Wat verdient de ICT'er / GOT'er? (deel 11)

[zeeg]

Toch hoor je maar weinig mensen op hun 60ste zeggen "Verdorie, had ik maar meer gewerkt de afgelopen 30 jaar...!", terwijl je regelmatig hoort "Had ik maar minder gewerkt en wat meer [vul maar in]..." Toch?

[Oscar Mopperkont]

Ik vraag me altijd af hoe mensen de uren tellen dat ze "werken".

Je hoort iedereen altijd heel makkelijk zeggen dat ze 60u per week werken, soms 80-90, of zelfs meer dan 100u per week. Hoe tellen jullie dat? Tel je dan vanaf moment dat je de voordeur achter je dichtdoet tot moment dat je weer thuiskomt? Of tel je dan moment dat je bedrijf binnenstapt totdat je er weggaat? Wat te doen met pauzes en andere privédingen.

Hoe je het berekent maakt namelijk nogal een gigantisch verschil en ik kan me altijd moeilijk voorstellen dat er veel mensen zijn die daadwerkelijk 60u (of meer) effectief werken. Denk dat de tijdschrijvers die hun uren per 1/10 uur moeten bijhouden (denk bv aan advocaten) dat kunnen beamen.

[qadn]

Ik zit ook in de 60+ uur club (in academia dan), dus dat gaat niet gepaart met de hoge beloningen die er elders bij houden. (is ook niet raar, academia is één grote kostenpost (maar wel nuttig!)).
Ik ken maar weinig andere groepen mensen die zo blij zijn met hun werk en het zo graag doen.

Tegenover de vele uren staat wel een stuk flexibiliteit en zelfstandigheid.

[Frank Martin]

Vroeger (bij een Big-4 kantoor) was het heel simpel om te bepalen hoeveel ik werkte: het aantal uren dat ik op mijn timesheet schreef in een week. Dan kun je wel gaan corrigeren voor privédingen of andere zaken, maar bottomline gaf dat aantal uren een redelijk zuiver beeld. Als je dan in een week 50 declarabele uren had wist je dus dat je 50*200=10k euro omzet had binnengehaald die week. Dat je daar zelf niet zoveel van overhoudt wist je trouwens ook

[ Voor 3% gewijzigd door Frank Martin op 17-11-2011 09:16 ]

[Chief]

Voor mij is dat van het moment dat ik aan mijn desk zit tot het moment dat ik uitlog. Tel daarbij evt uren op die ik in de avond/weekend besteed. Ik heb een tijdje als tijdschrijver gewerkt en toen was het makkelijk bij te houden. Niet leuk overigens, dat tijdschrijven

[Tinus1982]

PaT schreef op woensdag 16 november 2011 @ 15:59:
[...]

Hmm dus je hebt alleen maar HBO bouwkunde en verder geen serieuze aanvullende opleidingen? (Sorry, VCA is inderdaad slechts een certificaat en geen serieuze opleiding). Dan denk ik dat je redelijk marktconform betaald wordt. Puur op wat je nu beschrijft ben je geen "bijzonder waardevolle medewerker", waardoor veel meer salaris niet gerechtvaardigd wordt.

Let op, ik wil je absoluut niet de put in schrijven of voor gek zetten, misschien ben je wel de beste medewerker van het bedrijf. Maar puur op basis van de info die je nu geeft is 3300 euro en een leasebak (klasse Polo of Golf als ik het leasebedrag zo bekijk?) volgens mij heel realistisch.

(even voor de duidelijkheid, ik heb met dezelfde vooropleiding inmiddels ruim 10 jaar werkervaring, dus ik weet wel ongeveer waar ik het over heb)

Overigens, ik zie nu dat je 40+3 vakantiedagen heb! Wow, dat is even lekker!

Heb gezien mijn leeftijd gemiddeld wat minder werkervaring als andere. Ben pas op m'n 21 begonnen met HBO Bouwkunde, deze laatste 2 jaar duaal afgerond vandaar ca 6 jaar ervaring. Werkvoorbereider is vaak inderdaad niet een "bijzonder waardevolle werknemer" als je het vergelijkt met projectleider oid. Maar bij het bedrijf waar ik nu werkzaam ben doe je in principe wel meer als bij de grotere aannemers: inkoop, financiele bewaking e.d.

Salaris is niet verkeerd, jammer dat de bruto/ netto verhouding in de bouw-cao wat minder is in vergelijking met andere bedrijfsectoren. Maar in de bouw moet je projectleider worden om grote stappen te maken in salaris, en hiervoor is doorgaans wat meer werkervaring nodig dan 6 jaar.

Auto is Ford Focus station, inderdaad de klasse die jij aangeeft (wil ook niet duurder gezien de bijtelling).
Inderdaad leuk die 43 vakantie dagen alleen liggen er hier al 6 weken van vast (4 wk bouwvak en 2 wk kerst)

Toekomst ooit misschien projectleider, maar dat zie ik nu totaal niet zitten.

Vraag me wel af welke aanvullende opleidingen je gedaan hebt en welke functie je nu bekleed. Kon jou lijstje niet vinden......

[Chief]

Tinus1982 schreef op donderdag 17 november 2011 @ 09:26:
[...]


Salaris is niet verkeerd, jammer dat de bruto/ netto verhouding in de bouw-cao wat minder is in vergelijking met andere bedrijfsectoren. .

Dit snap ik niet helemaal? Als jij een bruto salaris ontvangt dan gelden voor jou dezelfde belastingregels of bedoel je iets anders? Ik ben pas op mijn 27e beginnen met werken ("iets" te lang over mijn studie gedaan) maar verder prima terecht gekomen

[t_captain]

zeeg schreef op donderdag 17 november 2011 @ 08:57:
Toch hoor je maar weinig mensen op hun 60ste zeggen "Verdorie, had ik maar meer gewerkt de afgelopen 30 jaar...!", terwijl je regelmatig hoort "Had ik maar minder gewerkt en wat meer [vul maar in]..." Toch?

Er zijn ook veel mensen die achteraf balen dat ze niet wat meer hadden gewerkt. Dat klinkt niet als "had ik maar wat meer gewerkt" maar als "had ik maar wat meer vermogen opgebouwd".

