Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[Speedy-Andre]

basanca schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 12:22:
[...]


Bedankt voor de tip, dat van die zijkanten en achterkant dichtmaken zal ik zeker meenemen in het ontwerp
Ik denk alleen wel dat die hoge randen op mijn dak er ook wel voor zorgen dat de hele stellage enigszins windluw staan, aangezien de stellage niet boven de rand uitkomen. Maar "bettter safe than sorry"

Met een weerstation (incl. windmeter) kan je een indruk krijgen van de windkracht op het dak.
Dankzij die 40cm denk ik dat een schans ook een optie is, dan heb je 2 rijen tegen elkaar aan en zit je niet met de benodigde afstand tussen de rijen.
Ik vind het ook best mooi zo'n schans
Bij mij had het gekund, maar de boel werd geïnstalleerd waardoor ik niet voor schans kon kiezen.

[migjes]

@basandra
omvormer ik zou het niet doen.
de omvormer is maar 2800W.
met 3500Wp zit je al aan een onder dimensionering van boven de 25%.
(dat zou nog net kunnen)

de ac range gaat maar tot de 240V.
dan moet de omvormer erg dicht bij de meterkast hangen.
of je moet een dikke kabel gebruiken. (als dat ook kan in je huis.)

ook gaat hij maar tot max 13A. en als je 2 strings gebruikt heb je al 16,4A.
ik weet niet percies welke panelen het zijn dus ik gok:
7x30V = 210V
210V x 13A = 2730W is de max wat er uit komt.
(dit is dan in de zomer minder en in de winter iets meer.)

als je dit b.v. aan een power-one hangt.
7x30 = 210V.
210V x 16.4 = 3444W.

[bassa21]

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 13:20:
@basandra
omvormer ik zou het niet doen.
de omvormer is maar 2800W.
met 3500Wp zit je al aan een onder dimensionering van boven de 25%.
(dat zou nog net kunnen)

de ac range gaat maar tot de 240V.
dan moet de omvormer erg dicht bij de meterkast hangen.
of je moet een dikke kabel gebruiken. (als dat ook kan in je huis.)

ook gaat hij maar tot max 13A. en als je 2 strings gebruikt heb je al 16,4A.
ik weet niet percies welke panelen het zijn dus ik gok:
7x30V = 210V
210V x 13A = 2730W is de max wat er uit komt.
(dit is dan in de zomer minder en in de winter iets meer.)

als je dit b.v. aan een power-one hangt.
7x30 = 210V.
210V x 16.4 = 3444W.

bedankt voor je linkje van de specs uit je vorige post.

Ik wilde idd bij daan gaan bieden.


De omvormer komt idd in de garage naast de meterkast te hangen.
maar begrijpende uit je tekst gaan deze omvormer en de door mij gekozen panelen niet samen.
Ik zal binnen de 13A moeten blijven.

Als ik voor 125mm x 125mm cellen ga zal dat dus wel lukken


14 * 250wp panelen (3500Wp) chinees merk, met de volgende specs:
Monocrystalline Silicon Solar PV Module (125x125mm Solar Cell) Specifications :
Open circuit voltage (Voc) : 59.8V
Short circuit current (Isc) : 5.50A
Max. power voltage (Vm): 49.0V
Max. power current (Im): 5.10A
Maximum System Voltage: 1000VDC
Rated power(W): 220-260w
Price Per Watt / USD: 0.60

volgens mij wordt jou berekening dan als volgt:

7 x 49V = 343V
de max is dan 343V x 13A = 4459W

en voor mij geldt dan 343V X 10.2A = 3499W

Dan zit ik alleen nog met de max 2800W van de omvormer, wellicht 2 panelen minder dan?

Klopt dit?

[ Voor 5% gewijzigd door bassa21 op 19-01-2013 14:04 ]

[bassa21]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 12:56:
[...]


Met een weerstation (incl. windmeter) kan je een indruk krijgen van de windkracht op het dak.
Dankzij die 40cm denk ik dat een schans ook een optie is, dan heb je 2 rijen tegen elkaar aan en zit je niet met de benodigde afstand tussen de rijen.
Ik vind het ook best mooi zo'n schans
Bij mij had het gekund, maar de boel werd geïnstalleerd waardoor ik niet voor schans kon kiezen.

Die schans zal ik ook eens in sketchup gaan maken. (kijken hoe het daar gaat met de schaduw)

[migjes]

@basanca.
dat klopt al een stuk beter.
heb je sma sunny design al?
kun je wat meer zien in de berekening. (niet dat het programma perfect klopt)
de V is ook nog af hankelijk van de cel temperatuur.
die zie ik nog niet in je berekening.
dus waarschijnlijk kom je wat lager uit als 49V.
(en in de winter met koude temperaturen moet je onder de 500V blijven met die omvormer.)

als je toch bij daan gaat bieden.
pak dan meteen de zwaardere omvormer.
(moet dan wel kunnen met je hoofdgroep, daar heb je nog niks over gezegt.)

je zou ook moeten meten hoeveel V er uit je stopkontacten komt.
de omvormer kan niet meer aan als 240V, word het hoger dan valt hij uit.
het meten moet je op een aantal momenten van de dag doen.
en mag niet hoger worden als +/- 238V.
anders heb je problemen.
(dit kan ook in de toekomst gewijzigt worden zonder melding.)
moderne omvormers gaan tot de 253V.

de panelen die je nu kiest hebben een iets andere maat, ook gecheckt of dat nog past?

[bassa21]

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 14:35:
@basanca.
dat klopt al een stuk beter.
heb je sma sunny design al?
kun je wat meer zien in de berekening. (niet dat het programma perfect klopt)
de V is ook nog af hankelijk van de cel temperatuur.
die zie ik nog niet in je berekening.
dus waarschijnlijk kom je wat lager uit als 49V.
(en in de winter met koude temperaturen moet je onder de 500V blijven met die omvormer.)

als je toch bij daan gaat bieden.
pak dan meteen de zwaardere omvormer.
(moet dan wel kunnen met je hoofdgroep, daar heb je nog niks over gezegt.)

je zou ook moeten meten hoeveel V er uit je stopkontacten komt.
de omvormer kan niet meer aan als 240V, word het hoger dan valt hij uit.
het meten moet je op een aantal momenten van de dag doen.
en mag niet hoger worden als +/- 238V.
anders heb je problemen.
(dit kan ook in de toekomst gewijzigt worden zonder melding.)
moderne omvormers gaan tot de 253V.

de panelen die je nu kiest hebben een iets andere maat, ook gecheckt of dat nog past?

bij de zwaardere omvormer kom ik op 20A en nom AC output van 4000W. Als ik deze omvormer pak zou ik dus ook nog die eerste 156x156 panelen kunnen gebruiken.

Stopcontact V zit onder de 238V
Die zwaardere moet lukken met de hoofdgroep, zal alleen een 16A automaat moeten vervangen voor een 20A automaat. Kom met dit apparaat op 17.4A (4000W/230V) .

Dan blijf ik eigenlijk nog met 2 vraagjes zitten.

1. Is zo een zwaardere omvormer in relatie met de Wp van de panelen geen struikelblok met het aanslaan van de omvormer (had ik hier en daar in het forum iets over gelezen)

2. Maakt het uit welke panelen ik kies, aangezien ze volgens mij nu beide kunnen. (dus de 156x156 of de 125x125)

bedankt

[MieJuul]

Waarom een zwaardere automaat pakken als je toch maar 3500Wp plaatst?!
Boven de 16A ga je hoegenaamd nooit komen dan.
Die hele enkele keer dat je daadwerkelijk 3700 Watt (of meer) produceerd (als je het uberhaupt al haald) dan blijft die automaat wel in.

[bassa21]

MieJuul schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 15:33:
Waarom een zwaardere automaat pakken als je toch maar 3500Wp plaatst?!
Boven de 16A ga je hoegenaamd nooit komen dan.
Die hele enkele keer dat je daadwerkelijk 3700 Watt (of meer) produceerd (als je het uberhaupt al haald) dan blijft die automaat wel in.

Daar heb je een punt !

[_ferry_]

Bij mijn ouders komt er binnenkort 5000wp PV, alleen ben ik nu bezig met de groepenkast. Het is een oud huis, dus de boel is nogal verouderd:

Van onder naar boven:
- hoofdzekeringen Netleverancier (25A? aansluiting is max 35A)
- meter
- hoofdschakelaar
- 3x20A smeltpatroon, deze gaat naar een onderverdeler 4meter verderop, met een 16A automaat voor de kookplaat. En naar een andere onderverdeler, in de schuur. En dan ook nog naar de groepen erboven.
- ALS, met 4 groepen
- 4 groepen zonder ALS

Zoals je al snapt, dat moet aan de huidige maatstaven worden aangepast.

- De onderverdeler 4 meter verder kan prima in de groepenkast toegevoegd worden, nu zit hij er vlakbij puur uit ruimtegebrek.
- De andere onderverdeler is wel nodig, want daar zitten weer een hoop groepjes op voor de schuur, houtkachel, en straks de PV erbij. Die onderverdeler is een ALS+ een stuk of 4 3-fase groepen

Nu heb ik dit als idee:


Met nog een paar twijfelpunten/vragen:
- De onderverdeler wil ik weer 20A afzekeren, met wat 16A automaten in de onderverdeler, qua selectiviteit is 20A wellicht wat te zwaar, (al is dat niet van toepassing als de hoofdzekering 35A is) maar 16A als hoofd, en 10A als eind kan wellicht problemen geven, want we hebben er wat zware machines met krachtstroomaansluiting.
- 5x4mm2, zou dat volstaan? Volgens de berekening zou het bij 7A terugleveren zo'n 3 volt spanningsval geven over 50m. is te overzien toch?
- Heb ik nog een 3x20A automaat nodig voor de 3 ALS voor de groepen binnenshuis?
- PV via onderverdeler, ik heb een hoop discussies gezien, je hebt altijd het risico dat bij sluiting in de kabel er +/-7A van de PV en 20A vanuit de groep komt. Maar we kunnen gewoon geen andere kabel leggen door ons huis. Hooguit via de tuin ofzo, maar ik betwijfel of de kabel die we hebben liggen (5x16mm2 grondkabel) lang genoeg is daarvoor, en het kost een hoop planten, stuk asfalt, en arbeid.

Verder moet ik nog een passende vervangende groepenkast zien te vinden, want dit spul is 22cm breed, en het deel boven de hoofdschakelaar zon 55cm hoog. Gaat wel een flink karwei worden om dat in zijn geheel te vervangen, maar het is niet anders, wil het IIG allemaal zo grondig mogelijk aanpakken, hopelijk lukt dat.

[migjes]

basanca schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 15:26:
[...]


bij de zwaardere omvormer kom ik op 20A en nom AC output van 4000W. Als ik deze omvormer pak zou ik dus ook nog die eerste 156x156 panelen kunnen gebruiken.

Stopcontact V zit onder de 238V
Die zwaardere moet lukken met de hoofdgroep, zal alleen een 16A automaat moeten vervangen voor een 20A automaat. Kom met dit apparaat op 17.4A (4000W/230V) .

Dan blijf ik eigenlijk nog met 2 vraagjes zitten.

1. Is zo een zwaardere omvormer in relatie met de Wp van de panelen geen struikelblok met het aanslaan van de omvormer (had ik hier en daar in het forum iets over gelezen)

2. Maakt het uit welke panelen ik kies, aangezien ze volgens mij nu beide kunnen. (dus de 156x156 of de 125x125)

bedankt

de omvormer viel voor mij af.
ik heb nu 232V maar meet regelmatig 238V en soms meer.
woon best dicht bij de wijkcentrale.
(je moet echt meerdere momenten meten op de dag.)

de groep.
als je een 16A hebt. gebruik die.
ga je het aanleggen pak meteen een 20A. kleine kans dat het nodig is, maar goed.
(ben het niet hellemaal met MieJuul eens. vind dat antwoord iets te versimpleld.
het kan gewoon soms wel en soms niet.)

zodra je panelen meer als 100V leveren slaat de omvormer aan.
je zit daar ruim boven dus geen problemen.
(de V is vrij constant(afhankelijk van de temperatuur) en de A wisseld met instralling van de zon.
dit is versimpled gezegt)

ik heb de specs nog niet gevonden van de zwaardere omvormer?
dus ik heb geen idee.

