Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[!null]

Geen draaischijf maar hij 'draait' wel terug of niet? Die nieuwe domme meter.

[internet4me]

Klopt. Hij heeft gewoon 4 telwerken.

[SpikeHome]

internet4me schreef op donderdag 22 november 2012 @ 16:34:
Een slimme meter hoef je niet te accepteren. Je kunt ook een domme meter (aan)vragen.
Nog gratis ook, bij Enexis. Als je zonnepanelen hebt.
Heb ik dit jaar ook gedaan. Ze pushen wel elke keer een slimme meter, maar je kunt gewoon een domme meter eisen. Wat mij ook gelukt is.

Helaas is het dan geen draaischijfmeter..

Helaas zit ik bij liander

[revolution-nl]

Verrassing!!! Kom ik thuis zie ik dat er bij de overburen 12 Mono panelen op het dak liggen, een welkome aanvulling in de buurt!

Daar word je toch weer ERG vrolijk van

[ Voor 17% gewijzigd door revolution-nl op 22-11-2012 17:12 ]

[klump4u]

internet4me schreef op donderdag 22 november 2012 @ 16:50:
Klopt. Hij heeft gewoon 4 telwerken.

Werkt dus hetzelfde als een "slimme meter", alleen is hij niet uit te lezen op afstand.
Je krijgt dus ook verrekening achteraf

[Freemann]

Heb even globaal in het topic gezocht (niet in vorige topics), maar kan het niet vinden;
Hoe kan ik op basis van paneel datasheet en live data van een logger, mijn actuele cell/module temp. berekenen?

Heeft iemand hier een berekening klaar of er ervaring mee?

[Longrun]

Gaat een omniksol 2.0 werken met 7x200WP sunrise panelen? Dit omdat ik later pas meer panelen erbij kan leggen...

[databeestje]

tito1984 schreef op donderdag 22 november 2012 @ 20:12:
Gaat een omniksol 2.0 werken met 7x200WP sunrise panelen? Dit omdat ik later pas meer panelen erbij kan leggen...

7x 200Wp ~= 7 x 36Vmpp ~= 252 Volt
7x 45Voc ~= 315 Volt

Ik denk het wel. Later meer zeg je, maar hoeveel dan precies?

Je moet wel aangeven wat je maximaal aan wil sluiten op deze omvormer, want 14 stuks in 1 string kan niet, maar 2 x 7 parallel wel. Dit in verband met de maximaal toelaatbare spanning.

[MeTooPV]

PeterZ(on) schreef op donderdag 22 november 2012 @ 16:32:
Ben je eigenlijk verplicht om je pv-installatie aan te melden. Want ik lees wel regelmatig dat je dat moet doen

Nee (komt vaker terug op dit forum, maar ach, zo'n kort antwoord)

[BamSlam_]

tito1984 schreef op donderdag 22 november 2012 @ 20:12:
Gaat een omniksol 2.0 werken met 7x200WP sunrise panelen? Dit omdat ik later pas meer panelen erbij kan leggen...

Dat kun je met deze tool precies uitrekenen.

[Verwijderd]

die gekke netbeheerders toch he...
zolang we niet collectief consequent op de deur blijven slaan, verandert er niets.
degene die de meter komt ophangen heeft trouwens niets met de materie te maken.

[Verwijderd]

Is het erg om je omvormer erg te overdimensionaliseren? In duitsland zijn vrij goedkoop danfoss ULX 5000 omvormers te koop van 5kW ( http://www.danfoss.com/NR...anualL0041030803_10NL.pdf ). Hier zitten 3 MPPT op van 1800 W per stuk. Als je voor de rest binnen de Vmin-Vmax, Voc, en stroomgrenzen grenzen blijft, en 2 ipv 3 strings gebruikt (volgens mij werkt hij niet met maar 1 string), kan dat problemen opgeven? Ik ben hier van plan ongeveer 3500 WP op aan te sluiten, die laatste string komt er denk ik niet (als ik me kan inhouden ), maar dan nog ben ik goedkoper uit dan in nederland een 'geschikte' omvormer te kopen. Enige wat ik kan bedenken is in die pdf in afbeelding 10.3 staat dat de efficiency beneden de 1kw omlaag gaat. Met minder panelen zit je met matig weer sneller onder die 1kw. Zijn er nog meer dingen waar ik rekening mee moet houden.

[Rol-Co]

Waarom koop je niet gewoon een iets beter passende omvormer? Een 3500 of iets, die zijn ook goedkoop in duitsland.
Ebay staat er vol mee.

[Verwijderd]

Ik vind alleen maar omvormers met meer vermogen, wat zijn jouw zoektermen? Ik zoek op PV/Photovoltaik/Wechselrichter maar vind nog wel een 4400 die gunstig is geprijsd, maar meer niet (wel SMA, maar voor 'normale' prijzen). En er is kans dat ik die 3e string er aan wil maken

[WoudseHoeve]

Freemann schreef op donderdag 22 november 2012 @ 17:31:
Heb even globaal in het topic gezocht (niet in vorige topics), maar kan het niet vinden;
Hoe kan ik op basis van paneel datasheet en live data van een logger, mijn actuele cell/module temp. berekenen?

Heeft iemand hier een berekening klaar of er ervaring mee?

Mmm volgens mij gaat dat niet lukken.
De hoeveelheid zon instraling is naast de temperatuur ook een onbekende factor...

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op donderdag 22 november 2012 @ 22:49:
Ik vind alleen maar omvormers met meer vermogen, wat zijn jouw zoektermen? Ik zoek op PV/Photovoltaik/Wechselrichter maar vind nog wel een 4400 die gunstig is geprijsd, maar meer niet (wel SMA, maar voor 'normale' prijzen). En er is kans dat ik die 3e string er aan wil maken

here u are


http://www.ebay.de/itm/11..._trksid=p3984.m1423.l2649

http://www.ebay.de/itm/13..._trksid=p3984.m1423.l2649

http://www.ebay.de/itm/14..._trksid=p3984.m1423.l2649

http://www.ebay.de/itm/26..._trksid=p3984.m1423.l2649

http://www.ebay.de/itm/30..._trksid=p3984.m1423.l2649

[Verwijderd]

Thx, zal morgen nog eens wat verder zoeken! Maar ben nog steeds nieuwsgierig wat eventueel problemen kunnen zijn met overdimensionaliseren, als je wel binnen alle merges blijft en of het niet gebruiken van een MPPT een probleem kan zijn (volgens de documentatie van de danfoss moesten er iig 2 gebruikt worden voor het testen).

[PClop]

Verwijderd schreef op donderdag 22 november 2012 @ 22:13:
Is het erg om je omvormer erg te overdimensionaliseren? In duitsland zijn vrij goedkoop danfoss ULX 5000 omvormers te koop van 5kW ( http://www.danfoss.com/NR...anualL0041030803_10NL.pdf ). Hier zitten 3 MPPT op van 1800 W per stuk. Als je voor de rest binnen de Vmin-Vmax, Voc, en stroomgrenzen grenzen blijft, en 2 ipv 3 strings gebruikt (volgens mij werkt hij niet met maar 1 string), kan dat problemen opgeven? Ik ben hier van plan ongeveer 3500 WP op aan te sluiten, die laatste string komt er denk ik niet (als ik me kan inhouden ), maar dan nog ben ik goedkoper uit dan in nederland een 'geschikte' omvormer te kopen. Enige wat ik kan bedenken is in die pdf in afbeelding 10.3 staat dat de efficiency beneden de 1kw omlaag gaat. Met minder panelen zit je met matig weer sneller onder die 1kw. Zijn er nog meer dingen waar ik rekening mee moet houden.

Heb mijn ULX5.4MV al een paar dagen getest met 1 aangesloten string van 9 x 240Wp ( 30V pp )
doet het dan dus prima, wel dat in het menu dan steeds verschijnt dat hij opzoek is naar de tweede
string,weet dus niet of dat kwaad kan maar hij zet dat vermogen van 1 aangesloten string
wel gewoon vol op het net. ( heb deze ook via EBay duitsland )
Btw, elke string kan worden bestukt met 6 tot 9 panelen en is dus een zeer "rekbare" omvormer

Je vind ze oa hier, http://www.ebay.de/sch/i....067&_odkw=&_osacat=125067

[ Voor 3% gewijzigd door PClop op 23-11-2012 00:12 ]

[Longrun]

BamSlam_ schreef op donderdag 22 november 2012 @ 21:41:
[...]