[Tinus1982]

Chief-XL schreef op donderdag 17 november 2011 @ 09:30:
[...]


Dit snap ik niet helemaal? Als jij een bruto salaris ontvangt dan gelden voor jou dezelfde belastingregels of bedoel je iets anders? Ik ben pas op mijn 27e beginnen met werken ("iets" te lang over mijn studie gedaan) maar verder prima terecht gekomen

Belasting is hetzelfde maar sociale lasten zijn vrij hoog (pensioen e.d.)
Ik ben dit jaar gedetacheerd bij een aannemer, waar ik vanaf januari in dienst ga. Om hetzelfde netto salaris over te houden moest ik bijna 200 euro bruto meer verdienen.

[Muse]

Chief-XL schreef op donderdag 17 november 2011 @ 09:30:
[...]
Ik ben pas op mijn 27e beginnen met werken ("iets" te lang over mijn studie gedaan) maar verder prima terecht gekomen

Herkenbaar Hierdoor ben ik ook dit jaar (ik ben nu 27) pas echt gestart op de arbeidsmarkt. Als ik mijn salaris vergelijk met leeftijdsgenoten loop ik een klein beetje achter, maar ik zit in een commerciële richting en verwacht ook wat grotere stappen te kunnen maken dan de meer technisch aangelegde studiegenoten.
Daarentegen is de beloning die ik nu krijg redelijk voor een HBO schoolverlater en was het voor mij voldoende om een behoorlijk huis te kunnen kopen. Voordeel voor mij is dat ik bij mijn bijbaan intern gesolliciteerd heb, waardoor ik mijn vaste contract heb kunnen behouden. Voorlopig heb ik het hier prima naar mijn zin, ik heb leuke en uitdagende projecten liggen en krijg alle ruimte om werkervaring op te doen.

[AtleX]

Tinus1982 schreef op donderdag 17 november 2011 @ 10:32:
[...]


Belasting is hetzelfde maar sociale lasten zijn vrij hoog (pensioen e.d.)
Ik ben dit jaar gedetacheerd bij een aannemer, waar ik vanaf januari in dienst ga. Om hetzelfde netto salaris over te houden moest ik bijna 200 euro bruto meer verdienen.

Als CAO-loze IT-er valt het ook vies tegen hoor. Ik betaal op mijn 25e al 150 euro per maand voor mijn pensioen en dat wordt jaarlijks (veel) meer. Daarnaast ben ik niet verzekerd van in de CAO vastgelegde salarisstijgingen, etc.

[ Voor 7% gewijzigd door AtleX op 17-11-2011 10:55 ]

[Verwijderd]

t_captain schreef op donderdag 17 november 2011 @ 10:08:
[...]


Er zijn ook veel mensen die achteraf balen dat ze niet wat meer hadden gewerkt. Dat klinkt niet als "had ik maar wat meer gewerkt" maar als "had ik maar wat meer vermogen opgebouwd".

Ja, dat is ook mijn ervaring. Je kunt je hele leven nog 'rustig aan doen' of 'lekker minder gaan werken'. Als je jong bent kunt je bergen verzetten en als je in de eerste 10-15 jaar van je werkzame leven gewoon goed de beuk erin gooit, grote salaris- en carrièrestappen maakt, specialisatie-opleidingen doet etc. dan zit je ná je 40e ook geramd. Als ik mensen van nog geen 30 al hoor zeggen 'ja, maar ik wil niet meer dan 36 uur werken, ik wil lekker om vijf uur naar huis' dan denk ik echt 'wtf'. Als je dat zo jong al zegt...

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 17-11-2011 11:14 ]

[Cocytus]

t_captain schreef op donderdag 17 november 2011 @ 10:08:
[...]


Er zijn ook veel mensen die achteraf balen dat ze niet wat meer hadden gewerkt. Dat klinkt niet als "had ik maar wat meer gewerkt" maar als "had ik maar wat meer vermogen opgebouwd".

Of 'had ik maar carriere gemaakt'.

[Verwijderd]

Cocytus schreef op donderdag 17 november 2011 @ 11:13:
[...]


Of 'had ik maar carriere gemaakt'.

Dat zie je ook wel terug in het grote aantal 'tweede-kans-masters' dat wordt aangeboden (bijv. NCOI). Allemaal bedoeld voor mensen die geen vliegende start hebben gemaakt toen ze in de 20 waren, geen hogere opleiding hebben afgemaakt, en die dan op hun 40e toch wel tegen een enorm (salaris)plafond aanlopen. Volkomen pro forma halen ze dan zo'n master om toch de volgende stap in het salarisgebouw te kunnen maken, maar je haalt iemand van 40 die op zijn 25e op WO is begonnen en er daarna 15 jaar hard aan heeft getrokken natuurlijk nooit meer in.

[Notna]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): HBO Bedrijfs Logistiek
Certificaten: -
Werkervaring: 5 jaar
Werkgever: Q-go/RightNow (soon to be Oracle )
Huidige functie: Customer Care Agent - Primary Support (aka, 2de en 3de lijn support)

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Jaar (performance) bonus verdeelt over 4 kwartalen met een maximum van 4800 per jaar (bruto)
Laptop: Ja, Latitude E6420 (en Optiplex 990)
GSM: Ja, BB 9700 (ook voor privé gebruik)
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40~50 uur
Pensioenregeling: 4% eigen bijdrage
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten vergoeding á 250 euro
Land: Nederland
Regio: Amterdam
Reistijd**: 40 minuten (per Qliner)

Maand salaris (bruto): 2450

Opzich niet heel slecht, maar als ik zie hoe ik perform (meerdere malen ook bevestigd door de manager(s) in de positieve zin) en zo in de rondte kijk denk ik wel dat er komend jaar iets bij mag komen

[Canaria]

Chief-XL schreef op donderdag 17 november 2011 @ 09:30:
[...]
Ik ben pas op mijn 27e beginnen met werken ("iets" te lang over mijn studie gedaan) maar verder prima terecht gekomen

Haha, zelfde hier, maar dan op m'n 29e begonnen (wel tussendoor fulltime gewerkt).
Vind het lastig om te zeggen of ik dat liever anders had gezien. Ik heb er weleens spijt van dat ik niet beter mijn best heb gedaan op de universiteit en dus niet met hoge cijfers ben afgestudeerd. Als ik zie wat ik had kunnen verdienen, en wat jaargenoten tegenwoordig allemaal doen en bereikt hebben, heb ik wel spijt ja.
Maar daar tegenover staat dat ik een bestuursjaar heb gedaan en heel veel ernaast heb gewerkt.