[bassa21]

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 15:47:
[...]

de omvormer viel voor mij af.
ik heb nu 232V maar meet regelmatig 238V en soms meer.
woon best dicht bij de wijkcentrale.
(je moet echt meerdere momenten meten op de dag.)

de groep.
als je een 16A hebt. gebruik die.
ga je het aanleggen pak meteen een 20A. kleine kans dat het nodig is, maar goed.
(ben het niet hellemaal met MieJuul eens. vind dat antwoord iets te versimpleld.
het kan gewoon soms wel en soms niet.)

zodra je panelen meer als 100V leveren slaat de omvormer aan.
je zit daar ruim boven dus geen problemen.
(de V is vrij constant(afhankelijk van de temperatuur) en de A wisseld met instralling van de zon.
dit is versimpled gezegt)

ik heb de specs nog niet gevonden van de zwaardere omvormer?
dus ik heb geen idee.

specs van de 4600TL
http://www.globalsolarene.../pdfs/A-verter-4600TL.pdf


de reden dat hij voor jou afvalt is de max 240V begrijp ik?

[migjes]

basanca schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 15:52:
[...]


specs van de 4600TL
http://www.globalsolarene.../pdfs/A-verter-4600TL.pdf


de reden dat hij voor jou afvalt is de max 240V begrijp ik?

a oke.
jep de 240V is de reden.
hij moet bij mij ook nog in de schuur komen te hangen.
dus een lange kabel en het V probleem. (dat telt op)

de 4600 kan wel 20A aan.
maar dan nog is de 2 type panelen die je gaf beter voor de omvormer.
in het grafiek je zie je dat al je een lage V op de omvormer zet het rendement rap naar beneden zakt.
(vergis je niet het is regelmatig bewolkt in nl en dan zit je ongeveer op 0,10 en met een lage V haal je dan de 85% niet eens.)

ik heb je geen berekening zien maken of je wel onder de 500/550V blijft?
heb ik ook niet gedaan omdat ik niet precies het merk/type weet van de panelen.

[MieJuul]

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 15:47:
[...]
de groep.
als je een 16A hebt. gebruik die.
ga je het aanleggen pak meteen een 20A. kleine kans dat het nodig is, maar goed.
(ben het niet hellemaal met MieJuul eens. vind dat antwoord iets te versimpleld.
het kan gewoon soms wel en soms niet.)

Zou je me eens uit kunnen leggen waarom dit te versimpeld zou zijn dan?
Ik zie het probleen namelijk niet.
Bij 235V is het max vermogen al 3760 Watt voor een 16A automaat, AC-zijdig!
Bij het grensgeval van 240V is dat 3840 Watt.
Dat is aan de DC-kant al gauw meer dan 3800-3900 Watt
Dat is ruim 8 a 9% meer dan het opgesteld pv-vermogen.

Wanneer ga je dat ook daadwerkekijk zien?
Mijnsinziens nooit.

Als ie toch de meterkast gaat doen kan ie inderdaad beter een 20A automaat plaatsen.
Maar dan zit ie wellicht weer met de selectiviteit in de knoei.

[Verwijderd]

Okay, ik moet de bekabeling aan de leverancier laten weten. Maar ik twijfel nu nog over of ik de panelen op oost of west leg ivm schaduwwerking van de dakkapel van de buren. Mijn voorkeur heeft om ze op de oost-kant te leggen (in verband met aanzicht woning voorzijde), maar alleen als het me in de opbrengsten niet teveel kost. Ik heb even een sketchupmodelletje in elkaar gedraaid om te kunnen pielen met de schaduwen:

https://dl.dropbox.com/u/6237916/huis.skp

Met name in het voor- en najaar heb ik wat last van schaduwwerking. Ik vind het alleen moeilijk om in te schatten hoeveel opbrengsten me dit gaat kosten. De west-kant is verder compleet schaduwvrij.

Wat zouden jullie doen? Het gaat om 15*245wp panelen op een AEG PV4600(3mmpt's).

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 19-01-2013 16:21 ]

[bassa21]

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 16:04:
[...]

a oke.
jep de 240V is de reden.
hij moet bij mij ook nog in de schuur komen te hangen.
dus een lange kabel en het V probleem. (dat telt op)

de 4600 kan wel 20A aan.
maar dan nog is de 2 type panelen die je gaf beter voor de omvormer.
in het grafiek je zie je dat al je een lage V op de omvormer zet het rendement rap naar beneden zakt.
(vergis je niet het is regelmatig bewolkt in nl en dan zit je ongeveer op 0,10 en met een lage V haal je dan de 85% niet eens.)

ik heb je geen berekening zien maken of je wel onder de 500/550V blijft?
heb ik ook niet gedaan omdat ik niet precies het merk/type weet van de panelen.

Om eerlijk te zijn zag ik niet helemaal wat je bedoelt met die 500/550V, ik geloof dat het de bovenkant van de " PV voltage range MPPT"is. En helaas heb ik niet meer gegevens van die panelen dan de specs die ik gaf.

naam fabriek is:

ZHEJIANG POWERWELL SOLAR ENERGY CO

type : BW-SM250M96

[twixx]

Verwijderd schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 16:19:
Wat zouden jullie doen? Het gaat om 15*245wp panelen op een AEG PV4600(3mmpt's).

Wat is het theoretische verschil in opbrengst zonder schaduw? (Bv http://rredc.nrel.gov/sol...sion1/version1_index.html)

[Verwijderd]

twixx schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 16:30:
[...]

Wat is het theoretische verschil in opbrengst zonder schaduw? (Bv http://rredc.nrel.gov/sol...sion1/version1_index.html)

Ik krijg niet de juiste getallen uit die tool vrees ik.. het huis ligt 10 graden richting zuid vanaf oosten gerekend voor de achterkant. Dus op 100 graden en ik woon in Driel, maar die tool roept dat er 5000kwh uit een 4kw systeem zou komen, lijkt me raar. Dakhelling is 35 graden.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 19-01-2013 16:45 ]

[zonnebaas]

basanca schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 11:58:
[...]


Meen je dat? Ik dacht dat er nog geen invoerrechten waren op zp uit china. Maar wellicht wel inklaringskosten idd

Vervoer regel ik idd zelf

Als ballast wilde ik bestaand grind gebruiken in zakken en evt een paar tegels
Tevens wilde ik die constructie zelf lassen

Die randen zijn idd helaas zo een 40 cm hoog.
De afstand van de eerste rij zp en de rand is zo een 50cm

De afstand tussen de panelen zal ongeveer 35 cm zijn (10 graden)

De afstand tussen de rijen is te kort je verlies dat in de winter veel opbrengst met 10 graden blijft sneeuw ook goed liggen op je panelen.

zie http://www.zonnepaneel-info.nl/minafstand.php

Bij 1 meter panelen moet bij 10 graden de afstand tussen de rijen al 1,66 m zijn.
Dus of minder panelen in een wat grotere hoek op zuid.

Misschien oost west rug aan rug het overwegen waard
intressant artikel :
http://www.solarclarity.n...t-West-Solar-frontier.pdf

[migjes]

basanca schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 16:23:
[...]


Om eerlijk te zijn zag ik niet helemaal wat je bedoelt met die 500/550V, ik geloof dat het de bovenkant van de " PV voltage range MPPT"is. En helaas heb ik niet meer gegevens van die panelen dan de specs die ik gaf.

naam fabriek is:

ZHEJIANG POWERWELL SOLAR ENERGY CO

type : BW-SM250M96

die krijg ik ook niet gevonden.
met de 3180 moet de V onder de 500V blijven anders beschadigt de omvormer.
dit betekend dat je uit moet gaan van de V onder gebruik + het temperatuurverschil in de winter.
met de grotere opmvormer is het 550V.

ik pak effe voor het voorbeeld de hjsolar hjm250m-32.
dit in een string van 7 stuks.
geeft ongeveer in de zomer een V van 290V
en in de winter een V van 475V.

doe je dit met suntech stp250s-24/vb
dit in een string van 7 stuks.
geeft ongeveer in de zomer een V van 190V
en in de winter een V van 341V.

nu wil de omvormer die je op het oog hebt graag 400V of beter 450V hebben.
(dat is best hoog er zijn omvormers die met minder overweg kunnen.
en ik heb gewoon standaart waardes gepakt, dat is wel discuseerbaar.)

@MieJuul
met 1710Wp heb ik peiken gezien van 1905W.
om rekenend naar 3500Wp maakt dat 3899W.
panelen kunnen best meer leveren als ze onder stc doen. wie zegt dat het buiten stc is?
het kan soms ook meer zijn.
of zoon piek genoeg is om de stop te laten springen weet ik ook niet. (denk het niet)
maar simple zeggen het kan is het zeker ook niet.
het is gewoon niet verstandig om dat zo te zeggen, stranks denkt iemand dat het met 3600Wp ook wel gaat.
je kunt het natuurlijk proberen als je het hebt.
leg je het aan doe het dan goed.
de omvormer is dan leiding gevend.
(niet dat het gevaar oplevert. maar kan wel teleurstelling voorkomen)

[SunnySel]

Verwijderd schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 16:19:
Okay, ik moet de bekabeling aan de leverancier laten weten. Maar ik twijfel nu nog over of ik de panelen op oost of west leg ivm schaduwwerking van de dakkapel van de buren. Mijn voorkeur heeft om ze op de oost-kant te leggen (in verband met aanzicht woning voorzijde), maar alleen als het me in de opbrengsten niet teveel kost. Ik heb even een sketchupmodelletje in elkaar gedraaid om te kunnen pielen met de schaduwen:

https://dl.dropbox.com/u/6237916/huis.skp

Met name in het voor- en najaar heb ik wat last van schaduwwerking. Ik vind het alleen moeilijk om in te schatten hoeveel opbrengsten me dit gaat kosten. De west-kant is verder compleet schaduwvrij.

Wat zouden jullie doen? Het gaat om 15*245wp panelen op een AEG PV4600(3mmpt's).

als ik ook ff wat mag zeggen:
waarom zet je niet aan beide kanten 10 panelen net onder de nok langs. Kwa ruimte kan het( althans als je maten in Sketchup kloppen) Dat is mooi symetrisch en rustig en tevens mooie oost-west orientatie.

[Verwijderd]

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 17:17:
[...

ik pak effe voor het voorbeeld de hjsolar hjm250m-32.
dit in een string van 7 stuks.
geeft ongeveer in de zomer een V van 290V
en in de winter een V van 475V.

Hoe kan het dan dat ik met die HJSolar met 10 panelen tot nu toe met deze kou maar 540V heb gehaald? Ik werd hier ook voor gewaarschuwd. Volgens mij is je berekening een beetje overdreven.

[Dre]

@migjes
Je probeert mensen heel erg te helpen met het uitzoeken van de juiste PV set. Dit is opzich heel aardig dat je hier geheel vrijwillig/ onafhankelijk tijd voor maakt. De mensen die je hier adviseert zijn allemaal leken op het gebied van elektriciteit en PV-systemen. Ik zit dagelijks in deze materie en beschouw mezelf niet als leek. De adviezen die jij geeft zijn in mijn ogen erg vaak onjuist en totaal niet onderbouwd. Als de adviezen onjuist zijn worden de leken hier op het forum veelal onnodig op kosten gejaagd. In mijn ogen zou je de adviezen beter moeten onderbouwen om mij en anderen te overtuigen. En wellicht dat het je zelf na het onderzoeken van de onderbouwing tot andere inzichten komt, of mij zelfs weet te overtuigen met jou visie. (bijna onmogelijk met die irritante Dre ) Ik hoop dat mijn reactie goed onderbouwd bij jou binnenkomt en niet als flame, zo is deze niet bedoelt in ieder geval.

Hieronder staan een aantal punten die je aangeeft die ik graag ter discussie wil stellen.

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 13:20:
@basandra
omvormer ik zou het niet doen.
de omvormer is maar 2800W.
met 3500Wp zit je al aan een onder dimensionering van boven de 25%.
(dat zou nog net kunnen)

De Wp/WAC factor is bij deze set 3500/2800W=1,25. Hoeveel tijd van het jaar zou de omvormer meer dan 2800 Watt (AC) kunnen leveren indien er een grotere omvormer gemonteerd zou worden? En hoeveel energie levert mij dat extra op op jaarbasis? (zie verhaal antonboonstra steca 500)

de ac range gaat maar tot de 240V.
dan moet de omvormer erg dicht bij de meterkast hangen.
of je moet een dikke kabel gebruiken. (als dat ook kan in je huis.)

Ik snap waarom je zegt 240 Volt, maar ik betwijfel of dat juist is. Er zijn zat apparaten waarom staat "230 Volt", maar die werken ook op 231 Volt. Volgens mij hebben ze dat hier ook zo aangegeven. De frequentie staat ook op 50 Hz, maar ik geloof er heilig in dat ie nog niet uit gaat bij 49,99 Hz. (Eens?). De netspanning in de oude netcode van Nederland was +6% en de nieuwe netcode +10%. De nieuwe is al aardig wat jaartjes uit. Of dit apparaat daaraan voldoet valt niet te zeggen (net als zoveel apparaten overigens). Ik vermoed persoonlijk dat de omvormer tot +10% gaat. De negatieve tolerantie is al jaar en dag -10% in Nederland, dus 230-10%=207 Volt. Als je de specificaties letterlijk neemt zou de omvormer niet functioneren onder de 220 Volt. Ik denk niet dat dat juist is.

