CJ's Radeon Info & Nieuwsdiscussie - Deel 123

[Redblader]

pino85 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 08:24:
Hihi
Ja jammer dat dat niet is mee genomen idd!
Tevens las ik dit:


[...]


Van AMD zijn er toch al nieuwe beta drivers? of heb ik dat nu, van NVIDIA ben ik niet zo op de hoogte.

Yup de 12.1 preview drivers zijn ook al uit, was mooi geweest als die waren gebruikt misschien dat er nog wat verschil te zien zou zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door Redblader op 09-01-2012 08:29 ]

[Format-C]

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 08:27:
[...]


nuhja:
Bij deze review werden de AMD-kaarten met driverversie 11.12 aangestuurd.

Als je natuurlijk AA maximaal wil hebben ga je er inderdaad niet altijd geraken, als je echter genoegen neemt met 4x ipv 8x of 2x ipv 4x dan zijn deze kaarten echt wel genoeg hoor.

Ehm.... The Witcher 2 is niet speelbaar, BF3 niet, Metro niet, Shogun niet, Arkham City niet... Allemaal games die net de 30 tot 40 FPS scoren op de hoogste settings op 1920x1200!!! En dat is niet genoeg. En dat is WEL waarvoor je dit soort kaarten koopt...

Edit; daar kan AMD niets aan doen uiteraard, maar het is wel jammer.

[ Voor 6% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 09:21 ]

[madmaxnl]

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 06:35:
Leek toch een juiste conclusie te zijn vooralsnog.

Waar zie jij dan een goede beschikbaarheid en de daarbij behorende prijzen ?

[Format-C]

Edit;

overal?

[ Voor 175% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 09:26 ]

[Devpartner]

Redblader schreef op maandag 09 januari 2012 @ 08:28:
[...]


Yup de 12.1 preview drivers zijn ook al uit, was mooi geweest als die waren gebruikt misschien dat er nog wat verschil te zien zou zijn.

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:19:
[...]

Ehm.... The Witcher 2 is niet speelbaar, BF3 niet, Metro niet, Shogun niet, Arkham City niet... Allemaal games die net over de 30 tot 40 FPS scoren op de hoogste settings. En dat is niet genoeg. En dat is WEL waarvoor je dit soort kaarten koopt...

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 08:27:

Als je natuurlijk AA maximaal wil hebben ga je er inderdaad niet altijd geraken, als je echter genoegen neemt met 4x ipv 8x of 2x ipv 4x dan zijn deze kaarten echt wel genoeg hoor.

Arkham city: 70fps bij 1080p 4x AA (very high) (116 op medium)
Shogun2: 58fps bij 1080p 4x AA (ultra) (136fps op medium)
Metro: 64fps op medium
BF3 :52fps 1080p 4x AA (ultra) (90fps op medium)
Crysis2: 58fps 1080p Edge AA (ultra)

Dat is dus 1 game niet, al de rest zonder problemen met AA erbij.


Of gaan we nu ineens wel 2560* als maatstaaf gebruiken? Waarvoor ik gezeik keeg wanneer ik dat deed?

[Format-C]

De MINIMUM FPS op 1920x1080 kijk ik naar.

Average geloof ik allemaal wel, maar de minima bepalen of een game lekker speelbaar is.

[Verwijderd]

Dat klopt wat format-c zegt. Maar ik weet zeker dat er nog wel wat fps uit te halen valt.

[ Voor 52% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2012 09:33 ]

[Devpartner]

Ga dan naar HardOCp. Die testen tot welke settings speeldbaar zijn zonder problemen.... en daar hebben ze geen enkel probleem om ver boven de 1080p te gaan.

[Format-C]

Metro; 41 FPS minimum
BF3; 38 FPS minimum
Shogun; 38 FPS minimum
The Witcher; 30 FPS minimum
Batman; 38 FPS minimum.

Stuk voor stuk waardeloze minimum framerates, die het spelplezier bederven.

Allemaal op 1920x1080, getest door Marc.

Lekker hoor...

Edit; en nu doen andere kaarten het niet beter, maar om nou 500 euro uit de kast te trekken om met 30 a 40 FPS te gamen? Nee.

[ Voor 59% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 09:37 ]

[Devpartner]

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:35:
Metro; 41 FPS minimum
BF3; 38 FPS minimum
Shogun; 38 FPS minimum
The Witcher; 30 FPS minimum
Batman; 38 FPS minimum.

Allemaal op 1920x1080, getest door Marc.

Lekker hoor...

Allemaal > 30fps.... En dat met oudere drivers en AA.

maw je gaat het niet zien of merken... terwijl je speelt op een veroudere cpu, met oudere drivers..

[ Voor 12% gewijzigd door Devpartner op 09-01-2012 09:38 ]

[pino85]

Het gaat inderdaad omðe minima fps, dat is echt belangrijk!

[Format-C]

30 FPS is veel te weinig.

60 FPS is lekker speelbaar.

En met AA, TUURLIJK! Dat is toch waarvoor je 500 euro betaalt? Om met AA te gamen? Dat is toch wat je wil?

[ Voor 51% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 09:39 ]

[Devpartner]

och die discussie weer....
Draai dan zonder AA, dan kom je niet onder de 60fps.

En zucht.
Ik ga me zelf nogmaals Quoten vooru

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 08:27:
[...]

Als je natuurlijk AA maximaal wil hebben ga je er inderdaad niet altijd geraken, als je echter genoegen neemt met 4x ipv 8x of 2x ipv 4x dan zijn deze kaarten echt wel genoeg hoor.

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 08:27:
[...]

Als je natuurlijk AA maximaal wil hebben ga je er inderdaad niet altijd geraken, als je echter genoegen neemt met 4x ipv 8x of 2x ipv 4x dan zijn deze kaarten echt wel genoeg hoor.

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 08:27:
[...]

Als je natuurlijk AA maximaal wil hebben ga je er inderdaad niet altijd geraken, als je echter genoegen neemt met 4x ipv 8x of 2x ipv 4x dan zijn deze kaarten echt wel genoeg hoor.

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 08:27:
[...]

Als je natuurlijk AA maximaal wil hebben ga je er inderdaad niet altijd geraken, als je echter genoegen neemt met 4x ipv 8x of 2x ipv 4x dan zijn deze kaarten echt wel genoeg hoor.

En 30fps is geen dip.... <20 is een dip.

[ Voor 89% gewijzigd door Devpartner op 09-01-2012 09:42 ]

[Werelds]

Gelukkig zegt alleen "minimum" FPS ook geen donder, net als "maximum" of "gemiddeld" geen sodemieter zeggen. Als die 30 FPS om slechts 1 dipje draait is het een compleet ander verhaal dan wanneer dat constant gebeurt. Verschil tussen die twee situaties zie je in BF3 tussen NVIDIA en AMD.

Maar goed, volgens jouw standaard mag je nog enkele jaren wachten Format, want ook multi-GPU zal nooit echt 60 minimum krijgen in de meeste games, met dank aan AFR

[ Voor 22% gewijzigd door Werelds op 09-01-2012 09:41 ]

[Format-C]

Mja, hoe je het ook wendt of keert; met een 7970 kan je niet maxen.

En als ik "hier en daar" een dip heb onder de 60, dan erger ik me helemaal dood. Dat is niet wat ik wil.

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:39:


En 30fps is geen dip.... <20 is een dip.

