i wel schadenloos door heen.
daarna is het belast en hebt je niks meer met de Voc te maken. (je kunt dan alleen de omvormer niet meer aan en uit zetten op een winterdag.)
dan hebben we alleen nog te maken met de Vmp en de panelen zijn zo warm. (binnen no time geen -5 meer in iedergeval)
ik kom tot nu toe niet boven de 440Vmp met 10 panelen, dus 12 panelen zou makkenlijk kunnen.
(power-one geeft 11 panelen aan als max, maar niet omdat de V tehoog word. derating is eerder het probleem, wat ik weer geen probleem vind)
ik twijfel maar zie hele andere zaken als wat power-one en sunnydesign berekenen.
meer onderzoek is nodig voordat ik echt conclusies ga trekken.
en wat gebeurd er als de stroom uitvalt overdag dan komt i wel in de buurd van de Voc.
mischien toch maar 11 panelen in plaats van 12.
het is en blijft gevaarlijk om de grens op te zoeken van de omvormer.

Niet altijd migjes, vorige week met een beetje zon in de morgen toch een 645V ! op de paneeltjes, normaal blijft hij zo 570-600 max rond hangen.
Dus wel degelijk in de morgen met zonnetje er op en de paneeltjes nog koud heb je het hoogste voltage, als ze opwarmen zakt het al snel een stukje.
Als je voc aanhoud als absolute max zal het wel gaan in de meeste gevallen, met warm weer zal je dan lager zitten maar het is net hoe de omvormer ermee omgaat, ik zie ook systemen met een piko 3.0 net als hier met 390V wat toch al vrij laag is voor een kostal maar gaan ook goed. (moeten wel van de zomer zien natuurlijk met een 30 graden buiten temperatuur)

[Anoniem: 340933]

zojuist vragenuurtje in de 2e kamer gekeken.

nieuwe bom onder deze mooie industrie.

europese importheffing van 85% op de pvpanelen

dank u

[Rol-Co]

Anoniem: 340933 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 15:30:
zojuist vragenuurtje in de 2e kamer gekeken.

nieuwe bom onder deze mooie industrie.

europese importheffing van 85% op de pvpanelen

dank u

worden de bestaande panelen meer waard

[izdp]

Min. Kamp is tegen de heffing, maar ja EU.
Zou die dan ook even naar de elektriciteitswet kunnen kijken, want ja puur NL wat nog veel dreigender is!

[S.Death]

Was hier al bang voor vorig jaar dus ben blij dat ik vorig jaar ook de oost set heb aangeschaft.

[internet4me]

Is de heffing al zeker dan, praten mogen ze altijd.
Maar zou het echt de werkelijkheid worden. Denk het eerlijk gezegd niet.

Edit: Zou wel erg dom zijn..

[Voor 11% gewijzigd door internet4me op 26-02-2013 15:48]

[migjes]

Rol-Co schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 15:30:
[...]


Niet altijd migjes, vorige week met een beetje zon in de morgen toch een 645V ! op de paneeltjes, normaal blijft hij zo 570-600 max rond hangen.
Dus wel degelijk in de morgen met zonnetje er op en de paneeltjes nog koud heb je het hoogste voltage, als ze opwarmen zakt het al snel een stukje.
Als je voc aanhoud als absolute max zal het wel gaan in de meeste gevallen, met warm weer zal je dan lager zitten maar het is net hoe de omvormer ermee omgaat, ik zie ook systemen met een piko 3.0 net als hier met 390V wat toch al vrij laag is voor een kostal maar gaan ook goed. (moeten wel van de zomer zien natuurlijk met een 30 graden buiten temperatuur)

je denk toch niet dat ik dat al niet tot in den treuren getest heb.
(en daar nog wat marge op gerekend heb)
de Vmp van mijn panelen gaat over de kale Voc. (met gemak)
(ik reken zelf ook nog met een Temperature Coefficient of Voc die is anders als de Temperature Coefficient of Pmax)
op west red ik hem mischien net. op oost word het erg krap.
er zit toch een temperatuurs verschilletje in waardoor ik het net ga redden.
(puur op eigen meting Voc/Vmp, niet berekening)

[Cruise Control]

pegagus schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 15:10:
[...]
Is een te hoge openklemspanning daadwerkelijk een ramp in de zin dat de omvormer overlijdt, of is de omvormer netjes beveiligd en vertikt die het om in te schakelen?

