Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[Rol-Co]

Als je daar een systeem aanmaakt krijg je een system ID en een API key , dus die kan je gebruiken voor je upload/monitor systeem.
Handmatig kan altijd natuurlijk.

[S.Death]

buyksloot schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 19:05:
[...]


Hoe upload je in hemelsnaam data automatisch naar pvoutput?

Snap niet wat de system key is en de api key is of zijn

Cees

Heb je een logging systeem?
En zo ja wat? Dan kunnen mensen je wat gerichter helpen.

[Delchrys]

Die 3200-3700Kwh is een laagste en hoogste notering van mijn verbruik de afgelopen 8 jaar of zo. Mijn verbruik van afgelopen jaar was 3700KWh. En het laagste verbruik was zo'n 3200 KWh.
Zit een beetje te wikken en te wegen tussen de capaciteit die ik wil neerleggen en de handigste manier hiervan, als ik ga voor een hellingshoek dan heb ik te maken met tussenruimtes tussen de rijen ivm de schaduwwerking. Voordeel is echter dat de panelen meer rendement leveren en 'schoon' blijven in mijn Hoogovensstof rijke omgeving. Nadeel is minder panelen. Denk dat er met een helling van 20-30 graden maar 9 panelen geplaatst kunnen worden.
Ga ik voor vlak of minimale helling dan kunnen er meer panelen op mijn dak.
Dat is dus een beetje mijn struikelblok.
Dak is ook een beetje rottig in breedte 4,65 m dus dan kunnen er drie panelen landscape van 1,55m breed.

Ik dacht ik stel me vraag hier bij de specialisten welke me zo een denk ik beter advies kunnen geven als een zogenaamde zonneboer welke alleen voor zijn eigen winst aan het rekenen is.

Iemand nog enig advies in type/merk panelen en een goed adres of mag er geen reclame gemaakt worden hier.......

alvast bedankt en groeten Delchrys (Bert)

[databeestje]

Delchrys schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 20:29:

Dak is ook een beetje rottig in breedte 4,65 m dus dan kunnen er drie panelen landscape van 1,55m breed.

Ik denk dat 4 paneeltjes breed in portret wel redelijk mooi uitkomen, dan is er links en rechts wat ruimte om er langs te komen. De hoekpannen aan de zijkant in geval van een hoekwoning zijn ook slecht te gebruiken met ClickFit rails.

Met 20-30 cm links en rechts mooi in het midden staat wel mooi.

[Rol-Co]

Het is plat dak data

Landscape dus ivm de hoogte. het valt me op dat veel mensen op 0 willen komen met 1 setje panelen, maar je rekening halveren is toch ook al super of zie ik dat nou zo simpel.

Een leuk setje op een plat dak hoge helling, kan je een jaartje kijken wat beter is, kan je altijd nog wat bijzetten en de hoek verlagen.
.

[databeestje]

Rol-Co schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 20:58:
Het is plat dak data

Landscape dus ivm de hoogte. het valt me op dat veel mensen op 0 willen komen met 1 setje panelen, maar je rekening halveren is toch ook al super of zie ik dat nou zo simpel.

Een leuk setje op een plat dak hoge helling, kan je een jaartje kijken wat beter is, kan je altijd nog wat bijzetten en de hoek verlagen.
.

Aha, dus aluminiumshop.nl met portret beugels voor 10 of 15 graden? Dan kunnen er nog steeds 4 naast elkaar staan.

http://jumk.de/pythagoras/pythagoras.shtml
Volgens deze pagina is een paneel van 160 cm in portet met een hoek van 10 graden circa 30 cm hoog.
Een hoek van 15 graden levert 45 cm hoog. Dat valt op zich nog wel mee met betrekking tot het ballast verhaal.

In theorie kan je nog een stoeptegel als ballast op de lat kwijt met een hoek van 10 graden. Meevaller.

[reddo]

Zo, vandaag druk geweest. Vanochtend eerst nog 45 beugels 40 mm verlengd (ivm dakramen) en 8 beugels voor de panelen gemaakt die op het platte dak komen. Daarna samen met ZZP-er het dak op en de puzzel pas gemaakt. Maandagochtend afmaken maar de moeilijkste liggen en haken en rails liggen op hun plaats.

Zo had ik het bedacht



En zo ligt het er nu bij

[Willie Wortel]

buyksloot schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 19:05:
[...]


Hoe upload je in hemelsnaam data automatisch naar pvoutput?

Snap niet wat de system key is en de api key is of zijn

Cees

Ik persoonlijk vind de beste manier van upload naar bv PVoutput te doen met een pulse meter en een Netduino+ Dan heb je een omvormer onafhankelijk upload systeem.

[databeestje]

JoopC schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 21:47:
[...]

Ik persoonlijk vind de beste manier van upload naar bv PVoutput te doen met een pulse meter en een Netduino+ Dan heb je een omvormer onafhankelijk upload systeem.

+1

Flukso icm pulse meter is vergelijkbaar, maar dan wel weer afhankelijk van Flukso website, maar je kan dan wel bij PVoutput deze als bron selecteren voor zowel opbrengst als belasting.

Alleen de setup interface van de flukso is ruk, ik werk in de IT en ben langer dan nodig bezig geweest om het net ding op het netwerk te krijgen. De documentatie beweert dat je de modus om kan zetten van Wireless naar Ethernet, alleen werkt het totaal niet betrouwbaar. Uiteindelijk alsnog via wireless omdat ethernet niet betrouwbaar werkt. Dan start deze een DHCP server (op de ethernet interface) wat tot verrassende resultaten leid, waaronder niet werkend internet.

Je kan het ook nergens in de Flukso interface gewoon selecteren. Staat de flukso in wireless modus dan is het niet mogelijk om deze vanaf het gewone netwerk te benaderen, er zit geen wachtwoord beveiliging oid in. Dus al werkt het wel, er is nog genoeg ruimte voor verbetering.

[Willie Wortel]

Hallo databeestje, ik ken het systeem niet maar heb je geprobeerd om een DHCP reservering (mac address en IP) in de router aan te maken en dan te kijken wat het resultaat is.?.

[Delchrys]

Ik hoef niet per se op '0' te komen met een setje panelen, ik wil alleen kijken wat het voordeligst uitkomt.
Het liefst ga ik in 1 keer goed en ga dus voor zo veel mogelijk Wp's. Hiermee ben ik dan in 1 keer klaar. Ipv steeds uit te breiden en steeds weer een andere omvormer te moeten kopen. Plus dat ik eerst een beetje kan visualiseren wat er op mijn dak mogelijk is en daarmee een schatting kan maken wat mijn voordeel maandelijks gaat worden. Als ik 4000 euro moet investeren om maar bijvoorbeeld 20 eurie in de maand te zakken schiet het natuurlijk niet op.

[databeestje]

JoopC schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 22:01:
Hallo databeestje, ik ken het systeem niet maar heb je geprobeerd om een DHCP reservering (mac address en IP) in de router aan te maken en dan te kijken wat het resultaat is.?.

Ja, maar dat moch niet baten.

Het probleem is dat de Flukso standaard instelling is dat de wireless interface de client interface is welke op je op het draadloos netwerk 'aansluit' en de ethernet interface waar je alleen een computer aansluit voor de configuratie.

Blijkt dus dat de wireless interface uberhaupt niet uit kan. Configuratie type op "none" gezet. Meh.

Zet ik de Ethernet configuratie van "static" naar "dhcp" dan vraagt deze via ethernet dus wel degelijk een adres, dus dat gaat goed. Echter start deze ook een DHCP server, en dat is dan weer niet de bedoeling. Zo had ik pas in de 2e week in de gaten wat er hier af en toe gebeurde.

Heel raar om te zien dat het IPv4 internet er mee nokte, al het verkeer ging richting de Flukso, en vanaf daar in een put. Het IPv6 verkeer ging echter wel goed, omdat mijn eigen router die adverteert. Heel raar om te zien dat Google en youtube het prima doet (over IPv6) en de rest.

