Vermogen gaat tegenwoordig toch niet meer om 31-12, maar 1 januari van het jaar van aangifte?
Maar partijen zoals Plus500 moet je ook gewoon niet aan beginnen.
Maar partijen zoals Plus500 moet je ook gewoon niet aan beginnen.
Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.
Volgens de belastingdienst moet je de slotkoers van 31dec aanhouden.Zenix schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 16:54:
Vermogen gaat tegenwoordig toch niet meer om 31-12, maar 1 januari van het jaar van aangifte?
Maar partijen zoals Plus500 moet je ook gewoon niet aan beginnen.
Ai dit is bijna onmogelijk. Daarnaast als het al lukt heb je nog geen bewijs om toe te voegen aan de aangifte. Ik zou liever een te hoog bedrag opgeven en iets meer belasting betalen dan dat ik dit ga uitzoeken maar dat is ook weer zoiets..RocketKoen schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 16:33:
[...]
De belastingdienst wil alleen je vermogen weten op 31 dec.
Dat je geen overzicht krijgt van de waarde van je portefeuille op 31 dec is wel erg amateuristisch. Ik zou ze hier over aanspreken en/of een andere broker zoeken.
Maar je moet opgeven wat de waarde was na sluiting op 31 dec. Dus ook de huidige waarde van al je lopende contracten. Dat wordt dus op internet terug gaan zoeken wat al je aandelen op dat moment waard waren. En dan gaan rekenen wat dat betekent voor de waarde van je CDF's.op dat moment.
[ Voor 5% gewijzigd door knoxorr op 16-03-2017 17:16 ]
Je hoeft geen bewijs toe te voegen aan je aangifte.knoxorr schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 17:13:
[...]
Ai dit is bijna onmogelijk. Daarnaast als het al lukt heb je nog geen bewijs om toe te voegen aan de aangifte. Ik zou liever een te hoog bedrag opgeven en iets meer belasting betalen dan dat ik dit ga uitzoeken maar dat is ook weer zoiets..
Ik weet gelukkig nog ongeveer het bedrag uit mijn hoofd. Volgend jaar maar even een screenshotje maken ofzo.
Overname fintechbedrijf Pritle moet BinckBank vooruit helpen in EU
BinckBank wil verder groeien in Europa en heeft daarom het Nederlandse fintechbedrijf Pritle gekocht voor 12,5 miljoen euro. Pritle is behalve in Nederland ook al actief in België, Oostenrijk en Zwitserland.
Pritle Holding werd in 2014 opgericht en nam in 2015 Fundix over. Die online dienst voor het beleggen van je vermogen werd omgevormd tot de geautomatiseerde online vermogensbeheerder Pritle.
Pritle stelt gebruikers in staat om te starten met beleggen vanaf 10 euro. Zo kun je bijvoorbeeld kleine bedragen investeren om een bedrag bij elkaar te krijgen voor een wereldreis, scholingskosten voor je kinderen of een vervroegd pensioen.
http://www.rtlz.nl/busine...bank-vooruit-helpen-in-eu
Vandaag +5%, heb een pluk verkocht. Was mijn grootste positie. We zullen zien of wat mensen met voorkennis de boel op zitten kopenRukapul schreef op donderdag 9 maart 2017 @ 11:46:
Het lijkt erop dat SAPEC wat eerder hier is besproken toch eindelijk wat omhoog begint te kruipen.
[ Voor 4% gewijzigd door writser op 20-03-2017 14:57 ]
Onvoorstelbaar!
Join the club. Ik had bij 2 brokers gekocht per ongeluk en mijn doorlopende verkooporder is vandaag geraakt. Ik kan niet klagenwritser schreef op maandag 20 maart 2017 @ 14:57:
[...]
Vandaag +5%, heb een pluk verkocht. Was mijn grootste positie. We zullen zien of wat mensen met voorkennis de boel op zitten kopen
Dan weet je wat je te doen staat.Raverty schreef op maandag 20 maart 2017 @ 19:15:
Ik zit erover te denken om te starten met beleggen, maar weet niet goed hoe ik het het beste kan aanpakken en daarbij komt dat een hele summiere kennis op dit gebied heb.
[ Voor 11% gewijzigd door Crasheeee op 20-03-2017 19:31 ]
Ik heb net mijn volledige positie verkocht. Op de huidige prijs bereken ik een marginaal rendement met mijn waardering van Sapec, en je zit wel met verrekenen van belasting in NL en belasting terugvragen uit BE. Dat laatste kost tijd en geld, en dat eerste is iets wat beperkt kan. Ook fijn om wat ruimte over te houden voor een evt andere deal die dat goed kan gebruiken in dit jaar.Rukapul schreef op maandag 20 maart 2017 @ 16:56:
[...]
Join the club. Ik had bij 2 brokers gekocht per ongeluk en mijn doorlopende verkooporder is vandaag geraakt. Ik kan niet klagenDe rest ben ik van plan uit te zitten tot e.e.a. afgewikkeld gaat worden.
Als je passief wilt beleggen met ETF's wat de meerderheid hier doet kan je veel leren door het trefwoord ETF te gebruiken in dit topic. Met aanvullend deze bronnen:Raverty schreef op maandag 20 maart 2017 @ 19:15:
Ik zit erover te denken om te starten met beleggen, maar weet niet goed hoe ik het het beste kan aanpakken en daarbij komt dat een hele summiere kennis op dit gebied heb.
Het verschil tussen 1 januari en 31 december is vooral het jaartal. Je betaalt vermogensbelasting over je vermogen aan het begin van het jaar, niet dat aan het einde van het jaar. Gunstig zolang het groeit, ongunstig wanneer het slinkt.Rukapul schreef op donderdag 16 maart 2017 @ 18:34:
Overigens is het verschil tussen 31 december en 1 jan niet bestaand. De intentie lijkt mij immers einde jaar en begin jaar dus 23:59 en 00:00. Daarbuiten is 1 jan op bijna de hele wereld een vrije dag met dus geen wijziging van koersen waardoor zelfs 1 jan 23:59 nog geen verschil maakt.