Uit de handleiding van mijn SMA SB 2000HF:

Event 34: DC Overvoltage.
The DC input voltage connected to the inverter is too high.
Corrective measures: Immediately disconnect the PV generator from the inverter. Otherwise, the inverter may be destroyed.

Het lijkt me iets wat je wilt voorkomen.

[pegagus]

Ik zat zelf al even te speuren in die Delta die hierboven ergens werd gepost. Die heeft dus ook geen beveiliging tegen te hoge spanning. Alleen stroom en vermogen.

[Anoniem: 114185]

Anoniem: 340933 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 15:30:
zojuist vragenuurtje in de 2e kamer gekeken.
nieuwe bom onder deze mooie industrie.
europese importheffing van 85% op de pvpanelen
dank u

Voor de belangstellenden: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1328645 vanaf ongeveer 36m 30s.

Vraag me dan af: mijn bestelling (omvormer + chinese panelen) wordt medio maart 2013 geleverd.
Het lijkt me een bizarre situatie; maar STEL dat ze inderdaad met terugwerkende kracht tot 1 maart 2013 terug gaan qua heffing; heeft de leverancier dan een probleem? Heb ik een probleem?

[Voor 37% gewijzigd door Anoniem: 114185 op 26-02-2013 16:58]

[jp73]

paulv1973 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:30:
[...]


Bedankt..
Dat zou dus betekenen, aansluiten op 2 strings (AC aansluitingen)
2x9 panelen zou dan het beste zijn...

Hier kun je een excel bestand downloaden en daarmee checken hoe je de panelen kunt aansluiten

http://www.solar-inverter.com/eu/en/481.htm

[migjes]

Anoniem: 114185 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 16:31:
[...]

Voor de belangstellenden:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1328645 vanaf ongeveer 36m 30s.

Vraag me dan af: mijn bestelling (omvormer + chinese panelen) wordt medio maart 2013 geleverd.
Het lijkt me een bizarre situatie; maar STEL dat ze inderdaad met terugwerkende kracht tot 1 maart 2013 terug gaan qua heffing; heeft de leverancier dan een probleem? Heb ik een probleem?

dat zal een hele bizarre situatie zijn.
maar alle leveranciers af gaan is niet te doen.
dat zijn er zoveel. (vrijversnipperde markt.)
je zou nog wel naar alle importeurs kunnen gaan.
maar dat is niet een markt met echt grote marges, dat is meer bulk goederen(container verkoop of pallets).
en die zijn dan allemaal in 1x over de kop met 85% heffing der op.
lijkt mij erg onmogenlijk om alle particulieren dan te gaan opzoeken voor een na heffing.

[Barrycade]

Relax, gaat om 2014: http://economie.nieuws.nl...mportheffing_zonnepanelen

[Anoniem: 114185]

Barrycade schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 17:02:
Relax, gaat om 2014: http://economie.nieuws.nl...mportheffing_zonnepanelen

Ligt toch iets anders; kijk maar http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1328645 vanaf 38m 45s; dhr. Kamp: "Heffing vanaf 2014, mogelijk(!) voorlopige heffing vanaf juni 2013 en mogelijk(!) zelfs met terugwerkende kracht tot 1 maart 2013"...
Voor dat laatste moet dan wel z.s.m. worden gestart met registratie van geïmporteerde Chinese panelen. In de praktijk zal die 1 maart 2013 wel niet worden gehaald, maar binnenkort heeft iedereen in deze industrie toch echt een probleem. En uiteraard iedereen die nu net aan zonnepanelen wilde beginnen omdat de TVT nu (nog) zeer interessant is... Of was

[Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 114185 op 26-02-2013 17:14]

[mrmrmr]

Een 85% heffing betekent praktisch een invoerverbod. De soep wordt niet zo heet gegeten als die wordt opgediend. De kans is aanwezig dat het meer als dreigement richting China bedoeld is. Van tevoren zeggen dat dit de bedoeling is, zou de onderhandelingspositie van Europa aanzienlijk verslechteren, dus dat zul je politici niet horen noemen.