In ieder geval een wth momentje. Nou verwacht ik het van een hoop apparatuur, maar van dit kastje niet direct.

[hulliex]

S.Death schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 19:21:
[...]

Heb je een logging systeem?
En zo ja wat? Dan kunnen mensen je wat gerichter helpen.

Ik heb het meest goedkope android toestelletje aangeschaft (Vodafone smart II voor eur 69,-) en daar pvlogger op geinstalleerd. (download)
Telefoon connect met bluetooth naar de SMA en haalt iedere 5 minuten zijn data op. Daarna upload de app het automatisch naar PVOutput.
Werkt echt als een trein. Heb het 1,5 maand geleden geinstalleerd en niet meer aangeraakt
Voor nog geen euro 70,- een compleet (en stabiel) log systeem!

Je kunt het ook met meerdere inverters gebruiken, die gaat hij dan 1 voor 1 af.
Heb dit bij een kameraad bij mij zo geinstalleerd. Hij heeft 55 kwp liggen (met 3 SMA inverters)

[ Voor 11% gewijzigd door hulliex op 20-10-2012 22:23 ]

[databeestje]

Delchrys schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 22:16:
Ik hoef niet per se op '0' te komen met een setje panelen, ik wil alleen kijken wat het voordeligst uitkomt.
Het liefst ga ik in 1 keer goed en ga dus voor zo veel mogelijk Wp's. Hiermee ben ik dan in 1 keer klaar. Ipv steeds uit te breiden en steeds weer een andere omvormer te moeten kopen. Plus dat ik eerst een beetje kan visualiseren wat er op mijn dak mogelijk is en daarmee een schatting kan maken wat mijn voordeel maandelijks gaat worden. Als ik 4000 euro moet investeren om maar bijvoorbeeld 20 eurie in de maand te zakken schiet het natuurlijk niet op.

Klinkt als een plan.

Ik had er later ook spijt van dat ik alleen oost gekocht had. Uiteindelijk als nog west bij besteld. En als ik oost-west van te voren ingepland had, dan had ik nu een 3000TL-21 en niet een 2000HF.

Wat betreft financiele opbrengst, 2200Wp oost, 3000 euro, 2 maanden was goed voor 300kWh, circa 70 euro. Beter dan de spaarrekening in 2 maanden, ik ben om.

[Delchrys]

Ik ben ook al bijna om, maar mijn vrouw moet er ook achter staan en dan komt het financiele plaatje eerst kijken.
4 in portret kan natuurlijk ook iets kleinere hoek en dan misschien 3 rijtjes dus 12 panelen das toch minimaal 2400Wp tot max 3240 Wp. Moet even kijken wat dan best uitkomt 12*200 of 12*250 of 12*270, weet niet echt wat doorgaans de beste panelen zijn kwa Wp's en prijs/kwaliteit het best.
Komt bij mij pal zuid op derde etage plat dak aan de kust dus zal wel aardig ballast nodig hebben....

[hulliex]

Rol-Co schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 16:51:
[...]


Wat een prachtig dak voor panelen man, ik zou pas stoppen als hij helemaal vol lag.
welke orientatie is dit? west dus

team
http://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=426

Mooi! Ik kon hem niet vinden, heb nu mijn dak toegevoegd.

Heb er eerst 12 aangeschaft, met alvast een SB4000 TL21 inverter
Daarna nog 16 bijgelegd. Liggen er nu dus 28x195=5460 wp
2x2 strings van 7 panelen. Moet net gaan volgens sunny design.

Ik stop ook pas als het helemaal vol ligt Er kunnen er nog 4+12+6 landscape = 22 bij (Pijpje moet ik dan verzetten) Ik wil er dan nog een SB4000TL21 bijhangen in het voorjaar. (6 strings van 6 en 2 strings van 7, totaal 50 panelen)

[databeestje]

Delchrys schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 22:29:
Ik ben ook al bijna om, maar mijn vrouw moet er ook achter staan en dan komt het financiele plaatje eerst kijken.
4 in portret kan natuurlijk ook iets kleinere hoek en dan misschien 3 rijtjes dus 12 panelen das toch minimaal 2400Wp tot max 3240 Wp. Moet even kijken wat dan best uitkomt 12*200 of 12*250 of 12*270, weet niet echt wat doorgaans de beste panelen zijn kwa Wp's en prijs/kwaliteit het best.
Komt bij mij pal zuid op derde etage plat dak aan de kust dus zal wel aardig ballast nodig hebben....

Hmm, hier was het een nieuw tuinhuis met veranda voor achter in de tuin (circa 3000), en toen kwamen de subsidie plannen. Even het e.e.a. uitgezocht, meegedaan met een inkoopactie.

Nu een paar maanden later heb ik zeker geen spijt, behalve dat ik niet in een keer het hele dak heb gedaan.

Even simpel gezegd, 58 euro per jaar (lees fooi) op een spaarrekening van 3000 euro is niet alles. En zelfs op mijn meest ongunstige oost orientatie met 600kWh/kWp per jaar renderen de 3000 euro een stuk beter.

Los van het feit dat ik nummertjes, ledjes, lampjes, meters en dergelijke ontzettend fascinerend vindt.

[Rol-Co]

databeestje schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 22:38:
[...]


Los van het feit dat ik nummertjes, ledjes, lampjes, meters en dergelijke ontzettend fascinerend vindt.

En tegen de tijd dat je alles hebt liggen en een paar dagen zon hebt boeit het je geen reet meer of het rendeerd of terugverdientijd, het is een virus die je pakt en naar meer laat hunkeren.

Waar was die afkick kliniek ook alweer?

[Delchrys]

Wat zijn een beetje veelgebruikte panelen? lees veel over suntech/yingli etc, maar kom er niet echt achter wat prijs/kwaliteit een beetje gunstig is. zit toch aan 3 rijtjes van 4 in portret te denken met een helling van 10-15 graden. Waar moet ik dan een beetje aan denken kwa prijs en merk/type paneel??

[Rol-Co]

Welke panelen maakt (mijn mening) niet zoveel uit, het is meer de totale combinatie van panelen en inverter die goed op mekaar afgestemd zijn, levensduur is bij vele panelen niet bekend dus altijd afwachten hoe dat loopt.

Kijk meer naar prijs per wp en afmeting wat jou aanstaat of goed gevoel bij hebt, ikzelf heb simpele ebay panelen en een wat grotere inverter gekocht in het begin zodat ik nog kon groeien en tot de dag van vandaag geen spijt van, dik onder de 1,- per wp en werkt goed.

[Delchrys]

Denk aan een omniksol omvormer met wifi (leuke gadget) en 9-12 panelen van denk ik 250Wp/stuk.
Installatie doe ik zelf en frame laat ik denk ik bouwen door een collega.

[databeestje]

Delchrys schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 23:28:
Denk aan een omniksol omvormer met wifi (leuke gadget) en 9-12 panelen van denk ik 250Wp/stuk.
Installatie doe ik zelf en frame laat ik denk ik bouwen door een collega.

12x 30 Volt is 360 Volt, Voc is dan 444 Volt oid.

De omniksol is redelijk flexibel, moet passen. AEG PV 2800 omvormer zijn mensen hier ook tevreden over.

[Delchrys]

Heb me nog niet super verdiept in de elektrische materie maar dat moet te doen zijn denk ik. Omvormers heb ik even vluchtig naar gekeken en vond van de omniksol vooral de WiFi functie een leuk hebbedingetje, om real-time naar je opbrengst te kunnen kijken.

[buyksloot]

S.Death schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 19:21:
[...]

Heb je een logging systeem?
En zo ja wat? Dan kunnen mensen je wat gerichter helpen.

