Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[X21r]

@robindk
V (omgekeerd) alles tegen elkaar aan..
Stel paneel 260Wp en 1,6 x 01,06 meter.
Dak 7,1 meter lang dus kunnen er 4 panelen acher elkaar naar het weste/oosten kijken( rest ruimte loop en dak afstand)
Nu breed is het 6,1 meter (een paneel van 1,06 meter breed is maar 75 cm onder +-20 graden)
Dus 6,1/0,75 is 8 rijen….( hou eventueel wat loop ruimte over)

Betekend dus 8x 4 =32 panelen a 260wp = 8320Wp aan panelen …(een omvormer nodig van maar 5000W)
Opbrengst moet je dan even zoeken in de tabel ..iets van 80% x 8320kWh x jaarlijkse opbrengst factor van +- 0,85 kWh/Wp geeft iets van 5657kWh …

[zonnigtype]

Speksteenkachel schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 14:33:
[...]


Weet jij misschien of er een installatie staat aangemeld op sonnenertrag.eu of ergens anders?
Zijn inderdaad schitterende panelen.

11 Solar Frontier entries in SE overzicht.

2 in Nederland.

CIS in Apeldoorn (= Herberg PV)

en Zonnepit in Heemskerk

Herberg PV heeft 150 Wp exemplaren (op een Soladin, kan best suboptimale match zijn).
Zonnepit heeft de nieuwe 155 Wp exemplaren. Let op die zeer hoge september opbrengst. Of dat te maken kan hebben met het veel hogere rendement in het begin van exploitatie van dat soort panelen weet ik niet zeker, de "maandopbrengst" (kWh/kWp) steekt ver boven de rest van NL uit (er zijn wel vaker artefacten op die site).

Nog weinig over te zeggen, moet minstens een jaar overheen gaan voordat er meer duidelijkheid is.

[kockie]

Ik bedacht me dat ik nog zou reageren met een foto van mijn panelen; bij deze dan maar



Op het huis 3 heatpipe zonnecollectors, op de schuur 14 260Wp kingsun panelen op een delta solivia 3.3. Geleverd door Solarking. Op een schuur achter de boompjes ligt nog zo'n zelfde set.

[zonnigtype]

kockie schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 15:07:
Ik bedacht me dat ik nog zou reageren met een foto van mijn panelen; bij deze dan maar

[afbeelding]

Op het huis 3 heatpipe zonnecollectors, op de schuur 14 260Wp kingsun panelen op een delta solivia 3.3. Geleverd door Solarking. Op een schuur achter de boompjes ligt nog zo'n zelfde set.

Straks ook nog bio-ethanol genereren uit al dat maïs voor de deur?

[engelbertus]

MieJuul schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 14:03:
[...]


Hoezo?
Als het niet kan klapt toch de automaat uit?
In onze vorige woning hadden we nog smeltveiligheden.
Ook daar is ie er nooit uitgeklapt (16A)

Waar zit dan het gevaar?

Het kan ook aan de circle gelegen hebben natuurlijk, maa die was gesmolten waar de stekker in de circle verdwijnt, er is toen idd kortsluiting ontstaan, en de zekering is er uit geklapt.

maar toch de circle was kapot, en afhankelijk van de situatie had er meer kapot kunnen gaan. als r daadwekelijk een tijd teveel stroom wordt gevraagd, doordat er twee apparaten. die elk 10 ampere kunnen trekken, uiteindelijk via 1 wcd zijn aangesloten.. kan die ook kapot gaan voordat er kortsluiting ontstaat of de zekering er uit gaat. die gaat echt niet na 0,1 seconde al uit als er 16,1 ampere wordt getrokken.

[engelbertus]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 14:11:
Als selectiviteit optioneel is, dan zijn er inderdaad geen problemen...

Ik plaats dan beneden een 3fase 20A automaat achter de al bestaande 3fase 40A aardlek.
Aardlek sluit ik dan zo aan, dat er verder niets anders aan zit.

Boven plaats ik dan een verdeler met:
- 3fase 16A automaat voor Piko 4.2
- 2 enkelfase 16A automaten voor was en droger.
- 2 WCD`s voor was en droger
- 1 KWh meter voor PIKO

Hier trek ik dan door 1 of meerdere PVC pijpen 5x4mm2 door.

Moet kunnen, nu nog ergens een goedkoop adres waar ik 4mm2 per meter kan kopen ipv per rol...

edit: kosten spelen inderdaad geen rol, aardleks en automaten heb ik nog liggen, KWh meters worden geproduceerd door mijn werkgever...

plaats dan een 25 ampere in de meterkast, dan si je selctiiteit zelfs ok, gesteld dat de 1.6 factor daarvoor de richtlijn is. je contract bepaalt uiteindelijk wat je betaalt, niet de geplaatste zekeringen.....

[robindk]

X21r schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 15:01:
@robindk
V (omgekeerd) alles tegen elkaar aan..
Stel paneel 260Wp en 1,6 x 01,06 meter.
Dak 7,1 meter lang dus kunnen er 4 panelen acher elkaar naar het weste/oosten kijken( rest ruimte loop en dak afstand)
Nu breed is het 6,1 meter (een paneel van 1,06 meter breed is maar 75 cm onder +-20 graden)
Dus 6,1/0,75 is 8 rijen….( hou eventueel wat loop ruimte over)

Betekend dus 8x 4 =32 panelen a 260wp = 8320Wp aan panelen …(een omvormer nodig van maar 5000W)
Opbrengst moet je dan even zoeken in de tabel ..iets van 80% x 8320kWh x jaarlijkse opbrengst factor van +- 0,85 kWh/Wp geeft iets van 5657kWh …

Hmm, ik begrijp nu wat je bedoelt.
De KWh per m2 dak verhouding is hiermee inderdaad wel hoog.
Alleen ben je relatief veel geld kwijt aan steunen, ballast, panelen en bekabeling.
Verder is dit natuurlijk veel werk....

Ik denk toch dat mijn voorkeur dan uitgaat naar 16 panelen met een opbrengst van 3500 KWh.

@Engelbertus ja inderdaad, zou er dan ook gewoon een 25A automaat in kunnen knallen

[migjes]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 15:28:
[...]


Hmm, ik begrijp nu wat je bedoelt.
De KWh per m2 dak verhouding is hiermee inderdaad wel hoog.
Alleen ben je relatief veel geld kwijt aan steunen, ballast, panelen en bekabeling.
Verder is dit natuurlijk veel werk....

Ik denk toch dat mijn voorkeur dan uitgaat naar 16 panelen met een opbrengst van 3500 KWh.

@Engelbertus ja inderdaad, zou er dan ook gewoon een 25A automaat in kunnen knallen

dan zou ik gaan voor een kostal pico 5.5 met 16 panelen.
kun je hem later uitbreiden naar 32.

geld aan steunen,balast heb je toch nodig en is niet veel extra.

[robindk]

migjes schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 15:33:
[...]

dan zou ik gaan voor een kostal pico 5.5 met 16 panelen.
kun je hem later uitbreiden naar 32.

geld aan steunen,balast heb je toch nodig en is niet veel extra.

Zat ik inderdaad ook al aan te denken, maar zijn 16 panelen dan weer niet te weinig om die piko 5.5 efficient te laten werken ?
Aangesloten strings moeten minimaal 360V leveren om de MPP tracker te laten werken volgens de datasheet.

[hansdegit]

Als je alles in één string plempt heb je "slechts" 180V nodig.

[SpeksteenWP]

zonnigtype schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 15:05:
11 Solar Frontier entries in SE overzicht.
2 in Nederland.

Zo op het oog schitterend spul.
Wat dat betreft valt Solar Frontier met de neus in de boter in Japan met die hoge feed in tarieven.
Hopelijk gaan er enkele GWp bijkomen aldaar.

kockie schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 15:07:
Ik bedacht me dat ik nog zou reageren met een foto van mijn panelen; bij deze dan maar

Geheime zender in de achtertuin?

