Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)

[Schinnen-groen]

Voor 2012 is mijn max. 6,443 kWh/kWp. 14 Mei 2012.

Zuid-zuid-west, 45 graden, Zuid-Limburg.

Nu al schaduwvorming van een den en een joekel van een conifeer. Die moet weg/ moet worden getopt. Alleen, ik ben nog moed aan het verzamelen om daar in te klimmen

[zonnigtype]

Karelprior schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 15:21:
[...]


Dank dat je mij boven alle twijfel verheft... Maar de waarde die ik toen heb ingevoerd kwam rechtstreeks uit de SB2100TL, en die liegt wel een beetje. Helaas had ik toen nog geen Plugwise (die waardes stop ik nu in Sonnenertrag) dus het zou kunnen zijn dat mijn all-time-high zoiets als 7,6 Wh/Wp moet zijn. Misschien dat iemand daar overheen zit?

Binnenkort hopelijk een oost/westopstelling op de blokhut, 2x8 YL 240's op een SB3600, ben benieuwd wat dat hier gaat doen in de noordkop.

Dank voor de toelichting. Iedereen meet toch weer met wat anders, dus dan kunnen we wel bezig blijven. Ik ga van de opgaves uit, ik zal er wel even een opmerking bij plaatsen.

@Bartjuh
Jij hebt een mooie oude installatie. Je beste dag staat genoteerd voor 4 januari van het Jaar Des Heeren 1900...

Kunt u even een nieuwe opgave doen? Dank!

[SpeksteenWP]

Als je toch bezig bent met bijwerken.

26-5-2012: 6,56 kWh/kWp

[S.Death]

NiGeLaToR schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 15:33:
[...]


Laatste dagen waren toch ook niet slecht? Op dagen dat het helemaal donker blijft is het vooral 'afzien'

http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=13948&sid=11810

Gister en vandaag zijn mooi de rest van de week was bagger. Ook al zitten we zo dichtbij elkaar kunnen er nog behoorlijk verschillen zijn in bewolking.
http://pvoutput.org/list.jsp?id=11383&sid=9377

[zonnigtype]

Speksteenkachel schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 16:17:
Als je toch bezig bent met bijwerken.

26-5-2012: 6,56 kWh/kWp

Wel even aangeven welke deelinstallatie. Je hebt er twee staan...

[SpeksteenWP]

Het 2450 Wp deel, beste maandopbrengst is augustus 2012: 137,42 kWh/kWp

[ Voor 8% gewijzigd door SpeksteenWP op 07-10-2012 16:30 ]

[Verwijderd]

Mijn SMA omvormer komt op 2de etage te hangen. Weet iemand of het bluetooth signaal sterk genoeg is om in de huiskamer op te vangen met een tablet? Daar zet ik dan deze app op Google Play: Sunny Solar PV Log.

[ZuinigeRijder]

Verwijderd schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 16:43:
Mijn SMA omvormer komt op 2de etage te hangen. Weet iemand of het bluetooth signaal sterk genoeg is om in de huiskamer op te vangen met een tablet? Daar zet ik dan deze app op Google Play: Sunny Solar PV Log.

De meeste bluetooth op apparaten hebben maar een bereik van 10 meter. Ik heb speciaal een bluetooth dongle met een bereik van 100 meter gehaald en deze op mijn laptop aangesloten. Ik doe niet live uploaden, maar 's avonds via gratis PVUpload op Windows.

P.S. je kunt ook een goedkope android smartphone kopen met bluetooth en wifi en deze bij de omvormer neerleggen.

Er is ook een Android App SMAndroid, is gratis en doet ongeveer hetzelfde als Sunny Solar PV Log

EDIT:
Even uitgeprobeerd met mijn Aldi AT-AS43D2 Android smartphone, daarmee kon ik in de tuin met ongeveer 25 meter afstand tot de SB4000TL-21 omvormer een connectie maken via SMAndroid.

[ Voor 9% gewijzigd door ZuinigeRijder op 07-10-2012 17:01 ]

[SoFTSTuFF]

Geurt-kun schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 13:36:
[...]

Ik zat met hetzelfde "probleem".
Uiteindelijk kun je niets anders dan de kabels los laten liggen, want ze zijn gewoon te kort.

[afbeelding]
[afbeelding]

Hallo Geurt,

Bedankt voor je reactie, alleen de foto's worden helaas niet zichtbaar

Groeten Jan Willem

[Rol-Co]

Alle 34 dakhaken gemonteerd hier, nu wachten op rails, het was er een prachtige dag voor.



Geen werk voor mij zo op een dak pielen, voor mezelf prima maar als beroep?....nee dank je.

[Snowmiss]

Verwijderd schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 16:43:
Mijn SMA omvormer komt op 2de etage te hangen. Weet iemand of het bluetooth signaal sterk genoeg is om in de huiskamer op te vangen met een tablet? Daar zet ik dan deze app op Google Play: Sunny Solar PV Log.

Het bluetoothsignaal van mijn SB1600TL (op zolder) wordt keurig opgevangen door een 200mtr class 1 dongle in de laptop en ook de Sunny Beam heeft bereik. Beide laatsten staan dan in de woonkamer, twee betonvloeren ertussen en diagonaal door het huis.

[ROMiJo]

Al een tijd geleden heb ik ingeschreven voor een 'groepsaankoop' van zonnepanelen incl. montage (Noord-Holland). Vandaag ontving ik het eindresultaat per mail. De keuze is gevallen op leverancier 'Met DeZon' die het volgende aanbod doet:

Zonnepanelen: 12 x ZN Shine // Vermogen per paneel: 245 Wp // Afmetingen (L x B x D): 1.650 x 992 x 45 mm // Vermogensgarantie: 90% na 10 jaar - 80% na 25 jaar
Omvormer: Omnik 3 // Maximaal DC vermogen: 3.400 Wp // Afmetingen (L x B x D): 367 x 526 x 163 mm
Geluidsproductie: Zeer weinig, < 40 dBA // Garantie: 10 jaar
Totaal prijs: € 5.095,-

Voor zwarte panelen een meerprijs van €318 en de WiFi-optie kost €95 extra.

Ik ben benieuwd naar jullie professionele mening over dit pakket

[revolution-nl]

ROMiJo schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:31:
Al een tijd geleden heb ik ingeschreven voor een 'groepsaankoop' van zonnepanelen incl. montage (Noord-Holland). Vandaag ontving ik het eindresultaat per mail. De keuze is gevallen op leverancier 'Met DeZon' die het volgende aanbod doet:

Zonnepanelen: 12 x ZN Shine // Vermogen per paneel: 245 Wp // Afmetingen (L x B x D): 1.650 x 992 x 45 mm // Vermogensgarantie: 90% na 10 jaar - 80% na 25 jaar
Omvormer: Omnik 3 // Maximaal DC vermogen: 3.400 Wp // Afmetingen (L x B x D): 367 x 526 x 163 mm
Geluidsproductie: Zeer weinig, < 40 dBA // Garantie: 10 jaar
Totaal prijs: € 5.095,-

Voor zwarte panelen een meerprijs van €318 en de WiFi-optie kost €95 extra.

Ik ben benieuwd naar jullie professionele mening over dit pakket

Duur! Zeker voor OEM panelen. Bij SolarNRG heb je bijv. 12 Canadian Solar panelen met SMA SB3000 voor 4000 euro.

Zeker als je last van schaduw heb is de SMA SB3000 vele malen beter als de chinese Omnik.
Ik had het wel geweten.

[S.Death]

revolution-nl schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:38:
[...]


Duur! Zeker voor OEM panelen. Bij SolarNRG heb je bijv. 12 Canadian Solar panelen met SMA SB3000 voor 4000 euro.

Zeker als je last van schaduw heb is de SMA SB3000 vele malen beter als de chinese Omnik.
Ik had het wel geweten.

Die 4000 is dan wel excl. Montage neem ik aan.

[revolution-nl]

S.Death schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:39:
[...]