Wat betreft de dikke kabel indien nog relevant: hoe dik is dik? kabeldoorsnede

ook gaat hij maar tot max 13A. en als je 2 strings gebruikt heb je al 16,4A.
ik weet niet percies welke panelen het zijn dus ik gok:
7x30V = 210V
210V x 13A = 2730W is de max wat er uit komt.
(dit is dan in de zomer minder en in de winter iets meer.)

als je dit b.v. aan een power-one hangt.
7x30 = 210V.
210V x 16.4 = 3444W.

Wat zijn gevolgen als ik een PV panelen aansluit die 16,4A kunnen leveren op een omvormer van 13A?

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 17:17:
[...]
@MieJuul
met 1710Wp heb ik peiken gezien van 1905W.
om rekenend naar 3500Wp maakt dat 3899W.
panelen kunnen best meer leveren als ze onder stc doen. wie zegt dat het buiten stc is?
het kan soms ook meer zijn.
of zoon piek genoeg is om de stop te laten springen weet ik ook niet. (denk het niet)
maar simple zeggen het kan is het zeker ook niet.
het is gewoon niet verstandig om dat zo te zeggen, stranks denkt iemand dat het met 3600Wp ook wel gaat.
je kunt het natuurlijk proberen als je het hebt.
leg je het aan doe het dan goed.
de omvormer is dan leiding gevend.
(niet dat het gevaar oplevert. maar kan wel teleurstelling voorkomen)

Het lijkt me verstandig dat je onderzoek doet naar de karakteristiek van zekeringen/ automaten. Als je hier geen kennis van hebt lijkt het me niet verstandig om mensen hierover te adviseren, zeker niet op een publiek forum. Je geeft aan pieken te hebben gezien van 1905 Watt. Ik vraag me af hoelang deze pieken hebben standgehouden en wat voor gevolgen dit heeft voor de maximale en thermische beveiliging in je groepenkast. Kan je daar iets over zeggen?

Voor jouw informatie: ik heb 4,8 kWp op een optimaal dak liggen en duw deze via een omvormer die begrenst is op 17,7 Ampère door een 16 Ampère B automaat. Ik verwacht persoonlijk niet dat de automaat er bij mij uitvalt. Het zit wel erg dicht op de grens, wellicht zelfs over de grens. We gaan het meemaken in ieder geval.

[zonnebaas]

@Dre - Goed onderbouwd !

@Basanca - raadpleeg ook eens een specialist misschien wat minder panelen en meer afstand tussen je rijen.

De panelen ZHEJIANG POWERWELL SOLAR ENERGY CO type : BW-SM250M96 die jij op het oog hebt zijn 96 cells panelen hebben dus een vrij hoge spanning van zich zelf. Snelle inschatting Vmpp rond 50 V , VOC bij -10 graden rond 66 V, open spanning rond 60V

Als je het verschil niet weet tussen Vmpp en VOC dan kan het goed zijn dat je omvormer kapot gaat met dit winterweer. Over onder /overdimsioneren is ook genoeg geschreven of gooi het eens in de sma of omniksol design tools zie je ook gelijk de VOC max en Vmpp waarden voor de panelen die je op het oog hebt.

Zag ook je vragen en onduidelijke /onjuiste berekeningen over vermogen.
Wat je aan de AC maximaal kunt leveren hangt van de gekozen omvormer af (max AC power)
Het eventueel teveel aan DC vermogen (overdimesionering) wordt dus door je omvormer begrenst.

[quipmk]

quipmk schreef op vrijdag 18 januari 2013 @ 23:11:
[...]

Allen bedankt voor jullie input. Ik ga in eerste instantie voor de optie 5 panelen. Zal even zien waar ik geschikt de zelfde eging panelen kan aanschaffen. Kan later altijd nog 3 bij plaatsen op de beschikbare ruimte op het dakkapel. Ben ook wel benieuwd waar mastervolt mee komt met de nieuwe soladin II 700 serie. Uiteindelijke doel is om op 0 uit te komen. Huidig verbruik is 4700 kWh. En met bij plaatsen van 5 panelen en later nog 3 ben ik denk ik op de goede weg om op 0 uit te komen. Nu maar blijven hopen dat het salderen ook over een aantal jaren nog steeds van kracht is .

Wat betreft de nieuwe mastervolt nu meer info bekend zie link, http://www.mastervoltsola...adin-web/soladin-700-web/

[Bezuiniger]

Dre schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 19:04:
Voor jouw informatie: ik heb 4830 Wp op een optimaal dak liggen en duw deze via een omvormer die begrenst is op 17,7 Ampère door een 16 Ampère B automaat. Ik verwacht persoonlijk niet dat de automaat er bij mij uitvalt. Het zit wel erg dicht op de grens, wellicht zelfs over de grens. We gaan het meemaken in ieder geval.

Mijn factor lag op 1,23 (nu ca. 1,17) en het ziet er naar uit dat de opbrengst toch echt een ruime voldoende zal gaan scoren. Een factor van 1,2 tot 1,25 is prima, en wordt door sommige fabrikanten zelfs aangeraden.

Wat betreft de automaat: hier heeft een tijdje een 23A (piek) omvormer op een 16A automaat gezeten, en die ging lekker tot zijn maximum (destijds 3800W continu) stroom erdoor pompen. Een uurtje of 4 lang. Geen enkel probleem. Toch heb ik uiteraard de automaat om laten wisselen naar 25A, want dat was volgens de offerte ook afgesproken.

[Erasmo]

Zeer apart, bij mij is 12 januari de PV groep eruit geknald op de automaat, aan de Plugwise opbrengsten te zien pas nadat de zon is ondergegaan. Wellicht toch door het 's nachts afschakelen en een koude zolder. Voor de zekerheid maar het schakelschema op altijd aan gezet. Gelukkig gebeurde het in januari en niet ergens in de zomer, maar ik hou ze toch maar scherp in de gaten de komende tijd.

[databeestje]

Mijn suggestie voor de paar euro cent die het waard is:

De panelen, lijkt me prima, type 1 of type 2 allemaal prima, gewoon een omvormer bij zoeken die past. Wat hierbij van belang is dat de open klem spanning lager is dan het maximum van de omvormer en de mpp spanning binnen het MPP bereik past.

De omvormer. Ik heb geen goed gevoel bij dit ding, kan mijn vinger er niet op leggen. Ik zou een beter passende omvormer zoeken die aansluit op jouw wensen. Je noemt hier kustgebied, dat betekent dat onderdimensioneren over het algemeen een slecht idee is. De meeste zonuren en de hoogste instraling. Niet te veel op bezuinigen. Is een Delta Solivia misschien niet een beter passende keuze? Deze komen met enige regelmaat voorbij op ebay. Een SMA SB3600TL zit aan het andere uiteinde van het prijs spectrum. Ergens daartussenin moet er wel een mooie 3600Wac omvormer te vinden zijn.

De genoemde efficiency van deze omvormer is mijn inziens te hoog, 96% euro? efficiency en 98% maximaal. Beetje te optimistisch misschien. Maar ik ben soms ook een azijnpisser.

De beugels. Je hebt het over lassen? Misschien dat hout een nog beter keuze is dan roestend ijzer op het dak. Over het algemeen wordt aluminium gebruikt, gaat jarenlang probleemloos mee. Overweeg ook serieus de schans, hier kan je een onder en boven string maken waardoor er 1 blijft produceren met een laagstaande zon, dat is winst. Plus het gat tussen de panelen kan overboord.

Schaduw is het grootste probleem, een klein beetje schaduw kan alle opbrengst om zeep helpen.

Oost-west kan ook in een hybride schans, ik krijg het idee dat je hier handig mee bent. Het is een schans waarbij je een kam profiel maakt, hier staan de oost-west panelen met een hoek van 10 graden tegen elkaar en dan 10 of 15 graden omhoog. Wel veel werk, maar staat wel leuk. Extra schoren is meer stevigheid.

Ik krijg ook het idee dat het onderste uit de prijs kan gehaald moet worden, dat maakt me nerveus.

[databeestje]

quipmk schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 19:39:
[...]


Wat betreft de nieuwe mastervolt nu meer info bekend zie link, http://www.mastervoltsola...adin-web/soladin-700-web/

Deze accesoire is een leuke aanrader.

http://www.mastervoltsola...ccessories/dc-schakelaar/

Top!

Als het maar mooi rood is!

Niet geheel onbelangrijk, de Soladin Web 1000 staat nu ook op de site.
http://www.mastervoltsola...-1000-web/#specifications

[ Voor 16% gewijzigd door databeestje op 19-01-2013 20:00 ]

[Verwijderd]

oh ja de kust ...
even zomerse plaatjes kijken, lekker 10x185Wp op de zuidschuur, langdurig boven stc blazen.
http://van.wijk.net/pvt/tenesol.wmv
gelukkig zijn alle kabeltjes dik, en de omvormers 25% te zwaar, en toch nog ingehaald door mr prior.
het kan dus nog gekker.

overigens is in het filmpje het e.e.a te zien, kind veligheid.
ik hoor daar hier niets over, en menig omvormer hangt in de schuur.
geen kind tot 12 jaar krijgt de omvormer hier van de muur,
de omvormer is 3 voudig geaard
de ac lijn, kan je aan hangen, en is een grondkabel met mantel.

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 19-01-2013 20:04 ]

[migjes]

Verwijderd schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 18:55:
[...]


Hoe kan het dan dat ik met die HJSolar met 10 panelen tot nu toe met deze kou maar 540V heb gehaald? Ik werd hier ook voor gewaarschuwd. Volgens mij is je berekening een beetje overdreven.

het is de standaart waar sma mee werkt en ja die vind ik zelf ook overdreven.
mijn eigen ervaring is dat de max cellen temperatuur omhoog mag en de minimale cel temperatuur ook.
een klein beetje zon op de panelen en ze worden al gouw wat warmer.
het voorbeeld was ook dat de zomer een lagere V oplevert dan heb jij waarschijnlijk ook geen 540V.
zelf zie ik 425V waar sma 500V berekend.
ik heb zelf nog geen mooi moment te pakken waar bij de zon s'morgens op schone panelen schijnt waar bij de buiten temp ruim in de min zit. (liefst met een beetje wind.)
ben benieuwd en ik gok dat de 450V haalbaar is met mijn setup.

de zin: "en ik heb gewoon standaart waardes gepakt, dat is wel discuseerbaar."
hoord wel bij dat verhaal.

[antimos]

Een tijdje geleden is er hier het idee besproken om panelen te bevestigen aan stoep- en/of trottoirbandjes voor plaatsing op een plat dak, is er inmiddels iemand op dit forum die met dat idee al iets gedaan heeft?

Ben benieuwd naar de ervaring ermee tot nu toe.

[AUijtdehaag]

Het is absoluut het seizoen niet, maar wie schakelt zijn zonnepanelen uit met een DC schakelaar bij onweer?
Deze vraag, omdat ik twijfel over het nut van een DC-schakelaar.

[Dre]

Verwijderd schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 20:00:
oh ja de kust ...
even zomerse plaatjes kijken, lekker 10x185Wp op de zuidschuur, langdurig boven stc blazen.
http://van.wijk.net/pvt/tenesol.wmv
gelukkig zijn alle kabeltjes dik, en de omvormers 25% te zwaar, en toch nog ingehaald door mr prior.
het kan dus nog gekker.

overigens is in het filmpje het e.e.a te zien, kind veligheid.
ik hoor daar hier niets over, en menig omvormer hangt in de schuur.
geen kind tot 12 jaar krijgt de omvormer hier van de muur,
de omvormer is 3 voudig geaard
de ac lijn, kan je aan hangen, en is een grondkabel met mantel.

Wat een luxe aan de kust met die zon en wind, ik wordt er jaloers op. Voor wedstrijdjes wie heeft de langste de ideale plek om te wonen . Haal je trouwens nog meer energie binnen door je keuze voor dikke kabels en de dimensionering van je omvormer? Hoeveel kWh heb je het dan ongeveer over per jaar ten opzichte van dunnere kabels een andere omvormer?

Is je televisie in de woonkamer overigens ook geïnstalleerd op kind veiligheid?


@databeestje
Stecagrid 3600 haalt 98,3% EU efficiency. Dus 96% is niet zo bijzonder. SMA is een stuk minder efficiënt en wordt warmer, andere merken lopen voorop. Efficiency kan niet hoog genoeg zijn in mijn ogen

@Soladin 700
Jammer van die 3,6 Ampère uitgangsstroom, dat mag niet zomaar op een niet separate groep aangesloten worden.

[Erasmo]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 21:10:
Het is absoluut het seizoen niet, maar wie schakelt zijn zonnepanelen uit met een DC schakelaar bij onweer?
Deze vraag, omdat ik twijfel over het nut van een DC-schakelaar.

