Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 7

[CeesKees]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 10:45:
[...]

Ik heb een schaduwportefeuille bij Binck waar ik nu een maand lang dagelijks de 5 stijgers uit de AEX en 5 uit AMX koop. Vergelijk dit met mijn AEXtracker optie.

De schaduwportefeuille is de grote winnaar!

Juist.

Maar heb je ook de funds om zoiets in het echt te doen (met bijkomende kosten enz enz)
Alleen maar kopen is leuk, maar dan moet je wel een flinke zak geld achter de hand hebben.

En dan koop je iedere dag rond 17:00 de grootste stijgers?

Wat nog veel interessanter kan zijn is dit eens een week met de grootste dalers te doen (in mijn optiek zit daar namelijk veel meer potentie in) en die na een maand opnieuw bekijken.

[Ascension]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 11:20:
[...]


Het is daghandel, lijkt mij dat het niet door de stoploss gaat dan. Maar ik ben er ook nog erg bang van omdat het voor mij erg nieuw is.

Er zijn soms rare koersbewegingen, heb er zelf meer geld mee verloren dan gewonnen dus ik blijf er vanaf!

Zou sowieso een niet al te strakke stop-loss nemen.

[willlem]

CeesKees schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 11:20:
[...]


Juist.

Maar heb je ook de funds om zoiets in het echt te doen (met bijkomende kosten enz enz)
Alleen maar kopen is leuk, maar dan moet je wel een flinke zak geld achter de hand hebben.

En dan koop je iedere dag rond 17:00 de grootste stijgers?

Wat nog veel interessanter kan zijn is dit eens een week met de grootste dalers te doen (in mijn optiek zit daar namelijk veel meer potentie in) en die na een maand opnieuw bekijken.

Ik koop rond half 10 en verkoop voor de sluiting dus na 17.00 uur.

Ik heb nu een AEXoptie van 30k die ik als ik echt begin verkoop.

[Anoniem: 91034]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 11:24:
[...]

Ik koop rond half 10 en verkoop voor de sluiting dus na 17.00 uur.

Ik heb nu een AEXoptie van 30k die ik als ik echt begin verkoop.

Welke optie heb je?

[willlem]

Anoniem: 91034 schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 12:45:
[...]


Welke optie heb je?

AEX, C, 20201218, 100.00

[Anoniem: 91034]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 12:54:
[...]

AEX, C, 20201218, 100.00

Iets zegt mij dat je niet exact weet wat je aan het doen bent. Waarom koop je niet gewoon een AEX ETF? Als je alleen exposure naar de AEX wilt, is dat een veel beter idee. Of koop een future des noods.

[willlem]

Anoniem: 91034 schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 13:08:
[...]


Iets zegt mij dat je niet exact weet wat je aan het doen bent. Waarom koop je niet gewoon een AEX ETF? Als je alleen exposure naar de AEX wilt, is dat een veel beter idee. Of koop een future des noods.

Ik had een AEX etf voor 60k... 30k op de bank gezet en deze optie gekocht. Als de AEX op 225 komt koop ik voor de 30k die op de bank staat nieuwe optie(s) bij. Point of break even is dan veel sneller bereikt.

[Ascension]

Bijzondere strategie willem, hoe kom je hier zo bij?

[willlem]

Ascension schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 13:24:
Bijzondere strategie willem, hoe kom je hier zo bij?

https://www.lynx.nl/kenni...sverhouding-dan-aandelen/

[Ascension]

Denk dat je beter van die 60k een mooie gediversifieerde ETF portefeuille op kan bouwen dan dergelijke risico's te nemen zonder kennis van zaken.

[willlem]

Ascension schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 13:28:
Denk dat je beter van die 60k een mooie gediversifieerde ETF portefeuille op kan bouwen dan dergelijke risico's te nemen zonder kennis van zaken.

Niet gelezen dus neem ik aan. Of wel maar je geloof er niet in

Maar mijn mazzel is dat ik snap, dat ik het niet snap, en dus niets op gevoel doe.
Maar eerst een tijdje het uitzoek en doorrekent.

[DarkKnight]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 13:34:
[...]


Niet gelezen dus neem ik aan. Of wel maar je geloof er niet in

Maar mijn mazzel is dat ik snap, dat ik het niet snap, en dus niets op gevoel doe.
Maar eerst een tijdje het uitzoek en doorrekent.

Ok....... die snap ik niet, maar dat ligt vast geheel aan mij.
Feit blijft dat het een opmerkelijke strategie is, misschien dat hij voor jou werkt.
Ik help het je hopen.

[Anoniem: 91034]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 13:34:
[...]


Niet gelezen dus neem ik aan. Of wel maar je geloof er niet in

Maar mijn mazzel is dat ik snap, dat ik het niet snap, en dus niets op gevoel doe.
Maar eerst een tijdje het uitzoek en doorrekent.

Stukje van Karel Merckx. Die snapt nu nog steeds heel weinig van de beurs, laat staan van opties. Heeft weinig progressie gemaakt ten opzichte van 2013

Hij zegt eigenlijk dit: Beleg maar de helft van het geld in een langlopende calloptie - en als de beurs extreem zakt koop je een extra optie bij.

Dat kan ook met een ETF. De helft beleggen, en bij daling bijkopen. Heeft *niets* met opties te maken.

Had je in 2013 naar hem geluisterd, dan had je enorm rendement misgelopen. De beurs is ongeveer 23% opgelopen sinds medio 2013 (check). Nooit meer echt gezakt, dus nooit meer bijgekocht. Dus in plaats van 60k investeren in ETF en 14k winst, kom je op 30k investeren in een optie en circa 6k winst (en 30k achter de hand voor de daling ooit, in de toekomst )

[Blauwschaap]

Mijn logica met dit soort dingen is altijd: als het echt zou werken, zou iedereen het wel doen en zou er dus geen cent meer in index ETF's worden belegd

[willlem]

Blauwschaap schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 13:58:
Mijn logica met dit soort dingen is altijd: als het echt zou werken, zou iedereen het wel doen en zou er dus geen cent meer in index ETF's worden belegd

Misschien omdat 1 optie bijna 30,000 kost!


En die AEXoptie was een manier voor als het fout gaat. Als ik hetzelfde met een ETF zou doen moet er een put optie op die ook niet gratis is.

Maar het gaat om dat ik de optie binnenkort wilde verkopen om iedere dag de stijgers te kopen.
Als dat langer goed gaat, komt uiteraard de cash ook weer om mee doen.

[Hielko]

Je broker zal er in ieder geval wel blij van worden.

[Anoniem: 91034]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 14:20:
[...]


Misschien omdat 1 optie bijna 30,000 kost!


En die AEXoptie was een manier voor als het fout gaat. Als ik hetzelfde met een ETF zou doen moet er een put optie op die ook niet gratis is.

Maar het gaat om dat ik de optie binnenkort wilde verkopen om iedere dag de stijgers te kopen.
Als dat langer goed gaat, komt uiteraard de cash ook weer om mee doen.

Die put optie kost 200 euro. (de 2020 100 put)

Echt man, trap toch niet in die onzin van Karel. En die optie die je hebt beschermt pas bij een daling van 80%.

[Blauwschaap]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 14:20:
[...]


Misschien omdat 1 optie bijna 30,000 kost!


En die AEXoptie was een manier voor als het fout gaat. Als ik hetzelfde met een ETF zou doen moet er een put optie op die ook niet gratis is.

Maar het gaat om dat ik de optie binnenkort wilde verkopen om iedere dag de stijgers te kopen.
Als dat langer goed gaat, komt uiteraard de cash ook weer om mee doen.

Ik begrijp er te weinig van om er echt inhoudelijk op in te gaan. Maar puur op gevoel zou ik nooit als lange termijn investering een optie van 30k willen kopen. Het artikel dat je aanhaalt stelt dat als de AEX zakt je er gewoon weer opties bij moet kopen. Maar wat als de beurs vervolgens nog verder zakt? Dan ben je al je geld kwijt. Als je in ETF's zit heb je bij dezelfde daling in ieder geval je ETF's nog en kun je rustig wachten tot de beurs (hopelijk) weer gaat stijgen.