[Willie Wortel]

Jaa aan de EU hebben we wat, geloof me de EU is je ondergang, nooit gedacht dat ik ooit zo wonen onder een communistisch regime.... UNIE , USE USEE

Is natuurlijk weer niet zo......dacht het al.....

Goedkoop wisselen aan de grens........ Opa nog een paar pyjama dagen en Oma een extra inleg luier...

[PClop]

klump4u schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 13:27:
Moet ik mijn Delta toch maar eens anders aansluiten dan.[afbeelding]
Heb een massieve kabel erin gemaakt.
Kan ik een flexibele kabel (2.5mm2) dan met adereindhulzen op de hoofdschakelaar aansluiten?

Moeten is een groot woord, comform de regel vd fabrikant is het niet aan te raden, een stekker sluit je in de
regel niet aan op een kabel met massieve kern maar op een flex kabel.

Zo als het nu bij jou zit aangesloten is het nog niet een heel groot probleem daar de kabel
vrij hangt en een ruime boog maakt naar de omvormer en de uitzetten en krimp krachten niet
rechtstreeks aan de stekker en zijn kontakten wordt door gegeven.

Met een flexkabel voorkom je die krachten nog beter, en idd gebruik dan ook aderhulsjes

[Politoer]

emdeegee schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 15:29:
[...]


Ja hoor dat werkt prima. Ik heb een SB 3600TL-21 en daar kan ik zeker van twee maanden terug alle data uithalen. Ik heb hem overigens sinds vorige week via een SMA Webconnect aan SunnyPortal hangen.

Goed dit te horen. Dan kan ik zonder risico de Sunny Beam gaan verkopen. Die heeft dan te weinig toegevoegde waarde in aanvulling op sunny explorer.

[revolution-nl]

JoopC schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 17:22:
Jaa aan de EU hebben we wat, geloof me de EU is je ondergang, nooit gedacht dat ik ooit zo wonen onder een communistisch regime.... UNIE , USE USEE

Is natuurlijk weer niet zo......dacht het al.....

Goedkoop wisselen aan de grens........ Opa nog een paar pyjama dagen en Oma een extra inleg luier...

ein volk ein reich ein euro
Terug naar de EG.

[Willie Wortel]

Barrycade schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 17:02:
Relax, gaat om 2014: http://economie.nieuws.nl...mportheffing_zonnepanelen

relax, jaja .......Nederland wordt langzaam het EU moeras ingetrokken waar je never nooit niet uitkom op korte termijn. Mijn horizon is zo een beetje 10 jaar, als ik naar GoldNugget kijk (discovery channel = geen RTL4 ) kan ik een en ander oprekken. Als ik in Rotterdam loop en om me heen kijk wat mijn pensioen zou moeten opbrengen.........
Relax.....

[klump4u]

PClop schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 17:25:
[...]


Moeten is een groot woord, comform de regel vd fabrikant is het niet aan te raden, een stekker sluit je in de
regel niet aan op een kabel met massieve kern maar op een flex kabel.

Zo als het nu bij jou zit aangesloten is het nog niet een heel groot probleem daar de kabel
vrij hangt en een ruime boog maakt naar de omvormer en de uitzetten en krimp krachten niet
rechtstreeks aan de stekker en zijn kontakten wordt door gegeven.

Met een flexkabel voorkom je die krachten nog beter, en idd gebruik dan ook aderhulsjes

Ok bedankt,
Maar hoe sluit ik de aardedraad dan aan bij de hoofdschakelaar?
Heb ik nu met een steeklasdop.