[assje]

Via mijn werk heb ik toegang gekregen tot een "Skillport" account waar ik echt honderden e-learning modules voor uiteenlopende richtingen kan volgen. Hieronder ook veel e-learning modules van de certificaten die ik in dit topic voorbij zie komen.

Even ongeacht of ik voor mijn werk/richting iets aan die certificaten heb, hebben certificaten van een dergelijk programma uberhaubt enige waarde bij andere bedrijven of een toekomstige sollicitatie? Of zijn deze hoogstens waardevol binnen het bedrijf?

[Zoijar]

zeeg schreef op donderdag 17 november 2011 @ 08:57:
Toch hoor je maar weinig mensen op hun 60ste zeggen "Verdorie, had ik maar meer gewerkt de afgelopen 30 jaar...!", terwijl je regelmatig hoort "Had ik maar minder gewerkt en wat meer [vul maar in]..." Toch?

Nou... ik ben nu 31 en ik denk het soms al Had ik maar wel twee studies afgemaakt; had ik meer kunnen publiceren; had ik niet toch een bedrijf op moeten zetten tussendoor; waarom weet ik nog steeds zo weinig; had ik meer kunnen leren; had ik maar geen 2 jaar te lang over m'n studie gedaan dan was ik nu 29... Academia is wat dat betreft heel deprimerend: hoe goed je ook bent, er zijn er altijd zo veel die al veel meer hebben gedaan.

[Verwijderd]

Oscar Mopperkont schreef op donderdag 17 november 2011 @ 09:03:
Ik vraag me altijd af hoe mensen de uren tellen dat ze "werken".

Je hoort iedereen altijd heel makkelijk zeggen dat ze 60u per week werken, soms 80-90, of zelfs meer dan 100u per week. Hoe tellen jullie dat? Tel je dan vanaf moment dat je de voordeur achter je dichtdoet tot moment dat je weer thuiskomt? Of tel je dan moment dat je bedrijf binnenstapt totdat je er weggaat? Wat te doen met pauzes en andere privédingen.

Hoe je het berekent maakt namelijk nogal een gigantisch verschil en ik kan me altijd moeilijk voorstellen dat er veel mensen zijn die daadwerkelijk 60u (of meer) effectief werken. Denk dat de tijdschrijvers die hun uren per 1/10 uur moeten bijhouden (denk bv aan advocaten) dat kunnen beamen.

Ik zie dat veel mensen enkel hun effectief gewerkte uren op kantoor tellen. Ik doe dit niet.

Ik tel vanaf dat ik men autosleutel omdraai tot ik savonds de autosleutel uit het contact haal. Tussendoor doe ik niets prive, enkel tweakers en nieuwssites checken, en dat is dan nog werkgerelateerd. Ik vertrek om 5u smorgens, om 7u kom ik aan, om 19u vertrek ik en om 21u ben ik thuis. Dit 3 dagen per week, de andere 2 dagen kom ik om 19u thuis omdat ik daarna aan sport doe. In het weekend werk ik aan men doctoraatsverhandeling dat tel ik dan weer niet, terwijl mijn doctoraatsverhandeling over mijn werk gaat en het intrinsiek mijn bedrijf ten goede komt (gratis research).

Hiervoor krijg ik geen 1500 netto voor terug en doe ik toch wel 54 uur op kantoor en 20 uur onderweg. Ik neem geen 'pauze' (rook niet, drink geen koffie, heb geen werkvrienden) en we hebben elke dag een lunchvergadering, dus die tel ik ook mee.

Ik vind niet dat iedereen 100% betaald moet worden vanaf dat hij zijn wagen instapt, maar ik vind wel dat je dat bij je werktijd mag tellen, mocht ik niet werken zou ik ook die auto niet instappen en 2 uur stapvoets naar men werk rijden.

[BlakHawk]

Verwijderd schreef op donderdag 17 november 2011 @ 11:13:
Ja, dat is ook mijn ervaring. Je kunt je hele leven nog 'rustig aan doen' of 'lekker minder gaan werken'.

Heb jij die garantie?
Ik ken niemand die die garantie heeft.

Je leeft nu en voor zover jij weet kun je op je 57ste een hartaanval hebben gehad/fatale vorm van kanker hebben, etc. Ik denk dat je dan juist andersom denkt... "Had ik toen maar wat meer geleefd... Nu kan het niet meer." Waar zou je meer spijt van hebben? Dingen die je had kunnen doen, maar niet gedaan hebt, of dingen die je niet meer kunt doen?

Als je jong bent kunt je bergen verzetten en als je in de eerste 10-15 jaar van je werkzame leven gewoon goed de beuk erin gooit, grote salaris- en carrièrestappen maakt, specialisatie-opleidingen doet etc. dan zit je ná je 40e ook geramd. Als ik mensen van nog geen 30 al hoor zeggen 'ja, maar ik wil niet meer dan 36 uur werken, ik wil lekker om vijf uur naar huis' dan denk ik echt 'wtf'. Als je dat zo jong al zegt...

Ja ik zeg dat ook... Ik heb een kleine thuis zitten en serieus, vanaf het moment dat hij geboren is, is werk een bijzaak. Ik ga geen weekenden volmaken, ik ga geen avonden werken. En ik wil op tijd thuis zijn.

Ik vertrek 's ochtends tussen 6:00 en 6:30 en ik wil dan 17:30-18:00 uur thuis zijn. Dat betekent effectief nog een uurtje totdat de kleine man gaat slapen. Dat laatste uurtje tot 19:00 uur is mij erg kostbaar en ik ga dan absoluut niet de beuk erin gooien om dat uurtje te verspillen aan werk!