[willlem]

Hielko schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 14:22:
Je broker zal er in ieder geval wel blij van worden.

Zolang ik nog blijer ben, vind ik alles best

Je kan hier geen foto denk ik plaatsen anders kon ik het laten zien.

[Panzer_V]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 13:25:
[...]


https://www.lynx.nl/kenni...sverhouding-dan-aandelen/

Auw....die Karel heeft het niet begrepen.

Hij gaat heel makkelijk voorbij aan vraagstukken als:
* Wat als de optie gedurende het laatste jaar out of the money is? Wanneer verkoop je dan?
* Wat als de optie out of the money sluit? Dan ben je al je geld kwijt. Met die "stomme" ETF's heb je gewoon de waarde van de ETF's in handen.

Kortom...zijn theorie werkt mijns inziens alleen als je een optie van bijv. 2020 hebt, waarbij de AEX in 2017-18 hard onderuit gaat, je dan bijkoopt en de AEX voor 2019 weer op het oude niveau is. Anders ben je gewoon platgezegd DE LUL

[Anoniem: 91034]

Panzer_V schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 15:17:
[...]


Auw....die Karel heeft het niet begrepen.

Hij gaat heel makkelijk voorbij aan vraagstukken als:
* Wat als de optie gedurende het laatste jaar out of the money is? Wanneer verkoop je dan?
* Wat als de optie out of the money sluit? Dan ben je al je geld kwijt. Met die "stomme" ETF's heb je gewoon de waarde van de ETF's in handen.

Kortom...zijn theorie werkt mijns inziens alleen als je een optie van bijv. 2020 hebt, waarbij de AEX in 2017-18 hard onderuit gaat, je dan bijkoopt en de AEX voor 2019 weer op het oude niveau is. Anders ben je gewoon platgezegd DE LUL

En in dat scenario heb je exact dezelfde payoff als gewoon een ETF.

Maar wat gebeurt er, Willem, als het dividend hard stijgt en de rente verder wegzakt? Vraag het even aan Karel

(Karel heeft geen idee)

[Ascension]

willlem schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 15:16:
[...]


Zolang ik nog blijer ben, vind ik alles best

Je kan hier geen foto denk ik plaatsen anders kon ik het laten zien.

Wat wil je dan laten zien?

[Panzer_V]

Anoniem: 91034 schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 15:21:
[...]


En in dat scenario heb je exact dezelfde payoff als gewoon een ETF.

Maar wat gebeurt er, Willem, als het dividend hard stijgt en de rente verder wegzakt? Vraag het even aan Karel

(Karel heeft geen idee)

Klopt! Mijn punt was ook niet dat het in het optimale geval een goed idee is. Maar meer om te schetsen hoe idioot het moet lopen om uberhaupt niet het schip in te gaan.

Mooi punt haal jij daar idd aan. Dat dividend en die rente. Nog meer redenen om aan te geven dat Kareltje niet weet hoe het leven werk

[Bart2005]

Blauwschaap schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 14:30:
[...]

Ik begrijp er te weinig van om er echt inhoudelijk op in te gaan. Maar puur op gevoel zou ik nooit als lange termijn investering een optie van 30k willen kopen. Het artikel dat je aanhaalt stelt dat als de AEX zakt je er gewoon weer opties bij moet kopen. Maar wat als de beurs vervolgens nog verder zakt? Dan ben je al je geld kwijt. Als je in ETF's zit heb je bij dezelfde daling in ieder geval je ETF's nog en kun je rustig wachten tot de beurs (hopelijk) weer gaat stijgen.

Dat dikgedrukte hoor je vaker. Het lijkt me een variant op dat je je inzet bij verlies moet verdubbelen in het casino. Het hele beleggingsgebeuren (of speculeren) is natuurlijk een gokspel. De 1 doet het wat geïnformeerder dan de ander met niet perse een beter resultaat. Ik doe enkel buy en hold. Niet spannend genoeg voor velen en niet lucratief genoeg voor de tussenpersonen. Die Karel van hierboven lijkt me ook zo iemand, die verdient zijn geld met adviezen en niet met zelf gokken.

[ Voor 5% gewijzigd door Bart2005 op 28-07-2016 15:58 ]

[Blauwschaap]

Bart2005 schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 15:55:
[...]

Dat dikgedrukte hoor je vaker. Het lijkt me een variant op dat je je inzet bij verlies moet verdubbelen in het casino. Het hele beleggingsgebeuren (of speculeren) is natuurlijk een gokspel. De 1 doet het wat geïnformeerder dan de ander met niet perse een beter resultaat. Ik doe enkel buy en hold. Niet spannend genoeg voor velen en niet lucratief genoeg voor de tussenpersonen. Die Karel van hierboven lijkt me ook zo iemand, die verdient zijn geld met adviezen en niet met zelf gokken.

Eens, het is puur gokken, terwijl het wordt gebracht als een alternatief voor buy & hold.

En inderdaad, aan "saaie" buy & hold beleggers die alleen af en toe wat ETF's kopen verdienen figuren als Karel niets

[Bart2005]

Blauwschaap schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 16:04:
[...]

Eens, het is puur gokken, terwijl het wordt gebracht als een alternatief voor buy & hold.

En inderdaad, aan "saaie" buy & hold beleggers die alleen af en toe wat ETF's kopen verdienen figuren als Karel niets

Met nog als aanvulling dat zeer goed geïnformeerde mensen zoals Macondo hierboven het spel spelen gewoon in loondienst. Dus niet of zeer beperkt met eigen geld. De kleine particulier belegger is volgens mij de grootste verliezer in het spel van veel en agressief handelen. Net als in het casino.

[ Voor 11% gewijzigd door Bart2005 op 28-07-2016 16:13 ]

[RocketKoen]

Bart2005 schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 16:08:
[...]
Met nog als aanvulling dat zeer goed geïnformeerde mensen zoals Macondo hierboven het spel spelen gewoon in loondienst. Dus niet of zeer beperkt met eigen geld. De kleine particulier belegger is volgens mij de grootste verliezer in het spel van veel en agressief handelen. Net als in het casino.

Wel leuk dat de meeste fondsbeheerders hun eigen geld in ETF's hebben zitten met een buy & hold strategie.
Maar hun klanten raden ze aan om zoveel mogelijk te handelen. Want de broker verdient zijn geld op transacties en op dure actieve fondsen.

[ Voor 3% gewijzigd door RocketKoen op 28-07-2016 16:20 ]

[Anoniem: 91034]

Bart2005 schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 16:08:
[...]
Met nog als aanvulling dat zeer goed geïnformeerde mensen zoals Macondo hierboven het spel spelen gewoon in loondienst. Dus niet of zeer beperkt met eigen geld. De kleine particulier belegger is volgens mij de grootste verliezer in het spel van veel en agressief handelen. Net als in het casino.

Het is helaas waar dat beleggers het beste af zijn met een wereldwijd gespreide ETF. Erg saai, maar wel verstandig. Als hobby beetje rommelen met aandelen en opties is leuk, en een hobby mag wat kosten.

Als je kijkt op bv IEX.nl wat voor figuren daar stukjes mogen schrijven... Sassen van Elsoo, Nico Pantelis, Martine Hafkamp, Royce Tostrams, John Beijer etc : hele en halve oplichters en charlatans. En kan nog zo een dozijn van dat soort lieden opnoemen.

De kleine particulier weet niet beter en gaat zelfs met ze in zee, met alle verliezen van dien. Tenenkrommend.

(nb Karel Merckx is wat onwetend, maar geen oplichter)

[Blauwschaap]

Als ik zie wat voor figuren er rondlopen op het forum van IEX.nl dan passen die wel goed bij al die hele en halve oplichters en charlatans...

Zonder enige onderbouwing wordt te pas en te onpas geroepen dat een bepaald aandeel zeker gaat stijgen of dalen.

Heb een tijdje geleden met dat gedoe rond Celylad met verbazing deze thread gelezen: http://www.iex.nl/Forum/T...yad_CELYAD-JUNI-2016.aspx

[RocketKoen]

Schijnt ook een hobby te zijn om enorm negatieve voorspellingen te doen over een bepaald bedrijf/aandeel.
Een enorme self-forfilling prophecy als genoeg mensen je geloven.
En dan hebben ze zelf een enorme short positie die ze niet disclosen.