Regeren is vooruitschuiven
Nee valt onder inkomen belasting. De volle pond dus.superpolm schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 12:51:
Hallo, kan iemand mij vertellen of de belasting op daytraden (full time) hetzelfde is als bij lange termijnbeleggen? Ik kan hier geen duidelijke informatie over vinden op internet. Heb het aan de Belastingdienst op Twitter gevraagd maar hier wordt gezegd dat ik een schriftelijke brief moet sturen, dat ga ik binnenkort doen. Maar misschien is hier iemand die t antwoord weet?
Heb je hier een link van toevallig?bulletproof93 schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 13:23:
[...]
Nee valt onder inkomen belasting. De volle pond dus.
Ik zou absoluut geen brief sturen naar de belastingdienst, en het gewoon keurig opgeven in box 3. Voor je het weet is er een overijverige ambtenaar die stelt dat het inkomen uit arbeid is, en dan ben je de pineut (ga er even vanuit dat je wel winst maakt). Maak je verlies, dan zou het juist super mooi zijn als je het als je dat in box 1 zou kunnen verrekenen, maar dat kan je waarschijnlijk wel vergeten.superpolm schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 12:51:
Hallo, kan iemand mij vertellen of de belasting op daytraden (full time) hetzelfde is als bij lange termijnbeleggen? Ik kan hier geen duidelijke informatie over vinden op internet. Heb het aan de Belastingdienst op Twitter gevraagd maar hier wordt gezegd dat ik een schriftelijke brief moet sturen, dat ga ik binnenkort doen. Maar misschien is hier iemand die t antwoord weet?
Ik heb het aan mn broker gevraagd en die zegt idd ook dat t in box 3 valt. Bedankt voor de tipHielko schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 18:18:
[...]
Ik zou absoluut geen brief sturen naar de belastingdienst, en het gewoon keurig opgeven in box 3. Voor je het weet is er een overijverige ambtenaar die stelt dat het inkomen uit arbeid is, en dan ben je de pineut (ga er even vanuit dat je wel winst maakt). Maak je verlies, dan zou het juist super mooi zijn als je het als je dat in box 1 zou kunnen verrekenen, maar dat kan je waarschijnlijk wel vergeten.
[ Voor 25% gewijzigd door Zr40 op 27-03-2017 07:33 ]
Als je net begint, zou ik even naar DeGiro kijken. Die rekenen geen percentage over je belegde geld als premie.Shodan schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 12:05:
Na een lange tijd gedacht te hebben nooit te gaan beleggen heb ik nu toch (mentaal in ieder geval) de knoop doorgehakt.
Ik wil me er in gaan verdiepen en ik heb inmiddels een simpel plannetje opgesteld als beleggings strategie. Ik ben in eerste instantie vooral geïnteresseerd om lange termijn te beleggen en ieder halfjaar ofzo aanpassingen te maken.
Ik wil om te beginnen 10k gebruiken voor beleggen. Mijn geld wil ik verdelen over ETF's en aandelen, met ongeveer de volgende verhoudingen.
3x ETF a 2000.-
4x aandelen a 1000,-
Zit op dit moment te kijken naar ThinkETF's en IShares. Vanguard hoor ik ook veel over, dus ik moet mij er nog wat meer in verdiepen. Als ik het goed begrijp vragen brokers voor fondsen meestal een vast percentage per jaar en komt daar bovenop ook nog de kosten binnen de ETF zelf, dus de TER waarde.
Heb een info pakketje bij Binck aangevraagd en wil waarschijnlijk dit weekend het formulier in gaan vullen en zit te denken aan Binck Basic.
Kunnen jullie me helpen met wat extra tips, of dingen waar ik op moet letten of wat ik mogelijk anders zou kunnen doen? Ik vind het prima wat risico te nemen, ik heb redelijk wat spaargeld hiernaast over, dus als ik wat verlies vind ik niet erg. Ik speel wel liever op redelijk safe en ben niet geinteresseerd zo veel mogelijk rendement te halen. Als het boven de 5% is ben ik al tevreden
Bedankt voor de info, ik ga het bekijken.RocketKoen schreef op maandag 27 maart 2017 @ 08:59:
[...]
Als je net begint, zou ik even naar DeGiro kijken. Die rekenen geen percentage over je belegde geld als premie.
Wat ETF's betreft. Kijk inderdaad eens naar Vanguard. Maar ook Schwab heeft hele lage TER ETF's.
Bij Morningstar staat veel info over fondsen. Tevens kun je voor aandelen eens op Beleggersbelangen een proef abo afsluiten daar staan tips etc op over aankopen van losse aandelen.RocketKoen schreef op maandag 27 maart 2017 @ 08:59:
[...]
Als je net begint, zou ik even naar DeGiro kijken. Die rekenen geen percentage over je belegde geld als premie.
Wat ETF's betreft. Kijk inderdaad eens naar Vanguard. Maar ook Schwab heeft hele lage TER ETF's.
[ Voor 10% gewijzigd door KoRnboy112 op 27-03-2017 10:39 ]
Waarom zou je naast ETFs in aandelen willen gaan zitten? Als je liever "op safe" speelt kun je veel beter uitsluitend in brede ETFs gaan zitten, dat maakt de volatiliteit een stuk kleiner.Shodan schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 12:05:
Na een lange tijd gedacht te hebben nooit te gaan beleggen heb ik nu toch (mentaal in ieder geval) de knoop doorgehakt.
Ik wil me er in gaan verdiepen en ik heb inmiddels een simpel plannetje opgesteld als beleggings strategie. Ik ben in eerste instantie vooral geïnteresseerd om lange termijn te beleggen en ieder halfjaar ofzo aanpassingen te maken.
Ik wil om te beginnen 10k gebruiken voor beleggen. Mijn geld wil ik verdelen over ETF's en aandelen, met ongeveer de volgende verhoudingen.
3x ETF a 2000.-
4x aandelen a 1000,-
Zit op dit moment te kijken naar ThinkETF's en IShares. Vanguard hoor ik ook veel over, dus ik moet mij er nog wat meer in verdiepen. Als ik het goed begrijp vragen brokers voor fondsen meestal een vast percentage per jaar en komt daar bovenop ook nog de kosten binnen de ETF zelf, dus de TER waarde.