Hier niet, mocht de bliksem inslaan dan moet je waarschijnlijk toch nieuwe panelen kopen, DC schakelaar of niet. Die omvormer kan er dan ook nog wel bij

[AUijtdehaag]

Erasmo schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 21:16:
[...]

Hier niet, mocht de bliksem inslaan dan moet je waarschijnlijk toch nieuwe panelen kopen, DC schakelaar of niet. Die omvormer kan er dan ook nog wel bij

Maar het verlaagd de kans op inslag toch aanzienlijk, omdat je het elektrisch gezien afkoppeld?

[Speedy-Andre]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 21:28:
[...]


Maar het verlaagd de kans op inslag toch aanzienlijk, omdat je het elektrisch gezien afkoppeld?

Ik denk totaal niet, die inslag komt er toch wel als de panelen het hoogste punt vormen.
De gevolgschade beperk je misschien wel, al betwijfel ik of die dc schakelaar niet alsnog doorfikt met zo'n hoge spanning erop.
Een bliksemafleider geeft je meer zekerheid, alleen is de kostenafweging dan de volgende hobbel.
Of beter nog, als de verzekering het dekt zou ik de boel niet eens afsluiten (en hoe vaak ben je op het juiste moment in de buurt om dat te doen?).

[databeestje]

Dre schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 21:15:
@databeestje
Stecagrid 3600 haalt 98,3% EU efficiency. Dus 96% is niet zo bijzonder. SMA is een stuk minder efficiënt en wordt warmer, andere merken lopen voorop. Efficiency kan niet hoog genoeg zijn in mijn ogen

@Soladin 700
Jammer van die 3,6 Ampère uitgangsstroom, dat mag niet zomaar op een niet separate groep aangesloten worden.

Ik vermelde daarom expliciet dat het hier ging om het prijs spectrum. Een Steca zou ik zondermeer aan de wand schroeven, een paar van de recent voorgesteld omvormers niet zo snel. De GoodWe bijvoorbeeld is ook zo'n ding waar ik kriebel van krijg, al zal het ding het prima doen. Iets met veiligheid, ook met CE label kunnen ze prut bouwen.

Ik zit ook te wachten tot iemand een van de nieuwe stecagrid omvormers met 98% aan de wand schroeft. Ik ben erg benieuwd namelijk. Persoonlijk gewoon een mooi ding met een goed gevoel, en 2% van 3500Wp per jaar kan misschien best de moeite voor een paar tientjes zijn.

Gelukkig zie ik steeds meer fabrikanten die een MPP scan in de omvormers standaard inbouwen, nu al in de Soladin 700, al zal het relatief kleine spanningsbreik betekenen dat dit tot schaduw op 1 paneel beperkt moet blijven. Gewoon standaard werkend wifi, al dan niet met een portal is ook pure winst. Toch +2 voor de inzet en verbetering van de markt. Ik hoop oprecht dat het een kaskraker wordt.

Het zou mij niet verbazen als mensen er uiteindelijk een snoer met een stekker aanzetten. Edoch, misschien heeft deze een modus waarin de invoedende stroom beperkt wordt == legaal.

Ik had een 12Vdc-220Vac omvormertje op eBay gekocht van "200Watt". Het power ledje heeft 7 seconden gebrand, bij het eruit trekken van de stekker brak de 220 plug uit de metalen(!) behuizing. De sloot wordt stonds ondiep met het dumpen van al die ellende. "Alle waar naar zijn geld"

[twixx]

Het is me gelukt om de paneeltjes, vandaag 1 week oud , te koppelen aan pvoutput! Dat wil zeggen de SMA 1300TL via een S0 meter en een Arduino. Ik wil op m'n smartphone graag een net overzichtje hebben naast de bak data van pvoutput. En met de API van PVoutput is dat dit geworden vanavond:

[Dre]

@databeestje
Hier worden er een aantal STECA's aangeboden. Rendement is leuk, gerekend met het EU-rendement zou het mij toch even € 34,- per jaar extra opleveren. (+4% = 163 kWh * €0,21). Jammere is alleen dat de omvormer ruim 700 euro duurder is in aanschaf dan de omvormer die ik nu heb Tvt is dus langer dan de levensduur van de omvormer, in mijn geval.

Wat betreft MPP scan, je weet hoe ik denk over deze marketing. Ik heb twee omvormers gehad die niet adverteerde met MPP scan en die gingen mijn inziens perfect om met schaduw. Ik heb jou testen toen der tijd nagebootst en de resultaten waren bij SMA met MPP Scan slechter dan van een AEG/ EFFEKTA zonder MPP scan... Ik heb nog steeds geen goeie vergelijking gezien tussen een omvormer met MPP scan ingeschakeld en een omvormer die niet deze marketing term gebruikt.

[ Voor 3% gewijzigd door Dre op 19-01-2013 22:17 ]

[AUijtdehaag]

twixx schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 22:07:
Het is me gelukt om de paneeltjes, vandaag 1 week oud , te koppelen aan pvoutput! Dat wil zeggen de SMA 1300TL via een S0 meter en een Arduino. Ik wil op m'n smartphone graag een net overzichtje hebben naast de bak data van pvoutput. En met de API van PVoutput is dat dit geworden vanavond:

[afbeelding]

Ziet er goed uit!

[Erasmo]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 21:28:
[...]


Maar het verlaagd de kans op inslag toch aanzienlijk, omdat je het elektrisch gezien afkoppeld?

Voor een bliksem zal dat niet zo heel veel uitmaken, vooral als je in het bezit bent van een vrijstaand huis wat net wat hoger is dan de rest.

Sowieso als de bliksem in je huis inslaat heb je over het algemeen wel andere zorgen

[Mr-Leo]

twixx schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 22:07:
Het is me gelukt om de paneeltjes, vandaag 1 week oud , te koppelen aan pvoutput! Dat wil zeggen de SMA 1300TL via een S0 meter en een Arduino. Ik wil op m'n smartphone graag een net overzichtje hebben naast de bak data van pvoutput. En met de API van PVoutput is dat dit geworden vanavond:

[afbeelding]

Heel mooi! Heb je iets webbased gemaakt of een app?

[twixx]

Mr-Leo schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 22:22:
[...]
Heel mooi! Heb je iets webbased gemaakt of een app?

Het is webbased met als input een SID van PVoutput.
Ik heb wel een icoontje in de directory gezet zodat ik een leuke 'button' op m'n springbord heb.

[migjes]

Dre schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 19:04:
De Wp/WAC factor is bij deze set 3500/2800W=1,25. Hoeveel tijd van het jaar zou de omvormer meer dan 2800 Watt (AC) kunnen leveren indien er een grotere omvormer gemonteerd zou worden? En energie levert mij dat extra op op jaarbasis? (zie verhaal antonboonstra steca 500)

jep ben ik mee eens.
alleen moet de omvormer wel het aantal A kunnen verwerken.
bij anton kan de omvormer 5A verwerken en zijn panelen doen net iets meer (ongeveer 5,2A).
en dat is een heel groot verschil met 13A omvormer(op de dc) en 16,4A panelen.

pak je een suntech panelen stp250s-20/Wd b.v. in een string van 7 stuks en 2x paralel. (
dan krijg je in de zomer een V van 175V (zelf zie ik dat je V verder kan zakken, maar laten we de discusie standaart houden.)
(volgorde is zomer,lente,winter)
een omvormer die 13A doet. (de aten waar het over gaat. max 2800W AC)
175V*13A geeft 2275W
195V*13A geeft 2535W.
270V*13A geeft 3510W.

nu een omvormer die 16A verwerkt. (bij gebrek aan beter voorbeeld een power-one 3.0. max 3000W AC)
175V*16A geeft 2800W
195V*16A geeft 3120W.
270V*16A geeft 4320W.

en dan nu 7 x hjsolar(hjm250M-32) 2x paralel (zelfde opstelling met 13A omvormer.)
290V * 9,9A geeft 2871W
320V * 9,9A geeft 3189W
470V*9,9A geeft 4653W

als je de 3 situaties tegen elkaar zet.
dan zie je dat als je een mooie dag hebt (in de zomer lente of winter) je het beste uitkomt op situatie 3 met betreffende omvormer. het verschil is dan al gouw een 600W.
de omvormer is al een "oudje" en lijkt mij het best werken met panelen tussen de 5-6A en dan 2x.
ook zou je 1x een string kunnen maken met die omvormer met panelen in de 8-9A range (13 panelen en mischien kan 14 ook nog, maar niet met elk paneel.).
met een andere omvormer is situatie 2 ook goed.

het onder dimensioneer verhaal komt daar na pas en zit in alle voorbeelden.
bij onderdimensioneren komt ook nog een stukje weerberichten bij kijken. (ik denk dat je die er graag in de berekening wil zien, sorrie ik ben geen kmni.)
(aan de voltages is te tornen, net zo als ik tegen musicmaster zeg)

edit: vergeten bij te zeggen dat de installing in de winter lager is.
waardoor je die hoge W niet haald natuurlijk.

Ik snap waarom je zegt 240 Volt, maar ik betwijfel of dat juist is. Er zijn zat apparaten waarom staat "230 Volt", maar die werken ook op 231 Volt. Volgens mij hebben ze dat hier ook zo aangegeven. De frequentie staat ook op 50 Hz, maar ik geloof er heilig in dat ie nog niet uit gaat bij 49,99 Hz. (Eens?). De netspanning in de oude netcode van Nederland was +6% en de nieuwe netcode +10%. De nieuwe is al aardig wat jaartjes uit. Of dit apparaat daaraan voldoet valt niet te zeggen (net als zoveel apparaten overigens). Ik vermoed persoonlijk dat de omvormer tot +10% gaat. De negatieve tolerantie is al jaar en dag -10% in Nederland, dus 230-10%=207 Volt. Als je de specificaties letterlijk neemt zou de omvormer niet functioneren onder de 220 Volt. Ik denk niet dat dat juist is.

een omvormer moet er mee stoppen als de V tehoog word.
deze omvormer zegt volgens de beperkte specs dat de grens al op 240V zit.
een te lage V is geen probleem.
moderne omvormers zitten tegenwoordig ook op de 253V als max (soms zie je ook wel eens 263V, maar ik dacht dat dat niet mocht in nederland.)
ik verwacht er geen problemen mee, maar er zijn verschillen in lokaties in nederland.
en effe meten of het geen probleem is lijkt mij niet onverstandig.

Wat betreft de dikke kabel indien nog relevant: hoe dik is dik? kabeldoorsnede

als we het hebben over 10meter 2,5mm met een spanning val van 2,3V
dan kom je wel sneller in de buurt van de 240V.
de omvormer zal het moeten compenseren dus een hogere V uit sturen en sneller bij de 240V komen.
een dikkere kabel maakt het verschil kleiner.
of de omvormer in de buurd van de meterkast hangen.
(en ach als hij minder als een meter ver van de meterkast hangt, doe ik niet moeilijk over die paar cent extra voor 6mm kabel, maar dat mag iedereen persoonlijk kiezen.)

Het lijkt me verstandig dat je onderzoek doet naar de karakteristiek van zekeringen/ automaten. Als je hier geen kennis van hebt lijkt het me niet verstandig om mensen hierover te adviseren, zeker niet op een publiek forum. Je geeft aan pieken te hebben gezien van 1905 Watt. Ik vraag me af hoelang deze pieken hebben standgehouden en wat voor gevolgen dit heeft voor de maximale en thermische beveiliging in je groepenkast. Kan je daar iets over zeggen?

maximale en thermische beveiliging?
hellemaal niks. de panelen hingen aan een power-one 3.0.
had toen de andere panelen nog niet.
de zaak hing aan een 16A groep dus ik bleef zeer verweg van de grens.
(niet dat ik de grens kan berijken. de omvormer kan niet zo ver gaan)
die 1905W waren wel panelen op oost met 1710Wp.
als je dat door trekt naar 3500Wp kom je aardig op de grens te zitten.
en ik heb niet het idee dat mensen op kosten worden gejaagd door een 20A groep te gebruiken.
het prijs verschil tussen een 16A en een 20A is ongeveer 3 euro. (waar hebben we het over.)

Voor jouw informatie: ik heb 4830 Wp op een optimaal dak liggen en duw deze via een omvormer die begrenst is op 17,7 Ampère door een 16 Ampère B automaat. Ik verwacht persoonlijk niet dat de automaat er bij mij uitvalt. Het zit wel erg dicht op de grens, wellicht zelfs over de grens. We gaan het meemaken in ieder geval.

welke omvormer was het eigenlijk?

wat je wel mee moet nemen, dat de informatie langzaam pas bij mij binnen komt.
niet iedereen verteld altijd alles in 1x en soms moet je zoeken/vragen naar wat mensen van plan zijn.
dus kijk ook naar het hele verhaal.