Dat kun je met deze tool precies uitrekenen.

Bedankt voor jullie zinvolle info, deze tool geeft 1 waarde in rode cijfers aan en dat is deze:

DC input power/Rated DC Power [%] 67.62

Wat houdt dit in??

[Longrun]

databeestje schreef op donderdag 22 november 2012 @ 21:31:
[...]


7x 200Wp ~= 7 x 36Vmpp ~= 252 Volt
7x 45Voc ~= 315 Volt

Ik denk het wel. Later meer zeg je, maar hoeveel dan precies?

Je moet wel aangeven wat je maximaal aan wil sluiten op deze omvormer, want 14 stuks in 1 string kan niet, maar 2 x 7 parallel wel. Dit in verband met de maximaal toelaatbare spanning.

Thnx, ik zag ook in de tool dat dat niet gaat ivm de toelaatbare spanning, ik zou er eventueel nog 4 op mijn dakkapel kwijt kunnen. Dus dat zijn er 11 maar gaat niet in 1 string dus wordt t 2x5 op 172graden en 32% helling (net zoals mijn dak).

[Verwijderd]

PClop schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 00:05:
[...]


Heb mijn ULX5.4MV al een paar dagen getest met 1 aangesloten string van 9 x 240Wp ( 30V pp )
doet het dan dus prima, wel dat in het menu dan steeds verschijnt dat hij opzoek is naar de tweede
string,weet dus niet of dat kwaad kan maar hij zet dat vermogen van 1 aangesloten string
wel gewoon vol op het net. ( heb deze ook via EBay duitsland )
Btw, elke string kan worden bestukt met 6 tot 9 panelen en is dus een zeer "rekbare" omvormer

Je vind ze oa hier, http://www.ebay.de/sch/i....067&_odkw=&_osacat=125067

Goed om te horen dat ie met 1 string werkt. De documentatie zegt hier weinig over, wel dat met 2 string de test niet gedaan kan worden (zie 7.4 in de documentatie). Zijn dat instellingen die je zelf handmatig kan doen? Heb je trouwens die gele bakken? Aan de specs te zijn zijn dat nml de ULX 4.4/5.4 MV, de binnenvariant. Ik neem aan dat logging via die rs485 inferface moet kunnen.

[Verwijderd]

tito1984 schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 00:26:
[...]


Bedankt voor jullie zinvolle info, deze tool geeft 1 waarde in rode cijfers aan en dat is deze:

DC input power/Rated DC Power [%] 67.62

Wat houdt dit in??

Dat je niet de volledige capaciteit gebruikt, dus hij kan 2000 watt omzetten, maar hij zal maar 67% daarvan doen, die 1400 WP die jij er op aansluit. Geen technisch probleem, hooguit slecht voor de portemonnee (als je de configuratie zou houdt).

[Freemann]

WoudseHoeve schreef op donderdag 22 november 2012 @ 23:11:
[...]


Mmm volgens mij gaat dat niet lukken.
De hoeveelheid zon instraling is naast de temperatuur ook een onbekende factor...

Op de een of andere manier zou het mogelijk moeten zijn aangezien PVoutput het ook netjes aangeeft.
Dit terwijl ze, mijn inziens geen extra data hebben dan het type paneel.

[edit]
geen idee of de temp. weergave van PVoutput houtsnijd, maar ze geven mijn inziens wel een goede schot voor de boeg en lijkt niet direct uit de lucht gegrepen.

[ Voor 16% gewijzigd door Freemann op 23-11-2012 10:33 ]

[databeestje]

Freemann schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 10:27:
[...]

Op de een of andere manier zou het mogelijk moeten zijn aangezien PVoutput het ook netjes aangeeft.
Dit terwijl ze, mijn inziens geen extra data hebben dan het type paneel.

Bij mij is de temperatuur van het weerstation dat hier om de hoek zit. Niet van de panelen zelf. Je kan deze koppelen via de auto upload functionaliteit.

Sommige gebruiken op PVoutput temperatuur dan weer wel voor de temperatuur van panelen, maar dat zou dan een sensor aan de onderzijde moeten zijn.

[Terpen Tijn]

revolution-nl schreef op donderdag 22 november 2012 @ 17:10:
Verrassing!!! Kom ik thuis zie ik dat er bij de overburen 12 Mono panelen op het dak liggen, een welkome aanvulling in de buurt!

Daar word je toch weer ERG vrolijk van

Dat is meer dan jij hebt liggen, dus de normale reactie is dan niet om vrolijk te zijn, maar om jaloers te worden!

En dan je eigen set snel weer wat uit te breiden.

[PClop]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 09:49:
[...]


Goed om te horen dat ie met 1 string werkt. De documentatie zegt hier weinig over, wel dat met 2 string de test niet gedaan kan worden (zie 7.4 in de documentatie). Zijn dat instellingen die je zelf handmatig kan doen? Heb je trouwens die gele bakken? Aan de specs te zijn zijn dat nml de ULX 4.4/5.4 MV, de binnenvariant. Ik neem aan dat logging via die rs485 inferface moet kunnen.

De documetatie zal daar natuurlijk niet op ingaan want ze zullen er natuurlijk van uitgaan dat
je alle 3 strings bestukt met panelen anders nemen ze aan dat je wel een 1 of 2 string model aanschaft
( 1800 / 3600 ).
Het enige wat je zelf kunt instellen is individueel of parallel bedrijf dmv bruggen te monteren ( 8.7.2. )
voor de rest werkt hij vol automatisch kwa inregelen per string.

Heb mijn solarlog 200 op de rs 485 bus aangesloten en dat werkt dus gewoon, ja dus.
Zelf heb ik het Danfoss/IBC model van de ULX5.4 en deze is identiek aan de gewone Danfoss.

En leuke bijkomstigheid is dat je na zons ondergang de ULX ook nog gewoon kunt uitlezen
en eventueel kunt programeren, als je dan op "menu"drukt wordt hij weer acktief, en schakelt
daarna ook weer uit na 10 minuten als je niets meer doet in het menu

[Freemann]

databeestje schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 10:33:
[...]

Bij mij is de temperatuur van het weerstation dat hier om de hoek zit. Niet van de panelen zelf. Je kan deze koppelen via de auto upload functionaliteit.

Sommige gebruiken op PVoutput temperatuur dan weer wel voor de temperatuur van panelen, maar dat zou dan een sensor aan de onderzijde moeten zijn.

kwam net ook tot die zelfde conclusie op de PVoutput site;

Weather

Australian based systems may assign a Bureau of Meteorology (BOM) weather station to their system.

Systems that have assigned a weather station will have their daily temperature range automatically updated.

Bij mij om de hoek staat ook een weerstation met instralings gegevens.
Het jammere is alleen dat die gegevens maar 1x per 5 min. bij worden gewerkt.

[antonboonstra]

Freemann schreef op donderdag 22 november 2012 @ 17:31:
Heb even globaal in het topic gezocht (niet in vorige topics), maar kan het niet vinden;
Hoe kan ik op basis van paneel datasheet en live data van een logger, mijn actuele cell/module temp. berekenen?

Heeft iemand hier een berekening klaar of er ervaring mee?

Handmatig berekenen kan wel, al is het wel een uitdaging hoe je dit automatisch wil laten doen.

Als ik bijvoorbeeld kijk in de datasheet van Sunrise panelen, dan zie ik de volgende gegevens staan voor de 200Wp panelen:

W/m2	1000	800	600	400	200	100
Vmp	36,40	36,07	35,64	35,13	34,18	33,38
Imp	5,50	4,40	3,28	2,19	1,08	0,66
P	200,20	158,71	116,90	76,93	36,91	22,03

Als je 10 panelen in 1 string hebt, krijg je de volgende tabel

W/m2	1000	800	600	400	200	100
Vmp	364,00	360,70	356,40	351,30	341,80	333,80
Imp	5,50	4,40	3,28	2,19	1,08	0,66
P	2002,00	1587,08	1168,99	769,35	369,14	220,31

Stel je ziet op je omvormer dat er 770W aan DC zijde wordt geproduceerd en de stringspanning is 340V. Op basis van de tabel die is gebaseerd op STC condities, zou je 351,30V verwachten. Het verschil van 3,22% is toe te wijzen aan de temperatuur van de PV cellen. Dus bij -3,22% met een temperatuurcoefficient van -0,34%/°C kom je op 9,5°C warmer dan STC, dus 34,5°C celtemperatuur.