Please.... Als je op 60FPS gamed, is ALLES wat daar onder komt heel goed voelbaar. Dat is een dip! Ik heb ervaring genoeg en game al lang genoeg om DUIDELIJK het verschil te kunnen voelen tussen 55 en 60FS.

[ Voor 55% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 09:45 ]

[Verwijderd]

Daaom moet je er ook een 2e bij in zetten, die zorgt er voor dan dat je zelfs geen dipjes onder de 60 fps krijgt. Net al 2 gtx580's dat kunnen, alleen dan al heel lang.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2012 09:43 ]

[winwiz]

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:41:
Mja, hoe je het ook wendt of keert; met een 7970 kan je niet maxen.

En als ik "hier en daar" een dip heb, dan erger ik me helemaal dood. Dat is niet wat ik wil.

Dit zal nooit worden opgelost... op het moment dat er weer een nieuwe kaarten zijn is er wel weer een nieuwe lading games die niet optimaal lopen of als er nieuwe games zijn is er geen geschikte kaart.

Dit gezeur zie ik bij elke lancering van nieuwe generaties.... nu weten we het wel.

[Format-C]

Tuurlijk.... Het is nu gezeur...

Maar goed. Ik hou erover op en reageer niet meer... We verschillen blijkbaar van mening.

[ Voor 56% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 09:45 ]

[chim0]

Gezien de prestaties, vind ik hem maximaal 300 euro waard maar ik weet niet of ie ooit zoveel gaat kosten.

Ik zie in de PW nog steeds 5870's voor 375 euro.

[pino85]

Klopt, het is frustrerend te noemen en het is wel weer zo dat je naar de 3 metingen moet kijken, minimum/gemiddelde/maximum.
En jongens laten we het even netjes houden.. het is geen gezeur hij heeft een duidelijk punt.. is niets mis mee.

Ik zie in de PW nog steeds 5870's voor 375 euro.

Je staat er wel bij stil dat deze kaarten zo goed als EOl zijn en de prijzen ook niet meer realistisch zijn?:

Edit: @ format,


Ben het met je eens dat je voor 500 euro( die nog wat gaat zakken) wel zou mogen verwachten dat je alles op zijn aller hoogst kan draaien op 1080p bv maar het is een beetje een wisselwerking van diverse factoren oa:

* Drivers
* Game Engine
* Nieuwe generatie games of oudere games.

Voor mij is het een reden om gezien de huidige prestaties toch niet te upgraden vanaf mijn 5870.. dat is gewoon weg te duur atm en alles maxed out draaien zal niet gaan.

[ Voor 63% gewijzigd door pino85 op 09-01-2012 09:55 ]

[Format-C]

Ik kom ook niet flamen hoor... En AMD kan er ook niks aan doen dat die games zo zwaar zijn... Alleen wil je als je 500 euro dokt natuurlijk wel relaxed kunnen gamen.

Met AA, op full HD, maxed, en zonder framedrops. En gelukkig kan dat in heel veel games wel.

Edit; een 7970 is OOK voor 1920x1080 dus geen overkill.

[ Voor 22% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 09:56 ]

[beebie121]

Weet iemand waar ik 1 kan bestellen?

Ja, in AMD HD7XXX Prijzen & Levertijden topic....

[ Voor 53% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2012 09:52 ]

[Edmin]

chim0 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:46:
Gezien de prestaties, vind ik hem maximaal 300 euro waard maar ik weet niet of ie ooit zoveel gaat kosten.

Dan ben ik benieuwd hoe jij de waarde van een GTX570/GTX580 inschat?

Ik zie in de PW nog steeds 5870's voor 375 euro.

Dt is oude stock en niet representatief voor de markt. De HD6950 heeft een tijd lang minder dan 200 euro gekost en dat waren normale marktprijzen. De GD5870 is niet langer een courant model.

[Format-C]

beebie121 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:51:
Weet iemand waar ik 1 kan bestellen?

In een winkel.

Edit; nog even 1 ding; ik zeg ook niet dat de 7970 geen 500 waard is. Dat verschilt voor iedereen. Het is de snelste kaart, heeft een hoop features, is zuinig, is het nieuwste van het nieuwste, dus ja.

Het is duur, maar iedereen kan lekker zelf bepalen of ie het ervoor over heeft.

[ Voor 135% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 09:56 ]

[Verwijderd]

High end kaarten zijn nooit hun geld waard geweest. Tenminste niet dat ik mij kan heugen. De hd5870
was een gelukje. die kon ik gelijk al voor 360 euro kopen.

[Werelds]

Nee, het is geen gezeur Format - helemaal niet zelfs. Maar realistisch is ook anders - wat jij wil zit er de komende jaren nog niet in.

Ook G80 haalde bij lange na geen 60 FPS in de top games van die tijd. En laten we wel wezen, Nvidia en AMD zijn nog steeds bezig om Crysis *echt* de baas te worden. Spelletje is inmiddels 3 jaar oud en krijgt alle kaarten nog steeds aan het janken als het wil. Als we die game als voorbeeld nemen dan zijn we in 3 jaar tijd niets opgeschoten. Een 8800 haalde daar pak 'm beet 25-30 FPS op 1080p/4xAA (te lui om op te zoeken wat het echt was ) - we halen nu eigenlijk pas net het dubbele met een 580 bijvoorbeeld. Dus tja, dan is eigenlijk alles een hoop stront en mag er niets meer dan 150 euro kosten, toch?

Edit: geen idee waarom ik 4 typte, het zijn er maar 3 natuurlijk

[ Voor 4% gewijzigd door Werelds op 09-01-2012 10:00 ]

[Format-C]

Werelds schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:57:
Nee, het is geen gezeur Format - helemaal niet zelfs. Maar realistisch is ook anders - wat jij wil zit er de komende jaren nog niet in.

Nou... Met HD6970 CFX kom je toch heel ver. Of met GTX570/580 SLi.

En misschien ook wel met 7870/ 7850 CFX.

En ik meen het serieus; als ik een game echt niet fatsoenlijk kan spelen op 60FPS met deftige settings, gooi ik zo'n game snel in de kast. Dat deed ik destijds met Far Cry, Crysis (ligt er nog steeds), en nu met bijv. Metro... Maar dat is wel waardeloos. Daarom gaf ik ook altijd duizenden euro's per jaar aan graka's uit.

[ Voor 31% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 10:03 ]

[chim0]

pino85 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:47:

Je staat er wel bij stil dat deze kaarten zo goed als EOl zijn en de prijzen ook niet meer realistisch zijn?:

Wanneer is nou een high-end kaart de helft in waarde gedaald? Nooit. Dus denk maar niet dat die 7970 ooit 300 gaat kosten. Het zou raar zijn als dat wel zo was.

pricewatch: Club3D HD 5870 1GB GDDR5 PCI-E
Kijk naar die grafiek, is gewoon een rechte lijn. Bij andere merken zie je wel pieken en dalen maar het eindigt nooit met een daling van de helft.

Alleen deze is 100 euro goedkoper geeindigd pricewatch: Sapphire HD5870 1GB GDDR5 maar kan ook een opruiming zijn geweest van e.o.a. shop.