Heb een info pakketje bij Binck aangevraagd en wil waarschijnlijk dit weekend het formulier in gaan vullen en zit te denken aan Binck Basic.
Kunnen jullie me helpen met wat extra tips, of dingen waar ik op moet letten of wat ik mogelijk anders zou kunnen doen? Ik vind het prima wat risico te nemen, ik heb redelijk wat spaargeld hiernaast over, dus als ik wat verlies vind ik niet erg. Ik speel wel liever op redelijk safe en ben niet geinteresseerd zo veel mogelijk rendement te halen. Als het boven de 5% is ben ik al tevreden
Zoiets ja,ehoutgast schreef op maandag 27 maart 2017 @ 10:41:
[...]
Waarom zou je naast ETFs in aandelen willen gaan zitten? Als je liever "op safe" speelt kun je veel beter uitsluitend in brede ETFs gaan zitten, dat maakt de volatiliteit een stuk kleiner.
You're either part of the solution or you're part of the problem
Doe ik ook.ehoutgast schreef op maandag 27 maart 2017 @ 10:41:
[...]
Waarom zou je naast ETFs in aandelen willen gaan zitten? Als je liever "op safe" speelt kun je veel beter uitsluitend in brede ETFs gaan zitten, dat maakt de volatiliteit een stuk kleiner.
Wellicht handig als je ook een termijn en een doel hebt waarvoor je het wil gebruiken uiteindelijk?Shodan schreef op zaterdag 25 maart 2017 @ 12:05:
Na een lange tijd gedacht te hebben nooit te gaan beleggen heb ik nu toch (mentaal in ieder geval) de knoop doorgehakt.
Als je het leuk vindt om te speculeren kun je dat inderdaad doen (of omdat je het tof vindt om bijvoorbeeld wat aandelen Tesla of Apple te hebben). Maar ik zou er niet op vertrouwen dat je het beter weet dan de markt. In mijn optiek is dat meer geluk dan wijsheid..RocketKoen schreef op maandag 27 maart 2017 @ 10:50:
[...]
Doe ik ook.
Mijn ETF's zijn de "veilige" belegging met lage kosten.
Aandelen koop ik om te speculeren. Bijvoorbeeld door aandelen te kopen van een bedrijf dat in mijn ogen solide is, maar net enorm gezakt is op de beurs door wat slechte publiciteit.
Ondanks dat ik maar 1/6 van mijn geld daarvoor gebruik, heeft dat tot nu toe 80% van mijn winst opgeleverd.
Al heb ik ook momenten gehad waar ik aandelen kocht, en dat het aandeel daarna bleef zakken. Dan ben je het geld ook zo weer kwijt.
Puur voor de ervaring en er van te leren, mijn verdeling zou ik nog wat kunnen aanpassen, zodat ik meer in ETF's steek en nog iets minder in aandelen. Ik zou bijvoorbeeld 75/25 kunnen doen.ehoutgast schreef op maandag 27 maart 2017 @ 10:41:
[...]
Waarom zou je naast ETFs in aandelen willen gaan zitten? Als je liever "op safe" speelt kun je veel beter uitsluitend in brede ETFs gaan zitten, dat maakt de volatiliteit een stuk kleiner.
Maar wat hoop je ervan te leren?Shodan schreef op maandag 27 maart 2017 @ 11:47:
[...]
Puur voor de ervaring en er van te leren, mijn verdeling zou ik nog wat kunnen aanpassen, zodat ik meer in ETF's steek en nog iets minder in aandelen. Ik zou bijvoorbeeld 75/25 kunnen doen.
[ Voor 20% gewijzigd door ErnstH op 27-03-2017 11:56 ]
Er zijn gewoon een aantal bedrijven die ik intensief volg en in mijn hoekje van de techniek zitten.ehoutgast schreef op maandag 27 maart 2017 @ 11:24:
[...]
Als je het leuk vindt om te speculeren kun je dat inderdaad doen (of omdat je het tof vindt om bijvoorbeeld wat aandelen Tesla of Apple te hebben). Maar ik zou er niet op vertrouwen dat je het beter weet dan de markt. In mijn optiek is dat meer geluk dan wijsheid..
Geen probleem, het lijkt me leuk om te investeren in groeiende technologische bedrijven, kijken of ik kan speculeren op winst. Maar ik zal er zeker eens goed over nadenken.ehoutgast schreef op maandag 27 maart 2017 @ 11:55:
[...]
Maar wat hoop je ervan te leren?
(dit is niet negatief bedoeld overigens, maar ik geloof niet in het outperformen van de markt, dus dan kun je beter maar zo goed en goedkoop mogelijk de markt volgen => ETF)
Red flag alert!Shodan schreef op maandag 27 maart 2017 @ 13:16:
[...]
Geen probleem, het lijkt me leuk om te investeren in groeiende technologische bedrijven, kijken of ik kan speculeren op winst. Maar ik zal er zeker eens goed over nadenken.
Mocht je interesse hebben in technologiebedrijven kun je altijd alsnog investeren in een ETF die een index met technologiebedrijven volgt, dat is nog altijd wat meer gespreid dan een specifiek bedrijf. Bijvoorbeeld:Shodan schreef op maandag 27 maart 2017 @ 13:16:
[...]
Geen probleem, het lijkt me leuk om te investeren in groeiende technologische bedrijven, kijken of ik kan speculeren op winst. Maar ik zal er zeker eens goed over nadenken.
Rukapul schreef op maandag 27 maart 2017 @ 13:26:
[...]
Red flag alert!
Serieus investeren doe je om er iets aan te verdienen. "het lijkt me leuk" is in die context een gevaarlijke opmerking. Datzelfde geldt voor je vooraf beperken tot "groeiende technologische bedrijven". Tenslotte is er de interne inconsistentie tussen "investeren" en "speculeren".
Het lijkt me goed om eerst eens een zelfanalyse uit te voeren van interesse, kennis en vaardigheden en daaruit een solide investeringsstrategie te maken.
Voor de leuk kun je beter naar het casino. Is goedkoper.
Thanks!ehoutgast schreef op maandag 27 maart 2017 @ 13:31:
[...]