[ Voor 48% gewijzigd door SpeksteenWP op 14-10-2012 16:25 ]

[Verwijderd]

@ BamSlam_

a.s donderdag zal ik savonds effe foto's plaatsen dan krijgen wij hier de panelen op de blokhut met dakshingles

onze leverancier maakt ze zelf , dus dat scheelt weer,

[BamSlam_]

Super, alvast bedankt, ben benieuwd!

[Verwijderd]

er komt hier 16*240 zie een paar postings terug voor de blokhut
Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

denk alleen in jouw situatie om dat je 4 korte dakvlakken hebt je beter microinverters kan gebruiken

[migjes]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 15:48:
[...]


Zat ik inderdaad ook al aan te denken, maar zijn 16 panelen dan weer niet te weinig om die piko 5.5 efficient te laten werken ?
Aangesloten strings moeten minimaal 360V leveren om de MPP tracker te laten werken volgens de datasheet.

als je naar het voorbeeldje van X21r kijkt.
(waarschijnlijk heeft hij het over hjsolar panelen.)
dan heb je al gouw 1100V met 5A als je 16 panelen gebruikt.
lijkt mij al teveel.
maar met yingli panda b.v. gaat het weer goed.

[SoFTSTuFF]

Hallo,

Offerte is binnengekomen voor 9xCanadian Solar 250Wp.
Zelf had ik aangegeven dat mijn voorkeur uitging naar een inverter van SMA.
Nou die staat er dan ook in, een SB2000HF.
Nu ken ik uiteraard ook het bestaan van de SB2100TL, trafoloos dus.
Mijn vraag is nu wat zou het voordeel van de 2000HF zijn ten opzichte van de 2100TL
Ok bluetooth zit er standaard in en hij is galvanisch gescheiden van het net maar dat is toch niet zo'n probleem?

Kortom vragen :-)

Groeten Jan Willem

[robindk]

migjes schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 16:34:
[...]

als je naar het voorbeeldje van X21r kijkt.
(waarschijnlijk heeft hij het over hjsolar panelen.)
dan heb je al gouw 1100V met 5A als je 16 panelen gebruikt.
lijkt mij al teveel.
maar met yingli panda b.v. gaat het weer goed.

Volgens de datasheet van de PIKO 5.5 mag de max DC-in 950V zijn.
Ik zit te denken over een setje van SolarNRG met 22 Canadian Solar 245Wp panelen en een PIKO 5.5.
Deze geven wanneer ze alle 22 in serie worden gezet maximaal 914V

Verder is de PIKO volgens de datasheet het efficients wanneer er 1 string wordt aangesloten.
Enige downside is dat de MPP Tracker stopt bij 850V
Ik denk alleen dat je die max waarschijnlijk niet snel haalt in nederland...

16 panelen zet ik dan op mijn zolderdak en 6 stuks zet ik dan op de 2e verdieping.
Flinke investering (rond de 7000,-) maar dan ben ik voorlopig wel klaar.
Vraag me af of het dat verstandig is om meerdere strings te maken aangezien de PIKO 5.5 3 MPP Trackers heeft.

[migjes]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 16:43:
[...]


Volgens de datasheet van de PIKO 5.5 mag de max DC-in 950V zijn.
Ik zit te denken over een setje van SolarNRG met 22 Canadian Solar 245Wp panelen en een PIKO 5.5.
Deze geven wanneer ze alle 22 in serie worden gezet maximaal 914V

Verder is de PIKO volgens de datasheet het efficients wanneer er 1 string wordt aangesloten.
Enige downside is dat de MPP Tracker stopt bij 850V
Ik denk alleen dat je die max waarschijnlijk niet snel haalt in nederland...

16 panelen zet ik dan op mijn zolderdak en 6 stuks zet ik dan op de 2e verdieping.
Flinke investering (rond de 7000,-) maar dan ben ik voorlopig wel klaar.
Vraag me af of het dat verstandig is om meerdere strings te maken aangezien de PIKO 5.5 3 MPP Trackers heeft.

kijk ook eens naar wat je met die hjsolar kunt.
dan kun je kleinere strings maken.
misschien wel handig.

ja investering is flink.
maar je kunt iets wat ik niet kan.
ik heb gas nodig voor mijn huis.

wat voor warmte pomp heb je eigenlijk?

[kockie]

zonnigtype schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 15:09:
[...]




Straks ook nog bio-ethanol genereren uit al dat maïs voor de deur?

Neeee, daar is de EROEI veel te beroerd voor. Verder denk ik dat de buren niet bijzonder blij worden als ik hun mais ga oogsten....

Speksteenkachel schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 16:21:
[...]
Geheime zender in de achtertuin?

Hahahaha, heb wel een zendmast, maar die zie je niet op deze foto Dit is een 100m hoge digitennemast op een paar KM afstand.

[BamSlam_]

Verwijderd schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 16:33:
er komt hier 16*240 zie een paar postings terug voor de blokhut
Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

denk alleen in jouw situatie om dat je 4 korte dakvlakken hebt je beter microinverters kan gebruiken

Gaaf, en je gaat ook een Omniksol omvormer gebruiken. Ik heb de 2.0k-TL met Wifi-kit. De micro-omvormers had ik al in gedachten ja

[robindk]

migjes schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 16:51:
[...]

kijk ook eens naar wat je met die hjsolar kunt.
dan kun je kleinere strings maken.
misschien wel handig.

ja investering is flink.
maar je kunt iets wat ik niet kan.
ik heb gas nodig voor mijn huis.

wat voor warmte pomp heb je eigenlijk?

HJ Solar heb ik bekeken inderdaad, maar kosten 25,- per paneel meer dan canadian solar.
Ik ga maar eens wat bedrijven om offertes vragen.

Onze warmtepomp is een Techneco Toros :


Op zich een geweldig apparaat, alleen zat deze in een wurgcontract samen met onze woning, waardoor we mega-veel huur- en servicekosten moeten betalen.
Hoop dat de warmtewet snel wordt ingevoerd, dan kunnen we beginnen met procederen

[databeestje]

SoFTSTuFF schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 16:42:
Hallo,

Offerte is binnengekomen voor 9xCanadian Solar 250Wp.
Zelf had ik aangegeven dat mijn voorkeur uitging naar een inverter van SMA.
Nou die staat er dan ook in, een SB2000HF.
Nu ken ik uiteraard ook het bestaan van de SB2100TL, trafoloos dus.
Mijn vraag is nu wat zou het voordeel van de 2000HF zijn ten opzichte van de 2100TL
Ok bluetooth zit er standaard in en hij is galvanisch gescheiden van het net maar dat is toch niet zo'n probleem?

Kortom vragen :-)

Groeten Jan Willem

Ik denk dat de Canadian Solar beter uit de verf komt op een 2000HF. (9x30~=270 Volt).

De 2000HF wil liefst een hoge spanning > 400 Volt voor 93% rendement. Tevens heeft de HF schaduwmanagement en bluetooth als je dat nodig hebt. Met slechts 9 panelen is de marge naar de 175 Volt minimale spanning niet zo groot. Wel iets om rekening mee te houden.

De 2100TL heeft een nog hogere MPP spanning voordat deze werkt, ik denk dat het daar nog krapper is. Startspanning van 150 Volt haal je wel, maar tot 200 Volt doet de tracker niets. Dan is de 2000HF met een startspanning en MPP bereik misschien prettiger.

Eigenlijk komen zowel de 2000HF als de 2100TL beter uit de verf met 200Wp categorie panelen. Die zijn circa 36Vmpp per stuk in plaats van 30. (10x36~=360 Volt ~=2000Wp)

Ik heb zelf een 2000HF (11x36~=396 Volt)en ben er tot nu toe tevreden mee, bluetooth is lekker makkelijk voor uitlezen, misschien neem ik ook nog wel een Sunny Beam in de toekomst voor in de huiskamer, is wel een grappig ding.

Galvanische scheiding ben ik voorstander van, persoonlijk. Hoef ik me niet zo veel zorgen te maken over aarding of aardlek.