[Blauwschaap]

Klopt, maar lijkt me stug dat je op het iex.nl forum genoeg publiek trekt om significante invloed op de koers uit te kunnen oefenen.

Bij deze mensen heb ik het idee dat ze hun eigen voorspellingen echt geloven...

[ Voor 23% gewijzigd door Blauwschaap op 28-07-2016 17:50 ]

[Ascension]

Ben nu wel benieuwd of willem bij z'n strategie blijft en welke resultaten dat dan oplevert.

[Hielko]

Blauwschaap schreef op donderdag 28 juli 2016 @ 17:49:
Klopt, maar lijkt me stug dat je op het iex.nl forum genoeg publiek trekt om significante invloed op de koers uit te kunnen oefenen.

Bij deze mensen heb ik het idee dat ze hun eigen voorspellingen echt geloven...

Bij obscure pennystocks kan het wellicht wel werken.

[Galactic]

Persoonlijk vind ik, dat als je opties gaat kopen, je automatisch aan de verliezende kant staat. "Het huis" is de optie schrijver. Iemand die dit met verstand van zaken doet, en een goede strategie, staat aan de kant welke het meeste kans heeft op positieve uitslag. Vind het steeds vreemd dat al die artikels over opties steeds gaan over opties kopen. Daar trappen denk ik ook veel beginners in. Als koper heb je zoiezo al de tijdswaarde tegen als de gemiste rente op betaalde premie.

Mijn advies zou dan zijn, koop een EFT, schrijf evt een ootm call voor % extra rendement. Let wel, dat extra % rendement verhoogd ook het risico op de totale constructie.

[ Voor 15% gewijzigd door Galactic op 29-07-2016 10:24 ]

[vortexnl1982]

Hebben jullie misschien een tip voor mij ? Ik heb redelijk wat spaargeld (+/- 60k) die ik wil laten renderen. Ik leg nu al maandelijk in (VTI/VXUS/DEGIRO combo) voor de lange termijn. Maar ik wil mijn spaargeld ook iets laten doen want op de spaarrekening doet het niets.

Nu zit ik wil ik die pot binnen 5-6 jaar kunnen opnemen (want we willen dan gaan verhuizen). Het lijkt mij daarom geen goed idee om vol in te zetten op aandelen (ETFs) want vijf jaar is te kort om een grote klap op te vangen. Wat is jullie suggestie ?

[DanTm]

vortexnl1982 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 11:45:
Hebben jullie misschien een tip voor mij ? Ik heb redelijk wat spaargeld (+/- 60k) die ik wil laten renderen. Ik leg nu al maandelijk in (VTI/VXUS/DEGIRO combo) voor de lange termijn. Maar ik wil mijn spaargeld ook iets laten doen want op de spaarrekening doet het niets.

Nu zit ik wil ik die pot binnen 5-6 jaar kunnen opnemen (want we willen dan gaan verhuizen). Het lijkt mij daarom geen goed idee om vol in te zetten op aandelen (ETFs) want vijf jaar is te kort om een grote klap op te vangen. Wat is jullie suggestie ?

je zou een deposito of iets van kwartaal sparen kunnen proberen, alle andere opties zijn niet echt vrij van risico.
Als de pot louter voor verhuizing bedoeld is en je nu een eigen huis heb zou je ook je hypotheek kunnen aflossen (of inleggen in een bankspaardeel als je dat hebt). Ligt ook aan je huidige rente en of je VRH betaald.

[vortexnl1982]

Ik zit bij KNAB en daar krijg je op een deposito van een jaar zo'n 0,75 % rente. Op mijn KNAB kwartaal spaarrekening krijg ik 0,8 %. Schiet dus ook niet echt op. En voor die paar honderd euro mijn geld een jaar (of langer) vastzetten vind ik de moeite niet waard.

[Xanaroth]

vortexnl1982 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 11:45:
Hebben jullie misschien een tip voor mij ? Ik heb redelijk wat spaargeld (+/- 60k) die ik wil laten renderen. Ik leg nu al maandelijk in (VTI/VXUS/DEGIRO combo) voor de lange termijn. Maar ik wil mijn spaargeld ook iets laten doen want op de spaarrekening doet het niets.

Nu zit ik wil ik die pot binnen 5-6 jaar kunnen opnemen (want we willen dan gaan verhuizen). Het lijkt mij daarom geen goed idee om vol in te zetten op aandelen (ETFs) want vijf jaar is te kort om een grote klap op te vangen. Wat is jullie suggestie ?

Kijk dan naar deposito's als je het risico niet wilt lopen. Moet je toch meer mee kunnen halen dan het je kost aan VRH (leaseplan bijvoorbeeld 1,3% voor 5 jaar) en dus ook echt rendement - even inflatie niet in beschouwing genomen.

[CeesKees]

Wat je ook kunt doen is af en toe afromen.

Steek die 60k in 6 verschillende ETF's en pak eens per kwartaal alles dat boven de 10k per etf is.
Zo vang je eventuele dips gedeeltelijk op.

[RocketKoen]

Ik ben ook bezig om mijn spaargeld over te zetten omdat de rente tegenwoordig minder oplevert dan de vermogensbelasting...
Ik probeer de risico's op 3 manieren te spreiden
1) Een groot deel van het geld in ETF's stoppen. Die zijn al heel erg gespreid
2) In verschillende markten (US, Wereld en NL). Wel allemaal aandelen ETF en geen valuta of bonds.
3) Niet al het geld tegelijk inleggen maar zoeken naar goede instapmomenten voor elke ETF gedurende een half jaar. Zeker voor bedrijven die niet in de euro zone zitten.

Helaas net te laat begonnen, want de Brexit paniek was een mooi instappunt geweest.

[vortexnl1982]

RocketKoen schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 13:11:
Ik ben ook bezig om mijn spaargeld over te zetten omdat de rente tegenwoordig minder oplevert dan de vermogensbelasting...
Ik probeer de risico's op 3 manieren te spreiden
1) Een groot deel van het geld in ETF's stoppen. Die zijn al heel erg gespreid
2) In verschillende markten (US, Wereld en NL). Wel allemaal aandelen ETF en geen valuta of bonds.
3) Niet al het geld tegelijk inleggen maar zoeken naar goede instapmomenten voor elke ETF gedurende een half jaar. Zeker voor bedrijven die niet in de euro zone zitten.

Helaas net te laat begonnen, want de Brexit paniek was een mooi instappunt geweest.

Wat is je tijdplanning dan ? Als ik naar mezelf kijk dan is 5 jaar erg kort om deze strategie aan te houden. Voor hetzelfde geld zakt de boel in elkaar en zit je na 5 jaar diep in de mind. Als het 10+ jaar is dan zou ik dat zeker doen.

[Blik1984]

RocketKoen schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 13:11:
Ik ben ook bezig om mijn spaargeld over te zetten omdat de rente tegenwoordig minder oplevert dan de vermogensbelasting...
Ik probeer de risico's op 3 manieren te spreiden
1) Een groot deel van het geld in ETF's stoppen. Die zijn al heel erg gespreid
2) In verschillende markten (US, Wereld en NL). Wel allemaal aandelen ETF en geen valuta of bonds.
3) Niet al het geld tegelijk inleggen maar zoeken naar goede instapmomenten voor elke ETF gedurende een half jaar. Zeker voor bedrijven die niet in de euro zone zitten.

Helaas net te laat begonnen, want de Brexit paniek was een mooi instappunt geweest.

Waarom instapmomenten kiezen, de algemene tendens is dat je de market toch niet kunt timen en dat je beter gewoon maandelijks eenzelfde bedrag kunt inleggen in een ETF

[RocketKoen]

vortexnl1982 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 13:21:
[...]


Wat is je tijdplanning dan ? Als ik naar mezelf kijk dan is 5 jaar erg kort om deze strategie aan te houden. Voor hetzelfde geld zakt de boel in elkaar en zit je na 5 jaar diep in de mind. Als het 10+ jaar is dan zou ik dat zeker doen.

