User.tmp schreef op maandag 16 mei 2011 @ 11:51:
[...]
M41 is 950 damage als ie penetreert.
Damage wordt minimaal gehalveerd als hij niet penetreert. Dan doe je dus 475 damage. Dan gaat er nog een percentage af van de armordikte. Raak schieten doe je als arty niet bijster veel, dus dan wordt je damage ook lager van.
En dan zit je zo op de 360 damage van de T29.
Als je met arty de top van een tank raakt kun je vaak prima penetraten omdat die over het algemeen niet zo dik is. De shell overmatch mechanism speelt hier dan een belangrijke rol. Is je gun/shell 3 keer groter dan de armor dikte dan zal je altijd penetraten en nooit bouncen. Maakt niet uit onder welke hoek je schoot. Ga je naar de top arty toe met 200mm guns dan ga je gewoon altijd door de top van een tank heen. Is op grote heavies vaak best te doen.
Dit is ook gelijk de reden waarom de US arty tot tier 4 z'n stuk slechter presteren dan van de andere landen. De US heeft eerst maar guns van 105mm, dus overmatch tot 35mm. De germans en USSR hebben dan al de 150/152mm guns die al overmatch hebben bij ~50mm. De US zal bijna nooit kunnen penetraten in die tiers terwijl de andere het veel makkelijker hebben.
hexta schreef op maandag 16 mei 2011 @ 14:14:
Ik vroeg me af, kan iemand de armor erachter zetten, die je krijgt als je er horizontaal op schiet?
Leuk dat de armor van IS-7 wel mee valt, maar onder die hoek is het natuurlijk minimaal het dubbele..
Die stats die je ingame krijgt geven een ZEER vertekend beeld. Maar een tank heeft veel meer armor values dan drie (front, side, rear) die je standaard te lezen krijgt en dan heb je ook nog eens te maken met vele verschillende armor slopes.
Hier bijvoorbeeld de armor waarden van de T30 hull:
<armor>
<armor_1> 102 </armor_1>
<armor_2> 70 </armor_2>
<armor_3> 76 </armor_3>
<armor_4> 51 </armor_4>
<armor_5> 19 </armor_5>
<armor_6> 51 </armor_6>
<armor_7> 38 </armor_7>
<armor_8> 25 </armor_8>
</armor>
<primaryArmor>armor_1 armor_3 armor_4</primaryArmor>
En ik heb al gelezen dat ze bij de komende patch dit aantal gaan verhogen naar ~15 (oid, kan de dev post ff niet terug vinden) mogelijke armor secties in de game engine. Momenteel gebruiken ze nu soms een andere armor waarde voor bepaalde tank delen omdat ze nu met de limiet van 8 zitten. Het is niet gezegd dat alle 15 gebruikt gaan worden, maar bij een aantal tanks kan/gaat er een boel veranderen. Bijvoorbeeld dus al die fixes voor de german tanks.
Zo hebben tanks vaak verschillende armor diktes op hun hull front boven en onder. Probleem is dat de lijst met stats gewoon te groot wordt voor de user en dat is ook niet meer handig. Dit is ook de reden waarom de devs er niet aan beginnen. Maar met plaatjes van de tanks kom je een heel eind.
Voor de IS-7 is het armor dus meer dan het dubbele op bepaalde plaatsen. Kijk hier maar eens naar wat IS-7 armor berekeningen.
Bron.

Dit is niet exact wat de IS-7 ingame is, maar volgens de historische gegevens ongeveer zou moeten zijn. En als je de front hull van de IS-7 bekijkt zie je ook een soort 'punt', dit zie je niet op de tekeningen. Dit is weer een extra slope die het armor nog dikker maakt. Dus slope schuin naar achteren + slope naar de zijkant. Dus boven genoemde waarden zouden nog hoger kunnen zijn. De ingame IS-7 is waarschijnlijk niet zo goed vanwege game balance, maar het komt er wel in de buurt. Voor het killen van die tank moet je het dus hebben van zijn weakspots.
En hier de Maus:

*plaatje is niet meer 100% correct voor de ingame waarden maar geeft wel een goed beeld. Hull side armor moet zijn 185mm en rear 160mm, turret side en back 210mm. Slopes van de armor zijn wel correct.
200/55 = 348.7mm --> normalization 282.8mm
200/35 = 244.2mm --> normalization 220.7mm
210/30 = 242.5mm --> normalization 223.5mm
210/15 = 217.4mm --> normalization 210.8mm
160/37 = 200.3mm --> normalization 179.6mm
etc.
Dus zo sterk is die Maus niet. Hij heeft veel hp, maar dat is alleen uitstel van executie.
Je moet rekening houden met de shell normalization die de game engine doet. Als je een stuk armor raakt die niet 90 graden is, zal de shell door de normilization zich proberen bij te draaien wanneer het geen bounce is. Dit is min 10 graden op de armor slope voor de meeste shells. Dit maakt sloped armor dus minder dik.
De T29 heeft dezelfde hull als de T30. De front armor van deze hull is 102mm @ 54 graden, dit geeft een effectief armor van 173.5mm en met normalization 141.8mm.
Ik heb de rest van de stats ff niet zo bij de hand, maar echt noemens waardig is het niet. Enige goed punt van de tank is de front armor van de turret die 279mm dik is (zonder slope!). Maar dit maakt je zeker niet onsterfelijk want de IS-7 kan met zijn 260mm penetration hier ook door heen komen door de +/-25% die de game engine op je shots doet. Echter de kans dat de T30 door de front turret van de IS-7 kan schieten met zijn veel sterkere gun is zeer klein door de slope en veel grotere dikte (kan theoretisch wel 340mm zijn) van de IS-7 turret.
Het moge dus wel duidelijk zijn welke heavy tank de clan wars gaat domineren. Maar dat wisten we eigenlijk al. Of er moeten nog bijzondere tweaks in de komende patch zitten. De komst van tier 8 arty zal de Maus in elk geval ook geen goed doen.