Misschien is een AEG PV2000 een handigere keuze? Ikweenie.

[migjes]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 16:57:
[...]


HJ Solar heb ik bekeken inderdaad, maar kosten 25,- per paneel meer dan canadian solar.
Ik ga maar eens wat bedrijven om offertes vragen.

Onze warmtepomp is een Techneco Toros :

Op zich een geweldig apparaat, alleen zat deze in een wurgcontract samen met onze woning, waardoor we mega-veel huur- en servicekosten moeten betalen.
Hoop dat de warmtewet snel wordt ingevoerd, dan kunnen we beginnen met procederen

mmm ik heb een vrij grote hekel aan onderhoud contracten en dat soort onzin.

voor de prijzen moet je niet teveel afgaan wat sommige leveranciers op hun website hebben staan.
er zijn er genoeg die daar de prijs hoog houden en dan heel lief doen en je een flinke korting geven.
kan best zijn dat je ze dan in eens goedkoper zijn als de canadians.

het is in pv land af en toe een beetje een cowboy markt.

[BamSlam_]

Nieuws:

Twee braakliggende terreinen in Breda zijn in beeld voor de aanleg van een groot zonne-energiepark. Dat bevestigt Breda DuurSaam. Allereerst gaat het om het Rithmeesterpark (een strook grond langs de HSL bij Princeville). In mindere mate is een lap grond achter het Esso-station aan de Backer en Ruebweg in zicht.

Bron: http://www.bndestem.nl/re...en-langs-HSL-in-Breda.ece

[jaari]

@zonnigtype

Zonnepit is mijn installatie.

De hoge kWh/kWp piek in september heeft eerder te maken met een fout in de Monat opbrengsten van Niederlande en Noord-Holland op Sonnenertrag.de.

Op de Tages opbrengsten zie je heel wat anders.

[klump4u]

HJ Solar heb ik bekeken inderdaad, maar kosten 25,- per paneel meer dan canadian solar.
Ik ga maar eens wat bedrijven om offertes vragen.

Welke HJ Solars zoek je dan?

[SpikeHome]

niet kicken binnen 24 uur

[ Voor 90% gewijzigd door teacher op 15-10-2012 00:09 ]

[Rol-Co]

Er staat in dit topic wel ergens een pdf, dan kan je dat zelf zien.

[robindk]

Op de website van solarking kwam ik de prijs van 250 euro tegen voor een HJSolar paneel.
SolarNG geeft op hun website de prijs van 225 euro voor canadian solar.

Zoals ik al zei, ik moet even offertes gaan aanvragen om echte prijzen te achterhalen.

Hebben jullie nog tips voor bedrijven in de buurt van de haarlemmermeer?

[SpikeHome]

Rol-Co schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 19:50:
Er staat in dit topic wel ergens een pdf, dan kan je dat zelf zien.

Heb al gezocht helaas niks gevonden nog.

[hansdegit]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 20:18:
[...]
Hebben jullie nog tips voor bedrijven in de buurt van de haarlemmermeer?

Guus Lambalk van Zonnestroom.eu in Amsterdam heeft mij aan een prachtige set geholpen.

[S.Death]

SpikeHome schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 20:34:
[...]

Heb al gezocht helaas niks gevonden nog.

Zoek even op kema dan kom je hem wel tegen.

[Verwijderd]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 20:18:
Op de website van solarking kwam ik de prijs van 250 euro tegen voor een HJSolar paneel.
SolarNG geeft op hun website de prijs van 225 euro voor canadian solar.

Zoals ik al zei, ik moet even offertes gaan aanvragen om echte prijzen te achterhalen.

Hebben jullie nog tips voor bedrijven in de buurt van de haarlemmermeer?

Ik heb mijn zwarte Hj Solars 250 wp voor € 222,- alleen wel uit Brabant. Het leven boven de sloot is duur.

[klump4u]

Ik heb mijn zwarte Hj Solars 250 wp voor € 222,- alleen wel uit Brabant. Het leven boven de sloot is duur.

Bij Stelwagen in Heeze?

[SpikeHome]

S.Death schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 20:42:
[...]

Zoek even op kema dan kom je hem wel tegen.

Tnx gevonden.
Wat ik er uit haal draait deze helaas niet terug.
Dus moet snel andere meter, deze zal dus electronisch worden denk ik.

[Verwijderd]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 20:18:

Hebben jullie nog tips voor bedrijven in de buurt van de haarlemmermeer?

je DM staat niet aan. Anders had ik je een naam van een leverancier kunnen doorgeven.

Zelf vind ik niet, dat het doorgeven via eemn topic als deze moet gebeuren. Zoiets geef ik liever buiten de topic om door.

[engelbertus]

wat is de mening over www.groenleven.nl ?
mijn vader heeft een offerte aangevraagd voor 5000 Wp all in, wat voor prijs is netjes ?

[caddyslack]

Beste mensen,

Hoe denken jullie over deze configuratie:
8 REC PE250black op het oosten onder 45graden & 8 REC PE250black op het westen onder 45 graden
aangesloten op een SMA 3000TL21?
Zit ik qua dimensionering te krap of is dit ok? Via de configurator van SMA levert dit wel de meeste kWh's op.....

Ben benieuwd naar jullie reacties!

[databeestje]

Had ik maar een 3000TL-21. heh. Wat voor specs hebben die panelen? Dwz, Vmpp 30 of 36 volt?

8x30 ± 240 Volt, kan wel, meer als de minimale 175. Laat maar weten hoe het werkt.

[SolarKing]

robindk schreef op zondag 14 oktober 2012 @ 20:18:
Op de website van solarking kwam ik de prijs van 250 euro tegen voor een HJSolar paneel.
SolarNG geeft op hun website de prijs van 225 euro voor canadian solar.

Zoals ik al zei, ik moet even offertes gaan aanvragen om echte prijzen te achterhalen.

Hebben jullie nog tips voor bedrijven in de buurt van de haarlemmermeer?

Vraagje.
Ben je een HJ Solar 260Wp mono paneel met 5 inch cellen aan het vergelijken met een Canadian 245Wp poly paneel met 6 inch cellen? Dat is natuurlijk geen goede vergelijking.
Poly panelen zijn nu eenmaal een stuk goedkoper dan mono panelen.
Voor een goede vergelijking neem dan de 250Wp HJ Solar poly panelen.

Daarvan gaan we trouwens binnenkort 621 stuks op een kippenhouderij leggen allemaal in 1 lang vlak. Mooi brabants projectje
Druk druk druk.

[caddyslack]

De Vmpp is volgens de spec. 30.2V.

[Verwijderd]

8 REC PE250black op het oosten onder 45graden & 8 REC PE250black op het westen onder 45 graden
aangesloten op een SMA 3000TL21?

dat is totaal 4000wp *0,8 =3200 wp grofweg uitgerekend
ik vind het krap op een 3000tl dan zou ik toch voor een sma 4000 gaan.
deze heeft ook 2 mpp trackers
dan zit je qua max opbrengst veiliger plus je hebt nog een voordeel
je kan voor jouw persoonlijke situatie kijken wat beter is:
<1> iedere dakhelft op 1 string ==> samen op 1 mpp tracker
<2> iedere dakhelft op 1 string en die string op een eigen mpptracker.

bij de 3000 is de kans toch groot dat je over die 3500 grens heen gaat

[databeestje]

caddyslack schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 06:13:
De Vmpp is volgens de spec. 30.2V.

het zou normaliter goed moeten werken, met 240 Volt zit je redelijk boven de startspanning, en de MPP tracker zal het ook nog doen. Kan zijn dat deze redelijk snel uitspringt in de donkere dagen, niet dat daar echt veel noemenswaardige opbrengst zit.

Zijn de 200Wp panelen met een Vmpp van 36 Volt geen optie?