[Mr-Leo]

twixx schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 22:28:
[...]

Het is webbased met als input een SID van PVoutput.
Ik heb wel een icoontje in de directory gezet zodat ik een leuke 'button' op m'n springbord heb.

Zou je je creatie met ons willen delen?

[Dre]

migjes schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 22:32:
[...]
alleen moet de omvormer wel het aantal A kunnen verwerken.

Hoezo "moet" de omvormer het aantal A kunnen verwerken? Wat gaat er mis als ik een 8A paneel aansluit op een Steca 500? Denk hier bijvoorbeeld aan 4×230Wp op een Steca 500. Wat gebeurt er mee?

pak je een suntech panelen stp250s-20/Wd b.v. in een string van 7 stuks en 2x paralel.
[...]
dan zie je dat als je een mooie dag hebt (in de zomer lente of winter) je het beste uitkomt op situatie 3
[...]

Mijn energieleverancier betaald mij voor energie en niet vermogen. Je moet de verschillen uitdrukken in kWh per jaar (energie). Ik denk dat daar veel misverstanden over zijn.

het onder dimensioneer verhaal komt daar na pas en zit in alle voorbeelden.
bij onderdimensioneren komt ook nog een stukje weerberichten bij kijken. (ik denk dat je die er graag in de berekening wil zien, sorrie ik ben geen kmni.)

Hier heb je een goed punt te pakken. De weersomstandigheden in Nederland zijn variabel en de zon schijnt niet elke dag/nacht met 1000W/m2. KNMI kan deze gegevens verstrekken, maar antonboonstra heeft een jaar aan meetdata geanalyseerd. Ik verwijs je graag naar zijn post: antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

De grafieken van antonboonstra zeggen vrij duidelijk wat de piekverliezen bij een te (?) kleine omvormer. Neem deze eens goed door. Op basis van deze gegevens zou ik zeggen dat je met een Wp/WAC factor van 1,3 in plaats van 1,2 zo'n 11 euro per jaar minder energie opwekt. (3500Wp × 0,85 × 1,8% verschil).

een omvormer moet er mee stoppen als de V tehoog word.
deze omvormer zegt volgens de beperkte specs dat de grens al op 240V zit.
een te lage V is geen probleem.

Heb je mijn reactie gelezen met betrekking tot de specificatie van 240 Volt? Waarom zou een te lage netspanning geen probleem vormen voor deze omvormer?

als we het hebben over 10meter 2,5mm met een spanning val van 2,3V
dan kom je wel sneller in de buurt van de 240V.
de omvormer zal het moeten compenseren dus een hogere V uit sturen en sneller bij de 240V komen.

Wat moet de omvormer "compenseren" en waardoor ontstaat de hogere spanning?

(en ach als hij minder als een meter ver van de meterkast hangt, doe ik niet moeilijk over die paar cent extra voor 6mm kabel, maar dat mag iedereen persoonlijk kiezen.)

Hoe korter de kabel des te minder de verliezen in spanning en energie (kWh) een gaan rol spelen. Meestal doe je hoe verder weg een apparaat hoe groter de doorsnede van een kabel.

als je dat door trekt naar 3500Wp kom je aardig op de grens te zitten.

De grens van wat?

[Verwijderd]

Dre schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 23:25:
[...]

Hoezo "moet" de omvormer het aantal A kunnen verwerken? Wat gaat er mis als ik een 8A paneel aansluit op een Steca 500? Denk hier bijvoorbeeld aan 4×230Wp op een Steca 500. Wat gebeurt er mee?

Volgens de specificaties mag je maar tot 5A paneel aansluiten op een Steca500.

Zie hier (datasheet) (Maximum input current)

[PClop]

Dre schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 23:25:
[...]

Hoezo "moet" de omvormer het aantal A kunnen verwerken? Wat gaat er mis als ik een 8A paneel aansluit op een Steca 500? Denk hier bijvoorbeeld aan 4×230Wp op een Steca 500. Wat gebeurt er mee?


[...]

Mijn energieleverancier betaald mij voor energie en niet vermogen. Je moet de verschillen uitdrukken in kWh per jaar (energie). Ik denk dat daar veel misverstanden over zijn.


[...]

Hier heb je een goed punt te pakken. De weersomstandigheden in Nederland zijn variabel en de zon schijnt niet elke dag/nacht met 1000W/m2. KNMI kan deze gegevens verstrekken, maar antonboonstra heeft een jaar aan meetdata geanalyseerd. Ik verwijs je graag naar zijn post: antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

De grafieken van antonboonstra zeggen vrij duidelijk wat de piekverliezen bij een te (?) kleine omvormer. Neem deze eens goed door. Op basis van deze gegevens zou ik zeggen dat je met een Wp/WAC factor van 1,3 in plaats van 1,2 zo'n 11 euro per jaar minder energie opwekt. (3500Wp × 0,85 × 1,8% verschil).


[...]

Heb je mijn reactie gelezen met betrekking tot de specificatie van 240 Volt? Waarom zou een te lage netspanning geen probleem vormen voor deze omvormer?


[...]

Wat moet de omvormer "compenseren" en waardoor ontstaat de hogere spanning?


[...]

Hoe korter de kabel des te minder de verliezen in spanning en energie (kWh) een gaan rol spelen. Meestal doe je hoe verder weg een apparaat hoe groter de doorsnede van een kabel.


[...]

De grens van wat?

Je kunt hier, Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) alle antwoorden op je
brandende vragen vinden, ja echt.

[migjes]

@dre.

mischien is "moed" niet het goede woord.
"beter" zou een beter woord zijn.

een steca500 met 4x230Wp is geen goede vergelijking met een steca en 3x 190Wp.
dat is appels en peren.
probeer het eens uit te rekenen met 3x230Wp.
dan doe je ook eens iets zelf, in plaats van alleen opmerkingen te maken.
mischien zie je dan het probleem wat je dan tegen komt.
(het is hier een paar keer voorbij gekomen dat een leverancier dat wel gedaan heeft,
opbrengsten waren niet al te best.)
(vergeet ook niet te kijken naar het aantal W wat je per m2 doet, dat is heel anders met 190Wp en 230Wp panelen)

natuurlijk wil jij kWh's.
maar we gaan er wel van uit dat de panelen niet mee draaien met de zon. (geen trackers, dat is een andere discusie.) dus je kunt alleen de max W uitrekenen.
en vandaar uit kun je kijken wat het gebied is onder de parabool (opervakte onder parabool is kWh's).
en beslissen hoeveel je van de top afhaald (onderdimensioneren).

vergis je niet dat anton zijn gegevens zijn gemaakt met een omvormer die de bijna de voledige A aan kan.
als daar nog eens het A probleem bij komt verandert de situatie flink.
(dat heb ik je in een voorbeeld gescheven en negeer je totaal.)

een te lage spanning, heb ik nog geen problemen mee gehoord.
een te hoge wel.

ik heb het idee dat je denkt dat het een verhaaltje onderdimensioneren is.
en dat is het dus niet.
je krijgt het vermogen gewoon niet verwerkt, dat probleem komt boven op het onderdimensioneren.

@EnergiebewustZL
het kan wel om op een steca500 8A panelen te zetten.
hij zal alleen niks doen met alles boven de 5A.
de V veranderd in dat geval niet. (panelen van 8A leveren ongeveer het zelde aan V als 5A panelen, in neem als voorbeeld 30V)
de omvormer zal dan niet meer al 5A X (3x30V)= 450W doen.
tewijl een andere omvormer wel 8A X (3x30V) = 720W doet.

(het is zelfs normaal om 5,4A panelen op een steca te zetten.)
verder zeg ik niet dat het verstandig is om 8A panelen te gebruiken.
anton is nu bezig met zoon opstelling, en dat zou mischien wel kunnen werken.
het ziet er nog niet echt goed uit, maar tijd is te kort om er iets over te zeggen. geduld is nodig.
bedenk wel dat hij de panelen op noord heeft dat veranderd de situatie.

[SolarKing]

databeestje schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 21:48:
[...]


Ik vermelde daarom expliciet dat het hier ging om het prijs spectrum. Een Steca zou ik zondermeer aan de wand schroeven, een paar van de recent voorgesteld omvormers niet zo snel. De GoodWe bijvoorbeeld is ook zo'n ding waar ik kriebel van krijg, al zal het ding het prima doen. Iets met veiligheid, ook met CE label kunnen ze prut bouwen.

Bij Photon kwamen ze vorige maand toch als sehr gut uit de bus. Dan lijkt het mij dat het geen prut is.
http://www.goodwe.com.cn/...title=Company_News&type=2

Wij hebben er al een aantal besteld om uit te proberen. Vooral de GW3600-DS (dual mppt) lijkt mij een handige omvormer voor veel situaties. Ook mooi groot LCD schermpje en ingebouwde wifi zijn leuk om te hebben.

[MasterMaceMichu]

Mr-Leo schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 22:47:
[...]


Zou je je creatie met ons willen delen?

+1......

Ziet er goed uit!

[twixx]

Mr-Leo schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 22:47:
[...]


Zou je je creatie met ons willen delen?

Zeker, maar zonder garantie dat het werkt Ik heb hem net ff met variabelen gemaakt.

http://leicher.nl/solar/?sid=#&apikey=#

Je moet zelf even de hekjes invullen.
Optioneel kun je nog &aanschafprijs=# toevoegen als INT in hele euro's voor de ROI KPI.

Ik ga er dan vanuit dat je op pvoutput je SID kunt vinden en 'apikey' kunt aanzetten Let op: max. 60 api-requests per uur. Advies: stel een ReadOnlyKey in.

Features: solar dashboard op basis van PVoutput voor iPhone. Als je er een bookmark van maakt op je springboard krijg je een gratis (gejat) solar icoontje. Als er interesse is kan ik meer features toevoegen (kleur, of Volt voor mensen die dat mee sturen).

[ Voor 25% gewijzigd door twixx op 21-01-2013 13:29 ]

[Verwijderd]

@migjes
hier hangt de omvormer in de schuur
kabellengte van omvormer tot groepenkast is 24meter ( 3*2.5mm XMVK_AS )

type omvormer omnik 4.0
kijkende naar mijn logging
Frequentie varieert van 50.01 tot 50.05
Voltage varieert van 234V tot 241 V ( 230 +6% max = 243 V ) dus binnen de norm

[Verwijderd]

SunnySel schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 18:33:
[...]


als ik ook ff wat mag zeggen:
waarom zet je niet aan beide kanten 10 panelen net onder de nok langs. Kwa ruimte kan het( althans als je maten in Sketchup kloppen) Dat is mooi symetrisch en rustig en tevens mooie oost-west orientatie.

Omdat ik eigenlijk het aanzicht niet aan twee kanten geweld aan wil doen Ondanks dat ik het erg nuttige dingen vind en ze op zichzelf niet lelijk vind, vind ik het huis mooier qua aanzicht zonder de panelen erop. Daarom leg ik ze ook het liefst aan de achterkant neer. Daarnaast heb ik met 15 panelen al dik overcapaciteit, met 20 panelen is het al helemaal niet grappig meer

Maar kan iemand een schatting geven hoeveel opbrengsten me dat zou gaan kosten? Ik vind het heel moeilijk om het in te schatten

[Verwijderd]

je bedoelt met 15 ipv 20 panelen ?

[Verwijderd]

Nee, ik zit met name met de vraag over de invloed van de dakkapel van de buren:

Verwijderd in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

[Verwijderd]

ik heb hier geen sketchup dus kan het plaatje niet zien,
maar je moet naar het totaal plaatje kijken
hier heb ik bijv last van een flat 30meter verderop in november/.december komt de zon niet boven de flat uit gevolg mijn opbrengst wat minder dan de verwachtings patroon

nu komt de zon inmiddels alweer een stukje boven de flat uit en je ziet gelijk resultaat
echter juist de de ligging op de blokhut tov ligging woning kan ik op het gehele jaar gezien meer stroom bakken dan als ik de panelen op het woonhuis had gelegt

kortom nu iets minder maar zomers meer

[RaymondD]

Verwijderd schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:04:
Nee, ik zit met name met de vraag over de invloed van de dakkapel van de buren:

Verwijderd in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

Precies inschatten van het effect van dit soort schaduw is altijd moeilijk. Je ziet dat de schaduw voornamelijk op de onderste helft van de panelen valt. Kijk of je 2 strings kunt maken, onderste panelen en bovenste panelen apart. Ik denk dat bij deze schaduw het niet loont om met microomvormers of poweredge/tygo's te gaan werken. De meerprijs zal zich niet terug betalen. Ga uit van verlies door schaduw < 10%.