Die 4000 is dan wel excl. Montage neem ik aan.

Ah die 5000 was inc montage. Dan is de prijs gelijk aan SolarNRG alleen heb je dan geen OEM panelen maar merk panelen en naar mijn inzien een betere omvormer.

[zonnigtype]

ROMiJo schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:31:
Al een tijd geleden heb ik ingeschreven voor een 'groepsaankoop' van zonnepanelen incl. montage (Noord-Holland). Vandaag ontving ik het eindresultaat per mail. De keuze is gevallen op leverancier 'Met DeZon' die het volgende aanbod doet:

Zonnepanelen: 12 x ZN Shine // Vermogen per paneel: 245 Wp // Afmetingen (L x B x D): 1.650 x 992 x 45 mm // Vermogensgarantie: 90% na 10 jaar - 80% na 25 jaar
Omvormer: Omnik 3 // Maximaal DC vermogen: 3.400 Wp // Afmetingen (L x B x D): 367 x 526 x 163 mm
Geluidsproductie: Zeer weinig, < 40 dBA // Garantie: 10 jaar
Totaal prijs: € 5.095,-

Voor zwarte panelen een meerprijs van €318 en de WiFi-optie kost €95 extra.

Ik ben benieuwd naar jullie professionele mening over dit pakket

Deze actie, neem ik aan?

[ROMiJo]

zonnigtype schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:41:
[...]


Deze actie, neem ik aan?

Ja dat klopt als een bus!

[zonnigtype]

revolution-nl schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:41:
[...]
... alleen heb je dan geen OEM panelen maar merk panelen en naar mijn inzien een betere omvormer.

ZNShine Solar is beslist geen "OEM" leverancier voor die actie, maar heeft gewoon eigen productie. Meer dan 500 MWp volgens eigen zeggen...

En in 2013 willen ze zelfs de beurs op (Shanghai)...

"OEM" volgens Wikipedia...

[ROMiJo]

zonnigtype schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:49:
[...]


ZNShine Solar is beslist geen "OEM" leverancier voor die actie, maar heeft gewoon eigen productie. Meer dan 500 MWp volgens eigen zeggen...

En in 2013 willen ze zelfs de beurs op (Shanghai)...

"OEM" volgens Wikipedia...

In de aanbieding wordt dit over ZNShine gemeld:
ZNShine is opgericht in 1988 en heeft zich ontwikkeld tot een volwaardige speler op het gebied van zonnepanelen. Het bedrijf werkt vanuit China waar zowel de ontwikkeling als productie plaats vindt. Het bedrijf biedt haar medewerkers een uitstekende, veilige werkomgeving en hanteert strikte milieu eisen. Naar verwachting gaat de onderneming volgend jaar naar de beurs. ZNShine en haar producten hebben tal van certificaten en zijn bij verschillende organisaties aangesloten. Zo is men ISO 14001 en 18001 gecertificeerd en lid van PV Cycle.

En over de Omnik:
Omnik is een Duits-Chinese Joint-Venture die zich uitsluitend bezighoudt met de ontwikkeling van hoge kwaliteit omvormers voor zonne- en windenergie Men onderscheidt zich met Duitse technologie. De productie
van de omvormers vindt plaats in China waar het bedrijf zich houd aan oa. strikte milieu eisen. Een kroon op hun werk is de uitkomst van een onlangs gehouden test. Het toonaangevende magazine Photon wees
de Omnik 2 uit tot beste omvormer ter wereld in zijn klasse.

Op zich prima recensies. Ik zag in dit topic dat er wordt gerekend met €/Wp. Dat zou voor deze aanbieding incl. montage zo'n €1.73 zijn. Excl. montagekosten (ik schat dan zo'n €1000) zou het neer komen op €1.36. Lijkt geen slechte prijs te zijn?

[Verwijderd]

S.Death schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:39:
[...]

Die 4000 is dan wel excl. Montage neem ik aan.

Daarom zelf plaatsen of iemand zelf zoeken. Nb, ik heb mijn zwarte panelen 250 wp voor €220 per stuk.

[S.Death]

Verwijderd schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 18:22:
[...]


Daarom zelf plaatsen of iemand zelf zoeken. Nb, ik heb mijn zwarte panelen 250 wp voor €220 per stuk.

Ik heb mijn 2760Wp set voor €1,56/Wp incl. Installatie laten plaatsen. Mooie prijs dacht ik zo. Excl. Subsidie.
€1,38/Wp na subsidie.

[Verwijderd]

S.Death schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 18:36:
[...]

Ik heb mijn 2760Wp set voor €1,56/Wp incl. Installatie laten plaatsen. Mooie prijs dacht ik zo. Excl. Subsidie.
€1,38/Wp na subsidie.

Zeker. Ik wilde persé zwarten.

[NiGeLaToR]

S.Death schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 16:20:
[...]

Gister en vandaag zijn mooi de rest van de week was bagger. Ook al zitten we zo dichtbij elkaar kunnen er nog behoorlijk verschillen zijn in bewolking.
http://pvoutput.org/list.jsp?id=11383&sid=9377

Ja zeker, een flinke wolk die een half uurtje op het midden van de dag voorbij komt 'kost' je zo een kW
Vandaag was ook bewolkt tussendoor, maar evengoed leuke opbrengst.

[S.Death]

NiGeLaToR schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 18:45:
[...]


Ja zeker, een flinke wolk die een half uurtje op het midden van de dag voorbij komt 'kost' je zo een kW
Vandaag was ook bewolkt tussendoor, maar evengoed leuke opbrengst.

De middag was bijna onbewolkt. Gelukkig voor mij. Maar het is goed te merken dat de dagen korter worden en dat de zon steeds minder gunstig komt te staan voor mijn West setup.
Pakken wat ik pakken kan. =-)
Dat het weer snel Maart wordt.

[S.Death]

Verwijderd schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 18:43:
[...]


Zeker. Ik wilde persé zwarten.

Ik vond het de meerprijs niet waard en ik stoor me niet aan de looks van mijn panelen.

[Verwijderd]

Zonnepanelen: 12 x ZN Shine // Vermogen per paneel: 245 Wp // Afmetingen (L x B x D): 1.650 x 992 x 45 mm // Vermogensgarantie: 90% na 10 jaar - 80% na 25 jaar
Omvormer: Omnik 3 // Maximaal DC vermogen: 3.400 Wp // Afmetingen (L x B x D): 367 x 526 x 163 mm
Geluidsproductie: Zeer weinig, < 40 dBA // Garantie: 10 jaar
Totaal prijs: € 5.095,-

Voor zwarte panelen een meerprijs van €318 en de WiFi-optie kost €95 extra.

Voor 300 eruo meerprijs heb ik 16panelen totaal 3840 wp , dit zijn dan weliswaar geen zwarte panelen maar die ga ik hier toch niet zien , ivm dwarskap
de wifi optie is gratis tegenwoordig door omnik zelf,

[Petje72]

Yes! deze ochtend (eindelijk) mijn uitbreiding helemaal aangesloten en alles werkt prefect (en veilig). Ik had al liggen sinds januari 2011:

6x ScheutenSolar 225Wp op een SB1200 = 1350Wp

daar is nu bij gekomen:

5x AmeriSolar 260Wp op een SB1200 = 1300Wp

De SB1200's zijn apart afgezekerd met een 10A (C-Curve) zekering en vanuit daar gaat een kabel naar een aparte groep in de meterkast op 16A. Met totaal 2650Wp en met een max A van 6,1A van elke SB1200 zit je veilig op een groep van 16A. De aparte afzekering is een extra veiligheid.



met 2650Wp op het dak moeten we ongeveer uitkomen op ons jaarverbruik stroom. Vorig jaar zaten we nog op 2033kWh afgenomen en 590kWh terug geleverd, dus netto zo'n 1443kWh blijft over. In 2011 hebben we nog veel verbouwd in ons huis, dus meer stroomverbruik door apparaten. Verder is alle verlichting led of spaarlamp, stand-by-killers geïnstalleerd, tijdsschakelaar op pomp voor vloerverwarming, dus veel bespaard in 2011. Het is nu oktober en we hebben 1813kWh verbruikt en al 826kWh teruggeleverd, dus dat lijkt me beter dan vorig jaar.