[databeestje]

Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 07:32:
[...]

dat is totaal 4000wp *0,8 =3200 wp grofweg uitgerekend
ik vind het krap op een 3000tl dan zou ik toch voor een sma 4000 gaan.
deze heeft ook 2 mpp trackers
dan zit je qua max opbrengst veiliger plus je hebt nog een voordeel
je kan voor jouw persoonlijke situatie kijken wat beter is:
<1> iedere dakhelft op 1 string ==> samen op 1 mpp tracker
<2> iedere dakhelft op 1 string en die string op een eigen mpptracker.

bij de 3000 is de kans toch groot dat je over die 3500 grens heen gaat

@swapevent, het is een oost-west opstelling. Ik denk niet dat hij hier problemen mee gaat ondervinden. Door de bank genomen is de omvormer een factor 1.5 kleiner geen probleem.

Ik denk dat een hogere spanning voor de dakhelften zijn opbrengst veiliger stelt. Hij zal sowieso zijn 2 dakhelften op de aparte MPP trackers aansluiten (A en .

[Verwijderd]

@bamslam hier komt de omniksol 4.0 hopelijk krijg ik de wifikit gelijk aangemeld.
@databeestje de sma 3000 tl21 heeft 1mpp tracker / 2 strings

[databeestje]

Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 08:26:
@bamslam hier komt de omniksol 4.0 hopelijk krijg ik de wifikit gelijk aangemeld.
@databeestje de sma 3000 tl21 heeft 1mpp tracker / 2 strings

Bzzt, de 3000TL-20 heeft 1 mpp tracker. De 3000TL-21 heeft er weg degelijk 2. Check goed welke versie je krijgt.

[robindk]

SolarKing schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 00:34:
[...]


Vraagje.
Ben je een HJ Solar 260Wp mono paneel met 5 inch cellen aan het vergelijken met een Canadian 245Wp poly paneel met 6 inch cellen? Dat is natuurlijk geen goede vergelijking.
Poly panelen zijn nu eenmaal een stuk goedkoper dan mono panelen.
Voor een goede vergelijking neem dan de 250Wp HJ Solar poly panelen.

Daarvan gaan we trouwens binnenkort 621 stuks op een kippenhouderij leggen allemaal in 1 lang vlak. Mooi brabants projectje
Druk druk druk.

Ehh, ja inderdaad, was poly met mono aan het vergelijken.
Ik dacht dat Wp gewoon Wp was.
Maar volgens sunny design levert zo`n mono-paneel inderdaad ongeveer 10% meer op per jaar.

Dit maakt de keuze wel weer moeilijker, nog meer geld uitgeven om nog meer rendement te halen uit de oppervlakte van onze woning of zo goedkoop mogelijk.....

Direct message staat nu aan voor de degene die tips voor me hebben.
Ben het met jullie eens dat we het topic wat centraler moeten houden inderdaad

[Verwijderd]

In 1 keer goed doen. Jaren profijt van.

[Verwijderd]

de discussie of mono of poly beter zijn kan heel lang duren,
er zijn mijn inziens te veel factoren die meespelen om concreet te zeggen wat beter is.
wat ik zelf heb gevonden was dat mono tov poly 3% meer oplevert echter als je dan de meerprijs incalculeert is het gelijk of lager
zie het maar als bijv een 200wp paneel vergelijken met 250wp paneel
het 250 paneel levert meer maar is ook duurder.

[Verwijderd]

Bij mijn leverancier zit geen verschil in w/p prijs tussen de 200 en 250 wp paneel. Ik zou op je dak altijd voor het hoogste rendement gaan per m2. Over 5 tot 10 jaar ben je blij met die beslising. De energieprijzen kunnen maar 1 kant op,zeker als straks de economie, lees vraag naar energie aantrekt en dat is omhoog.

En mijn mening blijft dat poly gewoonweg lelijk is op je dak, oog wil ook wat, mijn ogen dan. Men is wel bereidt onder een auto lichtmetaal te leggen maar op je grootste goed je huis is een meerinvestering in mooie panelen te veel van het goede. Kan ik niet volgen. Is ieder voor zich natuurlijk.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 15-10-2012 10:30 ]

[BamSlam_]

Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 08:26:
@bamslam hier komt de omniksol 4.0 hopelijk krijg ik de wifikit gelijk aangemeld.

Wifi-setup is een eitje. De Wifi-kit heeft trouwens ook een ethernetaansluiting, als je daar een kabel inprikt naar je router haalt hij automatisch via DHCP een ip-nummer op en werkt het meteen. Mocht je ethernet gebruiken, haal dan wel de antenne van je wifi-kit af of configureer hem evengoed als draadloze client. Anders heb je een open access point en kan iedereen je netwerk op.

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 10:24:
Bij mijn leverancier zit geen verschil in w/p prijs tussen de 200 en 250 wp paneel. Ik zou op je dak altijd voor het hoogste rendement gaan per m2. Over 5 tot 10 jaar ben je blij met die beslising. De energieprijzen kunnen maar 1 kant op,zeker als straks de economie, lees vraag naar energie aantrekt en dat is omhoog.

En mijn mening blijft dat poly gewoonweg lelijk is op je dak, oog wil ook wat, mijn ogen dan. Men is wel bereidt onder een auto lichtmetaal te leggen maar op je grootste goed je huis is een meerinvestering in mooie panelen te veel van het goede. Kan ik niet volgen. Is ieder voor zich natuurlijk.

Poly is wat fel en druk met al die kleuren, mono is ook wat donkerder dus rustiger. maar echt mooi op het dak is het maar bij een aantal huizen hoor dus of je daar echt rekening mee moet houden?
Een beetje misschien....

[migjes]

Rol-Co schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 11:21:
[...]


Poly is wat fel en druk met al die kleuren, mono is ook wat donkerder dus rustiger. maar echt mooi op het dak is het maar bij een aantal huizen hoor dus of je daar echt rekening mee moet houden?
Een beetje misschien....

of je legt een helle hoop kleine panelen op je dak.
zag er al goed uit. (wel effen schrikken, nijntje)

[woekele]

BamSlam_ schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 10:56:
[...]
Mocht je ethernet gebruiken, haal dan wel de antenne van je wifi-kit af of configureer hem evengoed als draadloze client. Anders heb je een open access point en kan iedereen je netwerk op.

Ik had begrepen dat hij AP automatisch uitschakelt zogauw je via ethernet aansluit. Daarom staat er ook dat je hem moet resetten als je eenmaal met de kabel aangesloten hebt gehad en daarna besluit toch wifi te willen gebruiken.

[BamSlam_]

woekele schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 11:24:
[...]
Ik had begrepen dat hij AP automatisch uitschakelt zogauw je via ethernet aansluit. Daarom staat er ook dat je hem moet resetten als je eenmaal met de kabel aangesloten hebt gehad en daarna besluit toch wifi te willen gebruiken.

Bij mij niet. Na een reset gaat hij in AP-mode. Bij een aangesloten ethernetkabel heb je, als je hem verder niet configureert (dichttimmert) een open access point. En dus een zwaar beveiligingsissue met je netwerk.

[Aike]

Kwam net dit huis tegen en omdat ik het zo'n mooie oplossing vind deel ik het even met jullie:

[lithoijen]

Geweldig mooi, wat voor bevestigingssysteem is dit?
Het lijkt wel op een Fath systeem, vorige week nog staan te bestuderen op de energiebeurs.

Zit sterk te overwegen om zoiets mee te nemen in mijn nieuwbouwplannen.
Pluspunt is natuurlijk het uiterlijk en het feit dat je geen pannen of andere dakbedekking nodig hebt.
Nadelen zijn er echter ook, slechtere koeling en dus minder opbrengst, zwarte panelen dus warmer dus minder opbrengst. Bovendien ben je sterk afhankelijk van 1 fabrikant wat lastig is als je over 7 jaar een extra paneel nodig hebt.

[zonnigtype]

Aike schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 11:47:
Kwam net dit huis tegen en omdat ik het zo'n mooie oplossing vind deel ik het even met jullie:

[afbeelding]

Nederland?

Ziet er uit als een BIPV project. Da's meestal niet het goedkoopste spul. Kan een ander "verhaal" zijn als direct bij de bouw een geïntegreerde oplossing is aangebracht, waarmee "dus" andere dakbedekking is uitgespaard.