Mocht je interesse hebben in technologiebedrijven kun je altijd alsnog investeren in een ETF die een index met technologiebedrijven volgt, dat is nog altijd wat meer gespreid dan een specifiek bedrijf. Bijvoorbeeld:
https://www.stoxx.com/index-details?symbol=SX8P
[ Voor 15% gewijzigd door Shodan op 27-03-2017 13:39 ]
Er zijn 999.999 mensen die het nieuws volgen om te reacties op de beurs te voorspellen + nog een hoop (waarschijnlijk slimmere en sowieso snellere) algoritmes. Ik vermoed niet dat jij hier een edge gaat hebben. Je kunt veel en veel beter gewoon al het nieuws negeren, aangezien dit toch al "in de markt" geprijsd zit, investeren in een brede portefeuille (bijv bestaande uit ETFs, kan op zich ook met aandelen maar dan moet je wel echt veel investeren om een goede spreiding te halen), buy-en-hold toepassen en na 30 jaar een mooi rendement behalen. Scheelt je enorm veel tijd, stress en moeite, en meest belangrijk, misgelopen rendement door de markt proberen te outperformen. Maar dat is mijn visie hierop.Shodan schreef op maandag 27 maart 2017 @ 13:37:
[...]
Mogelijk dat ik mij uiteindelijk puur op trackers richt, maar wat ik bedoel met iets leren is kijken of ik met het volgen van nieuws en het bijhouden van de koersen en de reacties op het nieuws de aandelenmarkt voor zover dat mogelijk is een beetje kan leren begrijpen. Daarbij wat geld verliezen vind ik geen probleem.
Tegen de tijd dat je als particulier het nieuws ziet ben je inderdaad al te laat om er nog voordeel uit te halen.ehoutgast schreef op maandag 27 maart 2017 @ 13:50:
[...]
Er zijn 999.999 mensen die het nieuws volgen om te reacties op de beurs te voorspellen + nog een hoop (waarschijnlijk slimmere en sowieso snellere) algoritmes. Ik vermoed niet dat jij hier een edge gaat hebben. Je kunt veel en veel beter gewoon al het nieuws negeren, aangezien dit toch al "in de markt" geprijsd zit, investeren in een brede portefeuille (bijv bestaande uit ETFs, kan op zich ook met aandelen maar dan moet je wel echt veel investeren om een goede spreiding te halen), buy-en-hold toepassen en na 30 jaar een mooi rendement behalen. Scheelt je enorm veel tijd, stress en moeite, en meest belangrijk, misgelopen rendement door de markt proberen te outperformen. Maar dat is mijn visie hierop.
[ Voor 5% gewijzigd door Rukapul op 27-03-2017 16:44 ]
Hangt denk ik af van hoe het orderbook opgebouwd is. Misschien lag er een kleine offer met prioriteit en werd je daarna aan het volgende offer gematcht (op dezelfde prijs)?Ernie schreef op maandag 27 maart 2017 @ 16:37:
Ik heb zojuist wat weer wat aankopen gedaan via DeGiro. Nu is mijn order (12 stuks) opgesplitst in twee transacties (8 en 4). Echter zijn beide transacties uitgevoerd tegen dezelfde prijs op hetzelde tijdstip...
Heeft iemand dit wel eens eerder gehad?
Ik heb nu wat extra transactiekosten. Het gaat om een paar centen omdat het een tracker uit de kernselectie betrof maar dit wil je niet hebben bij producten met hogere kosten.
Deze schommelingen worden veroorzaakt door de koersen van de onderliggende fondsen. Stel dat je vandaag precies 50/50 verdeling hebt en de waarde van je aandelen stijgen hard EN de waarde van je obligaties dalen erg hard kan de verdeling morgen (bij wijze van spreken zomaar 60/40 zijn terwijl het aantal aandelen enrgn obligaties niet veranderd zijn.Binnetie schreef op maandag 27 maart 2017 @ 20:08:
De risico verdeling van de huidige beleggingen is 42% obligaties en 58% aandelen. Deze percentage wisselen wel eens een klein beetje (wie pas dit aan?).
[ Voor 85% gewijzigd door writser op 27-03-2017 23:12 ]
Onvoorstelbaar!
"It was bad enough seeing the demon this close up. Far worse . . . it saw me. As weak and near death as the thing was, it recognized a living human a few inches away. Very slowly, it raised its missile hand."
Je hebt eerst een woekerpolis gehad en daarna 25% premie betaald aan een financieel adviseur?Binnetie schreef op maandag 27 maart 2017 @ 20:08:
Ik heb op 1 mei 2017 5 jaar een beleggingsrekening bij Brand New Day.
Een paar weken terug ontving ik mijn financiële jaaroverzicht van deze rekening:
***members only***
Is dit voor 2016 een goed resultaat?
Nu vroeg ik me sowieso of de rekening een net rendement geeft.
***members only***
De risico verdeling van de huidige beleggingen is 42% obligaties en 58% aandelen. Deze percentage wisselen wel eens een klein beetje (wie pas dit aan?). Ik kan dit zelf aanpassen sinds mijn financieel adviseur 2 jaar geleden is gestopt met zijn bedrijfje, maar heb dit niet gedaan.
Zelf heb ik geen verstand van dit soort zaken. Daarom vroeg ik mij af of deze beleggingsrekening na 5 jaar nog goed 'loopt'.
We weten niet welke diensten de financiele adviseur voor de Tweaker heeft gedaan voor dat bedrag. Is dat puur en alleen voor het beleggen van die ~3k dan is dat inderdaad absurd veel maar dat is een aanname en alleen de Tweaker zelf weet hier de hoed van de rand.RocketKoen schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 00:47:
[...]
Je hebt eerst een woekerpolis gehad en daarna 25% premie betaald aan een financieel adviseur?
Ik denk dat jij beter een spaarrekening met 0,1% rente kan nemen. Er wordt aan alle kanten misbruik van je gemaakt.
De meest simpele veilige belegging, VTI/VXUS 50/50 heeft vorig jaar 8.8% rendement gehaald. Je belegging heeft het dus enorm slecht gedaan. Vooral door het grote deel obligaties. Even aangenomen dat je nu rond de 30 bent, is dat deel van je portefeuille veel te zwaar. Een simpele vuistregel is (je leeftijd - 20) procent in obligaties.