[SpeksteenWP]

Verwijderd schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 16:43:
Mijn SMA omvormer komt op 2de etage te hangen. Weet iemand of het bluetooth signaal sterk genoeg is om in de huiskamer op te vangen met een tablet? Daar zet ik dan deze app op Google Play: Sunny Solar PV Log.

Die van mij hangt op zolder en de Sunnybeam staat in de woonkamer dat gaat prima.
Maar ik kan me voorstellen dat dit woningafhankelijk is.

[Geurt-kun]

SoFTSTuFF schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 16:54:
[...]


Hallo Geurt,

Bedankt voor je reactie, alleen de foto's worden helaas niet zichtbaar

Groeten Jan Willem

Het werkt weer. Alleen de linkjes in je quote zullen het nooit gaan doen. Die mag je verwijderen als je wilt.

Verwijderd schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 16:43:
Mijn SMA omvormer komt op 2de etage te hangen. Weet iemand of het bluetooth signaal sterk genoeg is om in de huiskamer op te vangen met een tablet? Daar zet ik dan deze app op Google Play: Sunny Solar PV Log.

Hier ook geen probleem mee. Het signaal op mijn laptop voor Sunny Explorer is wel wat zwak, maar de Sunny Beam doet gewoon wat ie moet doen.

[ Voor 32% gewijzigd door Geurt-kun op 07-10-2012 20:43 ]

[databeestje]

Zo maar een rare vraag, wat voor ervaringen hebben de mensen tot nog toe met de Omniksol omvormers? Het is een redelijk nieuw merk en ik was benieuwd naar de ervaringen.

[NiGeLaToR]

S.Death schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 18:53:
[...]

Ik vond het de meerprijs niet waard en ik stoor me niet aan de looks van mijn panelen.

Ondanks dat alleen ik er vanuit mijn eigen tuin op kijk (woon ruim, buren zien het niet) wilde ik toch per se geheel zwart. Ook zwarte omlijsting en mooi monokristallijn. Tech en eco mag ook mooi zijn, maar dat is ieder voor zich als je het totaal niet ziet zou het minder boeien denk ik.

[zonnigtype]

NiGeLaToR schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 21:06:
[...]


Ondanks dat alleen ik er vanuit mijn eigen tuin op kijk (woon ruim, buren zien het niet) wilde ik toch per se geheel zwart. Ook zwarte omlijsting en mooi monokristallijn. Tech en eco mag ook mooi zijn, maar dat is ieder voor zich als je het totaal niet ziet zou het minder boeien denk ik.

Nog een WAF factor in het spel geweest?

[NiGeLaToR]

zonnigtype schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 21:07:
[...]


Nog een WAF factor in het spel geweest?

Valt mee, ik heb het nooit over die lelijke blauwe poly's gehad.. Ben soms zelf net een vrouw in dat opzicht. Goed en netjes of niet. Geen tetris op mijn dak

[Verwijderd]

Hoe nauw zal de plaatsing van de panelen luisteren?

Het dak(leipannen) van deze woning heeft een hoek van 15graden en "kijkt" richting 320graden noord west en is ongeveer 8x9meter, dus dat is precies de verkeerde kant op.
Kan je ook die alu strips plaatsen zodat de panelen haaks op het dak komen, of waterpas zodat ze het meeste licht vangen?

[Jan Workum]

Geurt-kun schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 13:36:
[...]

Ik zat met hetzelfde "probleem".
Uiteindelijk kun je niets anders dan de kabels los laten liggen, want ze zijn gewoon te kort.

[afbeelding]
[afbeelding]

Kabels los op de ruwe dakpannen, is dat niet vragen om mechanische slijtageproblemen? Bewogen door de wind zullen ze het geen 10/20 jaar uithouden toch?
Ik heb ze hier zo goed en kwaad als het ging met Tie-wraps vastgezet, zodanig dat er geen contact is met de dakpannen, al is het natuurlijk de vraag hoe lang die plastic dingen het uithouden.

[NiGeLaToR]

Jan Workum schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 21:21:
[...]


Kabels los op de ruwe dakpannen, is dat niet vragen om mechanische slijtageproblemen? Bewogen door de wind zullen ze het geen 10/20 jaar uithouden toch?
Ik heb ze hier zo goed en kwaad als het ging met Tie-wraps vastgezet, zodanig dat er geen contact is met de dakpannen, al is het natuurlijk de vraag hoe lang die plastic dingen het uithouden.

Guus heeft zelfs het stukje kabel wat niet achter de panelen zit vastgemaakt in een stukje PVC gestoken. Zo is het beschermd tegen weer en wind. Zou het niet anders willen, is paar minuten xtra werk met als het goed is groot plezier over 10-20-30 jaartjes

[S.Death]

NiGeLaToR schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 21:10:
[...]


Valt mee, ik heb het nooit over die lelijke blauwe poly's gehad.. Ben soms zelf net een vrouw in dat opzicht. Goed en netjes of niet. Geen tetris op mijn dak

Ieder zijn smaak gelukkig. Ik vind ze wel mooi namelijk en kijk er regelmatig naar.

[NiGeLaToR]

S.Death schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 21:33:
[...]

Ieder zijn smaak gelukkig. Ik vind ze wel mooi namelijk en kijk er regelmatig naar.

Zo is dat! Scheelt ook dat onze woning poepgroene alu gevelplaten heeft ( als NEMO) en blauw daar niet bij past

[zonnigtype]

Jan Workum schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 21:21:
[...]


Kabels los op de ruwe dakpannen, is dat niet vragen om mechanische slijtageproblemen? Bewogen door de wind zullen ze het geen 10/20 jaar uithouden toch?
Ik heb ze hier zo goed en kwaad als het ging met Tie-wraps vastgezet, zodanig dat er geen contact is met de dakpannen, al is het natuurlijk de vraag hoe lang die plastic dingen het uithouden.

Goed punt, is beslist belangrijk op pannendak, de meeste "pannen" zijn hartstikke ruw. Veelvuldig wind bij loshangende kabels geeft potentieel slijtage probleem, ook al wordt er deugdelijk materiaal gebruikt (goede solarkabel). Dus liefst vermijden dat er kabels los hangen/in contact kunnen komen met de pannen door windstoten. Op plat dak een minder groot probleem (hier liggen de kabels onder het grind).

[Rol-Co]

Ook op het platte dak (zonder grind overigens) had ik ze aan de panelen getywrapped. schuine dak met betonnen dakpannen is het zeker nodig,Het vel van mijn arm was in een uurje al door dus zo'n kabel zal niet lang duren.

[Geurt-kun]

zonnigtype schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 21:43:
[...]


Goed punt, is beslist belangrijk op pannendak, de meeste "pannen" zijn hartstikke ruw. Veelvuldig wind bij loshangende kabels geeft potentieel slijtage probleem, ook al wordt er deugdelijk materiaal gebruikt (goede solarkabel). Dus liefst vermijden dat er kabels los hangen/in contact kunnen komen met de pannen door windstoten. Op plat dak een minder groot probleem (hier liggen de kabels onder het grind).

Ben het helemaal met je eens, maar...
Twee rijen in landscape en daarboven nog twee in portrait. De kabels zijn gewoonweg te kort om vast te zetten aan de profielen of frames, hoe graag ik ook zou willen.
Het kan wel als ik er allemaal stukjes kabel tussen ga zetten, maar dat lijkt me ook niet de bedoeling.
Heb je ook een oplossing?

NB, ook wordt geadviseerd om horizontaal liggende kabels niet in buis te leggen, tenzij onder de pannen. Als er water in de buis blijft staan is ook slecht voor de kabel. Overigens ligt de kabel naar de omvormer wel onder de pannen in buis.