[Willie Wortel]

Voordat ik commentaar krijg ...voor de degenen die eea gemist hebben:

Als ik in Rotterdam loop en om me heen kijk wat mijn pensioen zou moeten opbrengen.........
= schengen verdrag, KOK en consorten.....je weet wel de socialist die zeeeer goed voor zichzelf zorgt net als de EU parlementariërs, ff tekenen a 330euro en wegwezen want de binnenstad van Brussel is interessanter, biertje of een vin blanche.

[Voor 3% gewijzigd door Willie Wortel op 26-02-2013 18:50]

[swapevent]

en waarom moesten we ons ook alweer registreren bij energieleveren.nl
kuche kuche ahum

[Anoniem: 79792]

Vandaag is mijn systeem geinstaleerd.

13 x Yingli Solar, type YL 265C-30b Panda, totaal 3445WP
1 x SMA, type SB 3000 TL 21.
Loggen via Webconnnect (wordt nog nageleverd)

Mijn systeem ligt pal op het zuiden het dak heeft helling van 40gr.
Vanmiddag om 3 uur was alles gereed, en heb nog ff 1,5 kWh binnen geslurpt voordat het donker was.. ;-)

[blissard]

revolution-nl schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 17:45:
[...]


ein volk ein reich ein euro
Terug naar de EG.

Goed dat je in het Duits begint, want die zullen dit juist tegenwerken. Duitsland zit niet te wachten conflicten met China. Die exporteren gigantisch veel naar China. Wellicht dat Frankrijk hier voorstander van is?

[Rol-Co]

Anoniem: 79792 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 19:15:
Vandaag is mijn systeem geinstaleerd.

13 x Yingli Solar, type YL 265C-30b Panda, totaal 3445WP
1 x SMA, type SB 3000 TL 21.
Loggen via Webconnnect (wordt nog nageleverd)

Mijn systeem ligt pal op het zuiden het dak heeft helling van 40gr.
Vanmiddag om 3 uur was alles gereed, en heb nog ff 1,5 kWh binnen geslurpt voordat het donker was.. ;-)


[afbeelding]

Is dat 40 graden? Vertekent die foto zo erg?

[Anoniem: 79792]

Rol-Co schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 19:40:
[...]

Is dat 40 graden? Vertekent die foto zo erg?

weet niet lijkt het meer dan ? mij is 40 graden verteld heb hier geen gradenboog..

[drielp]

Is het een puntdak, of zit er nog een vlak stuk op? Dan kan >40 graden makkelijk....

[Anoniem: 79792]

drielp schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 20:07:
Is het een puntdak, of zit er nog een vlak stuk op? Dan kan >40 graden makkelijk....

het is inderdaad een puntdak geen plat stuk ertussen, maar de de zuid kant van het dak is korter als de noordkant...

[Rukapul]

Dan is het dus per definitie meer dan 45 graden aannemende dat het schuine gedeelte op gelijke hoogte begint. Bij 45 graden is het in evenwicht. Als ik het dak en met name de dakdoorvoer zo zie dan schat ik het op 50 of 55 graden. Dat is een flink stijl dak

[Voor 6% gewijzigd door Rukapul op 26-02-2013 20:18]

[Anoniem: 79792]

Rukapul schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 20:18:
Dan is het dus per definitie meer dan 45 graden aannemende dat het schuine gedeelte op gelijke hoogte begint. Bij 45 graden is het in evenwicht. Als ik het dak en met name de dakdoorvoer zo zie dan schat ik het op 50 of 55 graden. Dat is een flink stijl dak

zo veel ? lijkt me echt veel kijk maar eens op google maps als je wilt

[Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 79792 op 27-02-2013 07:09]

[antimos]

Anoniem: 79792 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 19:15:
Vandaag is mijn systeem geinstaleerd.

Mooie set, die SB 3000TL-21 zal flink aan het werk worden gezet als de zon schijnt.

[SunshineCompany]

Kreeg pas nog mailtje van iemand met Yingli Panda's op SMA, 999,88 kWh/kWp gemeten in jaar 1. Leuk spul.