Ik zou nu ook liever 36 uur gaan werken en dan 4x9. Ik hoef geen 10k per maand, als ik van 4k ook goed kan leven en mee vrije tijd te besteden hebt. Maar 40 uur vind ik ook geen probleem hoor en met reistijd zit ik nu op fors meer dan 40 uur. Maar ik stel zeker wel mijn grenzen.

[Verwijderd]

dfrenner schreef op donderdag 17 november 2011 @ 13:26:
[...]


Heb jij die garantie?
Ik ken niemand die die garantie heeft.

Je leeft nu en voor zover jij weet kun je op je 57ste een hartaanval hebben gehad/fatale vorm van kanker hebben, etc. Ik denk dat je dan juist andersom denkt... "Had ik toen maar wat meer geleefd... Nu kan het niet meer." Waar zou je meer spijt van hebben? Dingen die je had kunnen doen, maar niet gedaan hebt, of dingen die je niet meer kunt doen?


[...]


Ja ik zeg dat ook... Ik heb een kleine thuis zitten en serieus, vanaf het moment dat hij geboren is, is werk een bijzaak. Ik ga geen weekenden volmaken, ik ga geen avonden werken. En ik wil op tijd thuis zijn.

Ik vertrek 's ochtends tussen 6:00 en 6:30 en ik wil dan 17:30-18:00 uur thuis zijn. Dat betekent effectief nog een uurtje totdat de kleine man gaat slapen. Dat laatste uurtje tot 19:00 uur is mij erg kostbaar en ik ga dan absoluut niet de beuk erin gooien om dat uurtje te verspillen aan werk!

Ik zou nu ook liever 36 uur gaan werken en dan 4x9. Ik hoef geen 10k per maand, als ik van 4k ook goed kan leven en mee vrije tijd te besteden hebt. Maar 40 uur vind ik ook geen probleem hoor en met reistijd zit ik nu op fors meer dan 40 uur. Maar ik stel zeker wel mijn grenzen.

"When you look back on your life, you'll regret the things you didn't do more than the ones you did."

Ik denk dat die quote wel veel samenvat. Verschillende bronnen geven verschillende credits aan trouwens....

Ik denk dat de mate waarin je werkt aangepast moet zijn aan je noden en wensen en iedereen dit voor zichzelf moet uitmaken.

Ik moet veel werken, anders heb ik geen geld, met een 60u werkweek en maar 1400 netto kan ik me niet veroorloven 36u gaan werken. Ik ben in totaal 80u voor men werk bezig/onderweg, dus vrije tijd is er niet. Ik heb een huis met 3 kamers (woonkamer, keuken, slaapkamer), ik was me in de keuken, douchen doe ik in de voetbalkleedkamers (ben bestuurder bij deze club). Als ik minder ga werken, dan ga ik minder verdienen en bijgevolg in een kartonnen doos moeten slapen.

Er zijn heel veel mensen in een gelijkaardige situatie, of mensen die het nog veel erger hebben. Maar deze zitten niet op tweakers.net, zelfs niet op het internet. Deze mensen werken veel zodat aan hun noden voldaan wordt.

Je hebt ook mensen die het relatief gezien zeer goed hebben, 2 kinderen op de priveschool, trofeevrouw, 3 auto's en een moto, 2 villa's en een buitenverblijf, en toch altijd maar harder werken. Ook zij werken om aan hun noden te voldoen, welke deze zijn is mij een raadsel, ik bevind me niet in die situatie, maar de noden zijn er.

Daarom vind ik dat het niet echt mogelijk is om over anderen te oordelen. Wilt iemand veel verdienen en in ruil hiervoor veel werken, laat hem dan doen. Wilt iemand in relatieve armoede leven en weinig werken, laat hem dan doen.

[t_captain]

Verwijderd schreef op donderdag 17 november 2011 @ 13:39:
[...]


Ik moet veel werken, anders heb ik geen geld, met een 60u werkweek en maar 1400 netto kan ik me niet veroorloven 36u gaan werken. Ik ben in totaal 80u voor men werk bezig/onderweg, dus vrije tijd is er niet.

Ik zou meer focussen op je uurloon, daar is waarschijnlijk wel wat winst te halen

[Verwijderd]

t_captain schreef op donderdag 17 november 2011 @ 14:28:
[...]


Ik zou meer focussen op je uurloon, daar is waarschijnlijk wel wat winst te halen

Daar ging het niet om, ik haal meer uit men werk dan loon (ja weinig) alleen Ik vind dat dat ook meegenomen mag worden in de vergelijking.

[Chief]

Verwijderd schreef op donderdag 17 november 2011 @ 13:39:
[...]

Je hebt ook mensen die het relatief gezien zeer goed hebben, 2 kinderen op de priveschool, trofeevrouw, 3 auto's en een moto, 2 villa's en een buitenverblijf, en toch altijd maar harder werken. Ook zij werken om aan hun noden te voldoen, welke deze zijn is mij een raadsel, ik bevind me niet in die situatie, maar de noden zijn er.

Daarom vind ik dat het niet echt mogelijk is om over anderen te oordelen. Wilt iemand veel verdienen en in ruil hiervoor veel werken, laat hem dan doen. Wilt iemand in relatieve armoede leven en weinig werken, laat hem dan doen.

Voor die groep mensen is niet altijd geld de grote drijfveer. Wellicht ego, aanzien maar ook in zekere gevallen: verantwoordelijkheidsgevoel. Ik ken een aantal CEO's/CFO's van instellingen die financieel allang onafhankelijk zijn. Hun drijfveer is de verantwoordelijkheid naar de mensen die voor de onderneming werken, omdat ze zich verbonden voelen met de onderneming etc. Natuurlijk schuwen ze het geld niet maar hard/veel werken zit soms in het aard van het beestje.