Natuurlijk is dit niet echt precies. De panelen kunnen een kleine afwijking in MPP spanning hebben (niet alle panelen zijn gelijk) en de MPP tracker moet wel exact de juiste MPP spanning hebben gevonden.

[ Voor 4% gewijzigd door antonboonstra op 23-11-2012 11:00 ]

[thunder7]

antonboonstra schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 10:56:
[...]

Handmatig berekenen kan wel, al is het wel een uitdaging hoe je dit automatisch wil laten doen.

Stel je ziet op je omvormer dat er 770W aan DC zijde wordt geproduceerd en de stringspanning is 340V. Op basis van de tabel die is gebaseerd op STC condities, zou je 351,30V verwachten. Het verschil van 3,22% is toe te wijzen aan de temperatuur van de PV cellen. Dus bij -3,22% met een temperatuurcoefficient van -0,34%/°C kom je op 9,5°C warmer dan STC, dus 34,5°C celtemperatuur.

Natuurlijk is dit niet echt precies. De panelen kunnen een kleine afwijking in MPP spanning hebben (niet alle panelen zijn gelijk) en de MPP tracker moet wel exact de juiste MPP spanning hebben gevonden.

Ik denk dat als je voltages op 2 cijfers achter de komma gaat gebruiken, de kabelweerstanden ook een rol gaan spelen. Oh wacht, die zijn ook temperatuurafhankelijk

[Nosmo.]

Misschien een rare vraag, maar wat is er zo erg aan het hebben van een "slimme meter" of het hebben van een digitale kWh meter?

[SpikeHome]

Nosmo. schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 11:39:
Misschien een rare vraag, maar wat is er zo erg aan het hebben van een "slimme meter" of het hebben van een digitale kWh meter?

het enige nadeel van een slimme meter vind ik dat je terug levering verrekend word.
en met de ouderwetse ferraris meter kan je niet zien wat je terug hebt geleverd omdat deze gewoon dus terug gedraaid is.
Verder zie ik eigenlijk alleen maar voordelen aan de slimme meter,

[mkleinman]

SpikeHome schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 11:42:
[...]

het enige nadeel van een slimme meter vind ik dat je terug levering verrekend word.
en met de ouderwetse ferraris meter kan je niet zien wat je terug hebt geleverd omdat deze gewoon dus terug gedraaid is.
Verder zie ik eigenlijk alleen maar voordelen aan de slimme meter,

Totdat ze ineens gaan besluiten om je een ander tarief uit te betalen voor je opgewekte energie ten opzichte van je verbruikte energie. . En de eerste geluiden hiervoor gaan al op: www.zonnepanelen.wouterlood.com ( bericht 23 oktober 2012 ).

Verder privacy issue, remote kunnen afsluiten, centrale opslag etc.

[Freemann]

antonboonstra schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 10:56:
[...]

Handmatig berekenen kan wel, al is het wel een uitdaging hoe je dit automatisch wil laten doen.

Als ik bijvoorbeeld kijk in de datasheet van Sunrise panelen, dan zie ik de volgende gegevens staan voor de 200Wp panelen:

W/m2	1000	800	600	400	200	100
Vmp	36,40	36,07	35,64	35,13	34,18	33,38
Imp	5,50	4,40	3,28	2,19	1,08	0,66
P	200,20	158,71	116,90	76,93	36,91	22,03

Als je 10 panelen in 1 string hebt, krijg je de volgende tabel

W/m2	1000	800	600	400	200	100
Vmp	364,00	360,70	356,40	351,30	341,80	333,80
Imp	5,50	4,40	3,28	2,19	1,08	0,66
P	2002,00	1587,08	1168,99	769,35	369,14	220,31

Stel je ziet op je omvormer dat er 770W aan DC zijde wordt geproduceerd en de stringspanning is 340V. Op basis van de tabel die is gebaseerd op STC condities, zou je 351,30V verwachten. Het verschil van 3,22% is toe te wijzen aan de temperatuur van de PV cellen. Dus bij -3,22% met een temperatuurcoefficient van -0,34%/°C kom je op 9,5°C warmer dan STC, dus 34,5°C celtemperatuur.

Natuurlijk is dit niet echt precies. De panelen kunnen een kleine afwijking in MPP spanning hebben (niet alle panelen zijn gelijk) en de MPP tracker moet wel exact de juiste MPP spanning hebben gevonden.

oke, dus als je het volgende week;
- m2 panelen op je dak (offerte of nameten)
- spanning van de string(s) (uit de omvormer)
- temperatuurcoefficient (uit datasheet)
- STC waardes, V bij W/m2 (uit datasheet)

Dan kun je het redelijkerwijs uitrekenen.

Mijn panelen doen momenteel 100W.

Temperature Characteristics of panels:
Nominal Operating Cell Temperature (NOCT) 45±2°C
Temperature Coefficient of Pmax-0.45 %/°C
Temperature Coefficient of Voc -0.34 %/°C
Temperature Coefficient of Isc 0.050 %/°C

Optimum Operating Voltage Vmp = 36,6 V

Momenteel doet 1 string:
69,42 W = 350,29 V * 0,20 A

Hoe zou dan de berekening worden?

[Verwijderd]

je kunt dit zelf berekenen met genau.xls van sma

[Willie Wortel]

mkleinman schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 11:53:
[...]

Verder privacy issue, remote kunnen afsluiten, centrale opslag etc.

Ja, dat is ook erg belangrijk om daarover in te zitten......toch.
Als we het over privacy hebben en dan ff offtopic, ik hoef maar in te loggen in het Kadaster, wat wil je weten.

[PeterZ(on)]

Er zijn genoeg redenen op te noemen waarom je geen "slimme meter"in je huis wilt hebben.

- onnodig vervangen van nog prima werkende oude meters is kosten verhogend en mileubelastend
- wat gaat met allemaal met de uit te lezen gegevens doen? privacy
- men kan je, bij een geschil, op afstand afsluiten en ze zullen maar net jou pakken i.p.v. de buurman
- en als de beheerder dit kan, dan kan een hacker dit ook. Is dacht ik in de VS al gebeurd.
- als iedereen zo'n meter heeft, kun je tarieven al naar gelang het tijdstip krijgen. Mensen vinden een dubbel tarief meter nu al lastig.
- verschillende tarieven voor geleverde en zelf opgewekte stroom
- dat het energie bespaart is een kul verhaal
- het invoeren zal voor de energie boer best voordelen hebben maar niet voor mij

Uiteindelijk wil je alleen maar weten wat het verbruik is en hoeveel je moet afrekenen en daar is de oude vertrouwde Ferraris meter uitstekend geschikt voor. Als mensen vrijwillig voor zo'n "slimme" meter kiezen vind ik dat prima, als ze het mij maar niet verplichten.

[Willie Wortel]

PeterZ(on) schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 12:40:
- dat het energie bespaart is een kul verhaal

Waar baseer jij dat op?

[Freemann]

mooi (/triest) om te zien dat na X maanden de meter discussie nog steeds levendig is

Op basis van discriminatie kunnen ze NOOIT invoeren dat "jij" met een Draaimeter een andere tarief voor teruglevering krijgt dan ik met een SLIMMEmeter. Dit gaat geheid op grote weerstand uitdraaien EN tot (terecht) rechtszaken leiden.

Rest van de slimmemeter discussie is onzinnig en kwestie van tijd tot iedereen er (on)vrijwillig één heeft.

@eric-pvt;
thanx voor de "hulp"

[ Voor 5% gewijzigd door Freemann op 23-11-2012 12:47 ]

[Mr-Leo]

Volgens mij is dat op afstand uitschakelen na de laatste wetswijziging niet meer toegestaan.