[ Voor 14% gewijzigd door chim0 op 09-01-2012 10:05 ]

[Edmin]

De prijzen zijn gewoon een gevolg van marktwerking. Je wijst naar een kaart die gedurende zijn hele looptijd een degelijke prijs/prestatieverhouding had. Pas als de concurrentie snellere kaarten neerzet die minder kosten zullen de prijzen aangepast worden. Dat was bij de HD5870 niet nodig, omdat de HD6K generatie eraan kwam. En een HD6950 kostte vanaf launch gewoon 100 euro minder dan een HD5870. Dat is de prijsdaling die je zoekt.

[pino85]

chim0 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:01:
[...]

Wanneer is nou een high-end kaart de helft in waarde gedaald? Nooit. Dus denk maar niet dat die 7970 ooit 300 gaat kosten. Het zou raar zijn als dat wel zo was.

pricewatch: Club3D HD 5870 1GB GDDR5 PCI-E
Kijk naar die grafiek, is gewoon een rechte lijn. Bij andere merken zie je wel pieken en dalen maar het eindigt nooit met een daling van de helft.

Waar zie je mij zeggen dat ze met de helft zouden zijn gedaald? ben benieuwd waar je dat vandaan haalt aangezien ik daar niets over heb aan gegeven, ik geef aan dat deze prijzen niet meer representatief zijn.
Tevens zijn er andere merken waar je rond de 250-270 euro gewoon een 5870 op de kop kon tikken bij verschillende shops, en er zijn genoeg aanbiedingen geweest die onder dit bedrag weg gingen.
Dit alles hangt van veel factoren af maar de belangrijkste is concurrentie en laat dat er nu net eens niet zijn bij de 7000 serie, als je dit niet kan of wilt inzien mag dat maar ik ga er verder niet over discussiëren aangezien het zo logisch als wat is.
Nuff said over dit onderwerp vanaf mijn kant.

[ Voor 16% gewijzigd door pino85 op 09-01-2012 10:10 ]

[Werelds]

@ Format-C: Klopt wel, maar met single GPU zit dat er voorlopig gewoon niet in - hoewel sommigen er van overtuigd zijn dat Kepler na de zomer wel alles kapot walst met 100 FPS
Overigens moet je als je zo erg aan een minimum van 60 gehecht bent alle dual-GPU met AFR ook afschrijven, want dan heb je standaard een groot risico op microstuttering - iets wat veel irritanter is dan "een dipje". Daar zullen ze nooit vanaf komen, dat is gewoon een probleem inherent aan AFR. Dus dan moet je toch al naar een triple opstelling waar dat fenomeen zich niet voor doet.

[chim0]

Edmin schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:05:
De prijzen zijn gewoon een gevolg van marktwerking. Je wijst naar een kaart die gedurende zijn hele looptijd een degelijke prijs/prestatieverhouding had. Pas als de concurrentie snellere kaarten neerzet die minder kosten zullen de prijzen aangepast worden. Dat was bij de HD5870 niet nodig, omdat de HD6K generatie eraan kwam. En een HD6950 kostte vanaf launch gewoon 100 euro minder dan een HD5870. Dat is de prijsdaling die je zoekt.

Nee hoor, is met alle producten zo. Is ook wel logisch. Dat ding is ooit gemaakt voor een bepaald prijs en is ingekocht voor een bepaalde prijs dus voor de helft verkopen omdat er toevallig iets nieuws uit is, is alleen maar verlies. Tenzij je het prive tweedehands gaat verkopen maar dat is wat anders. Of tenzij er een dump wordt gedaan maar dat is voor de rekening van de winkel, niet de fabrikant.

Kijk naar socket 775 processors. Zijn gewoon nog steeds even duur. Waarom zou het goedkoper worden? Jij hebt ooit toch ook geld moeten betalen om dat ding te maken?

[ Voor 49% gewijzigd door chim0 op 09-01-2012 10:10 ]

[Toettoetdaan]

chim0 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:08:
[...]

Nee hoor, is met alle producten zo. Is ook wel logisch. Dat ding is ooit gemaakt voor een bepaald prijs en is ingekocht voor een bepaalde prijs dus voor de helft verkopen omdat er toevallig iets nieuws uit is, is alleen maar verlies. Tenzij je het prive tweedehands gaat verkopen maar dat is wat anders. Of tenzij er een dump wordt gedaan maar dat is voor de rekening van de winkel, niet de fabrikant.

Kijk naar socket 775 processors. Zijn gewoon nog steeds even duur. Waarom zou het goedkoper worden? Jij hebt ooit toch ook geld moeten betalen om dat ding te maken?

Voorraden opmaken voordat het echt niets meer waard is

[Verwijderd]

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:34:
Ga dan naar HardOCp. Die testen tot welke settings speeldbaar zijn zonder problemen.... en daar hebben ze geen enkel probleem om ver boven de 1080p te gaan.

Wat heb je daar aan als bijna iedereen op 1080p speeld?
Verder verkerde gamekeuzes vaak. Of games die goed op nvidia kaarten draaien of goed op amd kaarten.
Je krijgt dan een heel scheef beeld. Je kunt dus beter deze site vermijden.

[chim0]

Toettoetdaan schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:13:
[...]

Voorraden opmaken voordat het echt niets meer waard is

Zo zou het eigenlijk wel moeten idd maar is natuurlijk niet realistisch want je weet niet hoeveel mesnen willen kopen. Als je dit van tevoren wist, kan je precies zoveel maken als nodig is.

[-The_Mask-]

Had ik een paar dagen geleden zo'n mooie review geplaatst, komen sommige mensen nog met dat ze minimaal x aantal fps willen hebben....

[Edmin]

chim0 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:18:
[...]

Zo zou het eigenlijk wel moeten idd maar is natuurlijk niet realistisch want je weet niet hoeveel mesnen willen kopen. Als je dit van tevoren wist, kan je precies zoveel maken als nodig is.

Dan is de prijs schijnbaar nog steeds goed. Want gelof me: aan een product dat voor prijs X ligt weg te rotten op de plank, heb je als verkoper nog veel minder dan aan een product dat je met verlies moet verkopen.

[ Voor 42% gewijzigd door Edmin op 09-01-2012 10:20 ]

[Toettoetdaan]

-The_Mask- schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:20:
Had ik een paar dagen geleden zo'n mooie review geplaatst, komen sommige mensen nog met dat ze minimaal x aantal fps willen hebben....

Owja! Die mooie met frametijden, maar op die review was niets verkeerd aan te merken dus dan zal het wel niet interessant zijn voor sommige mensen

[chim0]

Edmin schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:20:
[...]

Dan is de prijs schijnbaar nog steeds goed. Want gelof me: aan een product dat voor prijs X ligt weg te rotten op de plank, heb je als verkoper nog veel minder dan aan een product dat je met verlies moet verkopen.

Ja maar wie gaat het kopen als je voor dezelfde prijs iets tien keer snellers kan kopen?

Daarom zeg ik, de prijs blijft vrijwel gelijk maar gaat nooit de helft kosten. Nieuw, that is! Tweedehands of shopdumps daar gelaten.

Trouwens, ik denk dat je als winkel zijnde nog steeds een, laten we zeggen socket 478 processor, nieuw kan inkopen maar zal waarschijnlijk evenveel kosten als toen ie nieuw was. Oude zooi is vaak duurder inkopen dan nieuw. Vaak genoeg gezien voor reparaties enzo. Probeer maar een specifiek onderdeel te vinden. Als je hem al kan vinden, betaal je gewoon de hoofdprijs.