Is dus geen issue voor het gros van de markt hier: bestaande bouw. Tenzij je flink wilt flappen met de buidel...

[robindk]

edit: verkeerd geklikt

[ Voor 92% gewijzigd door robindk op 15-10-2012 13:59 ]

[Rukapul]

lithoijen schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 11:55:
Geweldig mooi, wat voor bevestigingssysteem is dit?
Het lijkt wel op een Fath systeem, vorige week nog staan te bestuderen op de energiebeurs.

Zit sterk te overwegen om zoiets mee te nemen in mijn nieuwbouwplannen.
Pluspunt is natuurlijk het uiterlijk en het feit dat je geen pannen of andere dakbedekking nodig hebt.
Nadelen zijn er echter ook, slechtere koeling en dus minder opbrengst, zwarte panelen dus warmer dus minder opbrengst. Bovendien ben je sterk afhankelijk van 1 fabrikant wat lastig is als je over 7 jaar een extra paneel nodig hebt.

Dat laatste vang je natuurlijk op door een paar panelen als spare op te slaan. Net zoals je in bijna elk huis een aantal reserve dakpannen en tegels aantreft

Op den duur is dit m.i. wel de manier om te bouwen. Andere vormen van dakbedekking kosten net zo goed geld dus waarom niet zo.

[Aike]

robindk schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 11:59:
[...]


Klinkt als spam....je telefoon is geld waard...

_{dat is niet de bedoeling, mijn idee was dat als meer mensen hun telefoon opsturen dat meer zeldzame metalen gerecycled kunnen worden, ik heb de link uit m'n signature gehaald.}

Deze discussie hoort hier niet. Zowel het commentaar als de reactie niet. Opname van een (reclame)url in de signature mits niet al te gortig zoals met verkapte referrallinks wordt op het forum typisch toegestaan/gedoogd.

[ Voor 26% gewijzigd door Rukapul op 15-10-2012 12:10 ]

[Rol-Co]

migjes schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 11:23:
[...]

of je legt een helle hoop kleine panelen op je dak.
zag er al goed uit. (wel effen schrikken, nijntje)

Hahaha touché!
Maar geen nijntje hoor, hello kitty ...veel hotter these day's.

De opbrengst gaat ook veel beter als op het platte dak, dat is een ding dat zeker is.

[blissard]

Aike schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 11:47:
Kwam net dit huis tegen en omdat ik het zo'n mooie oplossing vind deel ik het even met jullie:

[afbeelding]

Mooi hoor. Zouden die schuine panelen ook zonnecellen zijn, of "lege" panelen ?

[caddyslack]

databeestje schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 07:36:
[...]


@swapevent, het is een oost-west opstelling. Ik denk niet dat hij hier problemen mee gaat ondervinden. Door de bank genomen is de omvormer een factor 1.5 kleiner geen probleem.

Ik denk dat een hogere spanning voor de dakhelften zijn opbrengst veiliger stelt. Hij zal sowieso zijn 2 dakhelften op de aparte MPP trackers aansluiten (A en .

Inderdaad, het is de bedoeling dat de Oostzijde op poort A komt en de Westzijde op poort B.

Met Sunnydesign geeft dit geen problemen en is alles groen afgevinkt. Wat ik mij wel afvraag is die nominale vermogensverhouding. Daarmee zit ik aan de onderkant van wat SMA opgeeft, 80% namelijk. Dit is nog steeds in het groene gebied (76%-110%). Is dat nog iets om rekening meet te houden, of.....

[lithoijen]

blissard schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 12:35:
[...]


Mooi hoor. Zouden die schuine panelen ook zonnecellen zijn, of "lege" panelen ?

Ik denk echten panelen.
Het bedrijf waarmee ik op de beurs heb staan praten leverde indien gewenst maat panelen.
Zij gaven aan dat in hun geval dummies bijna net zo duur waren als echten panelen.
Dummies werden door hun dan ook nauwelijks geleverd.

[Rukapul]

lithoijen schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 12:53:
[...]


Ik denk echten panelen.
Het bedrijf waarmee ik op de beurs heb staan praten leverde indien gewenst maat panelen.
Zij gaven aan dat in hun geval dummies bijna net zo duur waren als echten panelen.
Dummies werden door hun dan ook nauwelijks geleverd.

Wat een vreemd argument. Het echte argument zou m.i. toekomstbestendigheid moeten zijn (in plaats van korte termijn kosten) en dan wil je voor afwijkende maten liever dummies dan echte lijkt me. Je hoeft dan alleen maar reguliere panelen achter de hand te houden namelijk.

[lithoijen]

Rukapul schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 12:56:
[...]

Wat een vreemd argument. Het echte argument zou m.i. toekomstbestendigheid moeten zijn (in plaats van korte termijn kosten) en dan wil je voor afwijkende maten liever dummies dan echte lijkt me. Je hoeft dan alleen maar reguliere panelen achter de hand te houden namelijk.

Hoezo een vreemd argument? Of je nu dummies of maatwerk panelen achter de hand moet houden maakt natuurlijk geen bal uit. De dummies worden gemaakt van dezelfde materialen (folie, glasplaat, aluminium profielen) als de maatwerk panelen met uitzondering van de cellen.

Wel deel ik je zorg over de toekomstbestendigheid zoals ook in mijn reactie te lezen was.
De panelen van komen overigens uit China (Yingly) en de frames van bovengenoemd duits bedrijf.
Hoe goed de toekomstbestendigheid is dus gewoon afwachten vrees ik.

[migjes]

caddyslack schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 12:51:
[...]


Inderdaad, het is de bedoeling dat de Oostzijde op poort A komt en de Westzijde op poort B.

Met Sunnydesign geeft dit geen problemen en is alles groen afgevinkt. Wat ik mij wel afvraag is die nominale vermogensverhouding. Daarmee zit ik aan de onderkant van wat SMA opgeeft, 80% namelijk. Dit is nog steeds in het groene gebied (79%-110%). Is dat nog iets om rekening meet te houden, of.....

sunnydesign houd er geen rekening mee helaas.
daar mee kun je het niet uit rekenen.
(je kunt wel zien of de v niet te hoog word)

de factor 1,5 is erg afhankelijk van de hoek waar onder de panelen liggen.
(ik gok zelf dat het wel klopt bij 40graden, maar het is zeker een gokje.)

van de week komen de spullen binnen.
18x yingli panda 265Wp (4770Wp) op een power-one 3.0.
oost-west 43 graden.

de power-one kan max 2000W per mpp verwerken.
de panelen doen bij noct +/- 190W.
dus in de +/- zomer 9 x 190W = 1710W
in begin lente en eind herfst (als het al lekker koud is buiten) staat het zonnetje nog aardig schuin op de panelen bij een oost-west.
dus ik verwacht niet al te veel verlies.

ik denk dat ik hier mee aardig in de buurt zit van wat die omvormer kan.
maar wil je het precies weten moet je volgend jaar terug komen.

[Rukapul]

lithoijen schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:02:
[...]


Hoezo een vreemd argument? Of je nu dummies of maatwerk panelen achter de hand moet houden maakt natuurlijk geen bal uit. De dummies worden gemaakt van dezelfde materialen (folie, glasplaat, aluminium profielen) als de maatwerk panelen met uitzondering van de cellen.

Kansrekening en statistiek. Als alle panelen een gelijke (kleine) kans hebben om defect te raken en je beoogt een bepaalde mate van zekerheid dan moet je voor een dak bestaande uit meerdere typen panelen meer reserve panelen achter de hand houden dan wanneer je slechts een type paneel hebt plus een aantal dummies die niet tot nauwelijks defect kunnen raken (en dus sowieso niet achter de hand hoeft te houden).