En ja, gezellig joh, in de branch! Eerst Scheuten, dan het geweldige KIWA eroverheen, met 'expert' Mr. Sunshine, vervolgens knalt de EU als toetje nog even een importheffinkje erover heen!

[Anoniem: 79792]

SunshineCompany schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 20:30:
Kreeg pas nog mailtje van iemand met Yingli Panda's op SMA, 999,88 kWh/kWp gemeten in jaar 1. Leuk spul.

En ja, gezellig joh, in de branch! Eerst Scheuten, dan het geweldige KIWA eroverheen, met 'expert' Mr. Sunshine, vervolgens knalt de EU als toetje nog even een importheffinkje erover heen!

als ik ook 999,88 kWh/kWp haal mag ik nog wel wat af fakkelen met op mijn ferraris-meter LOL.
Maar dat zal niet, dit kan ik alleen maar hopen ;-)

[paulv1973]

jp73 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 16:51:
[...]


Hier kun je een excel bestand downloaden en daarmee checken hoe je de panelen kunt aansluiten

http://www.solar-inverter.com/eu/en/481.htm

Bedankt....
Ga het eens proberen


2x9 panelen past prima...
Denk dat ik dat maar bij de solarking ga bestellen...

[Voor 12% gewijzigd door paulv1973 op 26-02-2013 20:57]

[twixx]

Anoniem: 79792 schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 19:15:
Vandaag is mijn systeem geinstaleerd.
[afbeelding]

Ziet er netjes uit, zo om het raam heen. En een lekker 'grote' startset!

[twixx]

SunshineCompany schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 20:30:
de EU als toetje nog even een importheffinkje erover heen!

Dat staat toch nog niet zwart op wit?

Ik wil graag weten voor welke datum ik m'n extra paneeltjes moet bestellen

[Roamor]

Ach; we weten hoe Japanse autofabrikanten reageerden op importbeperkingen in de USA; gewoon fabrieken bouwen ín de USA.

Geen idee wat dat met de Chinezen concurrentiepositie (meer controle op arbeidsomstandigheden, milieu) doet, maar ik denk het het niet veel zal uitmaken.

[izdp]

Niet veel? Giga-effect!

[Geurt-kun]

Rukapul schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 20:18:
Dan is het dus per definitie meer dan 45 graden aannemende dat het schuine gedeelte op gelijke hoogte begint. Bij 45 graden is het in evenwicht. Als ik het dak en met name de dakdoorvoer zo zie dan schat ik het op 50 of 55 graden. Dat is een flink stijl dak

Bij een nok van 90 graden heb je gelijk.
Mijn dak is 28 graden, de nok ligt in het midden van het huis en is mooi in evenwicht.
Btw, er zijn mooie App's op de markt waarmee de hoek eenvoudig kan meten.

[styno]

Een zeer interessant artikel van Louis de Sousa op TheOildrum over zonneenergie, de uitwerking ervan op de energiemarkt en de reactie van overheden.

[twixx]

twixx in "De Duurzame Kroeg"

had ergens anders moeten staan deze post.

[Voor 94% gewijzigd door twixx op 26-02-2013 21:40]

[EWK]

Notehoutelade schreef op woensdag 01 februari 2012 @ 21:09:
Heb een eerste offerte binnen, 2880kWp voor €5485,- ex btw. Dit zou ongeveer 3/4 van onze elektriciteitsrekening overnemen en met een jaar of 6, 7 zijn terugverdiend. Eens afwachten wat verder binnenkomt .

Nu een jaar later, februari 2013
2700wp voor €3750 incl btw
15 % subsidie gaat nog van dit bedrag af
Tvt is 5 à 6 jaar
Now let,s talking!

[ericplan]

Natuurlijk gun ik iedereen z'n PV, maar ik word een beetje moe van de fixatie op prijs. Koop je ook de goedkoopste computer of het goedkoopste eten? Ga je altijd zo ver mogelijk weg op vakantie, zodat de prijs per kilometer lekker laag is?
Goedkoop is geen synoniem van duurzaam!