[ Voor 4% gewijzigd door Chief op 28-03-2017 07:37 ]
Ik kwam, ik zag, ik ging er keihard vandoor
Hier staat mijn handtekening, als het goed is :P
De VTI/VXUS was even een benchmark om te kijken hoe de wereldwijde markt het deed vorig jaar.Chief schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 04:03:
[...]
We weten niet welke diensten de financiele adviseur voor de Tweaker heeft gedaan voor dat bedrag. Is dat puur en alleen voor het beleggen van die ~3k dan is dat inderdaad absurd veel maar dat is een aanname en alleen de Tweaker zelf weet hier de hoed van de rand.
"De meest simpele veilige belegging, VTI/VXUS 50/50" spreekt zichzelf tegen. Dit is dus een beleggingsportefeuille dat
a) 100% in aandelen belegt
b) Valutarisico versus de euro heeft
Je moet aardig ballen hebben om dit als veilige belegging te bestempelen.
" Je belegging heeft het dus enorm slecht gedaan" en vervolgens vergelijk je een portefeuille dat 50% in aandelen belegt en 50% in staatsobligaties met een portefeuille dat 100% in aandelen belegt. Did you see what you just did here?!
40k SCHX - Amerikaanse marktAceAlpha schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 08:01:
Merk dat er veel tweakers toch fan zijn van ETF's (en terrecht). Ben dus heel benieuwd naar jullie antwoorden op de volgende hypothetische situatie, misschien levert het nieuwe ideeën op.
Situatie: Stel je krijgt 100.000 euro, maar je mag dit alleen uitgeven aan 4 ETF's.
1) Welke 4 ETF's kies je?
2) hoeveel besteed je per ETF?
En voor het kennis deel aspect/nieuwe inzichten:
3) Om welke reden kies je die ETF's en die specifieke verdeling?
[ Voor 22% gewijzigd door RocketKoen op 28-03-2017 08:50 ]
Volgens mij is het door de kunstmatig lage rentestand überhaupt geen goed idee om in staatsobligaties te beleggen, ongeacht leeftijd. De rente kan bijna alleen nog maar omhoog, en dan verlies je daar dus flink op. Risicovrij is het zelfs negatief. Het is dus beter om alleen in aandelen te beleggen, en dan een iets groter deel op een spaarrekening aan te houden.RocketKoen schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 08:46:
[...]
De VTI/VXUS was even een benchmark om te kijken hoe de wereldwijde markt het deed vorig jaar.
En het zijn dan wel ETF's in dollars, maar het overgrote deel van de aandelen van VXUS is in andere valuta. En ik noem het een veilige belegging omdat het een enorme spreiding heeft. In geografie, valuta, aantal bedrijven en sectoren. Voor aandelen is dat enorm veilig.
Als ik de leeftijd van de TS zo rond de 30 schat is 100% aandelen niet eens een slecht idee. Beter dan 50/50 met obligaties in ieder geval.
De meeste Nederlanders kunnen op het moment beter hun hypotheek aflossen. Zo zitten mijn ouders (60) nog met een aflossingsvrij hypotheekdeel met 6% rente. Die stoppen het geld dat ze over hebben daar in. Dat levert meer op.SPT schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 08:52:
[...]
Volgens mij is het door de kunstmatig lage rentestand überhaupt geen goed idee om in staatsobligaties te beleggen, ongeacht leeftijd. De rente kan bijna alleen nog maar omhoog, en dan verlies je daar dus flink op. Risicovrij is het zelfs negatief. Het is dus beter om alleen in aandelen te beleggen, en dan een iets groter deel op een spaarrekening aan te houden.
Je vergelijkt 100% aandelen vs 50%/50% aandelen/obligaties. Appels en peren.RocketKoen schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 08:46:
[...]
De VTI/VXUS was even een benchmark om te kijken hoe de wereldwijde markt het deed vorig jaar.
En het zijn dan wel ETF's in dollars, maar het overgrote deel van de aandelen van VXUS is in andere valuta. En ik noem het een veilige belegging omdat het een enorme spreiding heeft. In geografie, valuta, aantal bedrijven en sectoren. Voor aandelen is dat enorm veilig.
Als ik de leeftijd van de TS zo rond de 30 schat is 100% aandelen niet eens een slecht idee. Beter dan 50/50 met obligaties in ieder geval.
Ik kwam, ik zag, ik ging er keihard vandoor
Hoezo de SCHX (van schwab) en niet de iShares variant of VTI bijvoorbeeld?RocketKoen schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 08:46:
40k SCHX - Amerikaanse markt
40k VXUS - Samen met SCHX een goede spreiding over de wereldwijde markt voor een enorm lage TER
10k IAEX - Stukje home bias
10k BND - Het aan te raden stukje obligaties voor mijn leeftijd.
Hier staat mijn handtekening, als het goed is :P
Ik snap je punt en "experts" roepen al jaren dat de rente eindelijk weer eens omhoog moest. Ik had die mening ook, Werkelijkheid was dat de rente alleen maar omlaag ging. Dit is Nederlandse 10jr rente op staatsobligaties sinds 1999 (langere historie niet zo snel aanwezig)SPT schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 08:52:
[...]
Volgens mij is het door de kunstmatig lage rentestand überhaupt geen goed idee om in staatsobligaties te beleggen, ongeacht leeftijd. De rente kan bijna alleen nog maar omhoog, en dan verlies je daar dus flink op. Risicovrij is het zelfs negatief. Het is dus beter om alleen in aandelen te beleggen, en dan een iets groter deel op een spaarrekening aan te houden.
Ik kwam, ik zag, ik ging er keihard vandoor
Dit wil ik wel graag even onderstrepen. Er kunnen allerlei redenen zijn om toch voor een dergelijk portfolio te kiezen.Chief schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 08:59:
[...]
Je vergelijkt 100% aandelen vs 50%/50% aandelen/obligaties. Appels en peren.
*knip*
Zonder het risicoprofiel van de Tweaker in kwestie te weten is het moeilijk in te schatten of hij/zij de juiste beleggingsmix heeft.
Lagere ter.AceAlpha schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 09:03:
[...]