[migjes]

Verwijderd schreef op zondag 20 januari 2013 @ 10:45:
@migjes
hier hangt de omvormer in de schuur
kabellengte van omvormer tot groepenkast is 24meter ( 3*2.5mm XMVK_AS )

type omvormer omnik 4.0
kijkende naar mijn logging
Frequentie varieert van 50.01 tot 50.05
Voltage varieert van 234V tot 241 V ( 230 +6% max = 243 V ) dus binnen de norm

dat klopt maar dat is het probleem niet.
een omnik kan zelfs tot de 253V gaan (en ik dacht dat zelfs 263V mogenlijk was, maar dat mag weer niet in nl.)

het ding over een aten A-Verter 4600 TL of de kleinere variant.
weet jij of die wel over de 240V gaat?

[mukkel]

Hoi allen,

Ik zit al een tijdje in dit topic rond te snuffelen en zit er aan te denken om over een tijd zelf ook wat panelen achter op het dak te leggen.

Onze tuin ligt op het ZW +/- 210-215 graden. en heb een schuindak met dakpannen.
Er staat niet achter dat overdag shaduw op de panelen gooit.
De zon schijnt vanaf s ochtends een uur of 11 op het dak tot vrij laat in de avond (zomer).

Wat zou een 1600-2000WP ongeveer opbrengen? Overal zie ik verwachte opbrengst per jaar.
Maar hoe wordt dat berekend/bekeken?

En zijn de kant en klare setjes ook betrouwbaar of kun je beter zelf samenstellen.
(setje als voorbeeld http://www.zonnepanelen.n...en-systeem-1800-watt.html)

mvg, Michael

[Verwijderd]

@migjes sorry heb er dan denk ik overheen gelezen maar wat was ook al weer het issue dan ?

[RaymondD]

mukkel schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:14:
Hoi allen,

Ik zit al een tijdje in dit topic rond te snuffelen en zit er aan te denken om over een tijd zelf ook wat panelen achter op het dak te leggen.

Onze tuin ligt op het ZW +/- 210-215 graden. en heb een schuindak met dakpannen.
Er staat niet achter dat overdag shaduw op de panelen gooit.
De zon schijnt vanaf s ochtends een uur of 11 op het dak tot vrij laat in de avond (zomer).

Wat zou een 1600-2000WP ongeveer opbrengen? Overal zie ik verwachte opbrengst per jaar.
Maar hoe wordt dat berekend/bekeken?

En zijn de kant en klare setjes ook betrouwbaar of kun je beter zelf samenstellen.
(setje als voorbeeld http://www.zonnepanelen.n...en-systeem-1800-watt.html)

mvg, Michael

Als je geen last van schaduw hebt kun je makkelijk je gegevens hier inkloppen:
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

Je krijgt dan een rapportje met de verdeling van kwh's over de maanden van het jaar en het totaal. Is een goede inschatting maar vaak wel wat conservatief.

[databeestje]

SolarKing schreef op zondag 20 januari 2013 @ 02:42:
[...]


Bij Photon kwamen ze vorige maand toch als sehr gut uit de bus. Dan lijkt het mij dat het geen prut is.
http://www.goodwe.com.cn/...title=Company_News&type=2

Wij hebben er al een aantal besteld om uit te proberen. Vooral de GW3600-DS (dual mppt) lijkt mij een handige omvormer voor veel situaties. Ook mooi groot LCD schermpje en ingebouwde wifi zijn leuk om te hebben.

Het is een omvormer die bij mij heel goed zou passen op mijn oost-west orientatie. Op de website staat dat wifi/bluetooth optioneel is, hebben ze dit nu standaard gemaakt?

Ik ben erg benieuwd naar de ervaringen hier mee in elk geval. Ook zaken als garantieafhandeling staan hierbij op het lijstje. Hij ziet er aan de buitenkant in ieder geval heel netjes uit.

En zoals je zegt, een groot LCD display trekt aandacht. Was ook 1 van de redenen om een SB 2000HF te verkiezen over de 2100TL. Een 2x16 display of een grafisch display, tja. Maar om er dan weer patent op aan te vragen gaat weer erg ver. "Super large 4-inch LCD (patent)"

In de afdeling kleurenzeikmodus, de SS is mooi grijs, valt niet op en kan je zo in een woonruimte plaatsen. De DS is dan weer kneiterhard blauw, ehm, jammer. Die trekt net zoveel aandacht als mijn knalrode brandkast, ik had liever zilver/grijs gehad.

De monitoring van mijn SMA doe ik niet meer via de bluetooth, ik gebruik daar nu de S0 puls van de kWh meter voor, deze wordt door de Flukso gelogd. Ik zou zo iets anders op kunnen hangen. Nu nog pecunia.

[Verwijderd]

the goodwe omvormers worden standaard met wifi kit geleverd en portal site net zoals de omnik
volgens mij hebben sommige modellen voicecontrol

_{ik zie het al voor me , beetje je omvormer afblaffen hahahahah}

[migjes]

Verwijderd schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:18:
@migjes sorry heb er dan denk ik overheen gelezen maar wat was ook al weer het issue dan ?

op daanveilingen staan een hoop aten omvormers.
fabrikant is niet niet meer te vinden. (geen idee wat daar mee is gebeurd.)
met google vind je wel wat info maar erg beperkt.

er is alleen een beperkte specs te vinden.
en daar staan geen geen standaarden in zoals.
G83/1 of AS4777 etc....
de VDE test is dan nog in progres.
en alle info is pre 2005.

verder is het geen mooie omvormer vind zelfs een omnik mooier.
verder lijken ze wel op elkaar, als je naar rendement kijkt.
alleen omnik geeft wel alle specs op. de aten is erg onduidenlijk.

hands on ervaring zou handig zijn.
maar heb hem hier nog nooit voorbij zien komen.
(ik bedenk mij dat ik mischien wel iemand ken, die er info over heeft.)

[databeestje]

Verwijderd schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:26:
the goodwe omvormers worden standaard met wifi kit geleverd en portal site net zoals de omnik
volgens mij hebben sommige modellen voicecontrol

_{ik zie het al voor me , beetje je omvormer afblaffen hahahahah}

Ik lees net in de specificaties dat je wel de kleur kan kiezen, dat is dan weer een meevaller. Kleurkeuze in omvormers, wie had dat gedacht.

[hidra000]

Mijn schoonmoeder heeft een huis in spanje waar zij nu zonnepanelen wilt laten aanbrengen om zelfvoorzienend te worden kwa stroom. ( Normale stroom is daar niet mogelijk )
Dus vandaar dat zij een zonne installatie wilt aanschaffen.

Na wat advies van een locale zonne installatie adviseur heeft zij een offerte gekregen.
Nu zouden wij het op prijs stellen om jullie reacties daarop te horen.

De factuur is in het spaans maar de technische termen zijn eenvoudig te lezen.
4x Panel ICO-GE 160WP POLI 24v.
2x Batteria EST. HAWKER 6OPZS420 660AH C 120
Inversor Invertek 1500W 24V con cargador 40A
Rich electric sunstar mppt 50A 140Voc Invertek

Mogelijk zou de installatie uitgebreid kunnen worden met 2 extra panelen.
Is dit volgens jullie de moeite / geld waard.

Het gaat er voornamelijk om dat de volgende apparaten erop aangesloten kunnen worden.
24/7

Diepvries
koelkast

verder zal er een tv met stereo installatie op aangesloten worden
enkele lampen / led verlichting.
Wasmachine ( kort programma )
enkele kleine apparaten.

[migjes]

@mukkel

echt berekenen wat je aan kWh aan opbrengst hebt is niet te doen.
er zijn zoveel variable, dat je er te makkenlijk naast zit.

je kunt kijken op http://www.zonnestroomopbrengst.eu/ en dan in jouw buurt een vergelijkbaare set zoeken.

opbrengsten zitten meestal tussen de 800kWh/kWp en de 1200kWh/kWp per jaar.
dus voor een 2kWp haal je 2*800 = 1600kWh of 2*1200 = 2400kWh.

de meeste setjes die je zo links en rechts ziet zijn wel oke.
soms zijn ze wel samen gesteld om zo goedkoop mogenlijk te zijn.
en verwacht dan niet de hoogste opbrengsten.
(de 1 rijd liever in een goedkope auto en de ander liever in een ferari.
of een ferari kosten effectief is als je in de file staat met de rest is een ander verhaal.)

zelf samen stellen gebeurd hier veel omdat de standaart setjes net niet passen.
of om te proberen hogere opbrengsten te halen of betere dak dekking.
(het zelf samen stellen van een setje hoeft niet duurder te zijn als een standaart set.
er zijn ook leveranciers die daar gewoon mee helpen.)

[databeestje]

hidra000 schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:41:
Mijn schoonmoeder heeft een huis in spanje waar zij nu zonnepanelen wilt laten aanbrengen om zelfvoorzienend te worden kwa stroom. ( Normale stroom is daar niet mogelijk )
Dus vandaar dat zij een zonne installatie wilt aanschaffen.

Na wat advies van een locale zonne installatie adviseur heeft zij een offerte gekregen.
Nu zouden wij het op prijs stellen om jullie reacties daarop te horen.

De factuur is in het spaans maar de technische termen zijn eenvoudig te lezen.
4x Panel ICO-GE 160WP POLI 24v.
2x Batteria EST. HAWKER 6OPZS420 660AH C 120
Inversor Invertek 1500W 24V con cargador 40A
Rich electric sunstar mppt 50A 140Voc Invertek

Nou is mij duidelijk hoe dit bedoelt is.

- 2 accus can 660Ah in serie voor 24 volt.
- Een aparte omvormer van 24 Vdc naar 230Vac van 1500 Watt (niet genoeg voor de wasmachine vrees ik)
- Een solar laadregelaar die tot 50Ampere kan laden, het is wel een MPPT laadregelaar met een bereik van ik gok 30 - 100 Volt. Deze kan maximaal 140 Volt open klemspanning aan, dus met 6 x 23 Volt ~= 138 Volt. Dat is op het randje met 6 panelen. Dan kan je beter 2x5 aansluiten voor maximaal 10 panelen totaal.

Het onderstaande voorbeeld voegt de losse laadregelaar en omvormer samen tot 1 apparaat.

Voor dit soort oplossing gaat mijn persoonlijke voorkeur eerder uit naar een 48 Volt systeem, deze kunnen makkelijker meer vermogen leveren, zoals 3000 Watt voor een wasmachine (kort programma of niet).

De Effekta VX is daar misschien een mooi passen apparaat voor.
http://www.econo.nl/Produ...ies-3kw-power-router.aspx
Hier kan ook makkelijk een generator op aangesloten worden waardoor je bij bijvoorbeeld sneeuw ook de boel aan kan zwengelen. Spanje is groot en ik weet niet waar ze zit, sommige plekken kan gewoon sneeuw vallen.

Deze Effekta sluit je in feit gewoon op de meterkast aan.

Het duurste aan het gehele verhaal is batterijen, deze doen de kosten van de panelen verbleken.
Voor een 48 Volt systeem worden 4 batterijen van 12 Volt, of 2 van 24 Volt in serie gezet. Een 12 Volt 260 Ah accu kost zomaar 400 euro. Dat is weer 1600 euro.

Dan zit je zonder panelen op 3000 euro.

Het ingangsbereik is 100-500 Volt. Dan kan je met 4 200Wp panelen of 6 250Wp panelen starten. Geen idee of Mono of Poly beter uit de voeten komt in Spanje.

Waarschijnlijk een stuk duurder dan je schoonmoeder voorzien had.

[ Voor 16% gewijzigd door databeestje op 20-01-2013 12:21 . Reden: quote verandert ]

[Dre]

Als ik een eurocent zou krijgen per letter die ik typ in dit topic was ik nu miljonair geweest

migjes schreef op zondag 20 januari 2013 @ 00:28:
@dre.
een steca500 met 4x230Wp is geen goede vergelijking met een steca en 3x 190Wp.
dat is appels en peren.
probeer het eens uit te rekenen met 3x230Wp.
dan doe je ook eens iets zelf, in plaats van alleen opmerkingen te maken.
mischien zie je dan het probleem wat je dan tegen komt.

Ik snap niet waarom 3 met 4 panelen vergelijken appels met peren vergelijken is. Als je op die manier redeneert zou het ook onjuist zijn om panelen van 60 cellen te vergelijken met panelen 72 cellen. Leg anders eens uit waarom het appels met peren vergelijken is (onderbouwing). Maar ik zal even wat berekenen voor je:

Steca 500 met 570Wp heeft een specifieke jaaropbrengst van 969 kWh/ kWp (bron). Opbrengst is dus 553 kWh per jaar.