Hoeveel je wilt/moet werken en wat je er van vindt is heel erg persoonlijk. Dat is wel iets wat ik geleerd heb. Zodra jij en je directe omgeving ermee kunnen leven dat je een bepaalde werkweek maakt, prima toch? Of dat nou 20u/week of 80u/week.
Ik vind het prettig om het "druk" te hebben omdat ik mijn werk leuk vind. Ik heb ook verantwoordelijkheidsgevoel richting mijn werkgever die mij goed betaald in die zin dat ik het niet erg vind dat ik meer uren maak dan contractueel. Daar tegenover staat dat ik ook flexibiliteit van mijn werkgever verwacht (wat ook zo is tot op zekere hoogte).
Wat je van je carriere maakt is heel vaak aan jezelf maar ik heb geleerd dat het soms ook een kwestie is van stom toeval: de juiste persoon op het juiste moment tegenkomen. Kansen krijgen we allemaal. Of je ze pakt, op welke manier dan ook, is aan jezelf.

[Killertjuh]

Verwijderd schreef op donderdag 17 november 2011 @ 12:41:
[...]

Tekst teskt...

Ik vind niet dat iedereen 100% betaald moet worden vanaf dat hij zijn wagen instapt, maar ik vind wel dat je dat bij je werktijd mag tellen, mocht ik niet werken zou ik ook die auto niet instappen en 2 uur stapvoets naar men werk rijden.

Ik moet zeggen dat ik er niet 100% mee eens bent. Wanneer ik in Maastricht woon en ik ga in Groningen werken dat de reistijd meeberekend mag worden met mijn werkuren? Volgens mij kies je zelf voor om 2uur te gaan reizen. ( Ik zou het trouwens wel willen hoor en er voor betaald krijgen zou ik ook niet erg vinden )

Kun je dan niet bij de friettent om de hoek werken waar je maar 5 min voor hoeft te lopen?

Ik moet wel zeggen wanneer ik naar een andere depot moet reizen dat ik wel gewoon de normale 7:30 aan rij en niet om 6uur om daar precies om 8uur aan te komen.

[Edwin_]

Leeftijd: 28
Opleiding(en): MBO ict beheer nivo 4
Certificaten: -
Werkervaring: 6 jaar
Werkgever: DMG
Huidige functie: helpdeskmedewerker 1e en 2e lijns support

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: nee
GSM: nee
Leaseauto*: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling:
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskosten vergoeding á 101 euro
Land: Nederland
Regio: waalwijk
Reistijd**: 60 minuten heen en terug

Maand salaris (bruto): 1800.

ik vraag me af of dit marktconform is ik vermoed zelf van niet.

[Killertjuh]

Edwin_ schreef op donderdag 17 november 2011 @ 16:21:
....

Maand salaris (bruto): 1800.

ik vraag me af of dit marktconform is ik vermoed zelf van niet.

Ik moet zeggen omdat je al 6 jaar ervaring hebt. Mag je wel iets meer vragen. Als je 6 jaar al bij het zelfde bedrijf werkt dan moet je zeker meer vragen. 2k moet zeker haalbaar zijn.

[Edwin_]

De 6 jaar werk ervaring is opgedaan bij 3 verschillende bedrijven,
waarvan de laatste 3 jaar bij hetzelfde bedrijf.
Tevens hier al 2 jaar geen verhoging gehad ook niet via de cao.
Vandaar dat ik hier eens een kijkje kwam nemen.

[Railgunner]

Waarom heb je geen certificaten behaald? En heb je ambitie om naar een andere functie door te groeien?

[Ayera]

Update:

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO ICT niv. 4
Certificaten: Enkele MS Dynamics Certificaten voor beheer.
Werkervaring: 3 Jaar
Werkgever: Energie leverancier voor grootzakelijke markt.
Huidige functie: IT Engineer, maar ben feitelijk systeem beheerder. Systeembeheerder.
* Gesprek heeft zijn vruchten afgeworpen!

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Prestatie bonus prestatie bonus + 13e maand
Laptop: Ja (Dell Latitude E6500)
GSM: nee
Leaseauto*: nee
Werkweek: 40uur officieel, gemiddeld 45uur per week.
Pensioenregeling: Ja, kosten : ong. 1% van bruto loon, verdere details momenteel onbekend.
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Spaarloon, maar houd op in 2012.
Land: Nederland
Regio: NB
Reistijd**: 10min met fiets

Maand salaris (bruto): 2400 2650 , word 2800 eind van het jaar.

Vraag me soms wel af of een GSM van de zaak een normaal iets zou moeten zijn, zakelijk word ik nu al vaak gebeld om mijn mobiel, ook wel eens buiten werktijd.. iemand ervaring?
Zat geen GSM bij het upgrade pakket , maargoed geen ramp imo.

Ben toch wel tevreden, gezien het een fijne baan is, top sfeer, leuke bedrijfsuitjes en activiteiten.

[t_captain]

Je salarisontwikkeling lijkt op die van een HBO-er, zowel qua hoogte (2800 bij 3 jaar ervaring) als qua stijging (200 per jaar over de afgelopen 3 jaar). Ronduit netjes.

Wat betreft de pensioenregeling: daar moet natuurlijk wel veel meer geld heen dan 1% van je brutoloon. Is die 1% je eigen bijdrage of de totale premie?

[Down]

De functioneringsgesprekken komen er weer aan en dat heeft me aan het denken gezet. Ter info:

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Hogere Informatica
Certificaten: -
Werkervaring: 3 jaar
Werkgever: Kleine software ontwikkelaar
Huidige functie: .NET software developer

Vakantiegeld: 8,33%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand: 13e maand
Winstuitkering: Op basis van dienstjaren, momenteel 1500~ euro bruto
Laptop: Ja
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, 14% bakkie + tankpas (onbeperkt)
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: Collectief bij Amersfoortse
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: -
Land: Nederland
Regio: Midden des lands
Reistijd: 20 minuten enkele reis

Maandsalaris (bruto): 2700
Jaarsalaris (bruto): 39300

Qua beloning ben ik wel tevreden, bijna 40k op je 26e is volgens mij niet slecht. Daarbij ben ik ook erg blij met mijn leasebakkie (terwijl ik altijd op kantoor zit, nooit naar klanten). Werk is echter wel vaak erg chaotisch en er wordt ook behoorlijk overgewerkt.

Ik vraag me af hoe het gesprek in te gaan. Ik durf wel te stellen dat ik goed werk aflever en ook met enige regelmaat overwerk, ~150-200 euro verhoging is denk ik niet onhaalbaar.