[ Voor 3% gewijzigd door Rukapul op 15-10-2012 13:10 ]

[MDrebel]

migjes schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:07:
[...]


de power-one kan max 2000W per mpp verwerken.
de panelen doen bij noct +/- 190W.
dus in de +/- zomer 9 x 190W = 1710W
in begin lente en eind herfst (als het al lekker koud is buiten) staat het zonnetje nog aardig schuin op de panelen bij een oost-west.
dus ik verwacht niet al te veel verlies.

Reken je altijd met de NOCT gegevens? Kan dat me voorstellen gezien de ervaring die je al hebt. Zou je dan met een gerust hart 3 x sunpower E19/245 op een STECA500 doen?

[migjes]

MDrebel schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:21:
[...]


Reken je altijd met de NOCT gegevens? Kan dat me voorstellen gezien de ervaring die je al hebt. Zou je dan met een gerust hart 3 x sunpower E19/245 op een STECA500 doen?

nee je moet niet altijd met de noct rekenen.
met een oost-west is het iets anders. (je zit minder vaak op stc en vaker op noct)

kan er straks wel effen naar kijken.
of 3 x sunpower E19/245 op een STECA500 iets is.
maar heb je ook naar de gegevens van antonboonstra gekeken?
ik denk niet dat het nodig is voor een steca500.

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 15-10-2012 13:27 ]

[lithoijen]

Rukapul schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:08:
[...]

Kansrekening en statistiek. Als alle panelen een gelijke (kleine) kans hebben om defect te raken en je beoogt een bepaalde mate van zekerheid dan moet je voor een dak bestaande uit meerdere typen panelen meer reserve panelen achter de hand houden dan wanneer je slechts een type paneel hebt plus een aantal dummies die niet tot nauwelijks defect kunnen raken (en dus sowieso niet achter de hand hoeft te houden).

Wel een klein beetje kort door de bocht redenatie. De kans dat een paneel stuk gaat is het grootst tijdens de installatie. Gebeurd dat dan is de ellende te overzien aangezien ze dan waarschijnlijk nog wel te krijgen zijn.
De kans dat een dummie fysiek sneuvelt is overigens gelijk aan dat een echt paneel stuk gaat. Het is immers dezelfde constructie als een echt paneel.

Het enigste verschil zit in het elektrische gedeelte van het paneel. Mocht er dan een maatwerk paneel stuk gaan dan gooi je hem gewoon uit de string. Wordt het alsnog een dummie. Aangezien de maatwerk panelen normaal gesproken slechts een klein deel van het totale dakvlak vormen heeft dat ook geen grote gevolgen voor je totaal opbrengst of je omvormer keuze. Dit gaat op tenzij er massa's maatwerk panelen stuk gaat, maar dan heb je een ander probleem.

[migjes]

Rol-Co schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 12:10:
[...]


Hahaha touché!
Maar geen nijntje hoor, hello kitty ...veel hotter these day's.

De opbrengst gaat ook veel beter als op het platte dak, dat is een ding dat zeker is.

de hoek van het dak is natuurlijk een stuk hoger als wat het op je schuur doet.
dat is nu met het lage zonnetje wel zo interessant.

mmm misschien toch ook maar weer panelen op de schuur leggen
(zonnigtype heeft een afkick adres voor pv verslaafde. )

[Verwijderd]

Aike schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 11:47:
Kwam net dit huis tegen en omdat ik het zo'n mooie oplossing vind deel ik het even met jullie:

Ik vindt de driehoekige panelen aan de zijkanten heel interessant. Weet iemand daar meer over? Zijn die echt functioneel of alleen maar voor de schone schijn - wat ook wel wat waard is...
Ik ben zelf op zoek naar zulke driehoekige oplossingen voor ons tent dak (een soort piramide met vierkante basis, en met alle hoeken 45 graden), dwz ik moet hoeken hebben van ca 57 graden aan m'n panelen om het echt mooi te kunnen maken.

[lithoijen]

@ Energiastic
Zie bovenstaande discussie.
Ja de panelen zijn ook in aangepaste vormen en maten te krijgen wat ik begreep.
Houd wel rekening met een tevens behoorlijk aangepaste rekening.
Bovendien is op de foto een indak systeem te zien wat jij waarschijnlijk niet wilt/nodig hebt op je tent dak.

[migjes]

@ Energiastic
steff hier op het forum maakt zelf panelen.
met zelfs redelijk veel succes.
maar het zal lastig zijn om panelen te maken met schuine hoek die in een string kunnen met hele panelen.

[Rukapul]

lithoijen schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:33:
[...]


Wel een klein beetje kort door de bocht redenatie. De kans dat een paneel stuk gaat is het grootst tijdens de installatie. Gebeurd dat dan is de ellende te overzien aangezien ze dan waarschijnlijk nog wel te krijgen zijn.
De kans dat een dummie fysiek sneuvelt is overigens gelijk aan dat een echt paneel stuk gaat. Het is immers dezelfde constructie als een echt paneel.

Het enigste verschil zit in het elektrische gedeelte van het paneel. Mocht er dan een maatwerk paneel stuk gaan dan gooi je hem gewoon uit de string. Wordt het alsnog een dummie. Aangezien de maatwerk panelen normaal gesproken slechts een klein deel van het totale dakvlak vormen heeft dat ook geen grote gevolgen voor je totaal opbrengst of je omvormer keuze. Dit gaat op tenzij er massa's maatwerk panelen stuk gaat, maar dan heb je een ander probleem.

Valide punten

Het uit de string kunnen gooien is eigenlijk de beste en goedkoopste fallback die er is.

[Verwijderd]

migjes schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:48:
...
het zal lastig zijn om panelen te maken met schuine hoek die in een string kunnen met hele panelen.

Bedankt voor de tip.
Als je na bewerking de panelen al voldoende waterdicht kunt krijgen gaat het erom of alle cellen gelijkelijk bestraald worden door de zon (en niet deels onder een randje zitten). En wanneer je meerdere strings paralel zet, moet het aantal cellen per string (vrijwel) exact overeenkomen. Dan zou het, electrisch gezien, gewoon moeten kunnen, zonder verliezen.

[migjes]

@energastic
(ik begeef me nu op glad ijs. en zou ook alles eens goed moeten na zoeken, dus korrel zout)
waterdicht maken is niet zo moeilijk, en het randje is gewoon goed plannen.
het aantal cellen hoeft niet het zelfde te zijn.
b.v. panelen met 60 cellen, gegroepeerd in 3x 20 b.v.
kunnen gecombineerd worden met een schuin paneel van b.v. 40 cellen. 2x 20 dus.

maar dan moet je nog wel meer uitzoeken, misschien kan steff je helpen.

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:40:
[...]

Ik vindt de driehoekige panelen aan de zijkanten heel interessant. Weet iemand daar meer over? Zijn die echt functioneel of alleen maar voor de schone schijn - wat ook wel wat waard is...
Ik ben zelf op zoek naar zulke driehoekige oplossingen voor ons tent dak (een soort piramide met vierkante basis, en met alle hoeken 45 graden), dwz ik moet hoeken hebben van ca 57 graden aan m'n panelen om het echt mooi te kunnen maken.

(heb ik je geloof ik al eens over gemaild, voor anderen wellicht ook interesting:)

Oplossingsrichtingen "schuingerande zonnepanelen" (zal niet goedkoop zijn, levensduur is ook maar de vraag gezien niet conventionele module formaat cq. cel structuur):


Chaori Solar (Chinees bedrijf)


Sunways cellen (Duits bedrijf, echter major shareholder LDK, China, wat diep in de problemen zit)

[Verwijderd]

zonnigtype schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 14:12:
[...]
Oplossingsrichtingen "schuingerande zonnepanelen" (zal niet goedkoop zijn, levensduur is ook maar de vraag gezien niet conventionele module formaat cq. cel structuur):

Alle cellen in één string (dus alle cellen in alle panelen in die string) moeten gelijk van soort en maat zijn en ook nog eens hetzelfde verlicht worden door de zon.
De totale opbrengst wordt namelijk beperkt door de kleinste cel en/of de minst verlichte cel, totdat een eventuele bypass diode haar werk kan doen, en zelfs dat gaat nog lang niet altijd goed.
Driehoekige cellen ergens in een deel van de panelen zijn dus uit den boze. Wouw, dat ze die hebben, waarom dan?