[madmaxnl]

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:20:
Edit;

overal?

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:51:
[...]

In een winkel.

Edit; nog even 1 ding; ik zeg ook niet dat de 7970 geen 500 waard is. Dat verschilt voor iedereen. Het is de snelste kaart, heeft een hoop features, is zuinig, is het nieuwste van het nieuwste, dus ja.

Het is duur, maar iedereen kan lekker zelf bepalen of ie het ervoor over heeft.

Waar zijn die prijzen van goed beschikbare HD7970s dan ? Pricewatch says no, kuch

Toettoetdaan schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:22:
[...]

Owja! Die mooie met frametijden, maar op die review was niets verkeerd aan te merken dus dan zal het wel niet interessant zijn voor sommige mensen

Heb ik gemist, link s.v.p.

[ Voor 18% gewijzigd door madmaxnl op 09-01-2012 10:32 ]

[Format-C]

Pricewatch is nog niet up- to date. Er zijn al wat shops die hem hebben...

[Relief2009]

Wat een gezeik om niks. We moeten niet doen alsof Tweakers.net de enige benchmarks maakt. We hebben in de eerdere reviews gezien dat de performance veel hoger ligt dan wat Tweakers.net laat zien.
Het gebruik van oude drivers slaat al helemaal nergens op. Af en toe vraag je je echt af of er capabele mensen bij Tweakers.net werken.

[ Voor 11% gewijzigd door Relief2009 op 09-01-2012 10:49 ]

[Toettoetdaan]

Relief2009 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:42:
Wat een gezeik om niks. We hebben in de eerdere reviews gezien dat de performance veel hoger ligt dan wat Tweakers.net laat zien. Het gebruik van oude drivers slaat al helemaal nergens op. Af en toe vraag je je echt af of er capabele mensen bij Tweakers.net werken.

Elke game is getest op de resoluties 1920x1080 en 2560x1440 met behulp van een Dell U3011-scherm. De instellingen verschillen per game en worden daarom telkens vermeld. In principe wordt altijd anti-aliasing toegepast, tenzij dit resulteert in onspeelbaar lage framerates. Hetzelfde geldt voor sommige ingame-settings, die naar beneden worden bijgesteld als de videokaart anders onvoldoende fps produceert. Ook wordt er altijd 16xAF toegepast. Bij games die dat niet ondersteunen is deze instelling afgedwongen met behulp van AMD's CCC of Nvidia's Control Panel.

[Relief2009]

Wat benchmarks:

http://www.tweaktown.com/..._card_review/index13.html

http://pcper.com/reviews/...ssFire-Results/Metro-2033

Als je dit zo kijkt dan ga je je echt afvragen waar de verschillen zitten.

[madmaxnl]

Relief2009 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:42:
Wat een gezeik om niks. We moeten niet doen alsof Tweakers.net de enige benchmarks maakt. We hebben in de eerdere reviews gezien dat de performance veel hoger ligt dan wat Tweakers.net laat zien.
Het gebruik van oude drivers slaat al helemaal nergens op. Af en toe vraag je je echt af of er capabele mensen bij Tweakers.net werken.

Zit wat in, ik ben het zelf ook niet zo eens met het verouderde test systeem. PCI-e 3.0 en Sandy Bridge-E waren welkom geweest, maar ik ben ervan overtuigt dat we in de toekomst ook wel een dergelijk systeem gaan zien bij Tweakers.

[Verwijderd]

Toettoetdaan schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:22:
[...]

Owja! Die mooie met frametijden, maar op die review was niets verkeerd aan te merken dus dan zal het wel niet interessant zijn voor sommige mensen

Mensen willen kaarten die heel snel zijn, maar de kaart makers denken goed na want ze willen blijven verkopen en maken daarom niet gelijk kaarten die alle potentie gebruikt. Dat is een beetje mij idee er achter.

[madmaxnl]

Verwijderd schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:57:
[...]

Mensen willen kaarten die heel snel zijn, maar de kaart makers denken goed na want ze willen blijven verkopen en maken daarom niet gelijk kaarten die alle potentie gebruikt. Dat is een beetje mij idee er achter.

Wat een onzin, wil je soms zeggen dat nVidia graag achter AMD aanloopt en dat AMD graag achter nVidia aanliep

[-The_Mask-]

Toettoetdaan schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:22:
[...]

Owja! Die mooie met frametijden, maar op die review was niets verkeerd aan te merken dus dan zal het wel niet interessant zijn voor sommige mensen

Ik denk dat ze jarenlang gebrainwashed zijn en dat ze waarheid daarom nu niet aan kunnen, of het wordt gewoon niet begrepen.

[ Voor 12% gewijzigd door -The_Mask- op 09-01-2012 11:10 ]

[madmaxnl]

-The_Mask- wil je de review in kwestie s.v.p. even posten, volgens mij heb ik die gemist.

[ Voor 9% gewijzigd door madmaxnl op 09-01-2012 11:04 ]

[Werelds]

Deze madmaxnl: http://techreport.com/articles.x/22192

[dahakon]

http://geizhals.at/eu/?cat=gra16_512&xf=354_28#xf_top

Goedkoopste is 483 euro op het moment. Dat is toch behoorlijk dichtbij de 3GB GTX580.

Nog even terugkomend op de prestaties, het is ook nooit goed. Kan de nieuwste kaart niet alle gamed op minimaal 60FPS draaien, is het opeens een kaart die zijn geld niet waard is. Maar tegelijkertijd is het ook zo dat als een nieuwe game de snelste kaart niet op zijn knieen kan krijgen, het allemaal komt omdat games allemaal crappy console ports zijn... Wat willen mensen nu?

[Verwijderd]

Veul voor weinagh natuulk.

Tempo van nieuwe kaarten is gewoon snel. De bouwers moeten gewoon mee om bij te blijven met de concurrentie. Dat betekend dat ze niet teveel tijd aan details kunnen besteden. Dat kost tijd en komt dus later als ze wat meer van de 'stock' versies te weten zijn gekomen. De R&D is nu al lang weer bezig met de nieuwere generaties.

[-The_Mask-]

Verwijderd schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:22:
De R&D is nu al lang weer bezig met de nieuwere generaties.

Ze zijn al bezig met een aantal generaties later zelfs.

[Toettoetdaan]

Verwijderd schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:57:
[...]

Mensen willen kaarten die heel snel zijn, maar de kaart makers denken goed na want ze willen blijven verkopen en maken daarom niet gelijk kaarten die alle potentie gebruikt. Dat is een beetje mij idee er achter.

De markt die ze willen bedienen is eigenlijk helemaal niet high-end, de marge's zijn misschien wel relatief groot, maar de aantallen zijn relatief klein.

Ondertussen heb je wel een snelle chip nodig voor de professionele markt en je moet altijd door blijven ontwikkelen, maar de grote winsten zitten bij de kaartjes die naar OEM's gaan. (HD5770/GTX550 en lager)

Maar ja de snelste kaart hebben is wel weer lekker voor je marketing dus om terug te komen op wat je zegt, ja, ze kunnen kaarten maken met chips die 1000mm² zijn en alles en iedereen het nakijken geeft, maar halen ze dan de ontwikkel kosten er nog uit?

-The_Mask- schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:01:
[...]