[Willie Wortel]

Mr-Leo schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 12:47:
Volgens mij is dat op afstand uitschakelen na de laatste wetswijziging niet meer toegestaan.

Helemaal juist.!

[PeterZ(on)]

Als ze bij mij zo'n "slimme" meter plaatsen en ik kijk er niet naar om en ik doe er verder niets mee, dan wordt mijn verbruik heus niet lager. Als je met de gegevens wel iets mee doet kun je besparen maar dat kun je op andere manieren ook, daar heb je zo'n meter niet voor nodig. Voor mij gaat nog altijd op: Iets wat je niet gebruikt kost niets.

[mkleinman]

Mr-Leo schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 12:47:
Volgens mij is dat op afstand uitschakelen na de laatste wetswijziging niet meer toegestaan.

Ik zal dat eens navragen, het laatste wat ik hoorde ( Enexis) is dat digitale meters volgens de standaard excpliciet geschikt moeten zijn om remote af te schakelen.

Wat ik wel hoorde is dat het de bedoeling is om in geval van code ROOD bij Tennet hele wijken in 1x af te sluiten. Dus bij dreigend stroomtekort. Dat zou ik dus ook niet willen in huis. Heb je een servertje thuis draaien. KLIK stroom eraf en je hardware kapot.

En voor dat hebben ze overigens geen slimme meters nodig, dat kan ook prima op verdeelstation niveau.

Ik denk dat een digitale meter een zegen kan zijn mits er grote consessies gedaan worden. Een electriciteitsmeter zou eigenlijk als een soort router moeten gaan werken. Ik moet er op kunnen inloggen en kunnen bepalen wie wat wanneer met mijn meter kan doen.

[Willie Wortel]

Als we het over privacy hebben, LinkedIn, Facebook, Hyves, Twitter.......
Dat zijn 'open' bronnen dat is pas oppassen geblazen!

[SpikeHome]

net contact gehad
als je meter niet geschikt is voor terug levering (zoals bij mij) dan krijg je een andere meter,
Dit zijn ALTIJD de slimme meters, alleen kan het automatisch standen melden naar je leverancier uitgezet worden.
Er worden geen ferrarismeter meters meer geplaatst.
Helaas

@mkleinman
ik heb ook server (nas) zit ups tussen die netjes de boel afsluit als er geen spanning meer is
altijd beter voor servers

[ Voor 19% gewijzigd door SpikeHome op 23-11-2012 13:19 ]

[Dreamvoid]

mkleinman schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 13:10:
Heb je een servertje thuis draaien. KLIK stroom eraf en je hardware kapot.

Wat voor rare hardware heb je, dat het kapot gaat bij stroomuitval?

[mkleinman]

Dreamvoid schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 13:19:
[...]

Wat voor rare hardware heb je, dat het kapot gaat bij stroomuitval?

Ik heb al heel wat kapot zien gaan door het spontaan wegvallen van de spanning, en vooral de kortstondige piek bij het weer terugkomen van de spanning.

Recentelijk is mijn CV ketel hier aan overleden, hele regelprint kapot.Qua hardware al gezien: modems die na stroomuitval kapot gaan, harddisks, voedingen. etc.

[Rukapul]

De Canadezen zijn gearriveerd Hulde aan de bezorger die de moeite nam om met z'n elektrische pompwagen achterom te rijden en 'm in m'n tuin te zetten

Beter dan de 400kg te moeten gaan verslepen in de regen

[Verwijderd]

Nice gefeliciteerd!

Zat me net ook te bedenken dat dit op den duur eigenlijk best goed is voor de handelsbalans. Ik geef straks ook wel een paar duizend euro aan China door de Chinese panelen te kopen, maar tegelijkertijd leidt het tot minder importen in termen van stroom en/of kolen/gas. Wordt ons handeloverschot nog groter

[ Voor 87% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2012 13:47 ]

[SpikeHome]

druk met de candadezen dan van het weekend
Gefeliciteerd!!

[Longrun]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 09:54:
[...]


Dat je niet de volledige capaciteit gebruikt, dus hij kan 2000 watt omzetten, maar hij zal maar 67% daarvan doen, die 1400 WP die jij er op aansluit. Geen technisch probleem, hooguit slecht voor de portemonnee (als je de configuratie zou houdt).

Hoe bedoel je dit? Dat de efficiëntie van de omvormer niet zo hoog ligt bij 67% als bij 100%?
Als ik kijk naar de rendement/PAC curve van de omnik 2.0, zie ik dat bij een PAC van 67% de efficiëntie nog steeds net zo hoog is. Of kan ik die 2 niet met elkaar vergelijken?

[Rukapul]

SpikeHome schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 13:45:
druk met de candadezen dan van het weekend
Gefeliciteerd!!

Thanks, maar van het weekend wordt het niet druk met de Canadezen. Verplaats ze alleen nog even handmatig naar een betere plek waar de pompwagen niet kon komen zodat ik m'n tuin ook weer uitkan maandag

Maandag komt de rest van het materiaal. Hopelijk dat het van het weekend nog droog wordt zodat de rest van de dakhaken alvast erop kunnen, maar ik vrees het ergste. Ik ga het dak niet op voordat de pannen droog zijn.

Worst case moeten die Canadezen nog even in de loopgraven wachten tot ze toe kunnen slaan

[WoudseHoeve]

mkleinman schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 13:35:
[...]
Ik heb al heel wat kapot zien gaan door het spontaan wegvallen van de spanning, en vooral de kortstondige piek bij het weer terugkomen van de spanning.
Recentelijk is mijn CV ketel hier aan overleden, hele regelprint kapot.Qua hardware al gezien: modems die na stroomuitval kapot gaan, harddisks, voedingen. etc.

Je weet natuurlijk niet of de apperatuur stuk gaat bij het wegvallen van de spanning alswel bij het terug komen van de spanning, daarom moet je met belangrijke apperatuur altijd een UPS gebruiken. (of het risico lopen) Gelukkig is een omvormer daarop ontworpen.

Daarnaast is het ook mogelijk dat de apperatuur al stuk was maar alleen bleef werken omdat het niet hoefde starten. Mijn vorige computer heb ik op een gegeven moment aan laten staan tot ik een nieuwe had omdat het opstarten erg moeizaam ging.

(beeldspraak: Als je startmotor stuk is en je motor slaat af omdat de benzine op is lijkt het alsof je auto stuk is gegaan doordat de benzine was opgeraakt.... )

hmmmm wel een beetje "off topic" ......

[antonboonstra]

Rukapul schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:03:
[...]
Maandag komt de rest van het materiaal. Hopelijk dat het van het weekend nog droog wordt zodat de rest van de dakhaken alvast erop kunnen, maar ik vrees het ergste. Ik ga het dak niet op voordat de pannen droog zijn.

Worst case moeten die Canadezen nog even in de loopgraven wachten tot ze toe kunnen slaan

Gewoon de panelen plat achterin de tuin leggen en aansluiten op de omvormer. Kunnen ze in ieder geval al wat produceren.
Ik las een tijd terug dat je wel wat problemen had om alle dakhaken goed te monteren. Mijn ervaring is in ieder geval dat de dakhaken precies goed gemonteerd moeten zijn, anders krijg je de rails niet in de dakhaken geklikt.

[Rukapul]

antonboonstra schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:08:
[...]

Gewoon de panelen plat achterin de tuin leggen en aansluiten op de omvormer. Kunnen ze in ieder geval al wat produceren.

Kun je er met een motor van 200kg eigenlijk overheen? Hmmm, misschien Sunshine even om advies vragen. Die had immers ervaring als terras.

Ik las een tijd terug dat je wel wat problemen had om alle dakhaken goed te monteren. Mijn ervaring is in ieder geval dat de dakhaken precies goed gemonteerd moeten zijn, anders krijg je de rails niet in de dakhaken geklikt.