De inzet van fake panelen ligt dus wel erg voor de hand om het een en ander mooi te maken. Kun je defecte of onderpresterende panelen nog hergebruiken misschien. Nu nog zien dat je die kunt vinden van dezelfde kleur en maat als de rest.

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 14:26:
[...]

Alle cellen in één string (dus alle cellen in alle panelen in die string) moeten gelijk van soort en maat zijn en ook nog eens hetzelfde verlicht worden door de zon.
De totale opbrengst wordt namelijk beperkt door de kleinste cel en/of de minst verlichte cel, totdat een eventuele bypass diode haar werk kan doen, en zelfs dat gaat nog lang niet altijd goed.
Driehoekige cellen ergens in een deel van de panelen zijn dus uit den boze. Wouw, dat ze die hebben, waarom dan?

De inzet van fake panelen ligt dus wel erg voor de hand om het een en ander mooi te maken. Kun je defecte of onderpresterende panelen nog hergebruiken misschien. Nu nog zien dat je die kunt vinden van dezelfde kleur en maat als de rest.

Ik heb niet gezien dat Sunways die fraaie driehoekjes ook heeft toegepast in modules. Gezien die prijzige doorzicht modules van ze zou het best kunnen zijn dat, als ze ze daarin al zouden opnemen (is de vraag), dat die dan apart zijn "gestringd" t.o.v. de rest. Staat op de beursvloer natuurlijk verder wel leuk dat soort geinige cellen...

In het verleden zijn trouwens meermalen dummy's toegepast met rechthoekige panelen, o.a. in Nieuwland Amersfoort, om vlakken "op te vullen", of rond ventilatiekokers etc. Maar het blijven prijzige oplossingen voor iets wat verder geen energie oplevert, maar wat voor de architect "zo goed mogelijk op de wel functionele panelen" moet lijken. Het dak wat hiervoor werd getoond is natuurlijk helemaal een uitzondering met de driehoek dummy's. Maar ja, pionieren moet ergens beginnen, toch?

[migjes]

Verwijderd schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 14:26:
[...]

Alle cellen in één string (dus alle cellen in alle panelen in die string) moeten gelijk van soort en maat zijn en ook nog eens hetzelfde verlicht worden door de zon.
De totale opbrengst wordt namelijk beperkt door de kleinste cel en/of de minst verlichte cel, totdat een eventuele bypass diode haar werk kan doen, en zelfs dat gaat nog lang niet altijd goed.

bijna.
alle panelen in 1 string moeten .......

in het paneel zelf is het anders.
dus niet alle cellen.
nu is het per paneel soort anders (hier is het glas ijs gedeelte.), maar in het paneel zelf zit niet alles in 1 string.
dat wisselt per merk en soort paneel.

[migjes]

MDrebel schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:21:
[...]


Reken je altijd met de NOCT gegevens? Kan dat me voorstellen gezien de ervaring die je al hebt. Zou je dan met een gerust hart 3 x sunpower E19/245 op een STECA500 doen?

het zou wel kunnen.
ik ga het niet aanraden, want ik denk niet dat het nodig is.
als je bij anton kijkt zie je al dat in sommige dagen eerder de omvormer de beperking is als de panelen.
en ik dacht niet dat die panelen erg goedkoop waren.
(kosten versus opbrengst, ik twijfel)

alternatief. 4x een niet te zwaar paneel zou de steca ook moeten kunnen handelen.
of anders 3x een suntech pluto 200Wp.

[SpeksteenWP]

Kom d'r maar in @zonnigtype
http://www.nuzakelijk.nl/...groenheffing-energie.html

Weet jij misschien hoeveel GWp er staat opgesteld aan zon, wind en biomassa te samen in Duitsland

[ Voor 39% gewijzigd door SpeksteenWP op 15-10-2012 19:07 ]

[zonnigtype]

Speksteenkachel schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 19:05:
Kom d'r maar in @zonnigtype
http://www.nuzakelijk.nl/...groenheffing-energie.html

Weet jij misschien hoeveel GWp er staat opgesteld aan zon, wind en biomassa te samen in Duitsland

Ben net met een stuk bezig. Groot deel van de verhoging wordt NIET veroorzaakt door de toename van hernieuwbare stroom productie, maar door complicaties van het almaar ingewikkelder geworden EEG (waar Hermann Scheer zijn botten waarschijnlijk van in de rondte zouden draaien).

Cijfers zal ik daar publiceren, moet nog ff goed kijken (die documenten worden steeds ingewikkelder, voor je het weet bega je een blunder...)

Owjaa. Wind en biomassa drukt men niet uit in GWp. Dat "p-tje" is typisch iets voor de zonnestroom jongens en meisjes. Al is het zo verwarrend, dat het vaak wordt weggelaten (Photon heeft het standaard over "GW", ook bij PeeVau... )

[ Voor 13% gewijzigd door zonnigtype op 15-10-2012 19:31 . Reden: Nicht so ]

[SpeksteenWP]

zonnigtype schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 19:15:
Ben net met een stuk bezig.

Wederom synchroniciteit tussen ons
Wikipedia: Synchroniciteit

zonnigtype schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 19:15:

Owjaa. Wind en biomassa drukt men niet uit in GWp. Dat "p-tje" is typisch iets voor de zonnestroom jongens en meisjes. Al is het zo verwarrend, dat het vaa wordt weggelaten (Photon heeft het standaard over "GW", ook bij PeeVau... )

Ik vind dat p-tje wel prima, immers een windmolen draait niet altijd op volle toeren en mijn kachel brandt niet altijd op vol vermogen

[ Voor 47% gewijzigd door SpeksteenWP op 15-10-2012 19:30 ]

[zonnigtype]

Speksteenkachel schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 19:28:
[...]


Wederom synchroniciteit tussen ons
Wikipedia: Synchroniciteit

Nee hoor. De EEG Umlage berekening werd al wekenlang verwacht. Vandaag werd 'ie gepubliceerd, en dus duiken alle media d'r bovenop.

Maar van mij mag je het denken hoor...

[NiGeLaToR]

Die BIPV geintegreerde daksystem kwam ik overigens hier ook tegen: www.riddersolar.com
Is de leverancier van omze gevelplaten, maar werd het hem niet voor het plaatsen van panelen op het bestaande dak. Wel goed contact mee gehad en die geintegreerde systemen zijn erg mooi om te zien.

[muddie]

Ook wij willen zonnepanelen laten plaatsen.
De voorkant van ons huis staat op -35 graden t.o.v. het zuiden, hier kan ik 7 panelen hebben. Op de zijkant op +55 graden t.o.v. het zuiden, kan ik er ook 7 plaatsen. Dakhelling is ongeveer 35 graden aan beide kanten. De panelen worden waarschijnlijk Xingli Panda 265Wp.
Vanwege de twee verschillende oriëntaties heb ik een converter met twee trackers nodig.
Mijn leverancier/installateur heeft een SB 3600TL-21 gekozen.
Ik heb wat zitten spelen met Sunny design programma. Dit tool zegt dat het ook kan met de lichtere SB 3000TL-21. Deze heeft nog een iets beter rendement ook en is iets goedkoper.
Voordat ik met de leverancier in gesprek hoor ik graag wat meningen van jullie.
Zie ik iets over het hoofd? Zijn er andere voordelen om toch voor de 3600 te kiezen?

[databeestje]

Ik gok een factor 1.2 met een zo-zw opstelling, vs 1.5 voor oost-west. De overlap van zo naar zw is daarentegen een stuk langer, de kans dat je tegen het vermogens plafond zit is dus reeler. Als je je geen zorgen maakt over het bovenste topje van 10% van de curve dan is de 3000TL een goede keuze.

De opbrengst begint ook eerder en eindigt ook later, dus het verlies is kleiner vergeleken met de top van een volle zuid opstelling.