Als het over 5 jaar dik in de plus staat koop ik over 5 jaar ook een huis. Maar als dat niet zo is dan kan ik best wachten.
Het ligt er dus een beetje aan hoe hard jouw termijn van 5 jaar is.

Blik1984 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 13:28:
[...]
Waarom instapmomenten kiezen, de algemene tendens is dat je de market toch niet kunt timen en dat je beter gewoon maandelijks eenzelfde bedrag kunt inleggen in een ETF

Ik wil bijvoorbeeld een S&P 500 tracker kopen. Maar op het moment staat de euro erg laag en de S&P 500 erg hoog. Ik hoop stiekem dat die verhoudingen binnenkort wat verbeteren.
De AEX schommelt nogal de laatste tijd. Dus ik heb een limit hit order geplaatst rond de prijs van de dalen. En die is inmiddels uitgevoerd.

[ Voor 35% gewijzigd door RocketKoen op 29-07-2016 13:57 ]

[vortexnl1982]

Nou onze kinderen zijn nu 2 en 3 en ik verwacht toch wel dat ze over een jaar of vijf hun eigen slaapkamer willen Maar het blijft een gok natuurlijk, misschien een spreiding van 50% aandelen 50 % sparen.

[Muncher]

Kan iemand mij uitleggen wat het betekent als een fonds is 'gehedged'? Dus bijv. bij het BND Wereld Indexfonds Hedged. Heb er wat op gegoogled maar een echt duidelijk uitleg kon ik niet vinden. Meeste mensen hier op Tweakers kunnen dit vaak duidelijker uitleggen .

[blu-fox]

Ik probeer me wat te verdiepen in het direct beleggen in bepaalde aandelen, dus niet via een fonds.
Hebben jullie bepaalde strategieën voor het uitkiezen van interessante aandelen? Is het verstandig dat te doen obv technische analyse of wat meer diepere analyse?

[CeesKees]

Mijn strategie is beleg niet in individuele aandelen.
Ik beleg alleen nog maar in ETF's

En dan nog, spreiding is het toverwoord...

Spreiding over verschillende indextrackers en ETF’s
Spreiding in korte en lange termijn
Spreiding in tijd

[ Voor 48% gewijzigd door CeesKees op 29-07-2016 14:48 ]

[Anoniem: 91034]

vortexnl1982 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 11:45:
Hebben jullie misschien een tip voor mij ? Ik heb redelijk wat spaargeld (+/- 60k) die ik wil laten renderen. Ik leg nu al maandelijk in (VTI/VXUS/DEGIRO combo) voor de lange termijn. Maar ik wil mijn spaargeld ook iets laten doen want op de spaarrekening doet het niets.

Nu zit ik wil ik die pot binnen 5-6 jaar kunnen opnemen (want we willen dan gaan verhuizen). Het lijkt mij daarom geen goed idee om vol in te zetten op aandelen (ETFs) want vijf jaar is te kort om een grote klap op te vangen. Wat is jullie suggestie ?

Je zou wat Rabobank Certifcaten kunnen kopen en wellicht beetje Aareal Bank (DEPCF).

Levert vast rendement op (circa 6%), tenzij het fout gaat. Het is geen sparen, maar ook niet echt aandelenbeleggen.

Galactic schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 10:23:
Persoonlijk vind ik, dat als je opties gaat kopen, je automatisch aan de verliezende kant staat. "Het huis" is de optie schrijver.

Ik kan je verzekeren dat dit absoluut niet zo is. Handelshuizen zijn meestal meer koper dan verkoper - per saldo.

Iemand die dit met verstand van zaken doet, en een goede strategie, staat aan de kant welke het meeste kans heeft op positieve uitslag.

Nee, dat is niet zo. Men gaat soms liever voor de kleinste kans op een positieve uitslag (maar dan wél een enorm grote positieve uitslag). Verder is er niet zoiets als een glazen bol - niemand kan in de toekomst kijken. Er bestaat niet zoiets als "de goede" kant van een optie.

Vind het steeds vreemd dat al die artikels over opties steeds gaan over opties kopen. Daar trappen denk ik ook veel beginners in. Als koper heb je zoiezo al de tijdswaarde tegen als de gemiste rente op betaalde premie.

Prive ben ik meestal wel verkoper van opties. Overigens kan de koper én de verkoper beide winst maken met een optie - afhankelijk van de benadering (trefwoord : gamma).

[ Voor 38% gewijzigd door Anoniem: 91034 op 29-07-2016 15:07 ]

[Galactic]

Anoniem: 91034 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 14:55:
[...]

Je zou wat Rabobank Certifcaten kunnen kopen en wellicht beetje Aareal Bank (DEPCF).

Levert vast rendement op (circa 6%), tenzij het fout gaat. Het is geen sparen, maar ook niet echt aandelenbeleggen.

[...]

Ik kan je verzekeren dat dit absoluut niet zo is. Handelshuizen zijn meestal meer koper dan verkoper - per saldo.

[...]

Nee, dat is niet zo. Men gaat soms liever voor de kleinste kans op een positieve uitslag (maar dan wél een enorm grote positieve uitslag). Verder is er niet zoiets als een glazen bol - niemand kan in de toekomst kijken. Er bestaat niet zoiets als "de goede" kant van een optie.

[...]

Prive ben ik meestal wel verkoper van opties. Overigens kan de koper én de verkoper beide winst maken met een optie - afhankelijk van de benadering (trefwoord : gamma).

Met het huis, doelde ik meer in het opzicht van kans, en dat vind ik toch echt wel. Opties lopen altijd leeg met de tijdswaarde, die heb je in je voordeel als schrijver.

Dat er een geode kant van een optie bestaat, denk ik ook wel, namelijk dat op lange termijn, de kans veel groter is dat aandelen en indexen stijgen dan dat ze dalen.

Winst maken, kan elke partij inderdaad, de winstkansen zijn algemeen gezien gewoon groter bij een optie schrijver.

[vortexnl1982]

Anoniem: 91034 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 14:55:
[...]


Je zou wat Rabobank Certifcaten kunnen kopen en wellicht beetje Aareal Bank (DEPCF).

Levert vast rendement op (circa 6%), tenzij het fout gaat. Het is geen sparen, maar ook niet echt aandelenbeleggen.


[...]

Hoe fout kan het gaan dan ?

[CeesKees]

vortexnl1982 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 15:29:
[...]


Hoe fout kan het gaan dan ?

Ah. U wilt beleggen zonder risico met veel resultaat!

[Anoniem: 91034]

vortexnl1982 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 15:29:
[...]


Hoe fout kan het gaan dan ?

Rabobank failliet : geld weg.
Rabobank in de problemen : paar kwartalen geen rente, koers duikelt.

Ook nog een kans, Rabobank koopt ze terug op 25 euro ("ze callen hem"). Koers is nu 27.75 (111%). Gaan ze echter zeker niet doen voor 2020.

Galactic schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 15:28:
[...]


Met het huis, doelde ik meer in het opzicht van kans, en dat vind ik toch echt wel. Opties lopen altijd leeg met de tijdswaarde, die heb je in je voordeel als schrijver.

Dat er een geode kant van een optie bestaat, denk ik ook wel, namelijk dat op lange termijn, de kans veel groter is dat aandelen en indexen stijgen dan dat ze dalen.

Winst maken, kan elke partij inderdaad, de winstkansen zijn algemeen gezien gewoon groter bij een optie schrijver.

Sorry, maar dit zijn krasse uitspraken die echt nergens op gebaseerd zijn. Dat kan je allemaal echt niet zo stellen. De verkoper van de optie ontvangt een beetje premie, maar loopt in ruil daarvoor het risico op een enorm verlies.

Niet dat ik pleit om alleen maar opties te kopen, maar het ligt echt ingewikkelder dan jij stelt.

[ Voor 54% gewijzigd door Anoniem: 91034 op 29-07-2016 15:48 ]

[dcl!]

vortexnl1982 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 11:45:
Hebben jullie misschien een tip voor mij ? Ik heb redelijk wat spaargeld (+/- 60k) die ik wil laten renderen. Ik leg nu al maandelijk in (VTI/VXUS/DEGIRO combo) voor de lange termijn. Maar ik wil mijn spaargeld ook iets laten doen want op de spaarrekening doet het niets.