Solarmax 15 mt 2 3 fase 15000 watt
Ik kan een csv maken, maar niet direct data vanuit inverter data overzetten
Ik zou graag ook mijn echte verbruik weten, wat de inverter opbrengt kan ik zien maar niet mijn echte verbruik

Tevens wil ik het overal op de wereld kunnen bekijken

[databeestje]

buyksloot schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 23:50:
[...]

Solarmax 15 mt 2 3 fase 15000 watt
Ik kan een csv maken, maar niet direct data vanuit inverter data overzetten
Ik zou graag ook mijn echte verbruik weten, wat de inverter opbrengt kan ik zien maar niet mijn echte verbruik

Tevens wil ik het overal op de wereld kunnen bekijken

Zoiets als dit?


PVoutput met consumptie via Flukso koppeling. Ik kan het overal ter wereld bekijken, en door donatie van een paar dollar is de consumptie prive.

[buyksloot]

databeestje schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 23:56:
[...]

. Ik kan het overal ter wereld bekijken, en door donatie van een paar dollar is de consumptie prive.

Hoe kan je in hemels naam je ekgen verbruik bekijken met een digitale meter de puls gaat af bij invoeding en verbruik, en je weet niet wat er meteen verbruikt word

Of ben ik van een andere wereld

[Verwijderd]

Rol-Co schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 22:46:
[...]


En tegen de tijd dat je alles hebt liggen en een paar dagen zon hebt boeit het je geen reet meer of het rendeerd of terugverdientijd, het is een virus die je pakt en naar meer laat hunkeren.

Waar was die afkick kliniek ook alweer?

Is die er dan, zo'n PV-afkick-kliniek? Zodra het mooi #panelenweer is, dan ben je meteen terug bij af, voordat je die "kliniek" binnen stapte.

[Delchrys]

UItgaande van portret plaatsing, is het dan niet een probleem wanneer de panelen te dicht op elkaar staan dat er een volledige rij panelen gebypassed word omdat de schaduw de onderkant van het gehele paneel bedekt???? gezien de strings ||| staan word er schaduw gezien aan de onderkant en het paneel gebypassed als de strings = horizontaal liggen dan wordt er maar 1 string van elk paneel gezien door schaduw, toch???
Dus portret heeft wel een nadeel als ik de onderlinge afstand niet genoeg maak.

[Rol-Co]

Inderdaad + de extra hoogte is het dus beter in landscape 20graden ongeveer.
Ik had 12,5 met 55 cm panelen en zat maar 10 cm tussen de 2 rijen.

[SpikeHome]

Gisterenochtend 10 panelen geplaatst op plat dak onder hoek van 25c.
Alles werkt inmiddels.
Gezien ik er nog geen kWh meter tussen heb zitten heb ik een digitale meter er tussen gezet (multi meter) deze kan tot 10A meten.
Gezien het bewolkt weer is heb ik geen idee wat het geleverde vermogen zou moeten zijn.
Ik heb 10 x een yingli 245.
Heeft iemand een richt getal?

ps heb de energie check omgebouwd tot kWh meter nu.
Maar ga er een 2e handje ferris meter er voor aanschaffen.
Die zijn rond de 15 euro.

[reddo]

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 00:05:
[...]

Hoe kan je in hemels naam je ekgen verbruik bekijken met een digitale meter de puls gaat af bij invoeding en verbruik, en je weet niet wat er meteen verbruikt word

Of ben ik van een andere wereld

Als een kWh meter zoals http://www.voelkner.de/pr...inder-3x230V-32A-Mid.html op je inkomende spul zet meet je verbruik. Deze telt niet terug als er stroom de andere kant uit loopt. Als je dus net zo een op je PV groep zet meet deze de opbrengst en met 2 heb je dus totaal verbruik en totaal opbrangst.

[Verwijderd]

@Delchrys

hier hangt de omniksol 4.0 sinds afgelopen donderdag , en ik moet zeggen qua logging is tie ideaal.
de wifikit heb je binnen 5min aangesloten en online.
de registratie bij omnikportal is ook binnen een paar minuten gedaan

Data upload is 1keer per 5 min .
via de site kan je ook op vergelijke systemen kijken naar de algemene prestaties

mijn 1e indrukken ondanks dat tie nog maar 4 dagen draait en het 4 dagen grauw weer is zijn goed
er is ook standaard een app voor android en iphone voor online monitoring

-------------
ik vind het alleen jammer van mezelf dat ik niet die 2 hoeken heb volgelegt
die 2 paneeltjes hadden er wel bij gekunnen. maar dat komt nog wel.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 21-10-2012 10:28 ]

[Verwijderd]

hulliex schreef op zaterdag 20 oktober 2012 @ 22:20:
[...]

:
Ik heb het meest goedkope android toestelletje aangeschaft (Vodafone smart II voor eur 69,-) en daar pvlogger op geinstalleerd. (download)
Telefoon connect met bluetooth naar de SMA en haalt iedere 5 minuten zijn data op. Daarna upload de app het automatisch naar PVOutput.
Werkt echt als een trein. Heb het 1,5 maand geleden geinstalleerd en niet meer aangeraakt
Voor nog geen euro 70,- een compleet (en stabiel) log systeem!

Je kunt het ook met meerdere inverters gebruiken, die gaat hij dan 1 voor 1 af.
Heb dit bij een kameraad bij mij zo geinstalleerd. Hij heeft 55 kwp liggen (met 3 SMA inverters)

Daar zat ik zelf ook aan te denken. Bedankt voor de bevestiging. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

[buyksloot]

reddo schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 10:18:
[...]


Als een kWh meter zoals http://www.voelkner.de/pr...inder-3x230V-32A-Mid.html op je inkomende spul zet meet je verbruik. Deze telt niet terug als er stroom de andere kant uit loopt. Als je dus net zo een op je PV groep zet meet deze de opbrengst en met 2 heb je dus totaal verbruik en totaal opbrangst.

Dat werkt dus niet
Immers ik heb een meter aan de inkomende kant (youless) en een meter aan de pv zijde, maar stel je gebruikt26000 watt en levert 3000 wattt dan meten ze allebij.
Je weet nooit of het verbruik is of opbrengst immers ik heb meer als 30 groepen dus kan alleen aan pv zijde en aan inkomende meter zijde meten.
Dus volgens mij kan je nooit je verbruik meten
Immers er is geen meter mogelijk aan alleen inkomende stroom

[ZuinigeRijder]

Verwijderd schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 10:35:
[...]


Daar zat ik zelf ook aan te denken. Bedankt voor de bevestiging. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Er is ook een andere gratis Android App, SMAndroid, die min of meer hetzelfde kan. Dus keuze genoeg om de SMA data van de omvormer op te halen via bluetooth en via Wifi naar PVOutput te sturen.

[ Voor 9% gewijzigd door ZuinigeRijder op 21-10-2012 10:48 ]

[buyksloot]

A

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 10:45:
[...]


Dus volgens mij kan je nooit je verbruik meten

Ps wel berekenen


[/quote]

[Schinnen-groen]

Helaas krijg ik die app niet aan de praat. Bij het ophalen van data uit de omvormer geeft hij op de helft van de download een foutmelding en is het einde oefening.

Ik heb een Samsung SII en een SMA 3000TL.

Bij de installatie krijg ik de vraag: voer het wachtwoord van de inverter in.

Heeft die dan een wachtwoord? Ik weet alleen dat ik via Sunnyexplorer een gebruikerswachtwoord moet invullen of een installateurswachtwoord (0000 of 1111).

Bij het verbinden met de Sunnt Beam heb ik toch ook geen wachtwoord nodig gehad?


Help!!!! (wil zo graag gegevens uploaden en grafiekjes zien

edit: fixed!