Dat wordt nog leuk dan. Ik weet nu namelijk al dat de huidge rij (nog) niet helemaal goed zit, maar zonder rails wordt dat gewoon niets. De lat die ik er even langs hield had ook zo zijn afwijking Ik ga gewoon met een rails, houten blokjes, hamer, tang, schroevendraaier en siliconenspray het dak op en geweld toepassen.Worst case moet m'n nokvorst op een paar plekken weer los en/of sloop ik nog een paar pannen. Allemaal niet erg, als het maar droog is. Je moet er wat voor over hebben als je 6.60 panelen op een dak van 6.80m wilt hebben

[ Voor 19% gewijzigd door Rukapul op 23-11-2012 14:22 ]

[Verwijderd]

tito1984 schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 13:57:
[...]


Hoe bedoel je dit? Dat de efficiëntie van de omvormer niet zo hoog ligt bij 67% als bij 100%?
Als ik kijk naar de rendement/PAC curve van de omnik 2.0, zie ik dat bij een PAC van 67% de efficiëntie nog steeds net zo hoog is. Of kan ik die 2 niet met elkaar vergelijken?

nee, alleen dat je de omvormer niet tot zo'n max capaciteit gebruikt. Het zelfde als je een voeding voor je pc hebt van 1kw terwijl al je componenten max 200 watt gebruiken, gebruik je maar 20% van z'n max capaciteit. Dus lijkt me geen probleem wat je van plan bent, zeker niet als bij een Pac van 67% het rendement nog goed is. Wat wel zo is, is dat je met minder panelen dan waarvoor ze zijn gemaakt je bij slecht weer eerder op een laag % van Pac zit, en daar is de omvormer wat minder efficient.

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2012 14:41 . Reden: typos ]

[WoudseHoeve]

Rukapul schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:13:
[...]

Kun je er met een motor van 200kg eigenlijk overheen? Hmmm, misschien Sunshine even om advies vragen. Die had immers ervaring als terras.

[...]

Dat wordt nog leuk dan. Ik weet nu namelijk al dat de huidge rij (nog) niet helemaal goed zit, maar zonder rails wordt dat gewoon niets. De lat die ik er even langs hield had ook zo zijn afwijking Ik ga gewoon met een rails, houten blokjes, hamer, tang, schroevendraaier en siliconenspray het dak op en geweld toepassen.Worst case moet m'n nokvorst op een paar plekken weer los en/of sloop ik nog een paar pannen. Allemaal niet erg, als het maar droog is. Je moet er wat voor over hebben als je 6.60 panelen op een dak van 6.80m wilt hebben

Tijdens het incliken van de rails kan je de beugels nog wat bewegen, op het dak van mijn oude boerderij moest ik bij iedere beugel wat bijsturen.

[zonnigtype]

antonboonstra schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:08:
[...]

Gewoon de panelen plat achterin de tuin leggen en aansluiten op de omvormer. Kunnen ze in ieder geval al wat produceren.

Hopen maar dat er in Rukapul's domicilie geen lieden van het Gilde met de gevreesde naam actief zijn...

De buurman heeft ze in ieder geval al "veilig" op het dak liggen...

... alhoewel. Veilig?

Hmmmm....
Hmmmmmmmm....

[Mr-Leo]

zonnigtype schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:52:
[...]

Hmmmmmmmm....

"De zes zonnepanelen lagen nog maar een maand op het dak, kostprijs 8500 euro".

Ook balen, wordt je eerst bestolen bij aanschaf en dan een maand later weer!

[Verwijderd]

ja belgie is nu eenmaal een stuk duurder met zijn pvsystemen
daarom zie je steeds vaker dat nederlandse leveranciers in belgie gaan leveren

[zonnigtype]

Mr-Leo schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:59:
[...]


"De zes zonnepanelen lagen nog maar een maand op het dak, kostprijs 8500 euro".

Ook balen, wordt je eerst bestolen bij aanschaf en dan een maand later weer!

EUR 1,42/Wp was voor Brussel in 2009 voor zo'n klein setje met een SMA bak een zéééér schappelijke prijs, hoor...

Zelfs al had het alleen maar de waarde van de panelen zelf geweest. Het was 2009, niet 2012.

@swapevent:

daarom zie je steeds vaker dat nederlandse leveranciers in belgie gaan leveren

Er komen ook steeds meer Belgische leveranciers richting NL vanwege de ingestorte Vlaamse markt, en de zeer lucratieve saldering bij die noorderburen...

[ Voor 31% gewijzigd door zonnigtype op 23-11-2012 15:06 . Reden: jaren verschil, veel geschied met de prijzen ]

[Verwijderd]

ze hebbe het hier alleen over de panelen niet over de totale set inclusief plaatsing
oftewel 6* paneel x kost 8500 euro

uit het andere linkje

We zijn daar bezig met het plaatsen van 4.071 exemplaren

WTF excuus

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 15:04:
ze hebbe het hier alleen over de panelen niet over de totale set inclusief plaatsing
oftewel 6* paneel x kost 8500 euro

Zie edit boven

uit het andere linkje

[...]

WTF excuus

Is doodnormaal hoor, daar, talloze dak installaties van paar MWp per stuk al opgeleverd.

Kijk maar eens wat het oorspronkelijk uit het Nederlandse Deventer stammende Solar Access (opvolger van Stroomwerk) daar allemaal heeft neergepleurd:

http://www.solaraccess.eu/be_nl/referenties/13

[Verwijderd]

een systeem van bijv 18 panelen met omvormer kost in nederland ongeveer 7000 euro inclusief installatie
in belgie zelfde set zelfde installatie prijs 15000 euro prijzen anno vandaag

[databeestje]

Hier de oude clickfit rails van oost verwijderd, binnen alvast de nieuwe haken eraan gezet. Nu nog puf vinden om deze op west te monteren.

Het lijkt erop dat het allemaal wat langer gaat duren alvorens alles ligt.

Edit:
pffff, het is gelukt, de horizontale rails zit. Nu nog de vertikale rail monteren naast de dakkapel. Dat zal morgen worden met de zon onder. Tip, omdat de boel van oost af kwam had ik met tape alle beugels op de rails gemarkeerd, binnen nieuwe beugels eraan gezet. Buiten de juiste rij pannen omhoog geschoven en in 1 keer de hele rails erin geschoven. Eitje. Behalve bij het stuk onder de dakkappel dan.

Hopelijk blijft het een beetje droog, anders valt dat plan letterlijk in het water Met de horizontale rails heb ik in ieder geval wat houvast en werkruimte erbij, die vertikale rails moet wel lukken.

Toch ook een slechte ontdekking gedaan, het rotte deel van het dak wat ik binnen al had gezien zal er aankomende zomer aan moeten geloven. Ik zag buiten met het schuiven van een paar pannen dat dit al een keer vervangen is geweest en geen folie meer heeft. Grrr.

[ Voor 67% gewijzigd door databeestje op 23-11-2012 17:08 ]

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 15:11:
een systeem van bijv 18 panelen met omvormer kost in nederland ongeveer 7000 euro inclusief installatie
in belgie zelfde set zelfde installatie prijs 15000 euro prijzen anno vandaag

Staat wel wat tegenover, in Brussel kun je systeem met de groencertificaten politiek van de autoriteiten daar binnen 7 jaar terugverdiend hebben, en daarna een leuke bron van inkomsten.

Bij ons onzekerheid troef, en nergens onafhankelijk gekeurde installaties bij particulieren.

Meeste (tm. 2011 massaal geplaatste) particuliere installaties in Vlaanderen krijgen 20 jaar lang 45 Eurocent/kWh aan groencertificaten waarde. PLUS saldering tot de nul. En hebben belastingvoordelen gekregen. Dan doet de aanschafprijs er "wat minder" toe...

[ Voor 18% gewijzigd door zonnigtype op 23-11-2012 15:16 ]

[PASware]

zonnigtype schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 15:14:
[...]


Staat wel wat tegenover, in Brussel kun je systeem met de groencertificaten politiek van de autoriteiten daar binnen 7 jaar terugverdiend hebben, en daarna een leuke bron van inkomsten.

Bij ons onzekerheid troef, en nergens onafhankelijk gekeurde installaties bij particulieren.

Meeste (tm. 2011 massaal geplaatste) particuliere installaties in Vlaanderen krijgen 20 jaar lang 45 Eurocent/kWh aan groencertificaten waarde. PLUS saldering tot de nul. En hebben belastingvoordelen gekregen. Dan doet de aanschafprijs er "wat minder" toe...