Als we 4×250Wp (1000Wp) aan zouden sluiten op een Steca 500 zal zelfs de 5 Ampère zelden gehaald worden omdat een Steca 500 begrenst wordt op vermogen. De Steca levert maximaal 500 Watt AC en met een rendement van van 95% komt dat overeen met 526 Watt DC. Bij een MPP spanning van 28 Volt per paneel zal de stroom niet hoger worden dan 4,46 Ampère. De Wp/WAC factor is (1000/500=) 2,00. Dit is een extreme onderdimensionering, die met name interessant is voor kleine dure omvormers. Antonboostra heeft uitgerekend wat het verschil is door piekverliezen. De grafiek lees ik uit bij 50%, dit komt overeen met 1000Wp op een Steca 500. De jaaropbrengst is dan 87,7% van de mogelijk jaaropbrengst. Dit betekend dat de eerder genoemde specifieke jaaropbrengst van antonboostra niet 0,969 kWh/ kWp zou zijn, maar dan (0,969 × 87,7% =) 0,849 kWh per kWp. Een setje van 1000Wp op een Steca 500 levert dan 849 kWh per jaar terug terwijl er met een grotere omvormer 969 kWh terug valt te leveren. Je verliest dus 120 kWh oftewel 12,3% per jaar door een een kleine omvormer te nemen. Bij een kWh prijs van €0,21 komt dat overeen met € 25,- per jaar. Deze verliezen zijn wel groter dan ik eerder in SMA Sunny Design "gesimuleerd" had. De vraag is even wat een grotere omvormer meer kost en de meeropbrengst rechtvaardigt.

De standby- of nullast verliezen van de omvormer zullen een kleinere rol spelen in de jaaropbrengst als de Wp/WAC factor groot gekozen wordt. Deze winst is niet in deze berekening opgenomen. Naast de kosten van de omvormer moet er wellicht ook extra installatiewerk gedaan worden, deze zijn ook niet mee berekend.

(vergeet ook niet te kijken naar het aantal W wat je per m2 doet, dat is heel anders met 190Wp en 230Wp panelen)

Ik snap niet wat je hier bedoelt. De panelen hebben verschillende afmetingen. Het rendement van beide panelen is bij mijn weten (vrijwel) gelijk, waarom het aantal Watt per m2 "heel anders" is snap ik niet. Kan je uitleggen wat je bedoelt?

natuurlijk wil jij kWh's.
maar we gaan er wel van uit dat de panelen niet mee draaien met de zon. (geen trackers, dat is een andere discusie.) dus je kunt alleen de max W uitrekenen.

Waarom haal je ineens trackers erbij? Ik zie geen enkele relatie. Niet dingen erbij verzinnen migjes.

en vandaar uit kun je kijken wat het gebied is onder de parabool (opervakte onder parabool is kWh's).
en beslissen hoeveel je van de top afhaald (onderdimensioneren).

Hoeveel dagen per jaar op jij zo'n parabool? Heb je vandaag al eens naar buiten gekeken? Heb je vandaag zo'n parabool?

vergis je niet dat anton zijn gegevens zijn gemaakt met een omvormer die de bijna de voledige A aan kan.
als daar nog eens het A probleem bij komt verandert de situatie flink.
(dat heb ik je in een voorbeeld gescheven en negeer je totaal.)

Jij gaat er vanuit dat de zon dag en nacht op je zonnepanelen schijnt met 1000W/m2. Mijn ervaring is dat we in Nederland wisselende zon intensiteit hebben. Het is niet juist om te denken in vermogen, je moet denken in energie. Even een analogie naar de auto: dat een auto plankgas 1 liter op de 4 kilometer rijdt betekend niet dat de auto door het jaar heen dat verbruikt. Snapje? Zie mijn verhaal hierboven over de extreme dimensionering op een Steca 500.

een te lage spanning, heb ik nog geen problemen mee gehoord.
een te hoge wel.

Blijkbaar waren mijn vorige reacties niet duidelijk. Ik zal mijn vraag even anders stellen. Waaruit maak jij op dat de omvormer boven de 240 Volt uitschakelt?

ik heb het idee dat je denkt dat het een verhaaltje onderdimensioneren is.
en dat is het dus niet.
je krijgt het vermogen gewoon niet verwerkt, dat probleem komt boven op het onderdimensionere

Hoeveel kWh'en gaan er verloren met 16A panelen op een 13A omvormer? Omgerekend naar een enkele string: Hoeveel kWh'en gaan er verloren met 8A panelen op een 6,5A omvormer?

@EnergiebewustZL
het kan wel om op een steca500 8A panelen te zetten.
hij zal alleen niks doen met alles boven de 5A.
de V veranderd in dat geval niet. (panelen van 8A leveren ongeveer het zelde aan V als 5A panelen, in neem als voorbeeld 30V)
de omvormer zal dan niet meer al 5A X (3x30V)= 450W doen.
tewijl een andere omvormer wel 8A X (3x30V) = 720W doet.

Hoeveel tijd zit je omvormer boven de 5A per jaar? Hoeveel kWh mis ik daardoor? Energie is wat anders dan vermogen.

(het is zelfs normaal om 5,4A panelen op een steca te zetten.)
verder zeg ik niet dat het verstandig is om 8A panelen te gebruiken.

Zeg je hiermee dat het onverstandig is om 8A panelen aan te sluiten op een Steca 500? (If yes: onderbouw)

anton is nu bezig met zoon opstelling, en dat zou mischien wel kunnen werken.
het ziet er nog niet echt goed uit, maar tijd is te kort om er iets over te zeggen. geduld is nodig.
bedenk wel dat hij de panelen op noord heeft dat veranderd de situatie.

Ziet het er niet goed uit omdat antonboonstra zijn omvormer veel piekverliezen heeft op NNW, of omdat antonboonstra op het noordelijk halfrond woont en de zon niet op NNW schijnt? (ik weet niet waar ik de resultaten van antonboonstra kan vinden).


@SolarKing
databeestje is heel erg SMA georiënteerd en zal daar niet snel van afwijken.
Hoe bevallen die 780Wp/750Wp setjes op een Steca 500?

@swapevent
Hoe kom je aan 230 Volt +6%?

migjes schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:55:
soms zijn ze wel samen gesteld om zo goedkoop mogenlijk te zijn.
en verwacht dan niet de hoogste opbrengsten.

Wat bedoel je met opbrengst? Is dat per m2 panelen of per Wp. Dat efficiëntere panelen duurder zijn per Wp is logisch, maar volgens mij wekken ze niet meer energie op per Wp.

(de 1 rijd liever in een goedkope auto en de ander liever in een ferari.
of een ferari kosten effectief is als je in de file staat met de rest is een ander verhaal.)

Analogie met de auto gaat hier finaal mis Als ik over 25 jaar nog een betrouwbare auto wil hebben zou ik geen ferrari nemen, een fiatje doet het dan beter . Geef mij maar een betrouwbare auto met lage onderhoudskosten (dus ook geen BMW zoals SSC ooit aangehaald had )

[hidra000]

momenteel dus voorgeschreven 4 pannelen 160wp POLI
2 accu's 24v 660AH C120
een inverter 1500W 24V 40 A met ingang voor generator.

het totaal plaatje komt neer op 6.750

[zonnefreak]

hidra000 schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:41:
Mijn schoonmoeder heeft een huis in spanje waar zij nu zonnepanelen wilt laten aanbrengen om zelfvoorzienend te worden kwa stroom. ( Normale stroom is daar niet mogelijk )
Dus vandaar dat zij een zonne installatie wilt aanschaffen.

Na wat advies van een locale zonne installatie adviseur heeft zij een offerte gekregen.
Nu zouden wij het op prijs stellen om jullie reacties daarop te horen.

De factuur is in het spaans maar de technische termen zijn eenvoudig te lezen.
4x Panel ICO-GE 160WP POLI 24v.
2x Batteria EST. HAWKER 6OPZS420 660AH C 120
Inversor Invertek 1500W 24V con cargador 40A
Rich electric sunstar mppt 50A 140Voc Invertek

Mogelijk zou de installatie uitgebreid kunnen worden met 2 extra panelen.
Is dit volgens jullie de moeite / geld waard.

Het gaat er voornamelijk om dat de volgende apparaten erop aangesloten kunnen worden.
24/7

Diepvries
koelkast

verder zal er een tv met stereo installatie op aangesloten worden
enkele lampen / led verlichting.
Wasmachine ( kort programma )
enkele kleine apparaten.

Ik denk dat je in dit geval wel van de lokale installateur uit kunt gaan.
Deze weten toch wel wat er qua opwekking mogelijk is.

Het enigste wat misschien een probleem gaat opleveren is het moment dat het wasmachine het water elektrisch gaat verwarmen. op zo'n moment verbruikt hij zeker 2 a 2500 watt als het al niet meer is.
Als op zo'n moment ook de diepvries nog aanspringt dan zal de omvormer dat niet kunnen leveren en springt de zekering van de inverter.

ander puntje is dat als er misschien 6 panelen gebruikt gaan worden de openklemspanning te hoog gaat worden voor de mptt inverter. of de panelen moeten op een andere manier aangesloten kunnen worden

Om het te kunnen gebruiken voor de tv en de stereo moet het wel een echte sinusinverter zijn en die zijn schreeuwend duur.

Wat ik wel mis in de offerte is een extra zekeringhouder voor in de pluskabel met een geschikte zekering hiervoor. Je wilt niet weten hoe gevaarlijk dit is als de accu's per ongeluk worden kortgesloten .
Met die capaciteit smelt een ringsleutel binnen een paar seconden finaal door.

[databeestje]

hidra000 schreef op zondag 20 januari 2013 @ 12:15:
momenteel dus voorgeschreven 4 pannelen 160wp POLI
2 accu's 24v 660AH C120
een inverter 1500W 24V 40 A met ingang voor generator.

het totaal plaatje komt neer op 6.750

Dus dan kan het misschien wel uit.

1 Effekta VX 1500,-
4 260Ah accus 400p/s = 1600,-
4 panelen 250Wp 260,- p/s = 1040,-
4 bevestiging 50,- p/s = 200,-

totaal 4340, dan hou je nog 2000 euro voor installatie over. Maar dan heb je wel een 3000Wac installatie voor in huis. Dan kan je ook makkelijker uitbreiden met nog 4 panelen erbij, of een mooie klein generatortje van 500 euro voor noodstroom.

[hidra000]

https://docs.google.com/f...iUv4zgP4jOorwOWH-BUn/edit

Hierbij de originele offerte waar ook alle overige kosten staan.

Over die wasmachine zaten wij ook al in. Mogelijk om zelf verwarmd water toe te voegen zodat de machine dit niet hoeft te doen.

voor de tv zie onderstaande link ( even laten vertalen door google )
http://www.merkasol.com/I...500-242-24v-RICH-ELECTRIC
De eerste regel geeft al aan dat het een sinus converter is als ik me niet vergis.

Een generator is al van de partij en kan op de moeilijke momenten aan geslingerd worden.

[databeestje]

Zowel de Effekta als de Rich Electric inverter heeft een generator ingang, dan kan dus ingezet worden tijdens het gebruik van een wasmachine.

[twixx]

Mr-Leo schreef op zaterdag 19 januari 2013 @ 22:47:
[...]
Zou je je creatie met ons willen delen?

Gedaan, deel je een screenshot? Weet ik of er nog bugs in zitten

[migjes]

heb niet zoveel tijd.
dus maar kort bericht.

Dre schreef op zondag 20 januari 2013 @ 12:15:
Ziet het er niet goed uit omdat antonboonstra zijn omvormer veel piekverliezen heeft op NNW, of omdat antonboonstra op het noordelijk halfrond woont en de zon niet op NNW schijnt? (ik weet niet waar ik de resultaten van antonboonstra kan vinden).

http://www.antonboonstra.nl/energie/?gescheiden
anton heeft de rest van de site nog niet aangepast.
dus lastig lezen.
anton heeft nog geen peik verliezen en die kan hij ook nog niet hebben gehad met dit winter weer en de orientatie.
dat zien we pas in de lente/zomer.
geduld dus. het is te vroeg voor conclusies.
ik ben ook benieuwd wat het gaat doen. (ben zelf bang dat er eigenlijk nog een paneel bij zou moeten.)

Wat bedoel je met opbrengst? Is dat per m2 panelen of per Wp. Dat efficiëntere panelen duurder zijn per Wp is logisch, maar volgens mij wekken ze niet meer energie op per Wp.

simple. niet te moeilijk denken. je ziet vaak setjes met een omvormer die nog geen effecientie heeft van 92%.
en dan met panelen die volgens de specs maar vrij weinig V leveren.
stel een onmik met panelen die nog geen 200V leveren in een string.
als je dan in de specificaties kijkt van omnik.
dan zie je al dat hij met 330V en maar 5% opbrengst (doordat het bewolkt is) het rendement naar 88% zakt.
wat zou hij dan doen met 200V?