Ik denk dat ze jarenlang gebrainwashed zijn en dat ze waarheid daarom nu niet aan kunnen, of het wordt gewoon niet begrepen.

Maar: http://techreport.com/articles.x/22192/11






GPU + Lager is beter??? Nee dat kan niet kloppen, dat moet een slechte review zijn!
Er zit zelfs een uitleg bij: http://techreport.com/articles.x/21516/1 Nee laat dan maar zitten hoor

Voor de mensen die wel geïnteresseerde zijn, deze methode van snelheid meten laat machtig mooi zien wat 'micro-stuttering' is:

[Format-C]

dahakon schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:15:


Nog even terugkomend op de prestaties, het is ook nooit goed. Kan de nieuwste kaart niet alle gamed op minimaal 60FPS draaien, is het opeens een kaart die zijn geld niet waard is. Maar tegelijkertijd is het ook zo dat als een nieuwe game de snelste kaart niet op zijn knieen kan krijgen, het allemaal komt omdat games allemaal crappy console ports zijn... Wat willen mensen nu?

De 7970 zou zijn geld net zo min waard kunnen zijn als de GTX580, of GTX280, die volgens velen het geld ook niet waard waren.

Er is maar 1 die bepaalt of hij/ zij een kaart het geld wel of niet waard vindt, en dat is de consument.

[ Voor 10% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 11:36 ]

[madmaxnl]

Achja sommige zullen het gewoon niet willen geloven. Er zijn mensen die geloven dat je verschil kunt zien tussen min 60FPS en min 120FPS. Net zoals dat er mensen zijn die geloven in God/Allah.

[Format-C]

madmaxnl schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:38:
Achja sommige zullen het gewoon niet willen geloven. Er zijn mensen die geloven dat je verschil kunt zien tussen min 60FPS en min 120FPS. Net zoals dat er mensen zijn die geloven in God/Allah.

Ik laat in het midden of ik wel of niet in een god geloof, maar om hier nu geloofsovertuiging/ godsdienst bij te betrekken slaat nergens op.

Edit; alhoewel.... GPU's zijn wel religie natuurlijk...

[ Voor 7% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 11:41 ]

[Indy91]

Verwijderd schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:22:
Tempo van nieuwe kaarten is gewoon snel. De bouwers moeten gewoon mee om bij te blijven met de concurrentie.

Huh, hoe bedoel je dat?

Volgens mij had AMD/ATi in het verleden (pre HD2xxx tijdperk) nog zelfs de strategie om 2x per jaar met nieuwe kaarten (1x per jaar nieuwe tech, 1x per jaar refresh) te komen.

Dus AMD/ATi doet het de laatste jaren juist wat rusteriger aan.

[Verwijderd]

Indy91 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:54:
Huh, hoe bedoel je dat?

Volgens mij had AMD/ATi in het verleden (pre HD2xxx tijdperk) nog zelfs de strategie om 2x per jaar met nieuwe kaarten (1x per jaar nieuwe tech, 1x per jaar refresh) te komen.

Dus AMD/ATi doet het de laatste jaren juist wat rusteriger aan.

Ik bedoelde niet AMD maar de bedrijven die videokaarten in 1001 varianten voor zowel AMD als de concurrent uitbrengen. Voor referentiemodellen is het dan niet meer dan een lelijk sticker erop plakken en een nog grotere doos dan de vorige maar voor OC modellen moeten ze wel wat meer moeite doen.

[madmaxnl]

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:40:
[...]

Ik laat in het midden of ik wel of niet in een god geloof, maar om hier nu geloofsovertuiging/ godsdienst bij te betrekken slaat nergens op.

Edit; alhoewel.... GPU's zijn wel religie natuurlijk...

Ik wilde enkel en alleen aangeven dat sommige mensen bepaalde dingen wel of juist niet 'willen' geloven. Religie was hierin het voorbeeld.

Er zijn onderzoeken die aantonen dat het menselijk brein niet meer dan x aantal beelden kan verwerken. Daarnaast kan een monitor niet meer dan 60 beelden per seconden tonen. Toch zijn er mensen die bij hoog en laag vol blijven houden dat ze -terwijl dat niet mogelijk is- toch verschil zien tussen x en y aantal -min- frame rates.

[ Voor 25% gewijzigd door madmaxnl op 09-01-2012 12:05 ]

[J0J0]

madmaxnl schreef op maandag 09 januari 2012 @ 10:29:


Waar zijn die prijzen van goed beschikbare HD7970s dan ? Pricewatch says no, kuch

/offtopic
Little Britain referentie, leuk. Computer says noooo, kuch in een envelop kun je krijgen

[dahakon]

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:32:
[...]

De 7970 zou zijn geld net zo min waard kunnen zijn als de GTX580, of GTX280, die volgens velen het geld ook niet waard waren.

Er is maar 1 die bepaalt of hij/ zij een kaart het geld wel of niet waard vindt, en dat is de consument.

Laat ik zeggen, je deed aardig je best om voor te doen laten komen dat je voor alle consumenten spreekt. Maar niet elke consumnt is gelijk en dus hoeft niet elke consument per se alles op max 60FPS te halen. Het is een keuze. Daarbij is de prijs van een kaart een absolute factor en de prestaties een relatieve.

Overigens betekent het niet dat ik het het geld waard vind. Toen niet en nu nog niet. Het is alleen lichtelijk hypocriet van mensen die doodleuk ~650 euro neerlegden voor een GTX280, nu gaan zeuren over prijzen van ~475-525 euro. Als consument heb je namelijk altijd een keuze.

[ Voor 5% gewijzigd door dahakon op 09-01-2012 12:09 ]

[madmaxnl]

J0J0 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 12:06:
[...]


/offtopic
Little Britain referentie, leuk. Computer says noooo, kuch in een envelop kun je krijgen

Ondertussen zie ik wel al wat HD7970s opduiken in de PW maar nergens met goede beschikbaarheid.

[dcm360]

Verwijderd schreef op maandag 09 januari 2012 @ 12:00:
[...]


Ik bedoelde niet AMD maar de bedrijven die videokaarten in 1001 varianten voor zowel AMD als de concurrent uitbrengen. Voor referentiemodellen is het dan niet meer dan een lelijk sticker erop plakken en een nog grotere doos dan de vorige maar voor OC modellen moeten ze wel wat meer moeite doen.

Dat grotere dozen mogen ze wel eens mee ophouden van mij. Al was ik destijds aangenaam verrast door de doos van mn HD5850, die was niet extreem veel groter dan de kaart zelf. Al vermoed ik dat de oorlog met grote dozen meer gevoerd wordt met kaarten die iets meer binnen budget van de gemiddelde consument liggen.
(Overigens kostte het me flink wat moeite om mn lachen in te houden toen ik mn RAID-kaartje ontving, die doos was praktisch net zo groot als die van de HD5850, en het desbetreffende low-profile kaartje zat er overdwars in...)

[Sander H]

madmaxnl schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:38:
Achja sommige zullen het gewoon niet willen geloven. Er zijn mensen die geloven dat je verschil kunt zien tussen min 60FPS en min 120FPS. Net zoals dat er mensen zijn die geloven in God/Allah.

Op een 120hz scherm is het verschil duidelijk merkbaar, op een 60hz eigenlijk niet inderdaad.