Nu zit ik wil ik die pot binnen 5-6 jaar kunnen opnemen (want we willen dan gaan verhuizen). Het lijkt mij daarom geen goed idee om vol in te zetten op aandelen (ETFs) want vijf jaar is te kort om een grote klap op te vangen. Wat is jullie suggestie ?

Als je toch een deel in deposito wilt zetten, kies er dan een die zonder boete op te nemen is bij aankoop huis en zet gewoon voor de langste tijd (hoogste rente) vast. Na 5 jaar als je je huis koopt neem je 'm op.

Zo hebben wij in 2010 een paar flinke deposito's langer vastgezet, om deze in 2012 alweer op te nemen (huis gekocht). Maar ja, toen had je nog wel leuke rente natuurlijk

[Muncher]

vortexnl1982 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 11:45:
Hebben jullie misschien een tip voor mij ? Ik heb redelijk wat spaargeld (+/- 60k) die ik wil laten renderen. Ik leg nu al maandelijk in (VTI/VXUS/DEGIRO combo) voor de lange termijn. Maar ik wil mijn spaargeld ook iets laten doen want op de spaarrekening doet het niets.

Nu zit ik wil ik die pot binnen 5-6 jaar kunnen opnemen (want we willen dan gaan verhuizen). Het lijkt mij daarom geen goed idee om vol in te zetten op aandelen (ETFs) want vijf jaar is te kort om een grote klap op te vangen. Wat is jullie suggestie ?

Welke verhouding VTI/VXUS hou je aan?

CeesKees schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 14:46:
Mijn strategie is beleg niet in individuele aandelen.
Ik beleg alleen nog maar in ETF's

En dan nog, spreiding is het toverwoord...

Spreiding over verschillende indextrackers en ETF’s
Spreiding in korte en lange termijn
Spreiding in tijd

Welke ETF's gebruik je en in welke verhouding?

[Blauwschaap]

Muncher schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 14:33:
Kan iemand mij uitleggen wat het betekent als een fonds is 'gehedged'? Dus bijv. bij het BND Wereld Indexfonds Hedged. Heb er wat op gegoogled maar een echt duidelijk uitleg kon ik niet vinden. Meeste mensen hier op Tweakers kunnen dit vaak duidelijker uitleggen .

In het geval van BND gaat het er volgens mij om dat ze het valutarisico afdekken.

Als je belegt in een fonds in USD, loop je eigenlijk dubbel risico. Stel dat de koers van het fonds erg daalt en tegelijkertijd daalt de USD heel erg ten opzichte van de EUR, dan verliest je belegging dubbel zo snel aan waarde in EUR.

In een hedged fonds proberen ze dat risico af te dekken. Maar het afdekken van dat risico kost geld.

Gevolg is dat:

- In jaren dat de USD stijgt ten opzichte van de EUR had je in retrospect beter niet kunnen hedgen. Je maakt dan minder rendement dan dat je had kunnen maken in een unhedged fonds.
- In jaren dat de USD daalt ten opzichte van de EUR, zal het hedged fonds meer rendement halen dan hetzelfde unhedged fonds.

Hier is meer informatie te vinden: http://www.iex.nl/Column/...zin-van-valutahedgen.aspx

[ Voor 4% gewijzigd door Blauwschaap op 29-07-2016 21:59 ]

[pirke]

Zolang je je geld kan missen kun je geschreven put opties (gedekt door cash) oneindig doorrollen en elke keer nieuwe premie opstrijken. Alleen als het bedrijf failliet gaat of de koers zakt enorm (premie op zeer ver ITM opties is een stuk lager) ben je de sjaak. "Meestal gaat het goed"...

Overigens is je verlies in zo'n geval minder groot dan als je simpelweg de aandelen had gekocht tegen de huidige koers, juist vanwege die premie. Met cash gedekte put opties schrijven is dus minder risicovol.

Het grootste verschil is dat de winst gemaximaliseerd is tot de premie die je ontvangt, en dat je geen dividend krijgt. Daartegenover staat een 5-10% rendement op jaarbasis (op de achter gehouden cash) puur vanwege de premie...

Uiteindelijk zal het allemaal niet zoveel verschil maken met gewoon aandelen kopen. Spreiden is lastiger met kleine bedragen, maar AEX puts schrijven is al heel wat minder risicovol dan individuele aandelen. Heb je wel voldoende cash voor nodig om het geheel te dekken (45k per optie op het moment).

[Cocytus]

Picking up pennies in front of a steam roller...

[Anoniem: 519515]

Beste mensen, ik sta op het punt een rekening bij DeGiro te openen, om maandelijks ETFs uit hun kernselectie te kopen. Ik kan daarbij kiezen uit een standaard- en een custodyaccount. Voor zover ik zie, zijn er - in ieder geval qua aankooptarief - geen verschillen. Zijn er nog andere dingen die voor of tegen de twee opties pleiten?

[Hielko]

Custody account heeft torenhoge fees voor ontvangen van dividend. Zou ik absoluut niet voor kiezen.

[koksie]

Hielko schreef op zaterdag 30 juli 2016 @ 14:06:
Custody account heeft torenhoge fees voor ontvangen van dividend. Zou ik absoluut niet voor kiezen.

Klopt. Ik heb ook Custody overwogen toen de discussie over betrouwbaarheid De Giro en uitlenen van stukken op kwam, maar het zou m'n dividend ontvangsten zo hard raken, dat ik ervan afgezien heb.

[Anoniem: 519515]

Hielko, koksie, dank jullie wel!

[assje]

Zijn er hier al mensen die gebruik hebben gemaakt van de tijdelijke verhoging van de beloning voor het aanbrengen van nieuwe leden bij BND?
https://mgm.brandnewday.nl/page/tos

Ik vraag op het moment bij m'n vrienden rond of er interesse is. Tot 1 september is de beloning verhoogd van €30 naar €60 die je kan delen, €30pp dus.

Wat mij alleen niet duidelijk is is of er nou wel of niet een verplichte minimale inleg is. In de voorwaarden staat:
Voor de kinder-, pensioen- en beleggingsrekening geldt dat de rekening minimaal 1 jaar aangehouden wordt én dat er bij het openen van de rekening minimaal € 2.000 éénmalig of € 50 per maand wordt ingelegd.

Echter krijg je de beloning direct en kent het product geen minimale inleg.

Weet iemand hoe dit nu zit? Lijkt me niet dat het weer afgeschreven wordt als je te weinig inlegt oid.

*knip* referralacties in welke vorm dan ook zijn niet gewenst

[ Voor 17% gewijzigd door Rukapul op 31-07-2016 00:00 ]

[Muncher]

Alhoewel ik nu in VXUS en VTI zit, vind ik die wisselkoers toch wel vervelend. Zoals afgelopen vrijdag: beide ETFS in het groei, toch die dag verlies gemaakt door de stijging van de dollar.

Ik zit te twijfelen of ik toch niet moet switchen voor fondsen die in EUR zitten. Bijv:

Think Global Equity als alternatief voor VXUS (TER = 0.2 versus 0.13 bij VXUS.)
Think Morningstar North America Equity als alternatief voor VTI (TER = 0.2 versus 0.05 bij VTI)

of

iShares Core S&P 500 als alternatief voor VTI (TER = 0.07 versus 0.05 bij VTI)
iShares Core MSCI World als alternatief voor VXUS (TER = 0.2 versus 0.13 bij VXUS)

Bij Think hoef ik ook niet te pielen met een W8 form. Maarja, de TER is wel een stuk hoger. Wat vinden jullie?

[RocketKoen]

Muncher schreef op zondag 31 juli 2016 @ 21:06:
Alhoewel ik nu in VXUS en VTI zit, vind ik die wisselkoers toch wel vervelend. Zoals afgelopen vrijdag: beide ETFS in het groei, toch die dag verlies gemaakt door de stijging van de dollar.