Analogie met de auto gaat hier finaal mis Als ik over 25 jaar nog een betrouwbare auto wil hebben zou ik geen ferrari nemen, een fiatje doet het dan beter . Geef mij maar een betrouwbare auto met lage onderhoudskosten (dus ook geen BMW zoals SSC ooit aangehaald had )

elke analogie is niet kloppend. het blijft een voorbeeld.
het zelfde als je zelf doet met een fiat en bmw.
en niet iedereen doet zo als jij panelen leggen voor het geld of kWh's
er zijn ook mensen die 3x een sanyo op een perfect groot dak leggen.
omdat ze het mooier vinden of plek willen overhouden voor b.v. een zonneboiler etc...
er zijn gewoon meer beweeg redenen.

je voorbeeld met een steca en 1000Wp is wel een goede boom waard.
en snijd best hout.
mischien moeten we eens kijken naar iest anders als een steca.
het is wat lastig om een steca als voorbeeld te nemen (verschillen worden zo klein met die omvormer, dan is het lastig te zien.)

zal van de week een voorstelletje maken.

[Verwijderd]

@dre
toen men van 220 volt naar 230 ging is de volgende norm afgesproken
naar 230 volt (+6%/-10%). oftewel 230 plus 6% als max en 230 -10% als minimum

of zijn die normen in middels weer aangepast dat kan natuurlijk ook
hoedanook als je Voutput 239 Volt is is dat geen probleem

[Dre]

Verwijderd schreef op zondag 20 januari 2013 @ 14:14:
@dre
toen men van 220 volt naar 230 ging is de volgende norm afgesproken
naar 230 volt (+6%/-10%). oftewel 230 plus 6% als max en 230 -10% als minimum

of zijn die normen in middels weer aangepast dat kan natuurlijk ook
hoedanook als je Voutput 239 Volt is is dat geen probleem

Pagina 27:
http://www.nma.nl/images/...aart_2012%2022-198164.pdf
+10% dus, was vroeger inderdaad +6%, maar al enige tijd +10%. Hoelang weet ik niet precies.

[Verwijderd]

thanx , dan zit je met 239 Volt ook ruim binnen de norm

[MasterMaceMichu]

twixx schreef op zondag 20 januari 2013 @ 09:26:
[...]

Zeker, maar zonder garantie dat het werkt Ik heb hem net ff met variabelen gemaakt.

http://leicher.nl/solar/?...&apikey=#&aanschafprijs=#

Je moet zelf even de hekjes invullen.
Optioneel kun je nog &maxwatt=# is toevoegen voor een gauge.

Ik ga er dan vanuit dat je op pvoutput je SID kunt vinden en 'apikey' kunt aanzetten Let op: max. 60 api-requests per uur.

Features: solar dashboard op basis van PVoutput voor iPhone. Als je er een bookmark van maakt op je springboard krijg je een gratis (gejat) solar icoontje. Als er interesse is kan ik meer features toevoegen (kleur, of Volt voor mensen die dat mee sturen).

Hmmm...krijg een deel van de data, maar ook een dikke error:

Notice: Undefined variable: message in /srv/www/vhosts/leicher.nl/httpdocs/solar/index.php on line 26 Warning: file_get_contents(http://pvoutput.org/servi...############&sid=######): failed to open stream: HTTP request failed! HTTP/1.1 401 Unauthorized in /srv/www/vhosts/leicher.nl/httpdocs/solar/index.php on line 34

Ff de api key en sid verwijderd......

[Verwijderd]

maar goed dat het waait , panelen blijven nog mooi schoon op een klein stukje na
naar verwachting half 5 houd het sneeuwen weer op

[Verwijderd]

RaymondD schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:11:
[...]


Precies inschatten van het effect van dit soort schaduw is altijd moeilijk. Je ziet dat de schaduw voornamelijk op de onderste helft van de panelen valt. Kijk of je 2 strings kunt maken, onderste panelen en bovenste panelen apart. Ik denk dat bij deze schaduw het niet loont om met microomvormers of poweredge/tygo's te gaan werken. De meerprijs zal zich niet terug betalen. Ga uit van verlies door schaduw < 10%.

D'r zitten 3 mppt's (125-750) in de omvormer, dus op zich zou dat kunnen. Start de installatie alleen waarschijnlijk ietsje minder snel op (VoC panelen = 37v). Twijfeldetwijfel Lastige keuze.

[Mr-Leo]

twixx schreef op zondag 20 januari 2013 @ 12:46:
[...]

Gedaan, deel je een screenshot? Weet ik of er nog bugs in zitten

Current (NaN Watt) klopt niet, en de 11 kWh lifetime klopt ook niet helemaal want dat is 213 kWh.

[ Voor 16% gewijzigd door Mr-Leo op 20-01-2013 15:18 ]

[twixx]

MasterMaceMichu schreef op zondag 20 januari 2013 @ 14:35:
[...]
Hmmm...krijg een deel van de data, maar ook een dikke error:

zie DM.

[ Voor 4% gewijzigd door twixx op 20-01-2013 15:17 ]

[twixx]

Mr-Leo schreef op zondag 20 januari 2013 @ 15:16:
[...]
Current (NaN Watt) klopt niet, en de 11 kWh lifetime klopt ook niet helemaal want dat is 213 kWh.
[afbeelding]

Try again Er zaten toch nog wat fixed waardes in (vanmorgen nl. omgebouwd naar variabelen.

[Mr-Leo]

Current is nog steeds NaN Watt, moet je geen donateur zijn om live gegevens via de api binnen te kunnen halen?

[databeestje]

Mr-Leo schreef op zondag 20 januari 2013 @ 15:24:
Current is nog steeds NaN Watt, moet je geen donateur zijn om live gegevens via de api binnen te kunnen halen?

Neen, je moet deze aanzetten in het profiel. Wel is het zo dat het aantal requests per uur beperkt is.

[Poecillia]

SolarKing schreef op zondag 13 januari 2013 @ 04:53:
[...]


Die pincode kun je ook telefonisch vragen bij Delta. Je hebt dan een keycode nodig. Die krijg je door op de omvormer de esc knop + pijltje omhoog knop samen in te drukken. Die geef je dan door en krijg je een pincode van 4 getalen. Die kun je weer invullen door esc+pijltje omlaag tegelijk in te drukken.
Je kan daarna een ander land kiezen.

Zorg ook dat de AC kabel naar meterkast dik genoeg is. Minimaal 4mm2 en bij wat grotere afstanden 6mm2. Absoluut geen 2,5mm2.

Afgelopen week is de aansluiting op de meterkast aangepast door de leverancier. Er gaat nu 4 mm2 van de Delta Solivia 5.0 naar een lasdoos. Vervolgens gaat er 2 maal 2,5mm2 (dus vier aders totaal over ongeveer 3 meter) naar de meterkast. Vandaag was er een paar uurtjes zon hier in het noorden. Delta goed in de gaten gehouden. Opbrengst maximaal 940W, geen AC voltage error meer. Wel viel me op dat de Delta enkele malen kort uit slaat en dan 'synchronizing to AC' aangeeft. Is het normaal dat dat relatief kort achter elkaar gebeurt?

[MasterMaceMichu]

MasterMaceMichu schreef op zondag 20 januari 2013 @ 14:35:
[...]


Hmmm...krijg een deel van de data, maar ook een dikke error:

Notice: Undefined variable: message in /srv/www/vhosts/leicher.nl/httpdocs/solar/index.php on line 26 Warning: file_get_contents(http://pvoutput.org/servi...############&sid=######): failed to open stream: HTTP request failed! HTTP/1.1 401 Unauthorized in /srv/www/vhosts/leicher.nl/httpdocs/solar/index.php on line 34

Ff de api key en sid verwijderd......

Nvm....Dikke user error.....Copy all blijkt op de tablet toch niet ECHT alles te zijn.....

[Rukapul]

Poecillia schreef op zondag 20 januari 2013 @ 15:28:
[...]


Afgelopen week is de aansluiting op de meterkast aangepast door de leverancier. Er gaat nu 4 mm2 van de Delta Solivia 5.0 naar een lasdoos. Vervolgens gaat er 2 maal 2,5mm2 (dus vier aders totaal over ongeveer 3 meter) naar de meterkast.

Waarom zo'n knutselgammele oplossing?

[twixx]

MasterMaceMichu schreef op zondag 20 januari 2013 @ 19:25:
[...]

Nvm....Dikke user error.....Copy all blijkt op de tablet toch niet ECHT alles te zijn.....

Screenshotje? Ben benieuwd naar 't resultaat. Vooral met grotere getallen.

[MasterMaceMichu]

Voila:

[ Voor 16% gewijzigd door MasterMaceMichu op 20-01-2013 20:48 ]

[SolarKing]

databeestje schreef op zondag 20 januari 2013 @ 11:23:
[...]

Het is een omvormer die bij mij heel goed zou passen op mijn oost-west orientatie. Op de website staat dat wifi/bluetooth optioneel is, hebben ze dit nu standaard gemaakt?

Ik ben erg benieuwd naar de ervaringen hier mee in elk geval. Ook zaken als garantieafhandeling staan hierbij op het lijstje. Hij ziet er aan de buitenkant in ieder geval heel netjes uit.

En zoals je zegt, een groot LCD display trekt aandacht. Was ook 1 van de redenen om een SB 2000HF te verkiezen over de 2100TL. Een 2x16 display of een grafisch display, tja. Maar om er dan weer patent op aan te vragen gaat weer erg ver. "Super large 4-inch LCD (patent)"

In de afdeling kleurenzeikmodus, de SS is mooi grijs, valt niet op en kan je zo in een woonruimte plaatsen. De DS is dan weer kneiterhard blauw, ehm, jammer. Die trekt net zoveel aandacht als mijn knalrode brandkast, ik had liever zilver/grijs gehad.

We kunnen zo een zilver grijs voor je bestellen hoor. Kleur mogen we zelf kiezen.. Blauw vind bijna niemand mooi. Rood is wel populair.

Volgens mij is Wifi tegenwoordig standaard. Wij bestellen ze in ieder geval altijd met Wifi.
Ik vind ze persoonlijk mooier dan Omniksol, vooral vanwege die lcd scherm.

[Verwijderd]

Ik vind ze persoonlijk mooier dan Omniksol, vooral vanwege die lcd scherm

display maakt me niet zoveel uit, ik zit echt niet heel de dag voor mijn omvormer
wel op de portalsite hahaha

prestatie zal iets beter zijn dan de omnik maar is ook logisch daar deze nieuwer is.
aan de andere kant zal het verschil marginaal zijn
zeg efficiency is bijv 97,6 % en de omnik 97,4% dan hebben we het over minder dan 10kwh verschil
zet dat af tegenover het prijsverschil ongeveer 140 euro ,

dat zou voor mij wel een reden zijn om de goodwe te kiezen,
moment van aanschaf van mijn pv was de goodwe nog niet beschikbaar , maar dat soort situaties houd je altijd

[WoudseHoeve]

Samen met "Andre Kaptein"(Freelance panelen legger) lekker bezig geweest zaterdag bij buurman Willem. Sochtends 8 tot savonds 18:00 in het donker de laatste panelen er op. We konden nog net meten wat de plus en min waren.
18 x 250Wp ZM-Solar poly. een dikke 4500 Wp dus op een AEG 4600 in 2 strings van 10 en 8. Er passen er nog 3 bij ....Tijdens het leggen begon buurman al, toch nog maar 3 erbij ? van daar de string verdeling, de string van 8 kunnen er 3 bij heb je 10 en 11 .... Hoe snel het virus kan toeslaan....
Ze liggen er klaar voor, het voorjaar mag komen ! Hopen dat die bomen rechts niet veel schaduw geven, mogelijk verdwijnen er nog .....

Ik weet niet of het via facebook kan die foto's ? :

http://www.facebook.com/p...1&relevant_count=1&ref=nf

http://www.facebook.com/p...1&relevant_count=2&ref=nf

[Mr-Leo]

Mooi hoor! Wel nog even het overtollige aluminium aan de onderkant afzagen

[WoudseHoeve]

Mr-Leo schreef op maandag 21 januari 2013 @ 14:04:
Mooi hoor! Wel nog even het overtollige aluminium aan de onderkant afzagen

Dan valt de onderste rij naar beneden, de stok schroeven waar de alu profielen op rusten moeten in de gording, en die zitten vaak niet op een hele paneel afstand ..... mogelijk niet zo mooi maar wel sterk!

[Mr-Leo]

WoudseHoeve schreef op maandag 21 januari 2013 @ 14:31:
[...]

Dan valt de onderste rij naar beneden, de stok schroeven waar de alu profielen op rusten moeten in de gording, en die zitten vaak niet op een hele paneel afstand ..... mogelijk niet zo mooi maar wel sterk!

Duidelijk! Als het toch iemand stoort zou je de profielen kunnen spuiten in de kleur van de pannen.

[Verwijderd]

is 4000kwh niet iets te optimistisch gerekend?