[Format-C]

madmaxnl schreef op maandag 09 januari 2012 @ 12:02:
Daarnaast kan een monitor niet meer dan 60 beelden per seconden tonen. Toch zijn er mensen die bij hoog en laag vol blijven houden dat ze -terwijl dat niet mogelijk is- toch verschil zien tussen x en y aantal -min- frame rates.

Ik denk eerder dat ze het voelen.

Ik kan niet voor de mensen spreken die verschil (denken te ) zien of voelen tussen 60 en 120FPS, maar ik VOEL/ merk verschil tussen 60 en 50FPS in games. Op een 60Hz monitor.

Minder dan 60 FPS "voelt" gewoon beroerd aan vind ik. Laggy ofzo. Zelfs een dropje naar bijvoorbeeld 58FPS is merkbaar (vind ik).

En ik kan me voorstellen dat je op, zoals hierboven ook al aangegeven wordt, je op een 120Hz monitor wel weer een soort van lag zou kunnen voelen bij framerates onder de 120FPS. Maar goed. Ik heb nog nooit op een 120Hz monitor gegamed, dus dat weet ik niet.

Ik denk trouwens dat AMD de framerates in BF3 nog wel flink zal verbeteren. Die game is heel belangrijk voor een hoop gamers, dus ik denk dat ze keihard aan de slag gaan om de drivers voor die game te verbeteren. Nu meer mensen een HD7970 hebben, en feedback even aan AMD, zal dit wel goedkomen denk ik.

Tja, en die andere games zijn gewoon te zwaar. Dan is het helaas een kwestie van bijvoorbeeld tesselation of SSAO oid verlagen of uitzetten.

[ Voor 21% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 12:25 ]

[Werelds]

madmaxnl schreef op maandag 09 januari 2012 @ 12:02:
[...]


Ik wilde enkel en alleen aangeven dat sommige mensen bepaalde dingen wel of juist niet 'willen' geloven. Religie was hierin het voorbeeld.

Er zijn onderzoeken die aantonen dat het menselijk brein niet meer dan x aantal beelden kan verwerken. Daarnaast kan een monitor niet meer dan 60 beelden per seconden tonen. Toch zijn er mensen die bij hoog en laag vol blijven houden dat ze -terwijl dat niet mogelijk is- toch verschil zien tussen x en y aantal -min- frame rates.

Au contraire mon ami, juist het tegenovergestelde is bewezen. Het menselijk brein en oog werken niet met frames per seconde. Je kunt niet zeggen dat je iets wel of niet ziet; dat is sowieso al verschillend van persoon tot persoon, en nogmaals, wij nemen niks waar in "frames per seconde". Het menselijk oog werkt met een constante licht stroom en hoeveel "FPS" je nodig hebt hangt helemaal af van wat je te zien krijgt. Een simpel vlak dat tussen twee kleuren springt heb je tussen de 30 en 60 FPS nodig om de mengelmoes te zien; een vlak dat tussen zwart en wit springt moet bijvoorbeeld op pakweg 30 FPS weergegeven worden voordat jouw ogen het als grijs opvatten. Daaronder zie je het flikkeren.

Bewegende dingen zijn nog veel lastiger. Afhankelijk van hoe ver het is, hoe snel het beweegt, welke kleur het heeft (en ga zo maar door) kan het tussen de 1 en honderden "FPS" zijn voordat jij het als een vloeiende beweging waarneemt. En nog steeds verschilt dat per persoon

Wel heb je gelijk dat er op een 60 Hz monitor weinig nut is om 120 FPS te hebben, daar moet je dan ook een 120 Hz monitor voor hebben

[ Voor 0% gewijzigd door Werelds op 09-01-2012 13:06 . Reden: typo ]

[chim0]

Ik heb precies hetzelfde als Format-C en dit is puur persoonlijk en niemand die voor jou kan beslissen met welke framerate jij het lekkerst speelt, ook al is het gevoel. Bij mij is het 80 bijvoorbeeld. Als het daaronder komt, merk ik het gelijk en speelt het gewoon niet lekker.

Ik heb BF3 niet gespeeld maar sommigen zeggen dat het prima speelbaar is met 30fps, wat ik me haast niet kan voorstellen. Zeker voor een shooter niet, daar wil je toch minimaal 80fps. Maar ook dit is persoonlijk. Als die mensen prima kunnen spelen met 30fps, so be it!

[Fid3lity]

NoxiuZ schreef op maandag 09 januari 2012 @ 01:54:
[...]

1994 als BJ, lijkt me niet dat je papa wordt. Krijgen we allemaal een 7970?

Ik wordt geen papa nee en ik heb helaas op het moment zelf niet eens geld om een 7970 te kopen

[dcm360]

Het hangt ook best wel af van het speltype of een bepaalde framerate lekker speelt. Een racegame lukt me makkelijk met 30fps, een shooter zal ik liever 60fps hebben (meer doet mn scherm niet en is zinloos).

[pino85]

Rpg's zijn ook goed te spelen met rond de 30 fps voor mij, shooters met veel snelle beelden erin daar speel ik het liefste rond de 50-60 fps en het liefst echt steady 60 zonder drops.
Anders ervaar ik het toch deels als storend maar dit is idd verschillend per persoon.
Maare zullen we weer over nieuws gaan hebben haha

[Verwijderd]

madmaxnl schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:38:
Achja sommige zullen het gewoon niet willen geloven. Er zijn mensen die geloven dat je verschil kunt zien tussen min 60FPS en min 120FPS. Net zoals dat er mensen zijn die geloven in God/Allah.

Wees blij dat er verschil is in mensen en dat het geen robot maatschppij is, als dat het ook zou worden beni k een van de velen die er niet aan me doen..

Tussen 60 en 120 is het iig moeilijk te zien/voelen. Onder de 50 fpps begint het een heel ander verhaalt e worden, mijn ervaring.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2012 12:40 ]

[Werelds]

Overigens gaat het hier helemaal niet over hoeveel FPS de game er uit stompt. Het gaat om hoeveel FPS er op het scherm verschijnen. Helaas liggen deze getallen vaak samen en dan heb je bijvoorbeeld een slechte correcte (maar voor ons irritante) VSYNC implementatie waardoor je OF 60 FPS te zien krijgt, OF 30. Dan worden er wellicht 59 gerenderd, maar krijg jij er maar 30 te zien. Eigenlijk moet ik hier eens in duiken, want Crysis "voelt" op 40 FPS duizend keer beter aan dan bijvoorbeeld Quake-based games (en daarmee doel ik dan ook echt op *alles* dat van Quake af komt: de 4 Quake games, Doom 3, ET:QW, CoD, HL1) - enige verklaring die ik daar voor heb is dat Crysis iets van interpolatie toepast, zoals veel "120/200/240 Hz" TV's dat doen (die faken de meeste frames gewoon).

[Verwijderd]

Dat is helemaal waar, Het ligt ook heel erg aan de engine vn de game. uiteindelijk gaat ht er om hoe het voeld en hoe het er uit ziet. Als het dan met 30 fps allemaal lekker gaat dan is het helemaal goed.

[Devpartner]

En dat is net wat HardOcp doet. Die spelen het game en verhogen de video settings tot op het punt waarbij het niet meer speelbaar voelt.
Dat is toch hetgeen je wil niet? want blijkbaar maken fps toch niet veel meer uit. (itt tot een paar posts geleden waar het minimum 60 diende zijn of zelfs 120).