Hmm maar niet voor particulieren, die vinden de aanschafprijs in Nederlaand nu vaak ook nog te hoog

[zonnigtype]

PASware schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 17:14:
[...]

Hmm maar niet voor particulieren, die vinden de aanschafprijs in Nederlaand nu vaak ook nog te hoog

Yup. De kruideniersmentaliteit zit nog diep geworteld ... tenminste, op dat vlak.

Kijken wat de Goedheiligman, het Heilige Feest, en, natuurlijk, de eindejaars gifwolk dit jaar zullen gaan brengen. Kun je vast wel een leuk systeempje van gaan kopen, als je daarin "matigt"...

[SpeksteenWP]

zonnigtype schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:52:
Hmmmmmmmm....

Als ik op die link klik krijg ik een reclame over auto's te zien.

[zonnebaas]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 18:47:
[...]


Als ik op die link klik krijg ik een reclame over auto's te zien.

11 sec geduld en reclame negeren !

[zonnigtype]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 18:47:
[...]


Als ik op die link klik krijg ik een reclame over auto's te zien.

Ik heb al twee varianten reclame gezien, inderdaad ook met die auto.

Toen ik nog een oude statistiek teller had op mijn homepage kreeg ik ook autoreclames op mijn duurzame site als hyper-irritante pop-ups over de homepage.

Heb die zooi er uit der aard al snel af gesodemieterd, en schreef er een leuk berichtje over met een trap na, vergezeld van dit plaatje:


Away with unsustainable pop-ups!

[Rol-Co]

Zo ik had vandaag weer een leuke

Mijn niet zo lang geleden gemonteerde nieuwe meterkast begon een raar geurtje af te geven rond de middag, nou is dat niet gebruikelijk natuurlijk dus opzoek naar "het waarom"

Nou dat duurde niet lang, ik vond water in de meterkast, WTF Dus gelijk de hoofdschakelaar om en opzoek waar dat vandaan komt. Blijkt dit uiteindelijk te komen van de overstort van de cv ketel waar de afvoer kompleet dicht van zat en met een kop er op vol water stond.
Met geen mogelijkheid open te krijgen ook dus heb uiteindelijk de 50mm pvc doorgezaagt en daar kwam me een laag bagger uit zeg, niet normaal.

Maar dat water liep dus vrolijk op de vloer onder het linolium en sijpelde door de betonnen vloer langs de voeding van de wasmachine zo de meterkast in 2 verdiepingen lager, met als resultaat doorslag op het busboardje in de meterkast en een automaat verbrand.

Een foto zegt meer als 1000 woorden



Dus ik was de middag weer zoet, hele meterkast leeg, goed drooggemaakt, afvoer in orde gemaakt, nieuw busboardje in de meterkast en 2 nieuwe zekering automaten.
Kabel van de wasmachine groep er nog maar even uitgelaten voor het geval er nog wat naar beneden komt wat in de vloer zit, die maak ik er van de week wel weer in, de wasmachine zit nu op de droger/zolder groep, die droger gebruiken we toch bijna niet meer.

Pff best gelopen en dank aan TU gouda dat ze het allemaal op voorraad hadden.

[zonnebaas]

@Rol-co
Toevallig een intergas ketel? Daar is dat ook een bekende kwaal.
Allen stond bij mij het hele branderblok vol water. Pruttel prut ketel start niet meer op.

Maar goed het is bij jouw goed afgelopen.

[ Voor 48% gewijzigd door zonnebaas op 23-11-2012 21:16 ]

[SpeksteenWP]

zonnebaas schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 18:50:
11 sec geduld en reclame negeren !

Weet ik wel maar als er een iemand is die niets van auto's moet hebben....
Een beetje stangen op z'n tijd moet kunnen

[Rol-Co]

zonnebaas schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 21:14:
@Rol-co
Toevallig een intergas ketel? Daar is dat ook een bekende kwaal.
Allen stond bij mij het hele branderblok vol water. Pruttel prut ketel start niet meer op.

Maar goed het is bij jouw goed afgelopen.

Nee een agpo ferroli , en ja blij dat we er op tijd achter kwamen inderdaad.

[Cruise Control]

zonnigtype schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 18:05:
[...]
Yup. De kruideniersmentaliteit zit nog diep geworteld ... tenminste, op dat vlak.

Aan mensen die niet zoveel hebben met het groene gebeuren leg ik graag uit dat mijn zonnepanelen een belegging zijn met 7% rendement per jaar.

[zonnebaas]

Zo net even 10 led spots GU-10 dimbaar, en 5 GU9 ledlampen besteld. Totaal nu 55W ter vervanging van 450W halogeen. Nu de zon niet schijnt, maar anders besparen. En consumenten uitgaven moeten tenslotte ook de economie op gang houden

[PeterZ(on)]

Interessant artikel: http://www.kuleuven.be/ei...%20Verslag%20taak%203.pdf

[zonnigtype]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 21:17:
[...]


Weet ik wel maar als er een iemand is die niets van auto's moet hebben....
Een beetje stangen op z'n tijd moet kunnen

Moet ik een disclaimer onder al mijn verwijzing links gaan plaatsen?

Zonde van de beeldscherm vervuiling...

* Disclaimer * zonnigtype is niet verantwoordelijk voor de kwaliteit of het duurzame gehalte van de inhoud van de externe websites waar hij frequent naar verwijst ondanks dat hoog in het vaandel van zijn strijdlegioen staat vermeld dat bronnen zo duidelijk mogelijk weergegeven moeten worden. En het verzwijgen van het bestaan van die verder vaak zeer informatieve bronnen niet helpt bij de broodnodige informatiserings- en voorlichtings-campagne van het door de bank genomen niet goed over energiezaken geïnformeerde publiek.

[SpeksteenWP]

Zo ken ik je weer

[Longrun]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 14:29:
[...]


nee, alleen dat je de omvormer niet tot zo'n max capaciteit gebruikt. Het zelfde als je een voeding voor je pc hebt van 1kw terwijl al je componenten max 200 watt gebruiken, gebruik je maar 20% van z'n max capaciteit. Dus lijkt me geen probleem wat je van plan bent, zeker niet als bij een Pac van 67% het rendement nog goed is. Wat wel zo is, is dat je met minder panelen dan waarvoor ze zijn gemaakt je bij slecht weer eerder op een laag % van Pac zit, en daar is de omvormer wat minder efficient.

Duidelijk, jammer dat omnik alleen een efficiency curve van de 2.0 laat zien en niet die van de 1.5, om te kunnen berekenen wat ik dan misloop t.o.v. De 1.5

[databeestje]

Het is niet alleen Omnik waarbij ze in de spreadsheets alleen van een hoger vermogen model de efficientie vermelden. SMA heeft daar ook een handje van.

Wellicht testen ze slechts met een enkel model, maar dat kan ik me slecht voorstellen.

[MieJuul]

Even een vraag voor de experts hier:

Ik moet een leiding naar zolder brengen voor de Effekta ES3300, maar ik kan hem niet mooi wegwerken door een koker/schacht ofzo.
Ik moet dwars door een kamer heen om op zolder uit te komen.
Nou dacht ik aan K25 goot (of iets dergelijks) om het nog enigszins netjes te houden, maar mag ik daar zo 3x4mm2 soepel vd-draad inleggen en zo naar de omvormer brengen?

[Rol-Co]

MieJuul schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 11:01:
Even een vraag voor de experts hier:

Ik moet een leiding naar zolder brengen voor de Effekta ES3300, maar ik kan hem niet mooi wegwerken door een koker/schacht ofzo.
Ik moet dwars door een kamer heen om op zolder uit te komen.
Nou dacht ik aan K25 goot (of iets dergelijks) om het nog enigszins netjes te houden, maar mag ik daar zo 3x4mm2 soepel vd-draad inleggen en zo naar de omvormer brengen?