Ik zit te twijfelen of ik toch niet moet switchen voor fondsen die in EUR zitten. Bijv:

Think Global Equity als alternatief voor VXUS (TER = 0.2 versus 0.13 bij VXUS.)
Think Morningstar North America Equity als alternatief voor VTI (TER = 0.2 versus 0.05 bij VTI)

of

iShares Core S&P 500 als alternatief voor VTI (TER = 0.07 versus 0.05 bij VTI)
iShares Core MSCI World als alternatief voor VXUS (TER = 0.2 versus 0.13 bij VXUS)

Bij Think hoef ik ook niet te pielen met een W8 form. Maarja, de TER is wel een stuk hoger. Wat vinden jullie?

Maakt weinig uit. Als je een ETF hebt die vol zit met Amerikaanse aandelen, dan heb je toch last van de wisselkoers. Of je ETF nu in euro's of dollars wordt verhandeld.

Je enige voordeel is dat je geen valuta transfer commissie hoeft te betalen (al wordt dat gecompenseerd in de kosten).

[Xanaroth]

assje schreef op zaterdag 30 juli 2016 @ 17:59:
Zijn er hier al mensen die gebruik hebben gemaakt van de tijdelijke verhoging van de beloning voor het aanbrengen van nieuwe leden bij BND?
https://mgm.brandnewday.nl/page/tos

Ik vraag op het moment bij m'n vrienden rond of er interesse is. Tot 1 september is de beloning verhoogd van €30 naar €60 die je kan delen, €30pp dus.

Wat mij alleen niet duidelijk is is of er nou wel of niet een verplichte minimale inleg is. In de voorwaarden staat:
Voor de kinder-, pensioen- en beleggingsrekening geldt dat de rekening minimaal 1 jaar aangehouden wordt én dat er bij het openen van de rekening minimaal € 2.000 éénmalig of € 50 per maand wordt ingelegd.

Echter krijg je de beloning direct en kent het product geen minimale inleg.

Weet iemand hoe dit nu zit? Lijkt me niet dat het weer afgeschreven wordt als je te weinig inlegt oid.

[mbr]*knip* referralacties in welke vorm dan ook zijn niet gewenst[/]

Het staat er toch echt heel letterlijk, wat is er zo onduidelijk aan?


Voor de kinder-, pensioen- en beleggingsrekening geldt dat de rekening minimaal 1 jaar aangehouden wordt én dat er bij het openen van de rekening minimaal € 2.000 éénmalig of € 50 per maand wordt ingelegd.

[Anoniem: 519515]

Wat vinden jullie het beste obligatie-ETF in de kernselectie van De Giro om naast de VTI's en VXUS te zetten? Iets volledig in euro's, of niet? Zo ja, dan liever volledig Duits of een international mix (onder andere met Italiaanse en Spaanse obligaties)?

[assje]

Xanaroth schreef op maandag 01 augustus 2016 @ 09:08:
[...]


Het staat er toch echt heel letterlijk, wat is er zo onduidelijk aan?


Voor de kinder-, pensioen- en beleggingsrekening geldt dat de rekening minimaal 1 jaar aangehouden wordt én dat er bij het openen van de rekening minimaal € 2.000 éénmalig of € 50 per maand wordt ingelegd.

je ontvangt allebei €30,- binnen 7 dagen na aanmelding. Wat gebeurt er dan als degene die zich via mij aangemeld heeft niet dat 1e jaar de minimum inleg doet? Wordt de €30,- dan teruggevorderd? Lijkt me niet.

Volgens mij is er dus helemaal geen minimum en wordt er al zeker niets mee gedaan.

In de voorwaarden van de rekening staat:

• U opent, gewoon online, een beleggingsrekening.
• U stort geld: éénmalig, of vaker. U mag ook niets storten.

Voor mijn vriendin ga ik dus ook gewoon een rekening openen (dit mag volgens de voorwaarden gewoon). Voor de vorm ga ik ook maar €50,- per maand storten maar volgens mij is het absoluut niet noodzakelijk, ik vermoed dat het alleen gemeld wordt om echte onzinaanmeldingen te voorkomen.

Tot nu toe al 3 vrienden die zich aan gaan melden als gevolg van deze actie, toch snel verdiend voor mij. Ook als je wel de "verplichte" minimale inleg van €50,- per maand doet heb je het 1e jaar sowieso al 5% (extra) rendement door de bonus van €30,-.

[ Voor 5% gewijzigd door assje op 01-08-2016 10:30 ]

[Anoniem: 91034]

En, hoe was jullie rendement in de vorige maand en ytd?

Dit jaar kom ik op 16.2%

Juli was een bijzonder goede maand met 6.5%

Winners

• Rabobank Ledencertificaten
• Short positie VXX
• Long SPY
• Overige long world ETF's (VTI, VXUS etc)
• Ahold

Losers

• Klein short GLD ETF
• Virtu
• ABN AMRO

[CeesKees]

De afgelopen maand... Lastig om dat exact te bepalen maar hierbij een poging:

A| ETF Physical Silver USD +/+ 3,1% nog niet gerealiseerd (aankoop 05/07)
B| ETF Gold Mining +/+7% gerealiseerd (4 dagen)
B| ETF Physical Silver +/+ 3,7% nog niet gerealiseerd (aankoop 04/07)
C| ETF Corn -/- 15% nog niet gerealiseerd (aankoop 29/06)
D| ETF Corn -/- 9,8% nog niet gerealiseerd (aankoop 01/07)
E| ETF Silver Mining +/+ 7% gerealiseerd (22 dagen)
E| Cash
F| ETF Gold mining +/+ 1% nog niet gerealiseerd (aankoop 14/07)

[ Voor 10% gewijzigd door CeesKees op 01-08-2016 13:54 ]

[Xanaroth]

Anoniem: 91034 schreef op maandag 01 augustus 2016 @ 11:27:
En, hoe was jullie rendement in de vorige maand en ytd?

Dit jaar kom ik op 16.2%

Juli was een bijzonder goede maand met 6.5%

Winners

• Rabobank Ledencertificaten
• Short positie VXX
• Long SPY
• Overige long world ETF's (VTI, VXUS etc)
• Ahold

Losers

• Klein short GLD ETF
• Virtu
• ABN AMRO

Grootste stijgers nog steeds goud/zilver en 'income' achtige aandelen (realty income, consolidated edison..). Vooral mn zilver positie, die stond in juni nog +170% en noteert ondertussen +190%. Ondertussen zit ik ruim >5% enkel in zilver door die toename (nog afgezien van goud aandelen welke ook met zilver bezig zijn), en hoewel ik veel vertrouwen in de edelmetalen hou knaagt het wel om voorzichtig wat winst over te zetten.

De goud aandelen die moeten nog beginnen is mijn gevoel, omdat daar vooral de focus lag op paar miljard debt wegwerken en de EPS vanzelfsprekend tegenvielen als gevolg. Nu de omslag daar klaar is kan q3/q4 wel eens hoge ogen gaan gooien - mits de goudprijs ook meewerkt.


Was inderdaad overall een aardige maand verder na de brexit, van een +4% post-brexit naar +8% YTD gegaan. Alleen heb niet de gegevens om per maand de stijgers/dalers te bekijken. Denk wel dat een van de grotere stijgers, naast zilver, eerst in de top 3 van bleeders stond en nu niet eens top 5 is:

BMW. Best verrassend. Gekocht rond de vorige dip waarna het terug ging richting 100+. Sindsdien nog altijd verkooprecords gerapporteerd. Echter op een of andere reden nu <70. Volgens mij behoorlijk oversold: bijna -50% vanaf de top en all-time-high verkooprecords matchen niet echt..

Staat ondertussen weer ruim 77-78, vanaf de 65-68 die het was toen ik bijkocht.

[ Voor 17% gewijzigd door Xanaroth op 01-08-2016 14:25 ]

[CeesKees]

Vorige dip van BMW was rond 10 februari, op EUR 66. Als je toen had gekocht, is de hoogste koers maximaal (ong) EUR 85 geweest, eind april (als ik het juiste aandeel BMW te pakken heb).

Nog steeds geen slecht resultaat.