Ow: probeer eens te gamen zonder een fps viewer of weergave.

[ Voor 9% gewijzigd door Devpartner op 09-01-2012 13:10 ]

[Tyranium]

dahakon schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:15:
http://geizhals.at/eu/?cat=gra16_512&xf=354_28#xf_top

Goedkoopste is 483 euro op het moment. Dat is toch behoorlijk dichtbij de 3GB GTX580.

Misschien dat ik iets over het hoofd zie, maar de goedkoopste 7970 staat daar voor 525 euro, nog steeds een behoorlijk verschil met de gtx580 dus.

[Verwijderd]

Devpartner schreef op maandag 09 januari 2012 @ 12:59:
En dat is net wat HardOcp doet. Die spelen het game en verhogen de video settings tot op het punt waarbij het niet meer speelbaar voelt.
Dat is toch hetgeen je wil niet? want blijkbaar maken fps toch niet veel meer uit. (itt tot een paar posts geleden waar het minimum 60 diende zijn of zelfs 120).

Ow: probeer eens te gamen zonder een fps viewer of weergave.

Nou geldt dus niet voor veel ander games. Daarom maakt het dus wel wat uit. En mensen willen graag zien wat hun kunnen verwachten op hun resoluties. Daarom gaan veel sites ook testen vanaf zo'n 1600x resoluties en soms nog lager omdat deze resoluties voor zo'n 88% word gebruikt als voorbeeld met alle kaarten.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2012 13:17 ]

[madmaxnl]

Als de HD7970 goed beschikbaar wordt zal hij in prijs gaan dalen, V&A hé. Om dus nu al over de prijs te gaan soebatten is wat voorbarig. GTX580 prijs is namelijk al de prijs gebaseerd op V&A.

[dahakon]

Tyranium schreef op maandag 09 januari 2012 @ 13:08:
[...]

Misschien dat ik iets over het hoofd zie, maar de goedkoopste 7970 staat daar voor 525 euro, nog steeds een behoorlijk verschil met de gtx580 dus.

Die prijs was van het moment van posten, voor de Club3D kaart. Het toont overigens goed hoe prijzen fluctueren en vooral omhoog schieten. Lijkt er op dat, ondanks de veeeeeeeel te hoge prijs, ze nog steeds als warme broodjes over de (digitale) toonbank gaan.

[ Voor 20% gewijzigd door dahakon op 09-01-2012 13:57 ]

[Tyranium]

dahakon schreef op maandag 09 januari 2012 @ 13:56:
[...]


Die prijs was van het moment van posten, voor de Club3D kaart. Het toont overigens goed hoe prijzen fluctueren en vooral omhoog schieten. Lijkt er op dat, ondanks de veeeeeeeel te hoge prijs, ze nog steeds als warme broodjes over de (digitale) toonbank gaan.

Zou kunnen. Zelf denk ik dat de prijs gewoon fout was ingevuld/ het een "lokkertje" was, aangezien de prijs binnen 2 uur met bijna 50 euro omhoog is gegaan.

[Paprika]

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:19:
[...]

Ehm.... The Witcher 2 is niet speelbaar, BF3 niet, Metro niet, Shogun niet, Arkham City niet... Allemaal games die net de 30 tot 40 FPS scoren op de hoogste settings op 1920x1200!!! En dat is niet genoeg. En dat is WEL waarvoor je dit soort kaarten koopt...

Edit; daar kan AMD niets aan doen uiteraard, maar het is wel jammer.

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 09:32:
De MINIMUM FPS op 1920x1080 kijk ik naar.

Average geloof ik allemaal wel, maar de minima bepalen of een game lekker speelbaar is.

Format-C schreef op maandag 09 januari 2012 @ 11:32:
[...]

De 7970 zou zijn geld net zo min waard kunnen zijn als de GTX580, of GTX280, die volgens velen het geld ook niet waard waren.

Er is maar 1 die bepaalt of hij/ zij een kaart het geld wel of niet waard vindt, en dat is de consument.

Zegt de persoon die wel even GTX280 SLI kocht, terwijl de gemiddeldes niet eens 60 haalden op 1920x1200...
Ik heb even een aantal reviews bekeken en het aantal spellen waar die 60 FPS haalde met 1920x1200 (en vaak zonder AA) was < 20% van de spellen des tijds. Dus nu weet ik niet of je aan het trollen bent, gewoon een random AMD stomp parade hebt, of gevallen bent met wintersport, maar je mening is dus gebaseerd op het tegenovergestelde van wat je zelf doet.

[Devpartner]

Paprika schreef op maandag 09 januari 2012 @ 14:23:
[...]


[...]


[...]


Zegt de persoon die wel even GTX280 SLI kocht, terwijl de gemiddeldes niet eens 60 haalden op 1920x1200...
Ik heb even een aantal reviews bekeken en het aantal spellen waar die 60 FPS haalde met 1920x1200 (en vaak zonder AA) was < 20% van de spellen des tijds. Dus nu weet ik niet of je aan het trollen bent, gewoon een random AMD stomp parade hebt, of gevallen bent met wintersport, maar je mening is dus gebaseerd op het tegenovergestelde van wat je zelf doet.

plus dat je door minder goed verdeelde frames bij dual gpu configuraties je sneller de indruk hebt van minder fps dan meer.

[Paprika]

Oh je had hem zelfs al gepost, woops. Net wakker .

[ Voor 94% gewijzigd door Paprika op 09-01-2012 14:49 ]

[Relief2009]

Paprika schreef op maandag 09 januari 2012 @ 14:40:
Leuke review van de Black Edition:
http://www.tweaktown.com/..._card_review/index15.html

Niet laten zien, want het strookt niet met Tweakers.net benchmarks. Moet wel fout zijn /s

[Devpartner]

Relief2009 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 14:47:
[...]


Niet laten zien, want het strookt niet met Tweakers.net benchmarks. Moet wel fout zijn /s

Die gebruiken dan ook de 12.1 preview ofwel de 7900 beta driver wat dus wel verschillen kan geven tegenover de laatste officiele driver. De meeste testen zijn ook gewoon zonder AA of AF gedaan, die testen ze pas later.

[ Voor 10% gewijzigd door Devpartner op 09-01-2012 14:57 ]

[pino85]

Relief2009 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 14:47:
[...]


Niet laten zien, want het strookt niet met Tweakers.net benchmarks. Moet wel fout zijn /s

Meen je dit serieus?

[Paprika]

http://www.anandtech.com/...the-first-semicustom-7970
Deze was er nog niet hoop ik?

Dit is dus de Black Edition van XFX met de Dual-Fan koeler:

[ Voor 43% gewijzigd door Paprika op 09-01-2012 14:58 ]

[faust2016]

Ik lees in de TS dat de 7950 is uitgesteld tot Februari. Iemand een linkje met uitleg hierover?

[edward2]

Lage minimum framerates in sommige games/engines zullen zeer waarschijnlijk nog te maken hebben met de onrijpe drivers, de ruwe power komt namelijk af en toe wel goed naar voren. Ik denk dat na een paar driver revisies er nog heel wat winst gehaald kan worden bij de minimum framerate en vaak treed dat maar een paar keer op, bv. net na of tijden het laden (streaming). En dan is nog de vraag, treedt het slechts één keer op, of wat vaker, want dat kan je niet uit balken diagrammen halen, maar wel uit een constante diagram monitoring (zoals bv. hardocp en techreport).