[ Voor 49% gewijzigd door Schinnen-groen op 21-10-2012 11:46 ]

[Poecillia]

Ik ben ook bezig met PV panelen. Ons huis staat oost-west. Ik heb van een leverancier begrepen dat dat ongeveer 20% rendement kost. Ik heb gelukkig een alternatief. Wij hebben veel grond en ik kan gebruik makend van vergunningsvrij bouwen een kapschuur maken waarbij ik als dak zonnepanelen monteer. Deze schuur komt optimaal ten opzichte van de zon. De schuur kan ik goed gebruiken voor opslag van materialen. Er moet een kabel van ongeveer 40 meter worden getrokken tussen de panelen en de converter. Ik ben benieuwd naar de kosten van de kabel en het verlies over deze afstand.

Op de schuur komen 20 zonnepanelen waarmee ik ons verbruik van 4500 Kwh gemiddeld denk te kunnen afdekken. Ik heb inmiddels wat offertes en prijzen binnen.

Het zijn nog niet de juiste aantallen, maar ik ben wel benieuwd naar jullie mening over de genoemde panelen, omvormers en de prijs per Wp.

[buyksloot]

Poecillia schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:03:
Ik ben ook bezig met PV panelen. Ons huis staat oost-west. Ik heb van een leverancier begrepen dat dat ongeveer 20% rendement kost. Ik heb gelukkig een alternatief. Wij hebben veel grond en ik kan gebruik makend van vergunningsvrij bouwen een kapschuur maken waarbij ik als dak zonnepanelen monteer. Deze schuur komt optimaal ten opzichte van de zon. De schuur kan ik goed gebruiken voor opslag van materialen. Er moet een kabel van ongeveer 40 meter worden getrokken tussen de panelen en de converter. Ik ben benieuwd naar de kosten van de kabel en het verlies over deze afstand.
[afbeelding]
Op de schuur komen 20 zonnepanelen waarmee ik ons verbruik van 4500 Kwh gemiddeld denk te kunnen afdekken. Ik heb inmiddels wat offertes en prijzen binnen.
[afbeelding]
Het zijn nog niet de juiste aantallen, maar ik ben wel benieuwd naar jullie mening over de genoemde panelen, omvormers en de prijs per Wp.

Well ik heb 16000 watt incl btw ( uit china) , ong 16000 euro betaald
Kabels 400 meter 6 mm2 375 euro 400 meter
60 panelen 270 watt
Alles incl montage matr. heb alles zelf alleen gemonteerd

[databeestje]

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 00:05:
[...]

Hoe kan je in hemels naam je ekgen verbruik bekijken met een digitale meter de puls gaat af bij invoeding en verbruik, en je weet niet wat er meteen verbruikt word

Of ben ik van een andere wereld

Nee, digitale meter kWh meter met S0 poort. Uit mijn blogje zie foto .

Die slimme meter moet je afbranden en niets mee doen, de meetwaarden daaruit heb je niets aan. Gewoon heel simpel. kWh meter voor de PV, kWh meter voor het huis. Geen vermenging van gebruik. Het zijn maar draadjes.

Wellicht handiger om het volledige verhaal daar te lezen.

N.B. PVoutput staat je toe om diverse waarden met elkaar te compenseren expliciet voor het probleem van opbrengst i.c.m. verbruik.

[Rol-Co]

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 10:45:
[...]

Dat werkt dus niet
Immers ik heb een meter aan de inkomende kant (youless) en een meter aan de pv zijde, maar stel je gebruikt26000 watt en levert 3000 wattt dan meten ze allebij.
Je weet nooit of het verbruik is of opbrengst immers ik heb meer als 30 groepen dus kan alleen aan pv zijde en aan inkomende meter zijde meten.
Dus volgens mij kan je nooit je verbruik meten
Immers er is geen meter mogelijk aan alleen inkomende stroom

Wel als je pv aansluiting VOOR de verbruiksmeter aangesloten zit, dit kan goed in de meterkast zelf.

[VPI]

kosten van kabels vallen in het niet bij de totale installatie.
verlies van kabels vallen onder de 1%, niet wat je noemt van wezenlijk belang

[databeestje]

SpikeHome schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 10:01:
ps heb de energie check omgebouwd tot kWh meter nu.
Maar ga er een 2e handje ferris meter er voor aanschaffen.
Die zijn rond de 15 euro.

Tip, koop in plaats daar van voor circa 40 euro bij de lokale installateur een DIN-rail kWh meter met S0 poort. Dan kan je makkelijk met allerlei apparatuur de opbrengst meten.

[buyksloot]

Rol-Co schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:11:
[...]


Wel als je pv aansluiting VOOR de verbruiksmeter aangesloten zit, dit kan goed in de meterkast zelf.

Hoe wil je dit doen dan?
En ook nog terug leveren?

[buyksloot]

[b]Poecillia schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:03:[/
[afbeelding]
Op de schuur komen 20 zonnepanelen waarmee ik ons verbruik van 4500 Kwh gemiddeld denk te kunnen afdekken. Ik heb inmiddels wat offertes en prijzen binnen.
[afbeelding]
Het zijn nog niet de juiste aantallen, maar ik ben wel benieuwd naar jullie mening over de genoemde panelen, omvormers en de prijs per Wp.

Ik zou hier trouwens nadenken over een indak systeem
Heb je meteer de juiste montage matrialen en een dicht dak, kosten zijn niet veel hoger mzn met een ander montage systeem

Althans waar ik het vandaan haal

[Poecillia]

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:42:
[...]


Ik zou hier trouwens nadenken over een indak systeem

Klopt, er hoeft natuurlijk niet een apart dak onder de panelen maar een indak systeem vind ik complex en kostbaar. Ik zoek eigenlijk een manier om de kieren tussen de panelen waterdicht te maken. Ik zat zelf te denken aan tochtband en afkitten met siliconenkit. Belangrijk is dat er voldoende ruimte is voor temperatuuruitzetting, geen risico op vorstschade en dat de kit geen aanslag op de panelen geeft. Wat is jullie advies?

[ Voor 40% gewijzigd door Poecillia op 21-10-2012 12:20 . Reden: indak systeem bekeken ]

[Rol-Co]

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:32:
[...]

Hoe wil je dit doen dan?
En ook nog terug leveren?

Verbruiksmeter plaatsen tussen hoofdschakelaar en automaten, de automaat/groep van de pv aansluiten tussen hoofdschakelaar en de geplaatste verbruiksmeter.

jij gaat steeds nog uit van de verbruiksmeter van de netbeheerder en het forum heeft het steeds over 2 aangeschafte losse meters.

[PClop]

4 persoons, en als het regent zit je droog ( helaas sta je dan waarschijnlijk ook stil )

YouTube: Solar Car.mov

[BarryH]

@buyksloot:
bij mij gaat in de meterkast vanaf de 3fase hoofdschakelaar aparte bedrading naar verbruiksgroepen en aparte bedrading naar pv groepen. door op deze bedrading de kwhmeters te zetten heb je er niet veel nodig.

waarschijnlijk 1 3 fase kwhmeter voor verbruik en 1 3fase kwhmeter voor pv

[buyksloot]

Rol-Co schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:59:
[...]


Verbruiksmeter plaatsen tussen hoofdschakelaar en automaten, de automaat/groep van de pv aansluiten tussen hoofdschakelaar en de geplaatste verbruiksmeter.

jij gaat steeds nog uit van de verbruiksmeter van de netbeheerder en het forum heeft het steeds over 2 aangeschafte losse meters.

Dan weet je nog je verbruik niet
Alleen de hoeveel stroom
Maar dit kan verbruik als even wel levering zijn

[databeestje]

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 12:16:
[...]

Dan weet je nog je verbruik niet
Alleen de hoeveel stroom
Maar dit kan verbruik als even wel levering zijn

Ik ben een beetje bang dat je het kwartje mist.

Mischien valt ie straks zo

[teacher]

Zonnepanelen------------>losse meter + logging-----------> eigen groep in meterkast
OPBRENGST

De rest van je installatie------------> slimme meter
VERBRUIK

Simpeler kan ik het niet uitleggen.