Stel, je koopt net na (of in aanloop naar) de dip op EUR 68 (10 feb 2016) . Je verkoopt richting de top, op 80 (28 april)

10k aankoop... Maak je al snel EUR 1765 in 78 dagen. (+/+ 17,65%)

[Anoniem: 91034]

CeesKees schreef op maandag 01 augustus 2016 @ 13:43:
De afgelopen maand... Lastig om dat exact te bepalen maar hierbij een poging:

A| ETF Physical Silver USD +/+ 3,1% nog niet gerealiseerd (aankoop 05/07)
B| ETF Gold Mining +/+7% gerealiseerd (4 dagen)
B| ETF Physical Silver +/+ 3,7% nog niet gerealiseerd (aankoop 04/07)
C| ETF Corn -/- 15% nog niet gerealiseerd (aankoop 29/06)
D| ETF Corn -/- 9,8% nog niet gerealiseerd (aankoop 01/07)
E| ETF Silver Mining +/+ 7% gerealiseerd (22 dagen)
E| Cash
F| ETF Gold mining +/+ 1% nog niet gerealiseerd (aankoop 14/07)

Je weet je overall ytd resultaat toch wel?

[Xanaroth]

CeesKees schreef op maandag 01 augustus 2016 @ 14:28:
Vorige dip van BMW was rond 10 februari, op EUR 66. Als je toen had gekocht, is de hoogste koers maximaal (ong) EUR 85 geweest, eind april (als ik het juiste aandeel BMW te pakken heb).

Nog steeds geen slecht resultaat.

Stel, je koopt net na (of in aanloop naar) de dip op EUR 68 (10 feb 2016) . Je verkoopt richting de top, op 80 (28 april)

10k aankoop... Maak je al snel EUR 1765 in 78 dagen. (+/+ 17,65%)

Ik doe niet aan verkopen, enkel kopen. Vandaar de weerstand om iets aan de zilver blootstelling te doen, het is dat naar verhouding de blootstelling zo groot is geworden.

En helemaal niet met dergelijk hoge bedragen. 10k klinkt leuk als je 200k hebt, maar moet er niet aan denken >5% op 1 paard in te zetten.
Nee, totaal zit nu 1,4k in BMW en voorlopig komt daar niets bij totdat de rest van het portfolio weer gegroeid is.

[ Voor 7% gewijzigd door Xanaroth op 01-08-2016 14:35 ]

[CeesKees]

Anoniem: 91034 schreef op maandag 01 augustus 2016 @ 14:30:
[...]


Je weet je overall ytd resultaat toch wel?

Jazeker.

27,32%

[Anoniem: 91034]

CeesKees schreef op maandag 01 augustus 2016 @ 14:28:
Vorige dip van BMW was rond 10 februari, op EUR 66. Als je toen had gekocht, is de hoogste koers maximaal (ong) EUR 85 geweest, eind april (als ik het juiste aandeel BMW te pakken heb).

Nog steeds geen slecht resultaat.

Stel, je koopt net na (of in aanloop naar) de dip op EUR 68 (10 feb 2016) . Je verkoopt richting de top, op 80 (28 april)

10k aankoop... Maak je al snel EUR 1765 in 78 dagen. (+/+ 17,65%)

Jij hebt wel echt gevoel voor de markt, merk ik. De markt van het verleden, achteraf

[Rukapul]

Iemand nog suggestie voor een (e)book voor mee op vakantie om de kennis of skills wat te verdiepen?

[CeesKees]

Anoniem: 91034 schreef op dinsdag 02 augustus 2016 @ 09:28:
[...]


Jij hebt wel echt gevoel voor de markt, merk ik. De markt van het verleden, achteraf

Klopt. Die voel ik altijd haarfijn aan.

[Anoniem: 91034]

Rukapul schreef op dinsdag 02 augustus 2016 @ 09:35:
Iemand nog suggestie voor een (e)book voor mee op vakantie om de kennis of skills wat te verdiepen?

• Reminiscenses of a stock operator (actief beleggen, vroegah)
• A random walk down Wall Street (passief beleggen nu)
• One up on wall street(actief beleggen, jaren 80)
• Superforecasting(aanrader, recent)

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 91034 op 02-08-2016 09:49 ]

[Hielko]

Rukapul schreef op dinsdag 02 augustus 2016 @ 09:35:
Iemand nog suggestie voor een (e)book voor mee op vakantie om de kennis of skills wat te verdiepen?

Weet niet wat je al gelezen hebt, maar paar ideeën (forensic accounting):

- Quality of Earnings
- Financial Shenanigans

Of meer case studies:

- Fooling Some of the People All of the Time (Allied Capital)
- Confidence Game (MBIA)
- When Genius Failed (LTCM)
- The Smartest Guys in the Room (Enron)

[Anoniem: 519515]

Rendement: 7.5%. Ben in maart weer actief geworden.
Grootste winnaars: Sber Bank, 3i
Verliezers: Westlake, DHT

[superpolm]

zijn er al mensen geinteresseerd in goudmijnaandelen? het is stabiliseert de afgelopen weken maar gaat volgens mij de komende maanden weer omhoog, aangezien augustus en september historisch gezien goede maanden zijn voor goud.

[vortexnl1982]

Anoniem: 91034 schreef op vrijdag 29 juli 2016 @ 15:38:
[...]


Rabobank failliet : geld weg.
Rabobank in de problemen : paar kwartalen geen rente, koers duikelt.

Ook nog een kans, Rabobank koopt ze terug op 25 euro ("ze callen hem"). Koers is nu 27.75 (111%). Gaan ze echter zeker niet doen voor 2020.


[...]

Ik lees toch nog wel wat meer risico's en zeker nu dat de Rabobank niet al te best uit de stress test komt vraag ik me af of er geen andere/betere alternatieven zijn.

Is bijvoorbeeld iShares STOXX Global Select Dividend 100, DE000A0F5UH1 een alternatief (met in het achterhoofd vijf jaar horizon) ? Deze ETF is makkelijker handelbaar en transparanter.

[Anoniem: 91034]

vortexnl1982 schreef op woensdag 03 augustus 2016 @ 14:32:
[...]


Ik lees toch nog wel wat meer risico's en zeker nu dat de Rabobank niet al te best uit de stress test komt vraag ik me af of er geen andere/betere alternatieven zijn.

Is bijvoorbeeld iShares STOXX Global Select Dividend 100, DE000A0F5UH1 een alternatief (met in het achterhoofd vijf jaar horizon) ? Deze ETF is makkelijker handelbaar en transparanter.

Kan je doen, maar is gewoon aandelen exposure natuurlijk. Laat je niet in de luren leggen door het "dividend" in de naam. Beweegt gewoon 95% met de algehele markt.

[Muncher]

Om een dividend lek te voorkomen voor mij US ETF's, is het de bedoeling dat ik een W-8BEN invul. Heeft iemand hier recentelijk nog ervaring mee opgedaan? If so, enig idee wat:

- Er bedoeld wordt met 6. Foreign Tax Identifying Number (is dat je Burgerservicenummer?)
- Er ingevuld moet worden onder Part 2?
- Ik met het formulier moet doen als het is ingevuld? Mailen naar IRS oid?

[Anoniem: 91034]

Muncher schreef op donderdag 04 augustus 2016 @ 10:43:
Om een dividend lek te voorkomen voor mij US ETF's, is het de bedoeling dat ik een W-8BEN invul. Heeft iemand hier recentelijk nog ervaring mee opgedaan? If so, enig idee wat:

- Er bedoeld wordt met 6. Foreign Tax Identifying Number (is dat je Burgerservicenummer?)
- Er ingevuld moet worden onder Part 2?
- Ik met het formulier moet doen als het is ingevuld? Mailen naar IRS oid?

Naar je broker sturen. Is echt simpele invuloefening.

[Rukapul]

Anoniem: 91034 schreef op dinsdag 02 augustus 2016 @ 09:47:
[...]

• Reminiscenses of a stock operator (actief beleggen, vroegah)

[/list]

Die stond nog op de lijst en gaat mee.

• A random walk down Wall Street (passief beleggen nu)
• One up on wall street(actief beleggen, jaren 80)
• Superforecasting(aanrader, recent)

Die laatste pak ik ook mee.

Hielko schreef op dinsdag 02 augustus 2016 @ 10:23:
[...]