[izdp]

Ik word er niet moe van.
Prijs helpt enorm en duurzaam kan er enkel maar van profiteren.
Al die belastingen dwarsboomt het vergroenen enorm.
Of is het enkel goed als de echte groenen ze leggen?

[hansdegit]

internet4me schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 12:51:
Ook eigenlijk nog nooit problemen gehoord met piko's.

Nee, ben best tevreden met onze Piko. Alleen: DHCP kreeg ik hier niet aan de praat en hij is wordt chagrijnig als twee IP sessies tegelijkertijd iets aan 'em vragen.

Regelmatig al AC en DC pieken verwerkt die boven de specs van de omvormer liggen. Het ding gaf geen krimp.

vwb dat DHCP "probleem": ik heb geen enkele Piko eigenaar daar over horen klagen en ik doe het ook niet meer: gewoon lekker een fixed IP nummer.

[PClop]

klump4u schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 17:54:
[...]

Ok bedankt,
Maar hoe sluit ik de aardedraad dan aan bij de hoofdschakelaar?
Heb ik nu met een steeklasdop.

De al oude kroonsteen is daar nog steeds zeer goed voor te gebruiken, iets mooier is
als je nog plaats hebt op de din rail, om daar een aardings klem op te klikken en beide
aarddraden daar op aan te sluiten ( ik neem aan dat er in dat HS kastje een din rail zit )

http://www.conrad.nl/ce/n...geel-Wieland-Inhoud-1-Stk

Een wago klem vind ik voor aarding niet zeker genoeg ( mijn eigen ervaring ) ik weet dat die
dingen razend handig open en dicht gaan, dus vind ik ze ongeschikt om als aardings punt
toe te passen.

[Voor 24% gewijzigd door PClop op 26-02-2013 23:40]

[MK1o2]

Ik heb een vraag over een Zonnecel accu druppellader.

Ik zou graag een zonnepaneeltje willen gebruiken om de accu van een motorbootje mee op peil te houden. Op internet zijn er verschillende panelen beschikbaar zoals bijvoorbeeld deze.

Als het bootje stil ligt is het enige dat stroom verbruikt een pompje dat water uit de boot pompt als het geregend heeft. Nu vraag ik mij af of een paneel dat slechts 1,2W levert (oh wat een tvt zal dat hebben! ) voldoende is om de accu op peil te houden. Het klinkt naar mijn mening nogal weinig namelijk.

[swapevent]

er staat nadrukkelijk bij alleen om de accu op peil te houden.
voor mijn gevoel is deze dan berekent op het natuurlijke leeglopen tegen te gaan.
als je de accu wel gaat belasten vanwege het waterpompje ( ivm regen ) dan zal dit paneeltje de accu niet weer opladen daarvoor is de installatie niet sterk genoeg

zeker niet als je een paar dagen regen achter elkaar hebt gehad.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

[pegagus]

izdp schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 15:10:
Omvormers......net auto's dus.
Vandaar al die merken en soorten ;-)

Ik ging eerst voor de sma tripower 3-fase, maar dat werd een te lastig verhaal om aan te sluiten.
Wel te doen maar met een hoop extra kosten.
Toen dus geswitcht naar 1 fase omvormers.
Gekeken naar 1 zware en een lichte, maar het ideale kon ik maar niet vinden.
Uiteindelijk dus naar 3 stuks gekeken met een gelijke verdeling qua panelen.
Ben ik uitgekomen bij de eaton 2800. Veelal als B-merk gezien.
Maar wel een fabrikant van naam en zou die als leverancier niet meer is, ook niet thuis geven?
Lijkt me stug.
Voorts waren ze in vergelijk toen bijzonder goedkoop en met 3 is het risico al gedeeld.
Anderen waren toch paar honderd duurder en dat verdien je vrijwel nooit terug.
De eerste 2 draaien nu en ik ben positief verbaasd.
Opstarten duurde nog geen 10 seconden en tot nu toe probleem- en totaal geluidloos.
Had ik dat laatste geweten dan had ik ze binnen aan de andere kant van de muur gehangen.