[drielp]

Morgen bij Tegenlicht: "power to the people"

[SpeksteenWP]

Da's toevallig ik zat net op uitzending gemist te zoeken naar die aflevering van Tegenlicht.
Ik kon er ook al niets over vinden

[niki_lauda]

Speksteenkachel schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 22:21:
Da's toevallig ik zat net op uitzending gemist te zoeken naar die aflevering van Tegenlicht.
Ik kon er ook al niets over vinden

Dus zoeken bij uizendingnognietgemist.nl

[drielp]

http://tegenlicht.vpro.nl.../power-to-the-people.html

Niet alleen over zonne energie, ook andere leuke onderwerpen

[ Voor 30% gewijzigd door drielp op 07-10-2012 23:08 ]

[PClop]

Petje72 schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 20:08:
Yes! deze ochtend (eindelijk) mijn uitbreiding helemaal aangesloten en alles werkt prefect (en veilig). Ik had al liggen sinds januari 2011:

6x ScheutenSolar 225Wp op een SB1200 = 1350Wp

daar is nu bij gekomen:

5x AmeriSolar 260Wp op een SB1200 = 1300Wp

De SB1200's zijn apart afgezekerd met een 10A (C-Curve) zekering en vanuit daar gaat een kabel naar een aparte groep in de meterkast op 16A. Met totaal 2650Wp en met een max A van 6,1A van elke SB1200 zit je veilig op een groep van 16A. De aparte afzekering is een extra veiligheid.

[afbeelding][afbeelding][afbeelding]

met 2650Wp op het dak moeten we ongeveer uitkomen op ons jaarverbruik stroom. Vorig jaar zaten we nog op 2033kWh afgenomen en 590kWh terug geleverd, dus netto zo'n 1443kWh blijft over. In 2011 hebben we nog veel verbouwd in ons huis, dus meer stroomverbruik door apparaten. Verder is alle verlichting led of spaarlamp, stand-by-killers geïnstalleerd, tijdsschakelaar op pomp voor vloerverwarming, dus veel bespaard in 2011. Het is nu oktober en we hebben 1813kWh verbruikt en al 826kWh teruggeleverd, dus dat lijkt me beter dan vorig jaar.

[Rukapul]

Volgens mij ben ik er wel uit ():

• jaarverbruik 3900kWh
• ligging op oost met 26graden helling
• geen schaduw: CV rookgasafvoer gaat naar westdak, dakdoorvoeren voor MV en wasdroger worden vervangen door Monier combipan
• 20 panelen van 1.64x0.99 passen precies op het stuk van 5.00x6.80 rechts naast de dakdoorvoeren. Ik heb alvast Flexim mortel op het oog om de nokvorst weer vast te zetten als ik die noodgedwongen los moet halen om de beugels te bevestigen (hoop het niet)
• 20 panelen van 240-250Wp komt neer op 4800-5000Wp
• 4800-5000Wp past precies op een SMA SB3600-TL21 (zonder ventillator, helaas geen netwerk logging, maar ik knutsel wel met met bluetooth op m'n linux server 2 verdiepingen lager). De omvormer is dan ondergedimensioneerd, maar het verlies is door de oostligging marginaal.
• 4800-5000Wp met de SMA SB3600-TL21 past op een 16A wat handig en flexibel is (al is 20A ook geen probleem op dit moment)
• 4800-5000Wp levert 3600-3750kWh op. Dat is iets minder dan het energieverbruik het afgelopen jaar, maar volgens mij is het handiger het verschil proberen te besparen dan er net boven te gaan zitten. Een blok van 4x5 panelen staat ook nog eens netter
• click-fit montage. Vraag me nog wel af of dat ooit in de breedte te verlengen is als ik toch nog toewil naar rijen van 7?
• A-merk zwarte panelen: Canadian Solar, Yingli, Suntech, etc. Voor het beperkte prijsverschil heb ik liever een product waar een merk achter staat dat wat te verliezen heeft.

Mis ik hier nou nog iets belangrijks?

Het exacte paneelmerk en -type heb ik bewust niet vastgelegd om niet bij voorbaat leveranciers uit te sluiten. Na een eerste rondje inventariseren lijkt het erop dat de combinatie 240/250Wp, bekend merk en black het aanbod al flink filtert. Tijd voor de volgende fase

[ Voor 4% gewijzigd door Rukapul op 07-10-2012 23:21 ]

[MeTooPV]

@Rukapul
Een systeempje om van te watertanden.

2 vragen / opm:
1] Is de bovenkant van jouw plaatje de nok van je dak?
De bovenste rij pannen ligt vast, daar krijg je geen haak onder. Die komt onder de 2e rij. Weet niet of het dan lekker gaat passen
2] Wat voor electra meter heb je nu? Bij ouderwetse dubbele meters kan je negatieve standen krijgen, niet elke leverancier gaat daar al goed mee om.

[ericplan]

Rukapul schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 23:17:
Volgens mij ben ik er wel uit ():
[afbeelding]

Mis ik hier nou nog iets belangrijks?

Het exacte paneelmerk en -type heb ik bewust niet vastgelegd om niet bij voorbaat leveranciers uit te sluiten. Na een eerste rondje inventariseren lijkt het erop dat de combinatie 240/250Wp, bekend merk en black het aanbod al flink filtert. Tijd voor de volgende fase

Ga je ook een stukje op het dak van de buren leggen Ziet er wel een heel stuk beter uit dan je eerdere plannen. Ga je de drogerafvoer nog naar links verplaatsen? En de MV ook nog één pan naar links? Zodat je twee combipannen boven elkaar krijgt, ongeveer op de woningscheiding. Dat geeft je nog iets meer vrijheid in je keuze.

[HeroS]

@Geurt-kun >> denk dat je beter je kabels in een buisje kunt leggen bij een platdak dan gewoon keihard op je dak. Dat beetje water wat erin komt verwaarloosbaar is zeker tenopzichten van wind/water/zon waar die anders aan bloot wordt gesteld.

[SpikeHome]

databeestje schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 11:44:
[...]


De SB2000HF heeft wel schaduwmanagement (moet je aanzetten via bluetooth) en is bij SolarNRG 120 euro duurder vergeleken met de SB2100TL. 1225 vs 1109.

Maar heeft ook bluetooth standaard, handig voor de logging, en kan je ook nog een Sunny Beam in de huiskamer zetten.

Ah sunny beam meer een leuk speelgoedje erbij .
Ik neem wel even contact op met SolarNRG.

[Rukapul]

MeTooPV schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 00:38:
@Rukapul
Een systeempje om van te watertanden.

2 vragen / opm:
1] Is de bovenkant van jouw plaatje de nok van je dak?

De bovenkant van het plaatje is het bovenste zichtbare deel van de hoogste pan. Direct onder de nokvorst dus.

De bovenste rij pannen ligt vast, daar krijg je geen haak onder. Die komt onder de 2e rij. Weet niet of het dan lekker gaat passen

Dat is voor mij ook nog even een open vraag. Om overslag van hemelwater te voorkomen moeten de panelen wel zo hoog mogelijk.

Richtlijn is om de haak op 1/4 van de bovenkant van het paneel te plaatsen, oftewel 40cm uit de bovenkant. Een dakpanlengte is 34cm. Onder de eerste rij zou dus neerkomen op 34-51cm (afhankelijk van hoelang zo'n clickfit beugel is). Onder de tweede rij zou dus neerkomen op 68-85cm. Dat laatste is dus veel te veel.

SunShineCompany heeft aangegeven dat het kan dus daar vertrouw ik enigszins op. En just in case bestel ik maar een hoeveelheid specie/mortel voor als de nokvorst los moet (hopelijk niet). Kloten aan de nokvorst verlaagt de WAF enorm.

Als iemand tips / ervaring heeft...?

2] Wat voor electra meter heb je nu? Bij ouderwetse dubbele meters kan je negatieve standen krijgen, niet elke leverancier gaat daar al goed mee om.