Hoezo de SCHX (van schwab) en niet de iShares variant of VTI bijvoorbeeld?
Scheelt idd 0.02% in het voordeel van SCHX. Wel heeft deze 754 posities tegen 3512 voor VTI. Ook heeft VTI 9% in micro en kleine bedrijven, SCHX slechts 0.22%.RocketKoen schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 11:05:
[...]
Lagere ter.
Tenminste, last time I checked. Ze zijn de laatste tijd allemaal flink aan het concurreren.
het verschil tussen 100 en 1000 posities is vrij klein. Die extra 900 zijn vaak maar 1% van de etf in waarde.koksie schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 11:47:
[...]
Scheelt idd 0.02% in het voordeel van SCHX. Wel heeft deze 754 posities tegen 3512 voor VTI. Ook heeft VTI 9% in micro en kleine bedrijven, SCHX slechts 0.22%.
Dus lagere kosten, maar ook kleinere spreiding.
Vraag kwam me al bekend voor: https://www.reddit.com/r/..._welke_vier_etfs_kies_je/AceAlpha schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 08:01:
Merk dat er veel tweakers toch fan zijn van ETF's (en terrecht). Ben dus heel benieuwd naar jullie antwoorden op de volgende hypothetische situatie, misschien levert het nieuwe ideeën op.
Situatie: Stel je krijgt 100.000 euro, maar je mag dit alleen uitgeven aan 4 ETF's.
1) Welke 4 ETF's kies je?
2) hoeveel besteed je per ETF?
En voor het kennis deel aspect/nieuwe inzichten:
3) Om welke reden kies je die ETF's en die specifieke verdeling?
[ Voor 15% gewijzigd door Jesse op 28-03-2017 12:22 ]
Ik hoopte op een ander publiek hier met andere reacties. Ben bekend met de Reddit topic, maar blijft basic VTI + VXUS combinatie veel terugkomen. Waar staat het trouwens over ETF Portfolio samenstelling op tweakers? Kon het niet direct terugvinden.Jesse schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 12:11:
[...]
Vraag kwam me al bekend voor: https://www.reddit.com/r/..._welke_vier_etfs_kies_je/
Bogleheads.org bespreekt portfolio's uitvoerig op hun wiki: https://www.bogleheads.org/wiki/Lazy_portfolios https://www.bogleheads.org/wiki/Three-fund_portfolio
Eerder in dit topic is er ook al heel veel over gezegd.
Hier staat mijn handtekening, als het goed is :P
Tja, het onderwerp is nu eenmaal al flink uitgekauwd. (En je vraag nogal algemeen) Hier zal je ook veel VTI/VXUS tegenkomen, omdat dat gewoon een hele goede optie is. Als je in dit topic zoekt naar de naam van een etf (bv VTI) zal je heel veel posts tegenkomen over waarom die etf en waarom een bepaalde verdeling.AceAlpha schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 14:40:
[...]
Ik hoopte op een ander publiek hier met andere reacties. Ben bekend met de Reddit topic, maar blijft basic VTI + VXUS combinatie veel terugkomen. Waar staat het trouwens over ETF Portfolio samenstelling op tweakers? Kon het niet direct terugvinden.
In de jaren '80 was de inflatie ook een stuk hoger dan nu, zodat een deel van de daling die jij waarneemt het gevolg is van een dalende inflatie en niet van een dalende reële rente. Zelfs de reële rente is nu - risicovrij - negatief. Onder die omstandigheid bieden obligaties een verkeerd soort zekerheid, namelijk de zekerheid dat je je geld verliest.Chief schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 10:05:
[...]
Ik snap je punt en "experts" roepen al jaren dat de rente eindelijk weer eens omhoog moest. Ik had die mening ook, Werkelijkheid was dat de rente alleen maar omlaag ging. Dit is Nederlandse 10jr rente op staatsobligaties sinds 1999 (langere historie niet zo snel aanwezig)
[afbeelding]
Dit is de Amerikaanse tegenhanger waar de rente eigenlijk sinds begin 80'er jaren alleen maar omlaag ging:
[afbeelding]
Ik kan argumenten noemen dat de rente omhoog zou moeten maar ook argumenten dat de nieuwe norm lager is dan vroeger......
Die verliezen op obligaties heb je alleen als je ze met verlies verkoopt. Als je ze houdt tot de aflossingsdatum krijg je gewoon de couponwaarde terug. Obligatie-ETFs hebben iets meer koersrisico als ze doorlopend zijn. Als de rente omhoog gaat wordt de tracker op een geven moment weer aangevuld met obligaties met hogere rente en krijg je weer iets meer rente uitgekeerd. Je hebt ETFs met een einddatum, daar kan je het koersverlies als gevolg van rentestijgingen ook mee afdekken.SPT schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 18:29:
[...]
In de jaren '80 was de inflatie ook een stuk hoger dan nu, zodat een deel van de daling die jij waarneemt het gevolg is van een dalende inflatie en niet van een dalende reële rente. Zelfs de reële rente is nu - risicovrij - negatief. Onder die omstandigheid bieden obligaties een verkeerd soort zekerheid, namelijk de zekerheid dat je je geld verliest.De rente kan niet veel lager worden dan hij nu is, als hij gelijk blijft verdien je er niets aan, en als hij stijgt kan dat aanzienlijke verliezen opleveren (bij langlopende obligaties). Door de rentepariteit is uitstappen naar beleggingen in andere landen ook geen alternatief.
This too shall pass
Debian | VirtualBox (W7), Flickr
Deels mee eens. Als je nu (deels) uit het obligatiefonds stapt en in het aandelenfonds stapt dan probeer je de markt te timen, je wijkt immers af van je lange termijn strategie van 50%/50%. Ik zeg niet dat je geen gelijk hebt om dit te doen, als je maar beseft wat je doet.SPT schreef op dinsdag 28 maart 2017 @ 18:29:
[...]