Vooropgesteld dat het niets zegt over specifiek hun laagspanningsomvormers: Eaton is een wereldwijd concern, wat ook veel doet in electronica, op laag en middenspanningsniveau. Sinds een aantal jaar zijn ze eigendom van "ons eigen" Holec. Eaton kan dan ook bv omvormers leveren voor metro, trein en tram.

edit: terugkomend op de discussie van gisteren: Eaton levert overspanningsbeveiliging voor PV: http://www.moeller.net/binary/pdf_kat/w7622en.pdf

[Voor 5% gewijzigd door pegagus op 27-02-2013 10:23]

[GioStyle]

ericplan schreef op dinsdag 26 februari 2013 @ 22:31:
Natuurlijk gun ik iedereen z'n PV, maar ik word een beetje moe van de fixatie op prijs. Koop je ook de goedkoopste computer of het goedkoopste eten? Ga je altijd zo ver mogelijk weg op vakantie, zodat de prijs per kilometer lekker laag is?
Goedkoop is geen synoniem van duurzaam!

Je kan er wel moe van worden, maar volgens mij draait _alles_ maar dan ook alles in deze wereld om geld.

Koop ik altijd de goedkoopste computer? Ja, daarvoor gebruik ik Tweakers Pricewatch voor de laagste prijs van computercomponenten.

Koop ik het goedkoopste eten? Nee, maar ik let er wel op dat het in verhouding is. Een komkommer voor 5 euro laat ik wel liggen.

Ga je altijd zo ver mogelijk weg op vakantie, zodat de prijs per kilometer lekker laag is? Zoiets. Ik kijk waar ik met mijn budget heen kan komen. Ligt het boven mijn budget? Dan laat ik het lekker gaan.

_Alles_ draait om geld.

[thunder7]

Ik overweeg onze installatie uit te breiden, en daarvoor een gebruikte omvormer in Duitsland te kopen. Nu staat er bij zo'n omvormer 'Gut brauchbar als Austausch-, Ersatz- oder Bastlergerät da keine VDE4105'.

VDE 4105 is volgens mij een Duitse richtlijn, die iets met cos phi regelt? Is dat voor Nederland belangrijk?

[PClop]

thunder7 schreef op woensdag 27 februari 2013 @ 11:35:
Ik overweeg onze installatie uit te breiden, en daarvoor een gebruikte omvormer in Duitsland te kopen. Nu staat er bij zo'n omvormer 'Gut brauchbar als Austausch-, Ersatz- oder Bastlergerät da keine VDE4105'.

VDE 4105 is volgens mij een Duitse richtlijn, die iets met cos phi regelt? Is dat voor Nederland belangrijk?

Ik zie dat het een Kostal Piko 4.2 is ( ff ge googled )
http://kleinanzeigen.ebay...s-1400-/100176446-84-2575

Geen probleem om die hier te gebruiken denk ik zo.
( maar die "bastler"opmerking voelt niet goed, wel heb je nog 3 jaar garantie volgens de aanbieder )

[Rol-Co]

thunder7 schreef op woensdag 27 februari 2013 @ 11:35:
Ik overweeg onze installatie uit te breiden, en daarvoor een gebruikte omvormer in Duitsland te kopen. Nu staat er bij zo'n omvormer 'Gut brauchbar als Austausch-, Ersatz- oder Bastlergerät da keine VDE4105'.

VDE 4105 is volgens mij een Duitse richtlijn, die iets met cos phi regelt? Is dat voor Nederland belangrijk?

Nee, nog niet.
Misschien dat het nog veranderd maar tot die tijd kan je hem probleemloos aansluiten.

[migjes]

MK1o2 schreef op woensdag 27 februari 2013 @ 00:27:
Ik heb een vraag over een Zonnecel accu druppellader.