[ Voor 21% gewijzigd door edward2 op 09-01-2012 16:07 ]

[Paprika]

faust2016 schreef op maandag 09 januari 2012 @ 16:02:
Ik lees in de TS dat de 7950 is uitgesteld tot Februari. Iemand een linkje met uitleg hierover?

http://www.techspot.com/n...layed-until-february.html
http://www.tweaktown.com/...til_next_month/index.html
http://news.softpedia.com...-Say-Reports-243915.shtml
http://www.techpowerup.co...-Delayed-to-February.html
http://vr-zone.com/articl...until-february/14404.html
etc

Dit was het origineel van Guru3D:
http://www.guru3d.com/new...layed-to-february-week-1/
Maar die is weg, echter was dit de content:

[ Voor 25% gewijzigd door Paprika op 09-01-2012 16:08 ]

[dahakon]

Overigens had Charlie het maanden eerder al over een februari launch voor Tahiti Pro, waardoor je eigenlijk niet eens van vertraging kunt spreken, maar van een doelbewuste latere release.

[fynrd1]

Hd 7980.. schijnbaar mis ik iets, en heb ik onder een steen geslapen, of het is een typo?

[Paprika]

Typo.

[Fid3lity]

Titelfix aangevraagd en toegezegd

[Paprika]

Win!

[Olaf van der Spek]

madmaxnl schreef op maandag 09 januari 2012 @ 12:02:
Er zijn onderzoeken die aantonen dat het menselijk brein niet meer dan x aantal beelden kan verwerken. Daarnaast kan een monitor niet meer dan 60 beelden per seconden tonen. Toch zijn er mensen die bij hoog en laag vol blijven houden dat ze -terwijl dat niet mogelijk is- toch verschil zien tussen x en y aantal -min- frame rates.

Misschien gaat het ook wel niet om de frame rate maar om de frame time. Of de frame jitter.

Paprika schreef op maandag 09 januari 2012 @ 14:56:
http://www.anandtech.com/...the-first-semicustom-7970
Deze was er nog niet hoop ik?

Dit is dus de Black Edition van XFX met de Dual-Fan koeler:
[afbeelding]
[afbeelding]

Dat is mooi, alleen jammer dat het idle noise level dan weer hoger ligt dan de standaard.

[ Voor 35% gewijzigd door Olaf van der Spek op 09-01-2012 17:54 ]

[Format-C]

Paprika schreef op maandag 09 januari 2012 @ 14:23:
doet.

Correctie; DEED.

[Paprika]

Dus nu stel je dat je toen niet om AA gaf en niet om een min FPS van 60 gaf en alleen het duurste wilde. Nu wel om AA/min FPS van 60 geeft, maar niet het duurste wil, want dat deed je maar niet meer.

Laat ik mijn verhaal even verhelderen.
Des tijds kocht je een kaart die niet de performance haalde die je eigenlijk als minimum stelt, toch betaalde je er (te) veel voor. Nu is er een kaart die dat ook niet doet en dus is ie slecht, waardeloos etc en zou niemand hem moeten kopen (en dat bericht herhaal je iedere dag... een paar keer).

Dat ie niet doet wat je verwacht had (of hoopte) zal geheel afhankelijk zijn van iemand zijn eigen verwachtingen. Dit is wat ik ervan had verwacht en voor Eyefinity is ie geweldig. Echter wacht ik wel even een paar maandjes, maar dat hoef ik toch ook niet dagelijks met andere te delen? Schijnbaar zijn de kaarten niet aan te slepen, dus ze zijn goed zat voor genoeg mensen (te veel, ze zijn immers meer gewild dan dat er te koop zijn in aantal).

[rant]
Als het een slap-in-the-face is voor een aantal mensen op dit forum die duidelijk AMD-only zijn, en dit regelmatig laten zien in nVidia topics, dan zou ik je graag willen verzoeken niet zelf aan dergelijke acties deel te nemen. Het maakt namelijk de algemene indruk die andere mensen hebben over toekomstige posts van dergelijke personen nogal somber.

Dan doel ik dus op dit soort posts:
Format-C in "[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 54"
Format-C in "[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 54"

We zijn er als TSers onderzoek naar het doen, maar een dergelijke topic zal er nog niet inzitten voorlopig ().


Dit is overigens zeker niet alleen voor jou bedoelt (eigenlijk minimaal, maar nu kan ik nog zeuren ), en het geldt dus ook zeker voor de situatie wanneer 't andersom gebeurd (voor de mensen die in 't nVidia topic op die manier posten).
[/rant]

[ Voor 114% gewijzigd door Paprika op 09-01-2012 19:16 ]

[Format-C]

Om even kort te zijn; ik hoef geen enkele verantwoording af te leggen tegen wie dan ook waarom ik "vroeger" eens per 2 a 3 maanden voor 1000 euro videokaarten in mijn PC hing, processors van 1000 euro kocht, en waarom ik dit nu niet meer doe. OK dan; het liep uit de hand.

En tevens noem ik de 7970 nergens "waardeloos"zoals jij zegt. Enkel te duur. Maar goed. Dat is al lang en breed uitgekauwd. Daar hou ik nu over op, en hoeft niet iedereen te vinden.

Dat de kaarten niet aan te slepen zijn is imho ook een beetje onzin. Er wonen 16 miljoen mensen in Nederland. Tussen die 16 miljoen mensen zitten genoeg liefhebbers die zonder blikken of blozen 550 betalen voor de 7970. En terecht. Als die mensen dat leuk vinden moeten ze dat vooral doen. Maar als er vandaag 100 kaartjes op voorraad waren en die allemaal verkocht zijn wil ik nu niet direkt zeggen "dat ze niet aan te slepen zijn". Het is duidelijk, zoals MWF1 HIER ook al aangeeft, dat er gewoon weinig beschikbaarheid is. Vooralsnog. Maar ook dit kan snel veranderen natuurlijk.

En dat ik terug begin te ranten komt door het eeuwige steken onder de gordel, en het trollen van diverse mensen, fanboys, die doen alsof ze geen fanboy zijn, maar ondertussen ALLES doen om nV maar in een negatief daglicht te zetten in het nV topic. En dan het liefst zo schijnheilig en subtiel mogelijk. Indien nodig met clowntjes- smilies, om extra schijnheilig te doen. Ik ben blij dat mensen nu even geirriteerd zijn door mijn gedrag, want dan weten de betreffende mensen ook hoe irritant het is als mensen constant negatief doen over bepaalde dingen. En er gewoon naar op zoek zijn. En constant refereren naar "het verleden, en vroeger". En nu laat ik het er verder maar bij. Ik hoop dat dit even duidelijk is. Ik hoop echt dat dat een keer kan stoppen. Denk even na of je niet mede tweakers, liefhebbers, op hun tenen trapt. Het is zo zin- en kansloos... We komen hier voor ons plezier. Laat een ander in zijn waarde. En ik zal weer de goede, oude, vrolijke Format zijn. Mijn oprechte excuses voor de mensen die ik geirriteerd heb, en die er niks mee te maken hebben.

Ontopic.

[ Voor 30% gewijzigd door Format-C op 09-01-2012 20:34 ]

[Paprika]

Hoeveel denk je dat er dan verkocht zijn?