[MrFX]

Edwin_ schreef op donderdag 17 november 2011 @ 16:21:

snel ergens anders solliciteren

[Frozen]

Frips schreef op woensdag 16 november 2011 @ 17:29:
Back on topic, een update:

Leeftijd: 36 37
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: Geen standaard spul.
Werkervaring: 15 jaar
Werkgever: Internationaal bedrijf in financiele sector
Huidige functie: Senior software engineer Team lead (software development)
Vakantiegeld: Standaard (8%)
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering (= aanzienlijk meer dan 13/14 maand)
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja, 75% door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: o.a. ov vergoeding, sportschool abbo, collectieve verzekeringen, regelmatig reisjes naar buitenland.
Land: NL
Regio: NH
Reistijd: 15 min fiets

Maand salaris (bruto): 5800 6300

Ok, dit haalt het niet bij een medisch specialist maar ik ben er zeer tevreden mee. Ik zou niet willen ruilen!

Hallo , kben nu 16 en doe vwo.
Maar dat salaris is wel erg interessant zeker op je 37e!
Wat moet ik me eigenlijk voorstellen bij ''informatica''?

[Edwin_]

RAILGUNNER schreef op donderdag 17 november 2011 @ 19:13:
Waarom heb je geen certificaten behaald? En heb je ambitie om naar een andere functie door te groeien?

Ik ben bij mijn vorige werkgever wel begonnen aan mcse maar door verhuizing daar weg gegaan en niet af kunnen maken.
Huidige werkgever geeft mij helaas niet de mogelijkheid om hier mee verder te gaan.
Ambitie om door te groeien is er zeker maar momenteel worden die kansen niet geboden.
ik had goede hoop toen er een systeembeheerder vertrok maar deze plek wordt nu opgevuld door externe krachten.

[Oscar Mopperkont]

Hallo , kben nu 16 en doe vwo.
Maar dat salaris is wel erg interessant zeker op je 37e!
Wat moet ik me eigenlijk voorstellen bij ''informatica''?

Heel goed dat je nu nadenkt over je toekomst, maar ik zou eerst kijken naar interesse en dan pas naar salaris. Er zijn heel veel vakgebieden waar je als hoger opgeleide dat soort bedragen (of meer) kunt verdienen op je 37ste dus ik zou me nu niet gaan blindstaren op informatica. Doen wat je leuk vindt (zonder een k-salaris) is denk ik heb belangrijkste. Als je goed bent in wat je doet, je het leuk vindt en de ambities hebt dan komen de hogere salarissen (in veel vakgebieden) vanzelf wel.

[BoGu5]

Oscar Mopperkont schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 08:36:
[...]

Heel goed dat je nu nadenkt over je toekomst, maar ik zou eerst kijken naar interesse en dan pas naar salaris. Er zijn heel veel vakgebieden waar je als hoger opgeleide dat soort bedragen (of meer) kunt verdienen op je 37ste dus ik zou me nu niet gaan blindstaren op informatica. Doen wat je leuk vindt (zonder een k-salaris) is denk ik heb belangrijkste. Als je goed bent in wat je doet, je het leuk vindt en de ambities hebt dan komen de hogere salarissen (in veel vakgebieden) vanzelf wel.

Ik onderschrijf dit. Het salaris hangt vaker van de persoon af dan puur de opleiding. Een master helpt wel mee tegen het eerder besproken loonplafond, maar persoonlijke ambities zijn het belangrijkst.

[BoGu5]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Sociaal Juridische Dienstverlening
Certificaten: Post-HBO Geld & Schulden
Werkervaring: 2.5 jaar
Werkgever: Wijkwelzijnsorganisatie
Huidige functie: Sociaal Raadsman

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 170uur
13/14e maand of winstuitkering:Eindejaarsuitkering van 8.3%
Laptop: Nee
GSM: Ja, simpel model.
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: Ja, PGGM
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Zogenaamde CAO a la carte. Dit jaar meegedaan aan fietsplan en spaarloon.
Land: Nederland
Regio: Utrecht
Reistijd: 5 minuten fiets, 10 minuten lopen.

Maand salaris (bruto): €2457

(haha het viel me wel op bij hoeveel van deze vragen ik de CAO erbij moet pakken )

Echt prima naar mijn zin bij mijn huidige werkgever. Veel vrijheid, opleidingsmogelijkheden en kansen.

[LordSynn]

Stef602 schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 01:21:
[...]


Hallo , kben nu 16 en doe vwo.
Maar dat salaris is wel erg interessant zeker op je 37e!
Wat moet ik me eigenlijk voorstellen bij ''informatica''?

Je kan op de diverse sites kijken van de universiteiten/hoge scholen. Daar staat vaak een beknopte samenvatting van hoe of wat, ook vaak per vak. Open dagen zijn ook nuttig ter orientatie.

[Jeroen V]

Edwin_ schreef op donderdag 17 november 2011 @ 16:21:
Leeftijd: 28
Opleiding(en): MBO ict beheer nivo 4
<knip>
Maand salaris (bruto): 1800.
ik vraag me af of dit marktconform is ik vermoed zelf van niet.

Ik snap een dergelijke vraag niet als je een profiel hebt zoals jij hebt. Voor de functieomschrijving denk ik dat 1800 marktconform is. De vraag zou eerder moeten zijn waarom jij in 6 jaar tijd het blijkbaar niet voor elkaar hebt gekregen een betere positie te krijgen. Hieronder geef je aan dat de werkgever je de mogelijkheden niet geeft, maar wat zou je ervan denken om het dan maar zelf te doen? Zo duur zijn de examens en boeken niet, dus dat had je met gemak kunnen doen.

Wat is trouwens de reden dat je werkgever die mogelijkheden niet biedt?

[Edwin_]

Jeroen V schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 09:48:
[...]

Wat is trouwens de reden dat je werkgever die mogelijkheden niet biedt?

Economische crisis wordt al 2 jaar aangegrepen om aan te geven dat het er niet inzit.
zo ook dus bij een salaris verhoging. (verkopers binnen het bedrijf krijgen wel de bonus aan het eind van het jaar)
En ik heb zelf de trainingen nog niet gedaan omdat er door verhuizingen en andere zaken voor mij de mogelijkheid niet was de afgelopen 3 jaar.