[ Voor 5% gewijzigd door teacher op 21-10-2012 12:21 ]

[Verwijderd]

waarom wil men zo graag losse meters hebben
de omvormer zelf heeft een display waarop je je actuele opbrengst kunt zien
plus de meeste hebben wel een eenofandere wifi kit for datalogging die je ook weer met een app kan uitlezen op bijv je android toestel / iphone

is toch veel makkelijker vanaf je luie stoel als iedere keer naar een meter lopen
?

[buyksloot]

teacher schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 12:20:
Zonnepanelen------------>losse meter + logging-----------> eigen groep in meterkast
OPBRENGST

De rest van je installatie------------> slimme meter
VERBRUIK

Simpeler kan ik het niet uitleggen.

Geen probleem
Maar de slimme meter kan je alleen met je ogen uitlezen
En niet met computer


Dus wel berekenen, maar niet ( met een fysieke meter je verbruik meten)
Om bijv verbruik van een apparaat meten


Zo graag een tekening ter verduidelijking!?

[databeestje]

Verwijderd schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 12:25:
waarom wil men zo graag losse meters hebben
de omvormer zelf heeft een display waarop je je actuele opbrengst kunt zien
plus de meeste hebben wel een eenofandere wifi kit for datalogging die je ook weer met een app kan uitlezen op bijv je android toestel / iphone

is toch veel makkelijker vanaf je luie stoel als iedere keer naar een meter lopen
?

Er loopt hier helemaal niemand naar de meter toe, de Flukso regelt dat voor mij.




@Buyksloot

Zie hier, de Flukso die de pulsen van de 2 losse kWh meters meet. De linker kWh meter is voor de PV installatie, de rechter kWh meter naast de hoofdschakelaar is voor het verbruik in huis.

In de voorgaande foto van de stoppenkast open kan je zien hoe dat bedraad is.

Er komen 2 draden uit de Liander meter vandaan, deze gaan de HS in, uit de HS splitst ik af naar de PV en de het huis. Beide kWh meters worden vanuit de HS gevoed. Het is gewoon een Y.

Op het moment dat ik met zonnepanelen voed, gaat dat door de kWh meter van de PV naar de HS, vanafdaar gaat het natuurlijk meteen het huis in door de kWh meter voor het huis (rechter). Er is dus absoluut geen vermenging van gebruik en opbrengst zoals jij denkt.

De meter van de netbeheerder meet alleen wat er meer dan de opbrengst - verbruik het net op gaat. Dat is voor mij geen zinnige informatie. Je moet wel meten waar het de meeste zin heeft.

[ Voor 42% gewijzigd door databeestje op 21-10-2012 12:38 . Reden: typo ]

[BarryH]

@swapevent:
ik heb nu losse meters geplaatst omdat mijn omvormers alleen afleesbaar zijn overdag (zodra ze stroom opwekken. En omdat ze allebei zo hangen dat ik alleen met een klein trapje de omvormer kan bedienen/aflezen

ik heb 2 pv groepen. met eur 40 voor 2 kwh tellers (dinrail) die ook nog xxxxx.xx afleesbaar zijn (honderdste kwh) en een half uurtje arbeid is alles continu in de meterkast afleesbaar.

[tw_eek]

Verwijderd schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 12:25:
waarom wil men zo graag losse meters hebben
de omvormer zelf heeft een display waarop je je actuele opbrengst kunt zien
plus de meeste hebben wel een eenofandere wifi kit for datalogging die je ook weer met een app kan uitlezen op bijv je android toestel / iphone

is toch veel makkelijker vanaf je luie stoel als iedere keer naar een meter lopen
?

Waarom?
Niet iedereen heeft een omvormer met display of zelfs wifi of zoiets dergelijks.
Sommige hebben meerdere omvormers.
Daarnaast zijn de gegevens van omvormers niet altijd correct.
Soms mis je gegevens en dan begint het tweaken. Een combi van data uit je slimme meter met aparte logging van je PV is al mogelijk.

[Lardman]

Poecillia schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:03:
Ik ben ook bezig met PV panelen. Ons huis staat oost-west. Ik heb van een leverancier begrepen dat dat ongeveer 20% rendement kost.

Daar wil ik even graag op inhaken dat een nieuwe kapschuur plaatsen meer kost hoor. Een oost west installatie kan het dikke prima doen, zie ook de voorbeelden van Eric-pvt e.v.a. 20% Rendement minder betekend eigenlijk dat je gewoon links en rechts 2 of 3 paneeltjes meer moet plaatsen. Dat kost iets van 600 euro per kant oid en is op de totale prijs niet zo gek veel. Als ik jou was zou ik beide daken volgooien, terugverdientijd is ietsje langer maar je hebt stroom van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat.

Ik zeg Doen

[Verwijderd]

[b][ik heb 2 pv groepen. met eur 40 voor 2 kwh tellers (dinrail) die ook nog xxxxx.xx afleesbaar zijn (honderdste kwh) en een half uurtje arbeid is alles continu in de meterkast afleesbaar.

wij hebben hier 1 pv groep maar die is 24/7 online uitleesbaar op mijn telefoon ( app )
als er later een 2e pv systeem bijkomt dan zal deze ook via die app online uitleesbaar zijn.

met de omnik omvormer kun je tot 156 units tegelijk monitoren
nu is dat voor een particulier wel erg veel maar het kan wel

[BarryH]

@swapevent: ik heb sinds kort ook 1 omniksol. (naast een fronius). zodra ik op vakantie ga en de wifi uitzet stopt de monitoring.....

[Verwijderd]

@barryh dat lijkt me logisch als de wifi uitgaat is de verbinding weg
als de stroom van je energieleverancier uitvalt levert je omvormer ook niets meer dat is niet zo iets

maar waarom zou je die wifi uitzetten

[Willie Wortel]

Ga toch niet tobben. Voor 80 euro, dat is inclusief de pulse meter in de meterkast kan je eeeel mooooooi, waar ook ter wereld kijken naar de opbrengst van je panelen. Daarnaast kan je op afstand een en ander aan/uitzetten in huis.

[Willie Wortel]

Ik zit met verbijstering een stukje te lezen in de telegraaf. Ik weet niet of ik in herhaling val maar wil het de zon aanbidders niet onthouden. De EUssr, dat democratische kluppie klaplopers heeft weer eens wat.

http://www.telegraaf.nl/d...nelen_in_Duitsland__.html

[Rol-Co]

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 12:30:
[...]

Geen probleem
Maar de slimme meter kan je alleen met je ogen uitlezen
En niet met computer


Dus wel berekenen, maar niet ( met een fysieke meter je verbruik meten)
Om bijv verbruik van een apparaat meten


Zo graag een tekening ter verduidelijking!?

Even simpel in paint, niet prachtig maar je snapt de bedoeling

[databeestje]

Rol-Co schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 13:08:
[...]


Even simpel in paint, niet prachtig maar je snapt de bedoeling

[afbeelding]

Duidelijk plaatje, klus er voor de duidelijkheid nog een blokje met meter netbeheerder aan de onderkant bij zodat de mensen misschien beter begrijpen dat we het niet over een Ferraris of andere meter van de netbeheerder hebben.

[Rol-Co]

Alstu!

[tw_eek]

Rol-Co schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 13:08:
[...]


Even simpel in paint, niet prachtig maar je snapt de bedoeling

[afbeelding]

Ik hoop wel voor je dat je omvormer ook eerst naar een groepje gaat Of ik moet beter lezen en zie dat je een groepje rechtsboven hebt staan.

[ Voor 10% gewijzigd door tw_eek op 21-10-2012 13:29 ]

[Pancake]

antonboonstra schreef op donderdag 18 oktober 2012 @ 12:15:
[...]
De Steca is een zéér efficiente omvormer, alleen heeft wel hoge spanningen nodig wat met zo'n string wel lukt.
[...]