3600Wp /1.2 ~= 3100Wp. Mijn gut feeling zegt dat dit wel moet kunnen. Zeker met de kleinere omvormer zit je vaker hoog in het bereik waar de TL omvormers het beste werken.

[ Voor 12% gewijzigd door databeestje op 15-10-2012 21:00 ]

[BarryH]

Vandaag in gebruik genomen
3120 wp hjsolar black (195wp/paneel) op omniksol 3.0.
2 mppt's: 1x6 en 1x10 panelen ivm schaduwverschil
orientatie 285 graden (WWWWN) helling 35 graden
incl installatie:
per WP:
omvormer 0,34
panelen 0,90
aansluitmateriaal 0,12
installatie 0,17
totaal 1,53

incl. leuke wifi logging.
Ben benieuwd, ik heb gepland op een opbrengst van 70% (700kwh/1000wp)

flashdata staat nog open, de panelen hebben een 0- +3% tolerantie. dus wie weet is het iets meer wp

[ Voor 11% gewijzigd door BarryH op 15-10-2012 21:09 . Reden: flashdata info ]

[Verwijderd]

Wij zijn hier van plan om een garagedak vol te planten met zonnepanelen. Maar ik dacht voordat we naar een instellateur gaan, eerst hier maar eens horen... De situatie is als volgt:

Een dak naar het zuiden gericht, op 4m hoogte, zonder enig hinder van andere huizen of iets dergelijks.
De plek waar we willen planten is 22m x 12m, dus een ruim oppervlak. Het dak is vrij vlak, het gaat omhoog onder een hoek van +- 15 / 20 graden.

Mijn vraag was nu aan jullie, degene die er hopelijk wel wat inzicht in hebben (ik ben al zoveel site's en merken tegengekomen), hoe zouden jullie het aanpakken, wat voor (merk) apparatuur zouden jullie gebruiken, en hoe lang zou het duren voordat we het er een beetje uit verdiend hebben.
Nog ter informatie: het gaat om een schuur van een garagebedrijf, dus een groot deel van de opbrengs zal voor eigen gebruik zijn.

[thunder7]

Ik wil best vertellen wat voor merken ik zou gebruiken, als jij nu even vertelt wat de beste auto is, en hoe zuinig die dan rijdt.

Wat? Dat kun je niet gelijk uitleggen? Dat hangt er van af, wat ik belangrijk vind?

Precies, zo is het met zonnepanelen ook. Er zijn merken van goedkoop tot duur, elk met verschillende eigenschappen. Er is, op basis van de informatie die je nu geeft, geen correct antwoord.

[caddyslack]

migjes schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 13:07:
[...]

sunnydesign houd er geen rekening mee helaas.
daar mee kun je het niet uit rekenen.
(je kunt wel zien of de v niet te hoog word)

de factor 1,5 is erg afhankelijk van de hoek waar onder de panelen liggen.
(ik gok zelf dat het wel klopt bij 40graden, maar het is zeker een gokje.)

van de week komen de spullen binnen.
18x yingli panda 265Wp (4770Wp) op een power-one 3.0.
oost-west 43 graden.

de power-one kan max 2000W per mpp verwerken.
de panelen doen bij noct +/- 190W.
dus in de +/- zomer 9 x 190W = 1710W
in begin lente en eind herfst (als het al lekker koud is buiten) staat het zonnetje nog aardig schuin op de panelen bij een oost-west.
dus ik verwacht niet al te veel verlies.

ik denk dat ik hier mee aardig in de buurt zit van wat die omvormer kan.
maar wil je het precies weten moet je volgend jaar terug komen.

Heb nog het e.a. uitgezocht de NOCT van de REC PE250Black zit op 182Wp (tolerantie tot +5%).
Moet ik dan rekening houden met de NOCT-waarde? 8 panelen liggen bij straks op het oosten en de andere 8 op het westen onder een hoek van 45graden. Rond het middaguur zou ik dus een overlap gaan krijgen.
Ik woon overigens in Ruinen, Drenthe

Als ik het dus goed lees zit ik met mijn configuratie wel goed. (inmiddels ook de bevestiging gekregen van SMA dat dit prima kan met de 3000TL-21).

[Verwijderd]

als je in een kustprovincie woont moet je niet rekenen met die 80% Pac of jaarwaarde,
verder is de noct dan ook waardeloos, 45c bereik je nauwelijks door vrijwel altijd wind

sunnydesign is voor mij volstrekt waardeloos, na vergelijk wat het feitelijk gemeten is,
ik vind het maar een gevaarlijk progje.
ik gebruik genau.xls van sma, met ingevoerde gemeten waarden (Voc A en Celcius)

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 15-10-2012 22:01 ]

[MDrebel]

migjes schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 15:51:
[...]

het zou wel kunnen.
ik ga het niet aanraden, want ik denk niet dat het nodig is.
als je bij anton kijkt zie je al dat in sommige dagen eerder de omvormer de beperking is als de panelen.
en ik dacht niet dat die panelen erg goedkoop waren.
(kosten versus opbrengst, ik twijfel)

alternatief. 4x een niet te zwaar paneel zou de steca ook moeten kunnen handelen.
of anders 3x een suntech pluto 200Wp.

Dank je. Goedkoop zijn ze niet idd, maar hebben wel mijn hart gestolen. Ik zit nu weer te denken aan 10 panelen (1580x808) op west....Ik geef mezelf nog een maandje voor de juiste configuratie. (beetje schaduw van schoorsteen, beetje schaduw van boom....)
Misschien wil ik wel te veel van al het goede in PV land.

[databeestje]

Hier kruipt bloed waar het niet gaan kan, de uitbreiding met 5 panelen van MetDeZon is besteld, hopelijk met een week of 4 leverbaar. Dan komt er 2x8 oost-west. Als het meezit kan ik plaatsen voor het nieuwe PV race seizoen dat in maart begint.

Voor mij is alle hoop verloren, ik zal tenonder gaan aan de PV ben ik bang. Ik had dit 3 maanden geleden niet kunnen voorzien dat het mij zo te pakken zou krijgen. Vooraf vond ik het allemaal maar raar, maar nu, 3 maanden verder, begrijp ik het volkomen.

Na een snelle berekening van de rente op de spaarrekening kwam ik met 3000 euro uit op 58 euro. Nu het uiterst onvoordelige oost systeem 2 maanden (Augustus, September) in productie is kwam ik uit op 72 euro. En nu is de chaos compleet en snap ik echt niet meer waarom Neederland de daken niet vol legt.

[ Voor 3% gewijzigd door databeestje op 15-10-2012 22:57 ]

[PClop]

databeestje schreef op maandag 15 oktober 2012 @ 22:56:
Hier kruipt bloed waar het niet gaan kan, de uitbreiding met 5 panelen van MetDeZon is besteld, hopelijk met een week of 4 leverbaar. Dan komt er 2x8 oost-west. Als het meezit kan ik plaatsen voor het nieuwe PV race seizoen dat in maart begint.

Voor mij is alle hoop verloren, ik zal tenonder gaan aan de PV ben ik bang. Ik had dit 3 maanden geleden niet kunnen voorzien dat het mij zo te pakken zou krijgen. Vooraf vond ik het allemaal maar raar, maar nu, 3 maanden verder, begrijp ik het volkomen.

Na een snelle berekening van de rente op de spaarrekening kwam ik met 3000 euro uit op 58 euro. Nu het uiterst onvoordelige oost systeem 2 maanden (Augustus, September) in productie is kwam ik uit op 72 euro. En nu is de chaos compleet en snap ik echt niet meer waarom Neederland de daken niet vol legt.

Ook ik begrijp dat niet, volgende maand zit ikke met 37 m² aan zonnepanelen op een 40 m² platdak
zonnestroom te oogsten ( passen en meten plus wat ellebogen werk )

[Rol-Co]

Mooi he dat virus, ik heb er ook al een tijdje '' last '' van, ik begon als test met 600wp en eindig voorlopig morgen op 3100wp als ik de laatste panelen ga monteren.

Niet verlavend hoor, nee totaal niet!