Ik heb gewoon een ferraris meter. Volgens m'n netbeheerder (endinet) is die niet geschikt voor teruglevering, maar ik heb zoiets van: eerst zien dan geloven. Het kostte me immers ook 3 telefoontjes om uberhaupt uit te vinden wat voor hoofdzekering ik heb

M'n leverancier is good old kolenverstokende Eon. Overigens verwacht ik niet om negatief te gaan. Daarvoor zit er teveel marge in.

ericplan schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 07:36:
[...]

Ga je ook een stukje op het dak van de buren leggen Ziet er wel een heel stuk beter uit dan je eerdere plannen. Ga je de drogerafvoer nog naar links verplaatsen? En de MV ook nog één pan naar links? Zodat je twee combipannen boven elkaar krijgt, ongeveer op de woningscheiding. Dat geeft je nog iets meer vrijheid in je keuze.

Aan de rechterkant overweeg ik wel om de eindbevestiging te laten overlappen. Ik probeer m'n dak op te rekken van 6.90m naar 7.00m voor de toekomst. Voor als er in de toekomst uitbreiding nodig is

De drogerafvoer blijft voorlopig gewoon zitten waar hij zit. Als hij al verplaatst in de toekomst dan is dat naar de doorvoer van de MV. Maar ik acht de kans nog groter dat hij voor die tijd is vervangen voor een warmtepompdroger. De MV kan niet een pan naar links ivm de muur. Ik laat het dus even bij de huidige gatenkaas in het dakbeschot en verander pas wat als er noodzaak toe is.

[audiojunk]

zonnigtype schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 17:41:
[...]


Deze actie, neem ik aan?

Ze vragen wel erg veel voor het plaatsen want 1664€ voor een setje van 3 panelen wat zo op een bestaande groep kan.

[Willie Wortel]

http://www.telegraaf.nl/b...ng_op_zonnepanelen__.html

[Koffie]

Ik kwam die link ook net posten

Volgens mij klopt er weinig van "Het argument is dat huizenbezitters met zonnepanelen nu niet betalen voor het gebruik van stroom via het net".
Je betaald nu toch ook vastrecht,leiding in de grond belasting, transportkosten en weet ik wat voor onzin?

[SpikeHome]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 10:24:
http://www.telegraaf.nl/b...ng_op_zonnepanelen__.html

Als dat hier gaat gebeuren is ineens je paneeltje niet zo rendabel meer.
Dan maar accu's gaan gebruiken en je stroom leverancier eruit gooien.

Koffie schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 10:26:
Ik kwam die link ook net posten

Volgens mij klopt er weinig van "Het argument is dat huizenbezitters met zonnepanelen nu niet betalen voor het gebruik van stroom via het net".
Je betaald nu toch ook vastrecht,leiding in de grond belasting, transportkosten en weet ik wat voor onzin?

vastrecht wel maar transport kosten niet of veel minder.

[ Voor 40% gewijzigd door SpikeHome op 08-10-2012 10:27 ]

[Willie Wortel]

Je kan er gif op innemen dat het hier ook gaat komen, alle argumenten ten spijt, mark my words.
DenHaag heeft geld nodig en het argument wordt dat er subsidie is verstrekt.
Hoe kan het anders dat monteurs van Stedin waar ik een praatje mee maakte weken geleden al een en ander tegen me hadden verteld. "in de wandelgangen op de zaak, gesproken over heffing"

[drielp]

En wat al je je zonnepanelen niet opgegeven hebt?

[HeroS]

Verwijderd schreef op zaterdag 06 oktober 2012 @ 20:54:
Je kan hem in principe op iedere draad zetten en de stroom meten, of je die stroom produceert danwel verbruikt maakt niet uit. Het display gaat er echter van uit dat alles verbruik is, en geeft dus aan dat je kosten stijgen als er meer stroom gemeten wordt. Dat klopt natuurlijk niet bij productie, maar de weergave van het vermogen klopt wel gewoon (behalve een eventuele meetafwijking )

Heb je hier weleens naar gekeken:
http://www.energeniaal.nl...uitschema-netto-opbrengst

Moet dus lukken om je opbrengste te scheiden van je verbruik.

[Jan Workum]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 10:33:
Je kan er gif op innemen dat het hier ook gaat komen, alle argumenten ten spijt, mark my words.
DenHaag heeft geld nodig en het argument wordt dat er subsidie is verstrekt.
Hoe kan het anders dat monteurs van Stedin waar ik een praatje mee maakte weken geleden al een en ander tegen me hadden verteld. "in de wandelgangen op de zaak, gesproken over heffing"

Wordt nog een dure klus. Eerst overal meters plaatsen om de zonnestroominvoer te bemeteren.

[Willie Wortel]

drielp schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 10:40:
En wat al je je zonnepanelen niet opgegeven hebt?

Is al eens een discussie hier geweest, toen werd ik uitgelachen.

Uit de brief van Stedin/GreenChoice.
U bent wettelijk verplicht uw teruglevering te melden bij uw netbeheerder Stedin Netbeheer.
<knip/plak>

waar dat staat in het wetboek, weet ik veel.

[Cranberry]

Deze onzekerheid maakt dat ik behoorlijk twijfel. De discussie mbt TVT is al eerder gevoerd, maar gezien de wispelturigheid van de overheid en het wijzigen van de regels, ga ik er van uit dat een TVT van 5/6 niet realistisch is.
Als men serieus een toename van PV wil bewerkstelligen, kan men beter 'garanties' m.b.t. saldering etc geven. De 15% subsidie zou mij niet over de streep trekken; een garantie dat deze regeling (zonder bijkomende extra belastingen) nog min. 5 jaar van krijgt blijft wel.

[zonnigtype]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 10:49:
[...]

Is al eens een discussie hier geweest, toen werd ik uitgelachen.

Uit de brief van Stedin/GreenChoice.
U bent wettelijk verplicht uw teruglevering te melden bij uw netbeheerder Stedin Netbeheer.
<knip/plak>

waar dat staat in het wetboek, weet ik veel.

Neen, Stedin lult uit haar nek.

Staat niet in de Wet.

Er staat een vaag artikeltje in de Netcode. En dat is secundaire regelgeving (ook volgens NMa) waar consumenten organisaties helemaal NIETS over hebben in kunnen brengen. En over die Netcode wordt tot op de dag van vandaag MET GEEN WOORD gerept door de netbeheerders. En dat willen ze blijkbaar graag zo houden.

Ook energieleveren.nl wordt met geen letter benoemd in de Wet (ik doel hier op de Elektriciteitswet, het construct "Energiewet" wat je zelfs op sommige bedrijfs-sites genoemd ziet worden, bestaat helemaal niet...). En wat niet in "de Wet" staat, doet er niet toe. Ze kunnen hoog en laag springen bij Stedin. Ze stinken uit hun mond.

2.1.5 De elektrische installatie
2.1.5.1 De elektrische installaties bevatten geen bedrijfsmiddelen die tot invoeding in het net van de
netbeheerder kunnen leiden, tenzij aan de aanvullende voorwaarden voor productie-eenheden
zoals opgenomen in 2.4 of 2.5 wordt voldaan. De aangeslotene stelt de netbeheerder tijdig op
de hoogte van zijn voornemen tot invoeding, opdat de netbeheerder eventueel noodzakelijke
wijzigingen in het net kan doorvoeren.

...

2.4.1.4 In afwijking van 2.1.5.1 is het niet nodig de netbeheerder vooraf tijdig op de hoogte te brengen
van het voornemen tot invoeding, indien sprake is van een productie-eenheid met een
aansluitwaarde kleiner dan of gelijk aan 3 x 16 A die rechtstreeks of als onderdeel van een
elektrische installatie wordt aangesloten op een laagspanningsnet. In dat geval informeert de
aangeslotene de netbeheerder binnen een maand na de inbedrijfname van de productieeenheid.

http://www.nma.nl/images/...aart_2012%2022-198164.pdf

Voor de goede orde: ik heb me nooit aangemeld. Mijn netbeheerder heeft me nooit benaderd. Sterker nog, de holding waar hij vroeger deel van uitmaakte, heeft die zonnepanelen geplaatst en heeft het er ook nooit over gehad...