Weet niet wat je al gelezen hebt, maar paar ideeën (forensic accounting):

- Quality of Earnings

Niet als ebook beschikbaar

- Financial Shenanigans

Die pak ik mee. Alleen niet voor de $38 die Amazon wil hebben voor de Kindle version wat 50% meer is dan de hardcover

Of meer case studies:

- Fooling Some of the People All of the Time (Allied Capital)
- Confidence Game (MBIA)
- When Genius Failed (LTCM)
- The Smartest Guys in the Room (Enron)

Leest waarschijnlijk lekker weg, maar ik schat de andere boeken hoger in om wat effectief van te leren.

[The_FrankO]

Ik zie steeds allemaal berichten dat op 27 september 2016 de dollar zal instorten. Het enige bewijs wat ik heb kunnen vinden is dat Peter Schiff meer boeken wilt verkopen.

In ieder filmpje of artikel van die vent duurt het geen 5 zinnen voordat hij het heeft over zijn boek.

Wat dat betreft is die beleggingsexpert wereld echt triest

[RocketKoen]

The_FrankO schreef op zaterdag 06 augustus 2016 @ 13:52:
Ik zie steeds allemaal berichten dat op 27 september 2016 de dollar zal instorten. Het enige bewijs wat ik heb kunnen vinden is dat Peter Schiff meer boeken wilt verkopen.

In ieder filmpje of artikel van die vent duurt het geen 5 zinnen voordat hij het heeft over zijn boek.

Wat dat betreft is die beleggingsexpert wereld echt triest

Op basis van een Maya kalender zeker
Als de dollar instort dit jaar, dan wordt het op 8 november

[ Voor 5% gewijzigd door RocketKoen op 06-08-2016 14:08 ]

[Muncher]

Rukapul schreef op donderdag 04 augustus 2016 @ 21:57:
[...]

Die stond nog op de lijst en gaat mee.

[...]

Die laatste pak ik ook mee.

[...]

Niet als ebook beschikbaar

[...]

Die pak ik mee. Alleen niet voor de $38 die Amazon wil hebben voor de Kindle version wat 50% meer is dan de hardcover

[...]

Leest waarschijnlijk lekker weg, maar ik schat de andere boeken hoger in om wat effectief van te leren.

Veel van de boeken die Hielke en macondo aanraden, staan ook op GetAbstract.com. Daarmee kan je snel de kern van de boeken lezen, mocht je weinig tijd hebben. Je kan daarna altijd nog het hele boek lezen, mocht je willen.

GetAbstract.com is niet gratis, maar wellicht heb je er via je werkgever toegang tot.

[Muncher]

Anoniem: 91034 schreef op donderdag 04 augustus 2016 @ 10:47:
[...]


Naar je broker sturen. Is echt simpele invuloefening.

Reactie gehad van DeGiro:

Bedankt voor uw e-mail.

Uit onze administratie blijkt dat uw het W-8BEN formulier online heeft ondertekend. U hoeft zelf geen stappen meer hiervoor te ondernemen.

U zult tegen het juiste tarief worden afgerekend bij Amerikaanse dividenden.

Ik had dus even iets beter moeten opletten tijdens het aanmaken van mijn account. Maar het is dus al gelukt

[Rukapul]

Muncher schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 12:20:
[...]


Veel van de boeken die Hielke en macondo aanraden, staan ook op GetAbstract.com. Daarmee kan je snel de kern van de boeken lezen, mocht je weinig tijd hebben. Je kan daarna altijd nog het hele boek lezen, mocht je willen.

GetAbstract.com is niet gratis, maar wellicht heb je er via je werkgever toegang tot.

Even gecheckt en blijkbaar heb ik daar inderdaad via m'n werkgever toegang toe
In beginsel geef ik de voorkeur aan om een boek te lezen zoals de auteur dat bedoeld heeft.

[Muncher]

Rukapul schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 13:33:
[...]

Even gecheckt en blijkbaar heb ik daar inderdaad via m'n werkgever toegang toe
In beginsel geef ik de voorkeur aan om een boek te lezen zoals de auteur dat bedoeld heeft.

Mee eens. Echter, ik vind het prettig om eerst goed het boek te begrijpen middels een abstract, om dan vervolgens het boek alsnog te lezen. Zeker bij dit soort boeken. Hierdoor blijft de informatie beter hangen.

[Anoniem: 91034]

Muncher schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 14:03:
[...]


Mee eens. Echter, ik vind het prettig om eerst goed het boek te begrijpen middels een abstract, om dan vervolgens het boek alsnog te lezen. Zeker bij dit soort boeken. Hierdoor blijft de informatie beter hangen.

Hij gaat op vakantie. Dan is een boek lezen geen rare hobby wat zo snel mogelijk over moet zijn

[Muncher]

Anoniem: 91034 schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 14:53:
[...]


Hij gaat op vakantie. Dan is een boek lezen geen rare hobby wat zo snel mogelijk over moet zijn

Mijn tip is dan ook bedoeld voor mensen die niet op vakantie gaan, geen tijd hebben om een boek te lezen, etc

[Panzer_V]

Ikzelf ben een dividendbelegger in hart en nieren. Nu valt het mij op dat er nogal wat ETF's en mutual funds zijn die "niet uitkerend" zijn. Bij veel van deze ETF's en fondsen zitten er gewoon dividend aandelen/ obligaties in.

Wat zouden beweegredenen zijn om een niet-uitkerende ETF/ fonds te kopen?

Ben erg benieuwd naar jullie kijk hierop .

[Fuelke]

Herinvesteren terwijl je zelf geen kosten doet om bij te kopen. Ontsnappen aan roerende voorheffing op dividenden. Het effect van samengestelde intresten.

[Galactic]

Panzer_V schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 19:44:
Ikzelf ben een dividendbelegger in hart en nieren. Nu valt het mij op dat er nogal wat ETF's en mutual funds zijn die "niet uitkerend" zijn. Bij veel van deze ETF's en fondsen zitten er gewoon dividend aandelen/ obligaties in.

Wat zouden beweegredenen zijn om een niet-uitkerende ETF/ fonds te kopen?

Ben erg benieuwd naar jullie kijk hierop .

Je moet het zelf niet herbeleggen, en voor bepaalde nationaliteiten efficient naar belastingen toe.

Belg:

EFT dist (die dividend uitkeerd) 100.000 euro
Dividend uit EFT 3.000 => belasting 27% = 810 euro
= 102.190

EFT (acc) niet uitkerend 100.000 euro
Dividend accumuleerd
= 103.000 (er is geen meerwaardebelasting)

Dit scheelt VEEL, voor Amerikanen bijvoorbeeld geld dit ook, er is daar als ik het goed begrijp wel een meerwaardebelasting , maar die wordt op het einde bij verkoop afgerekend. Je kan deze belasting dus uitstellen en het geld "bruto" investeren. Je kan dus meer investeren, waardoor opbrengst uiteindelijk ook hoger is.

[beursjez]

eerst maar even mn nick veranderen ;-)

[ Voor 94% gewijzigd door beursjez op 10-08-2016 08:57 ]

[Sissors]

Waar ben je bang voor als je dat stuk leest? Wat is de reden dat dat je wat uitmaakt?

Als ik het goed begrijp is hun probleem dat je een ETF direct kan verkopen, maar de ETF de onderliggende zaken niet altijd direct kan verkopen, en je dus schijn-liquiditeit hebt in de ETF. Hoewel ik misschien iets mis, is mijn vraag dan vooral: Who cares? Dat wordt sowieso weer rechtgetrokken als de onderliggende zaken weer verkocht kunnen worden. Ja dat kan soms even duren, maar ik denk dat veruit de meeste in een ETF zitten voor buy & hold, dan moet je plan niet zijn als hij 3% in de min staat direct alles te verkopen.
Oftewel misschien zit ik er dus naast, maar het lijkt me niet echt een relevant probleem.

Crowdfunding zelf vind ik overigens weer erg risicovol en/of ondoorzichtig.

[beursjez]

Ik ben bang dat ik iets over het hoofd zie. En dat in combinatie met mijn (mss onterechte) gevoel dat beurzen en corporates op lange termijn onhoudbaar zijn ivm onze huidige disruptive wereld. Daarnaast heb ik ook het idee dat je als particuliere (domme ;-0 ) belegger vaak achter het net vist.