In de jaren '80 was de inflatie ook een stuk hoger dan nu, zodat een deel van de daling die jij waarneemt het gevolg is van een dalende inflatie en niet van een dalende reële rente. Zelfs de reële rente is nu - risicovrij - negatief. Onder die omstandigheid bieden obligaties een verkeerd soort zekerheid, namelijk de zekerheid dat je je geld verliest.De rente kan niet veel lager worden dan hij nu is, als hij gelijk blijft verdien je er niets aan, en als hij stijgt kan dat aanzienlijke verliezen opleveren (bij langlopende obligaties). Door de rentepariteit is uitstappen naar beleggingen in andere landen ook geen alternatief.
Ik kwam, ik zag, ik ging er keihard vandoor
Ik ben me ervan bewust dat we met aandelen in overvalued territory zijn, maar ook dat de alternatieven op dit moment zo onaantrekkelijk zijn dat aandelen nog steeds de place-to-be zijn. Ik heb aan mijn strategie dan ook nog niets veranderd, maar ik krijg het wel in toenemende mate benauwder als ik erover nadenk dat dit ook een keer leeg moet lopen (ik denk zelf aan een langdurige, langzame terugloop van de beurswaardering over tijd).Investing pioneer Jack Bogle believes investors should dramatically lower their expectations for returns over the next decade.
"It doesn't mean you should stop investing, but it means you should be investing in accordance with the expectation of lower returns in the future [...]"
[ Voor 13% gewijzigd door TI_Observer op 29-03-2017 10:25 ]
Ik lieg ALTIJD... zie je dat was weer een leugen!
sheez88 schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 10:21:
Mijn filosofie is dat als je met een horizon van 30 jaar elke maand hetzelfde bedrag erin blijft pompen (index fonds) je altijd winst behaald, onafhankelijk van wat de markt doet.
nog steeds beter dan de huidige spaarrenteJack Bogle believes the stock market will return only 4% annually over the next decade
Je leest te veel alarm verhalen van het kaliber zerohedge etc. Waarom? Omdat doom verhalen nu eenmaal tot betere bezoekersaantallen leiden.Cyclonist schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 10:15:
http://www.cnbc.com/2017/...over-the-next-decade.html
[...]
Ik ben me ervan bewust dat we met aandelen in overvalued territory zijn, maar ook dat de alternatieven op dit moment zo onaantrekkelijk zijn dat aandelen nog steeds de place-to-be zijn. Ik heb aan mijn strategie dan ook nog niets veranderd, maar ik krijg het wel in toenemende mate benauwder als ik erover nadenk dat dit ook een keer leeg moet lopen (ik denk zelf aan een langdurige, langzame terugloop van de beurswaardering over tijd).
Dat lijkt me nou niet echt een doemverhaal ala zero hedge, gewoon een redelijke verwachting in het huidige klimaat van lage rentes. Het zou iig onrealistisch zijn om een 10% rendement oid te verwachten omdat dat het historische rendement is geweest terwijl rentes nu lager zijn dan ooit. Uiteindelijk zijn de prijzen van alle asset classes aan elkaar gerelateerd.Arcadius schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 12:30:
[...]
Je leest te veel alarm verhalen van het kaliber zerohedge etc. Waarom? Omdat doom verhalen nu eenmaal tot betere bezoekersaantallen leiden.
Ceteris paribus, als een bedrijf geld leent om nieuwe activiteiten te ontplooien, en ze kunnen nu lenen tegen 1% vs 4%, dan zou ik verwachten dat ze onder de streep beter presteren, niet slechter.Hielko schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 12:38:
[...]
Dat lijkt me nou niet echt een doemverhaal ala zero hedge, gewoon een redelijke verwachting in het huidige klimaat van lage rentes. Het zou iig onrealistisch zijn om een 10% rendement oid te verwachten omdat dat het historische rendement is geweest terwijl rentes nu lager zijn dan ooit. Uiteindelijk zijn de prijzen van alle asset classes aan elkaar gerelateerd.
Het is een standaard riedeletje, mensen die wat hebben gelezen op internet en dan roepen dat "de beurs te hoog staat". Een crash is aanstaande!Hielko schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 12:38:
[...]
Dat lijkt me nou niet echt een doemverhaal ala zero hedge, gewoon een redelijke verwachting in het huidige klimaat van lage rentes. Het zou iig onrealistisch zijn om een 10% rendement oid te verwachten omdat dat het historische rendement is geweest terwijl rentes nu lager zijn dan ooit. Uiteindelijk zijn de prijzen van alle asset classes aan elkaar gerelateerd.
Dat is allang in de prijs verwerkt. Als de rente van 4 naar 1% gaat is dat ook heel mooi voor obligaties. Maar dat is verleden. De prijs van obligaties is omhoog evenals de prijs van aandelen, nu is voor beiden het toekomstig verwachte rendement lager. Bij obligaties is die direct observeerbaar aangezien ze een vaste coupon hebben terwijl dat minder duidelijk is bij aandelen, maar wel enigszins herleidbaar door bijvoorbeeld te kijken naar bijv. earnings yield en groei verwachtingen.ehoutgast schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 13:47:
[...]
Ceteris paribus, als een bedrijf geld leent om nieuwe activiteiten te ontplooien, en ze kunnen nu lenen tegen 1% vs 4%, dan zou ik verwachten dat ze onder de streep beter presteren, niet slechter.
Dat is toch mijn punt? 4% is geen zerohedge doemscenario....Arcadius schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 13:53:
[...]
Het is een standaard riedeletje, mensen die wat hebben gelezen op internet en dan roepen dat "de beurs te hoog staat". Een crash is aanstaande!
Overigens gaat het om reeel rendement, gecorrigeerd voor inflatie. Dan kan 4% juist heel erg goed zijn.
Ik reageerde op deze tekst:Hielko schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 13:55:
[...]
Dat is toch mijn punt? 4% is geen zerohedge doemscenario....
It's dogged that does it
Je 2 grootste zijn wel best duur.SavageBrother schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 20:13:
Zouden jullie je mening eens willen geven over de volgende samenstelling van trackers:
Think Global Equity UCITS ETF (40%) - Global, voor maximale spreiding
Think AEX UCITS ETF (10%) - AEX, stukje home bias (eerder al genoemd door een andere Tweaker, spreekt me ook aan)
iShares S&P 500 UCITS ETF (Dist) (30%) - Gericht op Amerika (op de lange termijn een veilige haven imo)
Think Sustainable World UCITS ETF I (10%) - Vanuit persoonlijke voorkeur, wellicht later uit te breiden
Think Morningstar High Dividend UCITS ETF (10%) - Sprak me op de een of andere manier gewoon aan
Wel vrij veel Think zie ik nu, de AEX tracker zou nog bij bijvoorbeeld iShares gehaald kunnen worden, al zag ik onderling amper verschil (logisch).