Sorry dat ik een relatief oude opmerking quote (die overigens over een Steca 3600 ging), maar ik ben gisteren op het dak geweest en heb alles eens goed opgemeten en uitgetekend. Komt er op neer dat ik 4x4 panel in landscape niet kan plaatsen. Nou ja, qua beschikbare ruimte past het wel, maar de bovenste bevestigingsrail komt op zo'n 55 cm onder de bovenrand van een landscape paneel uit en dat voelt niet lekker).

Kortom, layout omgegooid en zit nu te denken dan 2x7 portrait Canadian solar 6P-245. Vmpp van het systeem wordt dan 420 V en Voc 519 V. Hoe gaat dit (mede gelet op de opmerking over de hoge spanningen die ik hierboven quote) passen bij een Steca 3000 die een bereik heeft van 350 - 650 V?

2e vraag: Heeft iemand ervaringen met panelen van Senersun? Ik heb op een engelstalige site (sorry, kan de link niet meer vinden) welgeteld één bericht gevonden (naast uiteraard de berichten van leveranciers).

[databeestje]

Rol-Co schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 13:16:
Alstu!

Top!

[henrico007]

Hallo allemaal,

Sinds maandag ben ik de eigenaar van een PV-systeem. Op mijn dak liggen 10 x 250 Wp Astronergy (CHSM6610P) met een SMA S2100TL. De orientatie van het systeem is op het wesent. Nu is mijn vraag heeft de installateur de juiste inverter gekozen? Ik heb namelijk het idee dat de inverter te laag is.

Alvast bedankt voor jullie antwoorden.

[ Voor 6% gewijzigd door henrico007 op 21-10-2012 14:03 ]

[deejeebv]

henrico007 schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 14:02:
Hallo allemaal,

Sinds maandag ben ik de eigenaar van een PV-systeem. Op mijn dak liggen 10 x 250 Wp Astronergy (CHSM6610P) met een SMA S2100TL. De oriëntatie van het systeem is op het wesent. Nu is mijn vraag heeft de installateur de juiste inverter gekozen? Ik heb namelijk het idee dat de inverter te laag is.

Alvast bedankt voor jullie antwoorden.

Ik heb het even in Sunny Design gestopt. Bij jouw panelen is de SMA2100TL de omvormer die door het programma wordt voorgesteld bij automatisch configureren. Het piekvermogen van 2500 W zal niet vaak bereikt worden. Een SMA 2500 TLST-21 zou je (volgens Sunny Design) 1kWh/kpw per jaar minder opleveren.

[henrico007]

deejeebv schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 14:22:
[...]

Ik heb het even in Sunny Design gestopt. Bij jouw panelen is de SMA2100TL de omvormer die door het programma wordt voorgesteld bij automatisch configureren. Het piekvermogen van 2500 W zal niet vaak bereikt worden. Een SMA 2500 TLST-21 zou je (volgens Sunny Design) 1kWh/kpw per jaar minder opleveren.

Bedankt voor je snelle antwoord. Het lijkt er dus op dat dit de beste opstelling is.

[SunshineCompany]

Poecillia schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:03:
Ik ben ook bezig met PV panelen. Ons huis staat oost-west. Ik heb van een leverancier begrepen dat dat ongeveer 20% rendement kost. Ik heb gelukkig een alternatief. Wij hebben veel grond en ik kan gebruik makend van vergunningsvrij bouwen een kapschuur maken waarbij ik als dak zonnepanelen monteer. Deze schuur komt optimaal ten opzichte van de zon. De schuur kan ik goed gebruiken voor opslag van materialen. Er moet een kabel van ongeveer 40 meter worden getrokken tussen de panelen en de converter. Ik ben benieuwd naar de kosten van de kabel en het verlies over deze afstand.
[afbeelding]
Op de schuur komen 20 zonnepanelen waarmee ik ons verbruik van 4500 Kwh gemiddeld denk te kunnen afdekken. Ik heb inmiddels wat offertes en prijzen binnen.
[afbeelding]
Het zijn nog niet de juiste aantallen, maar ik ben wel benieuwd naar jullie mening over de genoemde panelen, omvormers en de prijs per Wp.

Kabel zat +/- 10 EUR / meter zijn. Verlies minimaal, als 'ie maar dik genoeg is! (Rekenen kan in de Piko rekensheet).

Verlies oost / west is afhankelijk van je dakhelling.

Prijzen; de eerste (mits compleet gemonteerd) is netjes, en mooi spul, de 2e is zeer matig. Flut eigenlijk.

Poecillia schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 11:50:
[...]


Klopt, er hoeft natuurlijk niet een apart dak onder de panelen maar een indak systeem vind ik complex en kostbaar. Ik zoek eigenlijk een manier om de kieren tussen de panelen waterdicht te maken. Ik zat zelf te denken aan tochtband en afkitten met siliconenkit. Belangrijk is dat er voldoende ruimte is voor temperatuuruitzetting, geen risico op vorstschade en dat de kit geen aanslag op de panelen geeft. Wat is jullie advies?

Golfplaten zijn goedkoop en heel erg waterdicht. Zelf zoiets waterdicht maken is kostentechnisch vaak niet interessant omdat golfplaten goedkoop zijn. Hier zit een plaat onder, door de klant zelf gemaakt:



Verder tussen de panelen een rubberen afdekprofiel, als 'extra'. Volgende week zit ik bij een klant voor een vergelijkbare veranda, maar die's zelf EPDM expert ofzo, dus die maakt 't zelf al waterdicht. Komt ook geen rubberen lijst oid. tussen.

Kortom; ben je zelf heel handig, dan zelf iets fabriceren (en zorgen voor een houten balkwerk waarop 'wij' kunnen monteren). Ben je niet handig; gewoon goedkope golfplaat eronder (hou rekening met landscape montage in dit geval).

[ Voor 32% gewijzigd door SunshineCompany op 21-10-2012 14:51 ]

[snoekds20]

prijzen zijn zo te zien zonder montage.
de eerste prijs is netjes maar omvormer schijnt moeilijk leverbaar.

[AUijtdehaag]

Pancake schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 13:43:
[...]


2e vraag: Heeft iemand ervaringen met panelen van Senersun? Ik heb op een engelstalige site (sorry, kan de link niet meer vinden) welgeteld één bericht gevonden (naast uiteraard de berichten van leveranciers).

Deze meneer heeft al een tijdje senersun black liggen.

En ik heb er ook 12 van liggen, binnen 4 weken, hoop ik. Levertijd is wat uitgelopen.

[SunshineCompany]

snoekds20 schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 14:51:
prijzen zijn zo te zien zonder montage.
de eerste prijs is netjes maar omvormer schijnt moeilijk leverbaar.

Piko's zijn inderdaad moeilijk leverbaar. Maar ach, so what? De zon schijnt toch niet.

[MeTooPV]

Pancake schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 13:43:
[...] Heeft iemand ervaringen met panelen van Senersun?

Yep, die heb ik liggen maar pas een 3,5 maand. Heb ze gekozen omdat ze en zwart en monochrystal zijn. De duurzaamheid kan ik niet zoveel over zeggen, maar ze werken tot nu toe gehele probleemloos.
Zijn mooie panelen en als ik op pvoutput mijn systeem met andere ook onlangs geplaatste systemen (zelfde orientatie, zelfde regio, ook geen schaduw) vergelijk, dan is de opbrengst vaak iets beter per Wp. Maar of dat over 5 jaar nog zo is, dat weet ik natuurlijk niet.

[Pancake]

MeTooPV schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 15:13:
[...]


Yep, die heb ik liggen maar pas een 3,5 maand. Heb ze gekozen omdat ze en zwart en monochrystal zijn. De duurzaamheid kan ik niet zoveel over zeggen, maar ze werken tot nu toe gehele probleemloos.
Zijn mooie panelen en als ik op pvoutput mijn systeem met andere ook onlangs geplaatste systemen (zelfde orientatie, zelfde regio, ook geen schaduw) vergelijk, dan is de opbrengst vaak iets beter per Wp. Maar of dat over 5 jaar nog zo is, dat weet ik natuurlijk niet.