Ik vond dit voor je
http://www.klusidee.nl/Forum/about8742.html

[MieJuul]

is dus toegestaan. dat is mooi, kan de vrouw ook niet meer zeuren wat dat punt betreft ;-)

[Emcee]

Afgelopen week zijn bij mijn ouders de panelen geplaatst (is Yingli geworden, canadian niet leverbaar/op voorraad). Eerst wat specs en foto's:
Panelen: 92 x Yingli 230 Wp totaal 21169Wp
Omvormer: Delta/Solivia 15 TL
Slimme meter: Iskra MT382



Een terugdraaiende draaischijf is al gesignaleerd Maar nu is vrijdag de draaischijfmeter vervangen door een slimme meter (tegelijk met een nieuwe gasmeter voor het gemak). En sindsdien blijft de teruglevermeter op 0 staan, ik weet dat het niet zonnig is vandaag maar dat klopt volgens mij niet. Is er iets niet goed aangesloten, of moet het terugleveren eerst gemeldt worden bij Liander zodat ze dit kunnen activeren op afstand? (kunnen ze dat?)

Op de inverter is natuurlijk ook de dagelijkse productie te zien, maar die zit niet op de meest bereikbare plek. Wil sowieso nog de inverter aansluiten op de computer voor de stats
Daar heb je geloof ik deze voor nodig: http://www.solar-inverter.com/au/en/1607.htm
Maar moet ook nog even uitzoeken hoe dit aan te sluiten want er ligt al een utp kabel naar de inverter maar de aansluiting op de inverter is RS485 dus dat past al niet.

[ Voor 18% gewijzigd door Emcee op 24-11-2012 13:04 ]

[Flagg]

zonnigtype schreef op vrijdag 23 november 2012 @ 18:05:
[...]


Yup. De kruideniersmentaliteit zit nog diep geworteld ... tenminste, op dat vlak.

Kijken wat de Goedheiligman, het Heilige Feest, en, natuurlijk, de eindejaars gifwolk dit jaar zullen gaan brengen. Kun je vast wel een leuk systeempje van gaan kopen, als je daarin "matigt"...

Voor een zonnig type doe je wel erg zuur hoor.

Ik wacht nog steeds tot de prijzen de bodem gehaald hebben. Aangezien mij het milieu een worst zal zijn, (hoe eerder de mens uitgestorven is hoe beter. ) Ik ben dan ook geen zonnig type.

[ Voor 17% gewijzigd door Flagg op 24-11-2012 13:11 ]

[Rol-Co]

Emcee schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 13:01:
Afgelopen week zijn bij mijn ouders de panelen geplaatst (is Yingli geworden, canadian niet leverbaar/op voorraad). Eerst wat specs en foto's:
Panelen: 92 x Yingli 230 Wp totaal 21169Wp
Omvormer: Delta/Solivia 15 TL
Slimme meter: Iskra MT382
[afbeelding]
[afbeelding]

Een terugdraaiende draaischijf is al gesignaleerd Maar nu is vrijdag de draaischijfmeter vervangen door een slimme meter (tegelijk met een nieuwe gasmeter voor het gemak). En sindsdien blijft de teruglevermeter op 0 staan, ik weet dat het niet zonnig is vandaag maar dat klopt volgens mij niet. Is er iets niet goed aangesloten, of moet het terugleveren eerst gemeldt worden bij Liander zodat ze dit kunnen activeren op afstand? (kunnen ze dat?)

Op de inverter is natuurlijk ook de dagelijkse productie te zien, maar die zit niet op de meest bereikbare plek. Wil sowieso nog de inverter aansluiten op de computer voor de stats
Daar heb je geloof ik deze voor nodig: http://www.solar-inverter.com/au/en/1607.htm
Maar moet ook nog even uitzoeken hoe dit aan te sluiten want er ligt al een utp kabel naar de inverter maar de aansluiting op de inverter is RS485 dus dat past al niet.

Zo dan! Aardig systeempje, maar is dat slim om panelen achter die boom te leggen als je nog zoveel ruimte er naast legt?
Als je terug lever meter niet oploopt verbruik je meer als je opleverd, wacht maar op een zonnetje, ik had die terugloper gehouden.

[buyksloot]

Ik zou het ook zo niet neerleggen, en de meter zou zo en zo moeten registreren dat er terug gelevered word, kijk je wel op de juiste stand 6 of 7 op de meter

[antimos]

Emcee schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 13:01:
Op de inverter is natuurlijk ook de dagelijkse productie te zien, maar die zit niet op de meest bereikbare plek. Wil sowieso nog de inverter aansluiten op de computer voor de stats
Daar heb je geloof ik deze voor nodig: http://www.solar-inverter.com/au/en/1607.htm
Maar moet ook nog even uitzoeken hoe dit aan te sluiten want er ligt al een utp kabel naar de inverter maar de aansluiting op de inverter is RS485 dus dat past al niet.

Volgens mij heb je daar deze voor nodig: http://www.solar-inverter.com/ap/en/1109.htm
De netwerkkabel gaat in het kastje die op zijn beurt weer aangesloten wordt op de omvormer.
Via hun webportaal is dan het e.e.a. uit te lezen.....

Ik weet zo even niet of het met die USB adapter ook zou kunnen, ik heb daar geen software voor gezien, alleen een driver. Kan zijn dat je je dan ook eerst op hun webportaal moet aanmelden om daar de software te downloaden...... Nadeeltje, je hebt dan wel een computer in de buurt van de omvormer nodig.

[Emcee]

Rol-Co schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 13:22:
[...]

Zo dan! Aardig systeempje, maar is dat slim om panelen achter die boom te leggen als je nog zoveel ruimte er naast legt?
Als je terug lever meter niet oploopt verbruik je meer als je opleverd, wacht maar op een zonnetje, ik had die terugloper gehouden.

Die boom gaat in ieder geval niet weg daar zitten elk jaar lekkere walnoten aan
Maar ben verder niet betrokken geweest met de planning van de ligging op het dak en zie ook dat er nu iets schaduw opvalt, in de zomer is dit zeker niet het geval overigens. Maar de panelen blijven wel zo liggen, maakt het echt zoveel uit?
Maar het lijkt erop dat je gelijk hebt, zolang je meer verbruikt dan levert gaat de terugleverteller niet lopen. Dus toch een beetje hetzelfde als een draaischijfmeter. Volgens de site van liander heb je als je echt de productie wil weten een brutoproductiemeter nodig.
Van de site van liander bron

Heeft u zonnepanelen? Dan hoeft u geen extra meter meer te gebruiken om bij te houden hoeveel u teruglevert. De slimme meter meet de hoeveelheid energie die teruggeleverd wordt aan het elektriciteitsnet. Dit gebeurt met afzonderlijke telwerken. Opgewekte energie die direct binnenshuis wordt verbruikt, wordt niet door dit afzonderlijke telwerk geregistreerd. Als u gebruik maakt van subsidie op opwek door middel van uw zonnepanelen heeft u ook een bruto-productiemeter nodig om te registreren hoeveel u totaal aan stroom hebt opgewekt met uw zonnepanelen (bijvoorbeeld bij SDE subsidieregeling). Met deze meter is te zien hoeveel energie is opgewekt.

buyksloot schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 13:31:
Ik zou het ook zo niet neerleggen, en de meter zou zo en zo moeten registreren dat er terug gelevered word, kijk je wel op de juiste stand 6 of 7 op de meter

Ik zit helaas niet op locatie momenteel dus kan het niet zelf checken, krijg de informatie van m'n ouders. Net iets te ver weg om voor heen en weer te rijden nu. Maar ik ga ervanuit dat ze het goed uitlezen, handleiding van de meter er ook al bij gezocht dus.

antimos schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 13:36:
[...]


Volgens mij heb je daar deze voor nodig: http://www.solar-inverter.com/ap/en/1109.htm
De netwerkkabel gaat in het kastje die op zijn beurt weer aangesloten wordt op de omvormer.
Via hun webportaal is dan het e.e.a. uit te lezen.....

Ik weet zo even niet of het met die USB adapter ook zou kunnen, ik heb daar geen software voor gezien, alleen een driver. Kan zijn dat je je dan ook eerst op hun webportaal moet aanmelden om daar de software te downloaden...... Nadeeltje, je hebt dan wel een computer in de buurt van de omvormer nodig.

Dat kastje kan ook inderdaad, wel een iets duurdere oplossing geloof ik. We gaan het eens navragen bij het bedrijf wat alles geinstalleerd heeft. Er ligt al zo'n 30m utp vanaf de computer dus hoop ik wel dat we die kabel kunnen gebruiken...