[ Voor 37% gewijzigd door zonnigtype op 08-10-2012 11:17 . Reden: 2 artikelen, out of many ]

[Cranberry]

Of het wettelijk is vastgelegd, weet ik niet. Zolang je nog geen slimme meter hebt, kun je gewoon doen alsof je dom bent.
Met slimme meters is dat lastiger. Ongemerkt terugleveren werkt dan niet meer
Bovendien kan ik me voorstellen dat men bij een plotseling daling van het verbruik graag even langskomt of een keer over je huis vliegt..

[Cruise Control]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 10:33:
Hoe kan het anders dat monteurs van Stedin waar ik een praatje mee maakte weken geleden al een en ander tegen me hadden verteld. "in de wandelgangen op de zaak, gesproken over heffing"

Wikipedia: Fear, uncertainty and doubt

[Verwijderd]

ik heb contact gehad met de netbeheerder,met de vraag waarom aanmelden
hierbij ook aangegeven dat dergelijke systemen uitschakelen zodra de het "lichtnet" uitvalt dus dat ik het probleem niet zo zeer zag
antwoord "als onze monteurs ter plaatse moeten zijn willen zij graag weten wat men tegenkan komen dit ivm hun veiligheid"

nu is de netbeheerder echter alleen verantwoordelijk tot en met de meter en alles achter de meter is niet hun probleem
of je nu bijv 3 wasmachines of een zonneset hebt hangen , niemand heeft een uitbreide groepenlijst hangen
bijv
groep 1 stopkontacten woonkamer, plus licht woonkamer , 2e stopcontact keuken
groep 2 overige stopcontacten keuken , licht keuken
etc

bij werkzaamheden gaat de hoofdschakelaar uit en klaar.
derhalve geen reden voor de zogenoemde verplichte aanmelding Reageer Markeer als antwoord close Reageer

[Gitano]

Ik heb mijn zonnepaneel installatie aangemeld via : http://www.energieleveren.nl/
Eigenlijk alleen maar zodat duidelijk is dat de meterstanden bij de volgende afrekening kunnen afwijken van wat ze verwachten.

Ik kreeg 2 weken later netjes een brief van mijn netbeheerder (liander) waarin de mogenlijkheid geboden werdt om de meter kostenloos te laten vervangen. In de brief stond dat als ik dat niet wilde ik ook geen actie hoefde te ondernemen om zo de oude ferraris meter te behouden.

Wel vreemd dat andere netbeheerders dus wat minder netjes omgaan met wel of niet verplicht.

Ik hou het lekker bij mijn ferraris meter. Draait netjes achteruit en de tellers staan ook lager dan voor de installatie ;-)

[Helox-in-a-box]

Iemand al dit artikel gezien? Kwam het net tegen op Engadget:

http://inhabitat.com/v3so...re-sunlight-all-day-long/

En aangezien ik een plat dak heb...

[koprol]

databeestje schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 20:57:
Zo maar een rare vraag, wat voor ervaringen hebben de mensen tot nog toe met de Omniksol omvormers? Het is een redelijk nieuw merk en ik was benieuwd naar de ervaringen.

Geen rare vraag, lijkt me, daarvoor is dit forum, toch?

Ik heb een Omnik 4k. Die werkt op zich goed. Maakt weinig geluid, ook bij vol vermogen (geen eigen ventilator). De wifi kit werkt mooi en geeft een hoop data die ook helemaal rauw is uit te lezen. De website voor de wifikit is soms wel een beetje traag. De app voor iOS werkt leuk en makkelijk.

De omvormer van mij werkt alleen niet zo goed samen met de 25 A automatische zekering. Die vliegt er namelijk bijna elke dag uit. Nu zijn we bezig om nieuwe firmware te installeren op de omvormer maar dat wil nog niet zo vlotten. Dat zou het probleem moeten oplossen.

De service (vanuit China) van Omnik is goed en reactie op mails heel snel (ook op zondag).

[zonnigtype]

Helox-in-a-box schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 11:29:
Iemand al dit artikel gezien? Kwam het net tegen op Engadget:

http://inhabitat.com/v3so...re-sunlight-all-day-long/

En aangezien ik een plat dak heb...

Is al paar keer genoemd, het concept.

Of het betaalbaar is is een tweede. De levensduur kan ook een vraagteken achter, al is concurrent SunCycle uit Eindhoven ook overtuigd van hun concept wat lang mee zou moeten gaan. Bewegende onderdelen en lange levensduur wil wel eens wat "wrijving" geven. Overdrachtelijk gesproken.

Maar pioniers moeten er zijn, en ga je ons straks allemaal uitlachen met jouw superieure productie. Dat kan ook...

[Helox-in-a-box]

zonnigtype schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 11:31:
[...]


Is al paar keer genoemd, het concept.

Of het betaalbaar is is een tweede. De levensduur kan ook een vraagteken achter, al is concurrent SunCycle uit Eindhoven ook overtuigd van hun concept wat lang mee zou moeten gaan. Bewegende onderdelen en lange levensduur wil wel eens wat "wrijving" geven. Overdrachtelijk gesproken.

Maar pioniers moeten er zijn, en ga je ons straks allemaal uitlachen met jouw superieure productie. Dat kan ook...

Kan helaas nog geen prijzen vinden, het concept is inderdaad erg grappig. De claim van 20x effectiever dan platte panelen moet je volgens mij met een flinke bak zout nemen. Het wrijvingsprobleem hebben ze ondervangen met magneten.

[Verwijderd]

@koprol wat is je totaal vermogen van je panelen en hoe is het samengesteld.

[audiojunk]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 10:24:
http://www.telegraaf.nl/b...ng_op_zonnepanelen__.html

Wordt er dan geen onderscheid gemaakt tussen iemand die 3 panelen heeft of 30.
Met een systeem van 1000Wp gaat het een belg dus geld kosten,als je 0,20€ per KWh rekent.

[Verwijderd]

ik las op teletekst men hanteer 50 euro per 1000wp dus een systeem van 3000 wp is 150 euro perj aar

[Rixard]

Wordt er dan geen onderscheid gemaakt tussen iemand die 3 panelen heeft of 30.
Met een systeem van 1000Wp gaat het een belg dus geld kosten,als je 0,20€ per KWh rekent.

Ik denk dat dit artikel (Telegraaf..) veel details mist en waarschijnlijk niet helemaal juist is. Ik wacht wel op een artikel met wat meer achtergrond informatie voordat ik er iets over kan en wil zeggen.

[audiojunk]

Blijf het een slechte ontwikkeling vinden om zonnepanelen te belasten.
Zou me niet verbazen als ze het in Nederland ook invoeren,net zo als de wegenbelasting voor zuinige auto's

[special roof]

zonnigtype schreef op zondag 07 oktober 2012 @ 13:38:
[...]


Is inmiddels gewijzigd.
Je had het in je vorige post over een systeem van 5,53 kWp, in je opgave staat echter 5,3 kWp.
Welk getal is correct?

Nu we toch bezig zijn:

@Revolution-NL: je ingave "maximale dagopbrengst kWh/kWp" is ook onwaarschijnlijk. Kun je even de correcte waarde aangeven? (vermoeden: 5,84 kWh/kWp op 23 juli 2012?).

Bedankt voor de aanpassing. Het systeem is totaal 5,3 kWp.

Groet,
SR

[BamSlam_]

In ander nieuws:

De transporttarieven die de regionale netbeheerders rekenen voor stroom en gas stijgen, net als in 2012, ook in 2013. Kleinverbruikers gaan op jaarbasis € 10 tot € 20 aan de netbeheerder meer betalen voor stroom aan de netbeheerder. Eenzelfde verhoging wordt ook voor gas doorberekend aan de consument.