Ziet er goed uit. Hoe was overigens je ervaring met SolarNRG?

[SpeksteenWP]

Mijn beide installaties (2450Wp Sharp mono's, 570Wp Sharp poly) komen ook bij SolarNRG vandaan.
Ze hebben prima werk geleverd, alleen tussen bestellen en het uiteindelijke plaatsen zat veel tijd.

[ Voor 11% gewijzigd door SpeksteenWP op 21-10-2012 15:55 ]

[Rukapul]

Vandaag was een mooie dag om een kapotte dakpan te vervangen en een poging te doen om clickfit onder de eerste rij dakpannen te krijgen. Resultaat:

Het metselwerk wat je daar ziet is voorlopig teruggepropt en zit los. Daarvoor zat het echter niet heel veel beter, want na 40 jaar was het cement allemaal niet zo goed meer. het moet alleen even niet gaan stormen

Het besluit is daarom gevallen: ik ga de rest ook loshalen om de haken onder de eerste rij te bevestigen. Vervolgens komen er 4 rijen panelen van 1.65m hoog te hangen die 6.60m gebruiken van de totaal beschikbare 6.80m.

Nu snel alles bestellen om nog van het betere weer gebruik te maken (voornamelijk setje dakhaken voor de bovenste rij en wat meer flexim om het af te smeren).

Dank gaat nog uit naar migjes voor de dakhaak

[Poecillia]

SunshineCompany schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 14:47:
[...]
Prijzen; de eerste (mits compleet gemonteerd) is netjes, en mooi spul, de 2e is zeer matig. Flut eigenlijk.

Golfplaten zijn goedkoop en heel erg waterdicht. Zelf zoiets waterdicht maken is kostentechnisch vaak niet interessant omdat golfplaten goedkoop zijn. Hier zit een plaat onder, door de klant zelf gemaakt:

Verder tussen de panelen een rubberen afdekprofiel, als 'extra'. Volgende week zit ik bij een klant voor een vergelijkbare veranda, maar die's zelf EPDM expert ofzo, dus die maakt 't zelf al waterdicht. Komt ook geen rubberen lijst oid. tussen.

Kortom; ben je zelf heel handig, dan zelf iets fabriceren (en zorgen voor een houten balkwerk waarop 'wij' kunnen monteren). Ben je niet handig; gewoon goedkope golfplaat eronder (hou rekening met landscape montage in dit geval).

Bedankt voor je reactie en die van anderen die me aan het denken zet. Mijn bedoeling was eigenlijk om de panelen van onderen vast te maken aan een frame van stevige planken. Dat kan ik net als het maken van het frame van de schuur wel zelf en scheelt me installatiekosten. Als er een mogelijkheid is om de ruimte tussen de panelen waterdicht te maken (tochtband/siliconenkit is dat altijd strakker en goedkoper dan wat voor montage ook. Er zit geen woonhuis onder, het risico op een beetje lekkage is ook niet heel erg voor een schuur waarin ik wat haardhout en hooi opsla. Maar kennelijk is er geen ervaring met het dichten van kieren tussen zonnepanelen.

Golfplaten en EPDM zijn ook een optie. Maar dan moet je er altijd weer een frame bovenop leggen of met beugels werken waar de zonnepanelen aan vast komen. Weer lastiger om zelf te doen en dus toch extra kosten.

Ik ben erg benieuwd naar detailfoto's/tekeningen van laat ik het maar even 'zonnepanelen als dak' oplossingen noemen.

Ik kwam dit net ook nog tegen: http://www.aabo.nl/bestanden/Folder/Folder_SolarEPDM.pdf
Ideale totaaloplossing voor mij, maar wat is prijs en kwaliteit?

Nog even ter bevestiging: LDK/Fronius is dus flut? En voor die prijs van de Suntech/Kostal verwacht je de installatie erbij?

[ Voor 3% gewijzigd door Poecillia op 21-10-2012 16:02 . Reden: EPDM ]

[Verwijderd]

Wat is jullie ervaring met betalingsvoorwaarden van de verschillende leveranciers? Het valt me op dat er over het algemeen volledige betaling vooraf wordt gevraagd (levering plhs montage) en daar heb ik zelf niet zo'n goed gevoel bij. Een aanbetaling oké, maar alles vooruit betalen???

[SpeksteenWP]

Bij SolarNRG moet er binnen 14 dagen na oplevering pas worden betaald.
En zo hoort het ook.

[buyksloot]

Rol-Co schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 13:08:
[...]


Even simpel in paint, niet prachtig maar je snapt de

Snap het maar vrees toch dat het niet mogelijk is, ik heb kracht stroom en gewone 2 fase stroom gescheiden in een hager kast.
pv zit in de kracht afd ,dus ik zou zo en zo 2 verbruik meters moeten hebben, beide hebben hun eigen hoofd schakelaar (kracht en fase)

[Rukapul]

Verwijderd schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 16:21:
Wat is jullie ervaring met betalingsvoorwaarden van de verschillende leveranciers? Het valt me op dat er over het algemeen volledige betaling vooraf wordt gevraagd (levering plhs montage) en daar heb ik zelf niet zo'n goed gevoel bij. Een aanbetaling oké, maar alles vooruit betalen???

Dat lijkt me wat fors.

Van twee leveranciers waar ik het van weet is het 10% aanbetaling en 90% bij levering.

Sowieso lijkt me het wat fors om duizenden euro's vooruit te betalen. Leuk om met creditcard te doen, maar anders niet Relatief risicoverkleinend op dit moment is wel dat de meeste bedrijven een redelijke financiele positie kunnen hebben in theorie, maar dat is maar een van de vele risico's.

[buyksloot]

Poecillia schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 15:56:


Ik ben erg benieuwd naar detailfoto's/tekeningen van laat ik het maar even 'zonnepanelen als dak' oplossingen noemen.

Ik heb ze wel hier maar zou niet weten hoe ze hier te tonen, maar het systeem is simpel het is een profiel wat op een smaller zonnepaneel vast geklemd word en die kan je gewoon vast schroeven

[buyksloot]

SunshineCompany schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 15:06:
[...]

Maar ach, so what? De zon schijnt toch niet.

Maar ik had gemiddeld toch 2500 watt dus .ook zonder zon gaat het gewoon door toch?!

[Rol-Co]

Daar had je wel 16000w aan panelen voor nodig

[buyksloot]

Rol-Co schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 17:01:
Daar had je wel 16000w aan panelen voor nodig

Kwestie van geld verdienen en goedkoop en goed inkopen

[Rol-Co]

Nee hoor, kwestie van een groot dak

[S.Death]

Poecillia schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 15:56:
[...]


Bedankt voor je reactie en die van anderen die me aan het denken zet. Mijn bedoeling was eigenlijk om de panelen van onderen vast te maken aan een frame van stevige planken. Dat kan ik net als het maken van het frame van de schuur wel zelf en scheelt me installatiekosten. Als er een mogelijkheid is om de ruimte tussen de panelen waterdicht te maken (tochtband/siliconenkit is dat altijd strakker en goedkoper dan wat voor montage ook. Er zit geen woonhuis onder, het risico op een beetje lekkage is ook niet heel erg voor een schuur waarin ik wat haardhout en hooi opsla. Maar kennelijk is er geen ervaring met het dichten van kieren tussen zonnepanelen.

Golfplaten en EPDM zijn ook een optie. Maar dan moet je er altijd weer een frame bovenop leggen of met beugels werken waar de zonnepanelen aan vast komen. Weer lastiger om zelf te doen en dus toch extra kosten.

Ik ben erg benieuwd naar detailfoto's/tekeningen van laat ik het maar even 'zonnepanelen als dak' oplossingen noemen.