[Railgunner]

Oké, maar bedenk dan wel dat zolang de economische situatie zo blijft en je er zelf geen tijd en/of geld voor wilt vrijmaken, je ook geen carrière gaat maken. Dus wil je omhoog in functie en salaris? Dan moet je jezelf ontwikkelen!

[BlakHawk]

Jeroen V schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 09:48:
Ik snap een dergelijke vraag niet als je een profiel hebt zoals jij hebt. Voor de functieomschrijving denk ik dat 1800 marktconform is. De vraag zou eerder moeten zijn waarom jij in 6 jaar tijd het blijkbaar niet voor elkaar hebt gekregen een betere positie te krijgen. Hieronder geef je aan dat de werkgever je de mogelijkheden niet geeft, maar wat zou je ervan denken om het dan maar zelf te doen? Zo duur zijn de examens en boeken niet, dus dat had je met gemak kunnen doen.

Wat is trouwens de reden dat je werkgever die mogelijkheden niet biedt?

Ik ken de situatie natuurlijk niet, maar ik heb het bij onze helpdesk redelijk vaak gezien. Goede jongens die liever naar systeembeheer willen, krijgen de kans niet, omdat de teamleider helpdesk zegt ze nodig te hebben en wil ze niet kwijt. Dus systeembeheer haalt nieuwe mensen van buiten en uiteindelijk verlaten deze helpdesk medewerkers het bedrijf...

[Jeroen V]

dfrenner schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 11:32:
[...]


Ik ken de situatie natuurlijk niet, maar ik heb het bij onze helpdesk redelijk vaak gezien. Goede jongens die liever naar systeembeheer willen, krijgen de kans niet, omdat de teamleider helpdesk zegt ze nodig te hebben en wil ze niet kwijt. Dus systeembeheer haalt nieuwe mensen van buiten en uiteindelijk verlaten deze helpdesk medewerkers het bedrijf...

Dat snap ik, maar dan neemt de persoon in kwestie wel een afwachtende houding aan. Ook zonder de hulp van je leidinggevende kan je je verdiepen en certificeren in bepaalde materie. Doet iemand dat niet, dan vind ik dat je niet al te gek veel moet klagen...

[Frips]

Stef602 schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 01:21:
Hallo , kben nu 16 en doe vwo.
Maar dat salaris is wel erg interessant zeker op je 37e!
Wat moet ik me eigenlijk voorstellen bij ''informatica''?

Zoals al door andere mensen geschreven: het krijgen van deze baan heeft weinig te maken met het HBO papiertje dat ik 15 jaar geleden heb gehaald. In principe had ik met elke andere technische HBO/WO opleiding (en dezelfde werkervaring) hier terecht kunnen komen.

Kies een vervolg opleiding die je leuk lijkt en waar je talent ligt. Laat je daarbij niet beinvloeden door negatieve/positieve verhalen over een toekomstig salaris. Talent, doorzettingsvermogen, ambitie en "mazzel" zijn belangrijker voor de hoogte van je salaris dan opleiding. Nou ja...tenzij je kunstgeschiedenis gaat studeren ofzo

[Len Canoot]

Ik vraag me af of ik teveel of te weinig verdien. Ben een beetje vreemde eend in de bijt, maar wellicht kan iemand een uitspraak doen over mijn situatie (NB. Ik werk via een koppelbaas):

Leeftijd: 25
Opleiding(en): Master Communicatie
Werkervaring: ca. 0,5 jaar huidige werkgever, 2,5 jaar ZZP tijdens studie
Werkgever: Chemische industrie
Huidige functie: Communicatie Specialist
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
Laptop: Nee
GSM: Ja, simpel model.
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Overuren: Tijd voor tijd
Pensioenregeling: 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Land: Nederland
Regio: Zuid-Limburg
Reistijd: ca. 30 min auto

Maand salaris (bruto): €2400

[Freeaqingme]

Wat doe je als communicatie specialist?

[Len Canoot]

Freeaqingme schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 12:10:
Wat doe je als communicatie specialist?

Tja.. zit in een change traject (Lean) als communicatieman. Bedrijfscultuur veranderen dus. Ben de enige, heb dus geen baas boven me met een communicatie achtergrond. Wel een verantwoordelijke, maar is technisch projectmanager. Volgens mij is mijn werk niet echt doorsnee.

Van A t/m Z veranderen van mensen, procedures etc. Van mensen begrijpen tot het maken van boodschappen over/ voor de verandering.

[BoGu5]

Kun je teveel verdienen vraag ik me dan af ;-)

[Len Canoot]

BoGu5 schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 14:07:
Kun je teveel verdienen vraag ik me dan af ;-)

Ha zou mooi zijn.

Maar serieus, ik heb dus niet echt een idee wat mensen met dergelijk werk verdienen, met een vergelijkbare achtergrond en ervaring. Kan het alleen vergelijken met mn oud-studiegenoten, maar ja, andere branches, ander werk, andere tak van sport.

[Praetextatus]

Len Canoot schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 12:29:
[...]


Tja.. zit in een change traject (Lean) als communicatieman. Bedrijfscultuur veranderen dus. Ben de enige, heb dus geen baas boven me met een communicatie achtergrond. Wel een verantwoordelijke, maar is technisch projectmanager. Volgens mij is mijn werk niet echt doorsnee.

Van A t/m Z veranderen van mensen, procedures etc. Van mensen begrijpen tot het maken van boodschappen over/ voor de verandering.

Ik weet niet wat voor werk je deed als ZZP-er, maar als ik kijk naar 0,5 jaar werk ervaring zit je wel goed. Als je de juiste papieren er ook bij haalt ga je toch relatief snel wat hoger zitten. Maar dan heb je t toch over enkele jaren ervaring.

[Seraphin]

Len Canoot schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 14:11:
[...]


Ha zou mooi zijn.

Maar serieus, ik heb dus niet echt een idee wat mensen met dergelijk werk verdienen, met een vergelijkbare achtergrond en ervaring. Kan het alleen vergelijken met mn oud-studiegenoten, maar ja, andere branches, ander werk, andere tak van sport.