[ Voor 72% gewijzigd door Emcee op 24-11-2012 14:05 ]

[jschoorl2]

Ik heb nu een tweetal weken 9 x Suntech SuperPoly STP305-24/Vd op een plat dak (pal zuid, 15 graden) op AEG Protect PV2800+ aangesloten (logging met fp4all).

Ik wil dit systeem volgend jaar mogelijk gaan uitbreiden met een oost + west systeem (35 graden, geen schaduw). Omdat deze panelen op een antraciet dak komen te liggen worden dit waarschijnlijk all black panels van 240 - 260 Wp, waarbij 8 panelen op het oosten en 8 panelen op het westen komen. Uitgaande van 250 Wp zou dit circa 2950 kwh/jr moeten gaan opbrengen.

Eén van de opties is om de huidge PV2800 te verkopen en te vervangen door een exemplaar met 3 MPP trackers, bijvoorbeeld de AEG PV4600, waarop zowel het huidige zuid alsook de oost en west worden aangesloten. Het voordeel is dat ik dan geen aanpassingen in de meterkast, logging etc. hoef te doen.

De vragen die ik hierbij heb:
- gaat dit werken met 3 strings op de AEG PV4600 of is deze te veel ondergedeminsioneerd
- mag dit op de huidge groep van 16A

Andere opties voor 3 mpp inverters ? of wellicht nog andere ideeën?

[PClop]

jschoorl2 schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 13:50:
Ik heb nu een tweetal weken 9 x Suntech SuperPoly STP305-24/Vd op een plat dak (pal zuid, 15 graden) op AEG Protect PV2800+ aangesloten (logging met fp4all).

Ik wil dit systeem volgend jaar mogelijk gaan uitbreiden met een oost + west systeem (35 graden, geen schaduw). Omdat deze panelen op een antraciet dak komen te liggen worden dit waarschijnlijk all black panels van 240 - 260 Wp, waarbij 8 panelen op het oosten en 8 panelen op het westen komen. Uitgaande van 250 Wp zou dit circa 2950 kwh/jr moeten gaan opbrengen.

Eén van de opties is om de huidge PV2800 te verkopen en te vervangen door een exemplaar met 3 MPP trackers, bijvoorbeeld de AEG PV4600, waarop zowel het huidige zuid alsook de oost en west worden aangesloten. Het voordeel is dat ik dan geen aanpassingen in de meterkast, logging etc. hoef te doen.

De vragen die ik hierbij heb:
- gaat dit werken met 3 strings op de AEG PV4600 of is deze te veel ondergedeminsioneerd
- mag dit op de huidge groep van 16A

Andere opties voor 3 mpp inverters ? of wellicht nog andere ideeën?

Ik denk dat de PV4600 het moeilijk gaat krijgen als je daar op 1 string die 9 x Suntech op aansluit
Die andere set op oost/west van 2 x 8 panelen lijkt me geen probleem, anders, indien mogelijk
verhuis je die 9 x Suntech naar het oostdak, wat weer gunstig is voor een vroege ochtend start.
Weet dus niet of die ene string dat vermogen aan kan van 2745Wp, maar omdat die dan
op oost ligt ( indien mogelijk dus ) kan het zijn dat deze toch nooit het volle vermogen zal leveren.

ook weer iemand die met het PV virus is besmet gezien de uitbreidings drift

edit, Daar het dan een oost zuid west opstelling betreft moet een 16 A eindgroep afdoende zijn
gerekend naar het aangesloten vermogen.

[ Voor 3% gewijzigd door PClop op 24-11-2012 14:20 ]

[jschoorl2]

PClop schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 14:13:
[...]


Ik denk dat de PV4600 het moeilijk gaat krijgen als je daar op 1 string die 9 x Suntech op aansluit
Die andere set op oost/west van 2 x 8 panelen lijkt me geen probleem, anders, indien mogelijk
verhuis je die 9 x Suntech naar het oostdak, wat weer gunstig is voor een vroege ochtend start.
Weet dus niet of die ene string dat vermogen aan kan van 2745Wp, maar omdat die dan
op oost ligt ( indien mogelijk dus ) kan het zijn dat deze toch nooit het volle vermogen zal leveren.

ook weer iemand die met het PV virus is besmet gezien de uitbreidings drift

Verrekte besmettelijk en ook nog geen vaccin voor

Wil de suntech liever niet op het schuine dak in het zicht hebben. De mono/poly zijn visueel erg lelijk om in het zicht op het schuine dak te plaatsen.

Nog suggesties voor andere 1 fase, 3 MPP trackers?

[PClop]

jschoorl2 schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 14:19:
[...]

Verrekte besmettelijk en ook nog geen vaccin voor

Wil de suntech liever niet op het schuine dak in het zicht hebben. De mono/poly zijn visueel erg lelijk om in het zicht op het schuine dak te plaatsen.

Nog suggesties voor andere 1 fase, 3 MPP trackers?

Nee ik weet niet van andere omvormers die dit beter aan zouden kunnen op één 16A eindgroep,
maar wacht maar even op meer reakties hier, er zijn hier meer met wat meer praktijk ervaring
dan mij mbt een AEG PV 4600.

btw, ik ben al genezen van het pv virus, dak is vol, past geen vierkante cm zonnepaneel meer bij

[zonnebaas]

AEG PV 4600 minimaal op een 20 A C-groep lijkt mij.
4600W/230V=20A

Misschien toch een eigen omvormer voor de oost/west opstelling.
SMA 3000 /4000 TL-21 of een omniksol 3.0 of 4.0 of een andere dual string omvormer

[snameroc]

Wie weet er wat het rendement van een enecsys omvormer is tov een soladin600 bij deze donkere dagen? Ik heb een uitbreiding gedaan van 1 paneel van 240wp naast de 3 dezelfde welke op een soladin zitten. De soladin geeft nu per paneel meer vermogen dan de enecsys. Ik heb de inlogcode voor de site aangevraagd maar nog niet ontvangen voor gebruik van mijn gateway.

[Cranberry]

De Enecsys die ik in eerste instantie op het oog had (480W Duo) had een peak van 95% en een Euro Efficiency van 93,5%. Wat lager dan de meeste (string-)omvormers.

Welk (relatieve) verschil zie je?

[PClop]

zonnebaas schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 14:36:
AEG PV 4600 minimaal op een 20 A C-groep lijkt mij.
4600W/230V=20A

Misschien toch een eigen omvormer voor de oost/west opstelling.
SMA 3000 /4000 TL-21 of een omniksol 3.0 of 4.0 of een andere dual string omvormer

Als je je even gaat verdiepen in het vermogens verloop mbt een oost zuid west opstelling
zal blijken dat een 16A groep afdoende zal zijn, de vermogens kromme zal er altijd uit zien
als een "tafelberg" en nooit op een "tiet" gaan lijken.

[migjes]

PClop schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 14:45:
[...]


Als je je even gaat verdiepen in het vermogens verloop mbt een oost zuid west opstelling
zal blijken dat een 16A groep afdoende zal zijn, de vermogens kromme zal er altijd uit zien
als een "tafelberg" en nooit op een "tiet" gaan lijken.

bedoel je een tiet zoals deze dag?


edit:
dit is met 45 graden oost-west.
plater is een grotere tepel.

[ Voor 6% gewijzigd door migjes op 24-11-2012 14:51 ]

[snameroc]

Cranberry schreef op zaterdag 24 november 2012 @ 14:43:
De Enecsys die ik in eerste instantie op het oog had (480W Duo) had een peak van 95% en een Euro Efficiency van 93,5%. Wat lager dan de meeste (string-)omvormers.

Welk (relatieve) verschil zie je?

De opbrengst is nu zeer laag maar de soladin is netto bij dit weer toch wel 2x zo hoog waarschijnlijk zit de opbrengst op deze mistige dag onder het ideale paneel spanning de soladin kan ook op 2 panelen werken dus ik denk dat het regelberijk is groter.
Ik heb het paneel met de enecsys omvormer vandaag pas geplaatst op het zuiden dus heb nog geen rieel beeld. overigens zijn de panelen op de soladinn ook op het zuiden.