Bron: http://www.eigenhuis.nl/a...ven-stroom-en-gas-omhoog/

[Punkrocker]

audiojunk schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 11:57:
Blijf het een slechte ontwikkeling vinden om zonnepanelen te belasten.
Zou me niet verbazen als ze het in Nederland ook invoeren,net zo als de wegenbelasting voor zuinige auto's

Ik hoorder het gisteren elk uur op de radio (Sinds KinK FM weg is luisteren we veel Studio Brussel).

Is dit niet iets zoals het capaciteitstarief?
Of kennen ze dat ook al in België en worden ze hiermee extra ge****d?

[jschoorl2]

Nu in Belgie en in Dld verschillende vormen van terugleveren op de één of andere manier worden belast worden oplossingen als de Nedap Powerrouter heeft met batterij en energie management wel steeds interessanter. Nedap geeft aan dat deze ontwikkelingen voor een flink deel bijdragen aan de winst van het afgelopen jaar

Ik wacht op dit moment op een offerte met een powerrouter (nog zonder batterij, welke op een later moment is toe te voegen). Als de offerte enigsinds concurrerent is.........



Daarnaast heeft in Dld zonneenergie een dermate vlucht genomen dat het goedkoper is dan reguliere stroom en atoomenergie.....

Groene energie prijst grijs uit de markt

De overgang van grijze naar groene stroom lijkt in een cruciale fase te zijn gekomen. Duurzame energie begint 'fossiele' energie nu echt uit de markt te prijzen. .

Niet verwonderlijk speelt Duitsland een hoofdrol in de transitie naar groene energie. De wereldkampioen 'zonnepanelen plaatsen' is ook groot in windenergie en zo hét transitievoorbeeld dat wereldwijd nauwlettend in de gaten wordt gehouden.
Over september kwamen enkele opmerkelijke cijfers uit de Duitse stroomwereld, met name over de 'baseload power', zeg maar 'basisstroom'. Dat is de stroom die dag en nacht minstens nodig is, in tegenstelling tot piekstroom, die slechts een paar uur per dag wordt gevraagd. De laatste is relatief duur omdat je er extra centrales voor nodig hebt die slechts een paar uur per dag draaien, terwijl basisstroom constant nodig is en dus uit centrales kan komen die volcontinu werken en daardoor efficiënter zijn.

Goedkoper dan atoomstroom
Op de Europese stroombeurs werd in september voor een kilowattuur 'basisstroom voor de volgende dag' 4,467 cent betaald, en dat is minder dan de 4,632 cent die in Frankrijk voor een kWh basisstroom werd neergeteld. Dat is opmerkelijk, omdat Frankrijk zijn stroom voor meer dan 75 procent uit kerncentrales haalt, en kernenergie altijd als de goedkoopste bron van basisstroom werd betiteld.
De Duitse bassistroom blijkt, zo weet de Duitse nieuwssite voor zonne-energie Photon te melden, al een heel jaar goedkoper dan de Franse 'atoomstroom'. En dat terwijl de tegenstanders van groene stroom dus voortdurend melden dat zonne- en windenergie stroom duurder maken. Het tegendeel is dus waar.
Eerder al werd duidelijk dat met name zonne-energie de prijs van piekstroom in Duitsland enorm heeft verlaagd. Piekstroom wordt vooral midden op de dag gevraagd, als alle kantoren en fabrieken op volle toeren draaien. En dat is natuurlijk juist het moment waarop zonnepanelen hun maximale productie leveren.

[ Voor 17% gewijzigd door jschoorl2 op 08-10-2012 13:15 ]

[Willie Wortel]

Verwijderd schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 11:50:
ik las op teletekst men hanteer 50 euro per 1000wp dus een systeem van 3000 wp is 150 euro perj aar

Ik heb natuurlijk een klein snappertje.
Maar wie gaat wat bepalen dan? Ik kan wel 3Kw op dak hebben liggen maar als de panelen niet goed liggen, de richting zeg maar dan is die 3kw ineens 2kw geworden zoals bij mij.

[harry.rb]

Wat gebeurt er eigenlijk als er een storing op het elektriciteitnet is terwijl een PV installatie aktief is. Reageert de omvormer hier meteen op ? Krijg ik geen problemen met aangesloten apparatuur ?

[Verwijderd]

nee hoor die schakelt automatisch uit, dat is een verplicht ingebouwde veiligheid

[noo]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:15:
[...]

Ik heb natuurlijk een klein snappertje.
Maar wie gaat wat bepalen dan? Ik kan wel 3Kw op dak hebben liggen maar als de panelen niet goed liggen, de richting zeg maar dan is die 3kw ineens 2kw geworden zoals bij mij.

Als belastingheffing op het hebben van zonnepanelen ingevoerd zou worden (lijkt me voorlopig FUD) dan zal de overheid vast uitgaan van de maximaal mogelijke opbrengst, niet wat je er daadwerkelijk uitkrijgt. Da's namelijk a) te moeilijk en b) levert minder belastinginkomsten op. Vergelijk het met de vermogensrendementsheffing op je spaargeld, daar wordt ook een fictief (en tegenwoordig buitengewoon unrealistisch) rendement gerekend.

[Willie Wortel]

noo schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:32:
[...]


Als belastingheffing op het hebben van zonnepanelen ingevoerd zou worden (lijkt me voorlopig FUD) dan zal de overheid vast uitgaan van de maximaal mogelijke opbrengst, niet wat je er daadwerkelijk uitkrijgt. Da's namelijk a) te moeilijk en b) levert minder belastinginkomsten op. Vergelijk het met de vermogensrendementsheffing op je spaargeld, daar wordt ook een fictief (en tegenwoordig buitengewoon unrealistisch) rendement gerekend.

Mocht dat zo zijn, dan zal ik de eerste zijn die ze van mijn dak verwijder, dan gaan ze op marktplaats.

[zonnigtype]

noo schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:32:
[...]


Als belastingheffing op het hebben van zonnepanelen ingevoerd zou worden (lijkt me voorlopig FUD) dan zal de overheid vast uitgaan van de maximaal mogelijke opbrengst, niet wat je er daadwerkelijk uitkrijgt. Da's namelijk a) te moeilijk en b) levert minder belastinginkomsten op. Vergelijk het met de vermogensrendementsheffing op je spaargeld, daar wordt ook een fictief (en tegenwoordig buitengewoon unrealistisch) rendement gerekend.

Dan gaan de slimste panelen leveranciers vast speciale voor NL ontworpen stickers voor op de achterzijde van het module (en voor opgave vermogen op de rekening) ontwerpen, het "echte" vermogen is dan eeeeeuhhhh .... kzouheteggiesniewetuh, hooggeschatte medewerker van ANL ...

Just kiddin'

[snoekds20]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:35:
[...]

Mocht dat zo zijn, dan zal ik de eerste zijn die ze van mijn dak verwijder, dan gaan ze op marktplaats.

tenzij... de kale stroomprijs ook hoger wordt..

[zonnigtype]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:35:
[...]

Mocht dat zo zijn, dan zal ik de eerste zijn die ze van mijn dak verwijder, dan gaan ze op marktplaats.

Je bent een van de eerste die er al zo rap weer van af wil...

De meesten zijn nogal gehecht aan hun sexy paneeltjes...

[Terpen Tijn]

zonnigtype schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:37:
[...]


Je bent een van de eerste die er al zo rap weer van af wil...

De meesten zijn nogal gehecht aan hun sexy paneeltjes...

Bij een dergelijke belasting zou het helemaal niet zo'n vreemde reactie zijn. Hoe sexy zijn de panelen nog als je er jaarlijks op moet toeleggen? Zo'n leuke 50 euro per Wp (hoe ongunstig gelegen ook), en dan nog even salderen afschaffen, dan is het zover.

Zo'n vaart zal het hopelijk niet lopen, maar dit soort beleid zou de vergroening in deze sector tot stilstand brengen. Of zelfs iets terugdraaien.