It's dogged that does it
Jammer dat je er niet inhoudelijk op in wilt gaan, je vind de beurs op dit moment niet overgewaardeerd?Arcadius schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 13:53:
[...]
Het is een standaard riedeletje, mensen die wat hebben gelezen op internet en dan roepen dat "de beurs te hoog staat". Een crash is aanstaande!
Ja maar de VBR is opgebouwd uit o.a. de dekkingswaarde van de portefeuille als je een effectenkrediet hebt, geld dat je dus niet daadwerkelijk (cash) hebt maar leent met je portefeuille als onderpand. Maar daar zal je dan inderdaad wel 6% debetrente over moeten betalen. Er staat dat die 6% debetrente geldt voor een negatief saldo op je EUR rekening, het kwartje viel gisteren niet dat als je geld leent je saldo dus negatief isHielko schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 21:46:
Ja, waar zou die 6% debetrente anders over gaan? Maar gezien je vraag snap je volgens mij niet helemaal hoe het werkt. Hoeveel je VBR is heeft niks te maken met wat je betaalt, dat is simpelweg hoeveel je nog kan kopen. Als je rood staat betaal je over het bedrag dat je dan rood staat.
Het wordt volgens mij pas anders indien je margin niet meer hoog genoeg is en je een margin-call gaat krijgen o.i.d van je broker.Cubic X schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 07:53:
[...]
Ja maar de VBR is opgebouwd uit o.a. de dekkingswaarde van de portefeuille als je een effectenkrediet hebt, geld dat je dus niet daadwerkelijk (cash) hebt maar leent met je portefeuille als onderpand. Maar daar zal je dan inderdaad wel 6% debetrente over moeten betalen. Er staat dat die 6% debetrente geldt voor een negatief saldo op je EUR rekening, het kwartje viel gisteren niet dat als je geld leent je saldo dus negatief is. Inmiddels is dat kwartje wel gevallen.
X-Life Lanparty Core i9 9900K @ 5Ghz, RTX3080, 16GB, Gigabyte Z390, Custom EK Waterloop
Ik heb geen mening over de hoogte van de beurs. Ik weet alleen dat *ik* de markt niet kan timen. En ook weet ik dat er elk jaar gezaghebbende economen (Shiller, Hussman, etc) en grote banken claimen dat de aandelenmarkt te hoog staat.Cyclonist schreef op woensdag 29 maart 2017 @ 22:43:
[...]
Jammer dat je er niet inhoudelijk op in wilt gaan, je vind de beurs op dit moment niet overgewaardeerd?
Op de bijgevoegde links (met name op de artikelen van Seeking Alpha) worden bijvoorbeeld dingen aangehaald als het langzaam terugbrengen van het stimuleringsbeleid van centrale banken, en het zoeken naar rendement in de markt van o.a. institutionele beleggers. Dat brengt wel degelijk een risico met zich mee en is bepaald geen zero hedge statement wat ook Hielko probeerde duidelijk te maken.
Kijk dat is een antwoord waar ik wat mee kan, en ook een duidelijke filosofie die op de lange termijn altijd goed gewerkt heeft. Dat betekend natuurlijk niet dat de ontwikkelingen die ik aanhaalde per definitie onjuist zijn: Ik ben gewoon benieuwd naar wat voor invloeden dat kan hebben op de komende beursperiode.Arcadius schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 10:29:
[...]
Ik heb geen mening over de hoogte van de beurs. Ik weet alleen dat *ik* de markt niet kan timen. En ook weet ik dat er elk jaar gezaghebbende economen (Shiller, Hussman, etc) en grote banken claimen dat de aandelenmarkt te hoog staat.
Omdat ik geen mening heb over de beurs, kan ik dus prima belegd blijven. En dat heeft mij een prachtig rendement opgeleverd.
De invloed van die ontwikkelingen kan er voor zorgen dat koersen zullen dalen, gelijkblijven of zullen stijgen. Meer kan ik er niet over zeggen, ik heb m'n glazen bol uitgeleend aan Warren Buffet en hij wil 'm niet teruggeven.Cyclonist schreef op donderdag 30 maart 2017 @ 10:43:
[...]
Ik ben gewoon benieuwd naar wat voor invloeden dat kan hebben op de komende beursperiode.
Ik kwam, ik zag, ik ging er keihard vandoor
[ Voor 4% gewijzigd door sNielz123 op 01-04-2017 14:00 ]
Allereerst zou ik je aanraden om je enigszins in te lezen. De links van Jasper in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 7" vond ik zelf een laagdrempelige maar goede basis.sNielz123 schreef op zaterdag 1 april 2017 @ 13:58:
*knip*
Wat is volgens jullie de beste manier om te starten in mijn situatie?
*knip*
Verwijderd
[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 01-04-2017 17:58 ]
👉🏻 Blog 👈🏻
Verwijderd
388 pagina's?:Pkraades schreef op zaterdag 1 april 2017 @ 18:08:
@Verwijderd Misschien eens in dit topic zoeken?
slechts 48 pagina's als je bovenin zoekt op degiro
Verwijderd
O thnx, dat ga ik even proberen.:)Carfanatic schreef op zaterdag 1 april 2017 @ 18:52:
[...]
slechts 48 pagina's als je bovenin zoekt op degiro
[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 01-04-2017 20:48 ]
Dit topic is gesloten.
Apple iPhone 16e LG OLED evo G5 Google Pixel 10 Samsung Galaxy S25 Star Wars: Outlaws Nintendo Switch 2 Apple AirPods Pro (2e generatie) Sony PlayStation 5 Pro
Tweakers is onderdeel van
DPG Media B.V.
Alle rechten voorbehouden - Auteursrecht © 1998 - 2025
•
Hosting door TrueFullstaq