Ik zou graag een zonnepaneeltje willen gebruiken om de accu van een motorbootje mee op peil te houden. Op internet zijn er verschillende panelen beschikbaar zoals bijvoorbeeld deze.

Als het bootje stil ligt is het enige dat stroom verbruikt een pompje dat water uit de boot pompt als het geregend heeft. Nu vraag ik mij af of een paneel dat slechts 1,2W levert (oh wat een tvt zal dat hebben! ) voldoende is om de accu op peil te houden. Het klinkt naar mijn mening nogal weinig namelijk.

je zou eens moeten beginnen met het vermogen van het pompje op te zoeken.
testen hoeveel water hij per uur kan pompen.
uit rekenen hoeveel water er per jaar in de boot komt.(ruw geschat is dat 800mm X oppervlakte van watervangend gedeelte)
dan heb je in iedergeval een vraag die beantwoordbaar is.

ik geef je 99,9% kans dat 1,2W niet genoeg is.

[PClop]

migjes schreef op woensdag 27 februari 2013 @ 12:32:
[...]

je zou eens moeten beginnen met het vermogen van het pompje op te zoeken.
testen hoeveel water hij per uur kan pompen.
uit rekenen hoeveel water er per jaar in de boot komt.(ruw geschat is dat 800mm X oppervlakte van watervangend gedeelte)
dan heb je in iedergeval een vraag die beantwoordbaar is.

ik geef je 99,9% kans dat 1,2W niet genoeg is.

Of een pompje direkt voeden via een zonnepaneel ( wel met een vlotter schakeling natuurlijk )
http://www.solaraqua.nl/c-968347/vijverpomp-zonne-energie/
en als de boot weer droog is om laten schakelen om de akku verder bij te laden

[internet4me]

Zo een vijverpomp op zonnepanelen lijkt mij ook wel wat, maar als ik kijk naar de technische specs. Dan lijkt het mij niet voldoende.
Zijn er ervaringen van anderen??

[PClop]

internet4me schreef op woensdag 27 februari 2013 @ 14:59:
Zo een vijverpomp op zonnepanelen lijkt mij ook wel wat, maar als ik kijk naar de technische specs. Dan lijkt het mij niet voldoende.
Zijn er ervaringen van anderen??

Je zou je bij dbcom even kunnen laten informeren.
http://www.dbcom.nl/regenwaterpompen.htm
Die hebben ervaring met beide produkten pompen en solar.

[migjes]

internet4me schreef op woensdag 27 februari 2013 @ 14:59:
Zo een vijverpomp op zonnepanelen lijkt mij ook wel wat, maar als ik kijk naar de technische specs. Dan lijkt het mij niet voldoende.
Zijn er ervaringen van anderen??

ik heb er een keer naar zitten kijken, maar het standaart spul in de bouwmarkt was van tweifelachtige kwalitijd.
de meeste setjes haden 5" cellen die in 4 stukken waren gebroken.
om zo waarschijnlijk een betere V voor de pomp te krijgen.
de micro cracks waren te zien in die panelen (vraag me af of het dan nog wel micro crack zijn. )

denk dat je beter af bent met een paneel + kleine omvormer.
en dan gewoon een 11W vijverpomp.
en dat gewoon salderen, dan heb je nooit teveel of te weinig power.

PClop schreef op woensdag 27 februari 2013 @ 14:51:
[...]


Of een pompje direkt voeden via een zonnepaneel ( wel met een vlotter schakeling natuurlijk )
http://www.solaraqua.nl/c-968347/vijverpomp-zonne-energie/
en als de boot weer droog is om laten schakelen om de akku verder bij te laden

men pa heeft zoon dingetje voor zijn vijvertje.
het regel meganisme is vrij k..... te noemen.
soms staat de zon op het paneel maar start de pomp niet.
(de mpp (vraag me af of ik het wel mpp mag noemen) regeld erg slecht het vermogen uit het paneel, belasting van pomp is mpp )
maar het idee er achter om dat te gebruiken is wel het verstandigst.
nu allen nog apperatuur die ook nog werkt.