[Willie Wortel]

Ik moet ook extra verzekering betalen voor de panelen, is maar een paar kwartjes per mnd maar toch.
Ik weet dat er verzekeraars zijn waar je niet extra hoef te betalen maar ik stap niet over voor die 9 euro.

[zonnigtype]

Terpen Tijn schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:45:
[...]


Bij een dergelijke belasting zou het helemaal niet zo'n vreemde reactie zijn. Hoe sexy zijn de panelen nog als je er jaarlijks op moet toeleggen? Zo'n leuke 50 euro per Wp (hoe ongunstig gelegen ook), en dan nog even salderen afschaffen, dan is het zover.

Zo'n vaart zal het hopelijk niet lopen, maar dit soort beleid zou de vergroening in deze sector tot stilstand brengen. Of zelfs iets terugdraaien.

Dan kunnen ze echt alle klimaatbeleid wel in de fik steken, als ze ook maar een schim van dat soort bullshit gaan invoeren.

We gaan het zien.

* edit *

Trouwens: wie zou al die op marktplaats gepleurde paneeltjes dan moeten gaan kopen? Chinezen?

[ Voor 7% gewijzigd door zonnigtype op 08-10-2012 13:56 . Reden: Vraagje ]

[Verwijderd]

vooralsnog gaan ze er hier gewoon komen,
en hopelijk over 2jr nog een aanvulling van het system opdat mijn totale verbruik op 0 uitkomt

[Jan Workum]

Terpen Tijn schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:45:
[...] Zo'n leuke 50 euro per Wp (hoe ongunstig gelegen ook), en dan nog even salderen afschaffen, dan is het zover.

Per kWp dan, anders zijn we hier binnen een half jaar failliet.

[storeman]

In geval van zo'n belachelijke heffing, zou ik zelf de capaciteit nog flink uitbreiden en een buffer-systeem aanleggen. Desnoods nog een nood-aggregaatje erachter en de hele verbinding met netbeheerder opheffen. Scheelt vastrecht en die rare belasting, dan maar helemaal self-supporting worden.

[Verwijderd]

Beste zonaanbidders,

Graag wil ik het volgende aan jullie voorleggen. Ik ben van plan om jullie goede voorbeeld te volgen en ook een PV-systeem aan te schaffen.

Mijn woning (Breda) heeft een plat dak, maar wel een door lopende gevel waardoor ik wat schaduw krijg, zodoende is niet mijn gehele platte dak te gebruiken. Mijn dak is Z-ZW gelegen.

Het plan is om de panelen in een schans te leggen zodat de te gebruiken oppervlakte optimaal benut wordt. De hellingshoek moet daardoor wel omlaag naar 15 graden. Anders kom ik aan de achterkant van mijn dak te hoog uit en ga ik teveel wind pakken.

Zie bijgaand en schetstekening.
http://afbeelding.im/hm5l

Ik heb een prijsopgave liggen voor het volgende:
12x Suntech 235 Wp panelen
1x SMA 2500 - TL omvormer
1x installatie

Totaalprijs inclusief btw EUR 5.547,13

Met een totaal van 2820 Wp komt de prijs per Wp inclusief installatie uit op EUR 1,97
Wanneer ik de subsidie van EUR 650 ontvang komt de prijs per Wp op EUR 1,74

Ik zie op dit forum lagere prijzen voorbij komen, maar bij mij moet er wel een schans gemaakt worden om de panelen op te plaatsen.

Echter heb ik nog een aantal vragen aan de kenners:
1) kan ik beter kiezen voor 9 panelen en dan een grotere hellingshoek, of toch 12 panelen op 15 graden?
2) wat is beter, kortere kabels tussen panelen en omvormer of kortere kabels tussen omvormer en meterkast? Wanneer de omvormer dicht bij de panelen moet komen dan zal hij genoodzaakt buiten gemonteerd moeten worden op mijn balkon aan de voorzijde van mijn huis. Indien hij dicht bij de meterkast komt dan kan hij in de berging.
3) Ik lees op dit forum over minimale startvermogen wat er moet zijn om de omvormer aan het werk te zetten. Waaraan kan ik dat zien bij deze SMA 2500? Zou het bijvoorbeeld mogelijk zijn om 1 string van 3 panelen (onderste rij) en 1 string van 9 panelen te nemen? Mocht ik in het vroege voorjaar en in het late najaar schaduw van mijn eigen muur krijgen op mijn voorste 3 panelen dan kan de omvormer nog prima zijn werk doen met de achterste 9 (schaduwvrije) panelen.
4) wat vinden jullie van de prijs? Acceptabel of moet ik beslist verder kijken?
5) ben ik wat vergeten? Zo ja tips zijn van harte welkom.

Bij voorbaat dank voor het meedenken.

[storeman]

Ik vind de prijs van 1,97 niet gek, het zijn goede panelen en een goede omvormer, daarnaast is installatie en de schans ook inclusief.

De gekozen hellingshoek is denk ik prima, je TVT zal iets langer worden doordat de opbrengst gewoon wat lager wordt, maar de winst van 3 panelen lijkt me zeker de moeite waard (mits je genoeg eigen verbruik hebt natuurlijk).

2) Dit maakt niet zoveel uit. DC draden zijn meestal 6mm2, ac 2.5mm2. Je kunt natuurlijk tussen de omvormer en meterkast ook dikkere draden leggen. Om verliezen nog meer te beperken, ik ben er echter wel achter dat die investering zich niet snel terug zal verdienen.
3) Er is geen minimaal startvermogen, maar een minimale spanning. Deze is nog anders dan het werkgebied van de MPP tracker. Je kunt het beste naar het gebied van de tracker kijken.

[databeestje]

12 panelen en dan 2x6 parallel aansluiten werkt vast wel goed. Anders is 1x12 nog een optie, controleer in SunnyDesign of de spanning niet te hoog wordt.

[Terpen Tijn]

Jan Workum schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 14:00:
[...]


Per kWp dan, anders zijn we hier binnen een half jaar failliet.

Ja, kWp inderdaad, het zou mooi wezen.

Zelfs het alleen invoeren van 50 euro per geinstalleerde kWp zou mijn TVT naar 20+ jaar katapulteren. Het wordt dan wel een hele marginale activiteit, en voor zeer weinigen nog financieel dragelijk, zeker gezien de toch vrij hoge aanschafkosten.

Persoonlijk zou ik in dit geval waarschijnlijk nog niet tot verkoop overgaan (ook het marktplaats argument van zonnigtype indachtig), maar dat is dan meer omdat ik er dan eenmaal mee opgescheept zit.

Edit: Ik snap trouwens weinig van dit Belgische beleid. Eerst delen ze dikke PV subsidies uit, maar dat was dus alleen om het nu weer af te straffen?

[ Voor 10% gewijzigd door Terpen Tijn op 08-10-2012 14:43 ]

[zonnigtype]

Terpen Tijn schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 14:40:
[...]

Edit: Ik snap trouwens weinig van dit Belgische beleid. Eerst delen ze dikke PV subsidies uit, maar dat was dus alleen om het nu weer af te straffen?

Da's niet zo byzonder hoor. De Spanjaarden hebben de aftrap gegeven met het poten onder hun eigen markt vandaan zagen (hadden ze maar niet zulke extreem lucratieve feed-in vergoedingen in de markt moeten pleuren). De Tsjechen volgden rap. Aussies deden het ook nog even dubbel zo goed slecht. En nu dus "de Belgen" (lees voornamelijk de Vlamingen die 89 procent van de Belgische markt hebben).

What's new under the sun?

Die blijft gelukkig nog steeds voor nop opgaan. Totdat de laatste domme mens zijn/haar laatste adem heeft uitgeblazen...

[BamSlam_]

JoopC schreef op maandag 08 oktober 2012 @ 13:35:
[...]
Mocht dat zo zijn, dan zal ik de eerste zijn die ze van mijn dak verwijder, dan gaan ze op marktplaats.

Doe je het nou voor het milieu of voor je portomonnee?