Ik kwam dit net ook nog tegen: http://www.aabo.nl/bestanden/Folder/Folder_SolarEPDM.pdf
Ideale totaaloplossing voor mij, maar wat is prijs en kwaliteit?

Nog even ter bevestiging: LDK/Fronius is dus flut? En voor die prijs van de Suntech/Kostal verwacht je de installatie erbij?

Niets mis met LDK (qua kwaliteit) is een van de grotere fabrikanten.
Financieel staan ze er wel slecht voor.

[S.Death]

buyksloot schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 16:33:
[...]

Snap het maar vrees toch dat het niet mogelijk is, ik heb kracht stroom en gewone 2 fase stroom gescheiden in een hager kast.
pv zit in de kracht afd ,dus ik zou zo en zo 2 verbruik meters moeten hebben, beide hebben hun eigen hoofd schakelaar (kracht en fase)

Je deed het voorkomen dat het helemaal nooit mogelijk zou zijn je verbruik en opwek gescheiden te meten, dat probeerde mensen te ontkrachten omdat dat wel degelijk mogelijk is.
Of er voor jou specifieke geval nog oplossingen zijn dat durf ik niet te zeggen.
Zoek eens op kWh meter voor krachtstroom met puls uitgang?

[buyksloot]

S.Death schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 17:23:
[...]

Je deed het voorkomen dat het helemaal nooit mogelijk zou zijn je verbruik en opwek gescheiden te meten, dat probeerde mensen te ontkrachten omdat dat wel degelijk mogelijk is.
Of er voor jou specifieke geval nog oplossingen zijn dat durf ik niet te zeggen.
Zoek eens op kWh meter voor krachtstroom met puls uitgang?

Klopt je hebt helemaal gelijk

[PClop]

SunshineCompany schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 14:47:
[...]


Kabel zat +/- 10 EUR / meter zijn. Verlies minimaal, als 'ie maar dik genoeg is! (Rekenen kan in de Piko rekensheet).

Verlies oost / west is afhankelijk van je dakhelling.

Prijzen; de eerste (mits compleet gemonteerd) is netjes, en mooi spul, de 2e is zeer matig. Flut eigenlijk.

Goed het jou mening, maar wat is er Flut aan ; LDK / Fronius

[ Voor 47% gewijzigd door PClop op 21-10-2012 18:12 ]

[Verwijderd]

Bekijk myReact van eddepet71Berichten: 168
Reg. datum: 09-01-2012
--------------------------------------------------------------------------------
Wat is jullie ervaring met betalingsvoorwaarden van de verschillende leveranciers

ik heb betaald bij aflevering, conform afspraak zodra alles werkend was opgeleverd heb ik het factuurbedrag overgemaakt.

aanbetalingen doe ik niet aan , je hoort te vaak dat mensen een bedrag aanbetaald hebben en dan komen de problemen.
als de leverancier in kwestie een aanbetaling eist zal er naar mijn mening een verdachte reden zijn dat tie geld wil en dan ga ik er niet mee inzee
en dat heeft niets speficiek met pv systemen te maken ook voor een bankstel, koelkast noem maar op geld dit

[Verwijderd]

Rukapul schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 16:34:
[...]

Dat lijkt me wat fors.

Van twee leveranciers waar ik het van weet is het 10% aanbetaling en 90% bij levering.

Sowieso lijkt me het wat fors om duizenden euro's vooruit te betalen. Leuk om met creditcard te doen, maar anders niet Relatief risicoverkleinend op dit moment is wel dat de meeste bedrijven een redelijke financiele positie kunnen hebben in theorie, maar dat is maar een van de vele risico's.

Laat ik dan maar eens mijn duit in het zakje doen met mijn expertise.

De meeste bedrijven een redelijke financiële positie? Waar baseer je dat op? Ik kom uit de financiële wereld en kan mededelen dat dit dus niet het geval is. Nooit maar dan ook nooit grote bedragen aanbetalen. De gezonde bedrijven vragen dit ook niet want die hebben ruimte genoeg voor te financieren. Gaat een bedrijf failliet kan je fluiten naar je aanbetaling.

Dus: pas betalen bij aflevering. Kan dit niet, gewoon verder zoeken.

[S.Death]

Verwijderd schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 16:21:
Wat is jullie ervaring met betalingsvoorwaarden van de verschillende leveranciers? Het valt me op dat er over het algemeen volledige betaling vooraf wordt gevraagd (levering plhs montage) en daar heb ik zelf niet zo'n goed gevoel bij. Een aanbetaling oké, maar alles vooruit betalen???

Bij mijn leverancier ook 2x na plaatsing betalen, niets vooraf.
Alhoewel ik een aanbetaling ook wel snap er wordt toch voor duizenden euro's aan spullen geplaatst ter goede trouw dat de koper betaald.

[Verwijderd]

S.Death schreef op zondag 21 oktober 2012 @ 18:54:
[...]

Bij mijn leverancier ook 2x na plaatsing betalen, niets vooraf.
Alhoewel ik een aanbetaling ook wel snap er wordt toch voor duizenden euro's aan spullen geplaatst ter goede trouw dat de koper betaald.

Ik ben ook zeker niet van plan om vooraf te betalen, maar omdat ik het nu al in een paar offertes tegen kom vroeg ik me af of het gebruikelijk is in de zonnepanelen markt. Niet dus... Zoek ik verder....

Edit: ik heb nog even opgezocht hoe het wettelijk zit:h

Het Burgerlijk Wetboek stelt in artikel 26 van boek 7 expliciet dat een aanbetaling maximaal de helft van het aankoopbedrag mag zijn.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 21-10-2012 20:12 ]

[SunshineCompany]

Kit tussen panelen is geen goed idee -> uitzetten / krimpen door temperatuursverschillen (-20 in de winter, + 70 in de zomer).

LDK + Fronius is opzich niets mee, maar wel voor die prijs, daar moet 30% af. En Suntech + Piko voor 1,47 ex. BTW ex. montage is niet scherp. Inc. montage wel. Ik geloof dat wij nu rond de 1,50 zitten met 5-6kWp Canadian Solar All Black + Piko, inc. montage, ex. BTW.

En als je goedkoop wilt moet je gewoon een stalen ramp bouwen op 't zuiden, zeil er onder spannen, en je hout er onder opslaan. Als je een fatsoenlijke kapschuur gaat zetten moet je niet op de laatste 1000 EUR kijken voor een paar golfplaatjes. Dan ben je naar mijn mening verkeerd aan 't besparen.

Qua aanbetalen; ik vind 10% vooraf zeer redelijk (koop eens een keuken..) 50% of zelfs 100% vind ik ronduit belachelijk, en als mensen dat akkoord vinden absoluut niet slim.

Maargoed; nu een vraag. De klant wil een fixed prijs voor een PV set. Bedrijf komt kijken, bekijkt de panlatten (zijn goed), pannen zien er op 't oog prima uit, dak is recht, etc. etc. Bedrijf geeft prijs. Bij montage blijkt dat de pannen zo slecht zijn dat ze continue breken en dat het dus niet verantwoord is er een PV systeem op te leggen ivm risico op lekkage (druk door wind doet pannen breken). Kortom; na een dag arbeid moet het bedrijf tot de conclusie komen dat het gewoon echt niet kan, en dat er eerst een nieuwe pan op moet. Kortom; dag arbeid voor niets. Wie moet die dag arbeid betalen?

[Poecillia]

@Sunshinecompany: de genoemde prijzen waren inclusief BTW, maar exclusief montage. Volgens mij is de eerste dan zo gek nog niet.

Wat je fixed price case betreft: deze dag werk is risico leverancier, tenzij vooraf uitgesloten. Voor dit soort gevallen moet je bij fixed price altijd extra marge/risicopremie meenemen. Zo gaat dat in mijn branche (IT) ook.