31k voor een startende universitair = middenmoot zou ik zeggen.
Ik ken mensen die na afronding van hun master met een krappe 25k zijn begonnen, en anderen die direct op 45-50k (excl. bonus) zaten.

Moelijk om te zeggen in welk einde van het spectrum jij zou moeten zitten. Maar aangezien je niet als bankier / advocaat / tandarts werkt, kunnen we de 40k+ range wel wegstrepen denk ik. Ik ben wel benieuwd hoe je je verdere ontwikkeling inschat. Na 2-3 jaar werkeravring zou mijn verwachtingspatroon wel op de 38-40k liggen.

(Ik heb uit gemakzucht je ervaring als ZZP even genegeerd; onmogelijk om in te schatten hoe relevant dat was en hoe je werkgever dat heeft meegewogen. Ter vergelijking; ik heb na mijn HBO 2 jaar fulltime als consultant gewerkt, daarna Uni gedaan. Toen ik daar mee klaar was opnieuw gesolliciteerd, maar werkgevers telden de werkervaring niet mee in procedures.... uiteindelijk toen toch weer in een startfunctie terecht gekomen).

[Len Canoot]

Praetextatus schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 14:37:
[...]


Ik weet niet wat voor werk je deed als ZZP-er, maar als ik kijk naar 0,5 jaar werk ervaring zit je wel goed. Als je de juiste papieren er ook bij haalt ga je toch relatief snel wat hoger zitten. Maar dan heb je t toch over enkele jaren ervaring.

ZZP was binnen communicatie / marketing. Heb ook een mooie aanbevelingsbrief gekregen van het marketingbureau waar ik mee samen heb gewerkt.

Juiste papieren? Heb je het over diploma's'? Of certificaten? Ik ken nl. maar één certificaat en da's eigenlijk niet een daadwerkelijke meerwaarde.

Seraphin schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 14:44:
[...]


31k voor een startende universitair = middenmoot zou ik zeggen.
Ik ken mensen die na afronding van hun master met een krappe 25k zijn begonnen, en anderen die direct op 45-50k (excl. bonus) zaten.

Moelijk om te zeggen in welk einde van het spectrum jij zou moeten zitten. Maar aangezien je niet als bankier / advocaat / tandarts werkt, kunnen we de 40k+ range wel wegstrepen denk ik. Ik ben wel benieuwd hoe je je verdere ontwikkeling inschat. Na 2-3 jaar werkeravring zou mijn verwachtingspatroon wel op de 38-40k liggen.

(Ik heb uit gemakzucht je ervaring als ZZP even genegeerd; onmogelijk om in te schatten hoe relevant dat was en hoe je werkgever dat heeft meegewogen. Ter vergelijking; ik heb na mijn HBO 2 jaar fulltime als consultant gewerkt, daarna Uni gedaan. Toen ik daar mee klaar was opnieuw gesolliciteerd, maar werkgevers telden de werkervaring niet mee in procedures.... uiteindelijk toen toch weer in een startfunctie terecht gekomen).

Verdere ontwikkeling, geen idee. Hoe moet ik een inschatting maken? Ik verwacht inderdaad wel over niet al te lange tijd op de 38-40k te zitten ja. Mijn werk vraagt nogal wat verantwoordelijkheid, flexibiliteit en energie, aangezien ik met weerstand bezig ben en telkens daarop moet acteren.

[tim427]

Leeftijd: 21 jaar
Opleiding(en): Luchtvaart- en Ruimtevaartechniek @ TU Delft (nog bezig)
Certificaten: CCNA
Werkervaring: 7 jaar
Werkgevers: BSM Business Security Management BV + Hunkemöller
Huidige functie: IT Forensics + Systeembeheer

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: nvt
13/14e maand of winstuitkering: Niet
Laptop: Onderzoekscomputer gebaseerd op server hardware
GSM: -
Leaseauto: -
Werkweek: Verschilt per week, gemiddeld 8 uur p/week (24 uur p/maand contract)
Pensioenregeling: Geen idee hoe precies, maar ik bouw al iets op
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: -
Land: Nederland
Regio: Amsterdam
Reistijd: 10/15 minuten

Maand salaris (bruto): Bij 40 uurig werkweek: 2400 netto (15 euro netto per week)

Nu vraag ik me af of mijn uurloon omhoog kan, want als ik om mij heen kijk dan ken ik bijvoorbeeld mensen die als beveiliger (zonder volledig diploma) in een datacenter werken, die krijg 13,30 p/uur en in het weekend met 135% dus 18 p/uur. Dit terwijl ze niks hoeven te doen (naar eigen zeggen!).

[t_captain]

15 netto per uur --> maakt nogal wat uit of je dit voltijds doet of slechts een beperkt aantal uur per week, of je wel of geen heffingskortingen verrekent. Wat verdien je bruto?

[The_MAN]

t_captain schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 21:51:
15 netto per uur --> maakt nogal wat uit of je dit voltijds doet of slechts een beperkt aantal uur per week, of je wel of geen heffingskortingen verrekent. Wat verdien je bruto?

Inderdaad, 15 euro netto, totdat je boven de 20? uur per week komt en belasting begint te betalen...

[Xanaroth]

15/uur is enorm goed. Voor HBO niveau is dat al bovengemiddeld. En dan heb jij eigenlijk geen diploma en is het een simpel bijbaantje.

Merendeel van de studenten op jouw leeftijd moet het doen met minimumloon, dat is iets van 6/uur (48/dag).

[Loen]

Tis al weer een tijdje geleden, wel tijd voor een update:


Leeftijd: 26 jaar
Opleiding(en): Technische Informatica (HBO)
Certificaten: SCSA (Solaris) & CLA/CLP (Certified Linux Pro van Novell)
Werkervaring: 8 jaar
Werkgevers: Financiele dienstverlening
Huidige functie: Unix/Linux Engineer

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13e maand of winstuitkering: Beide
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40u
Pensioenregeling: Ja, volledig door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Hypotheekkorting
Land: Nederland
Regio: Amsterdam
Reistijd: 30 minuten

Maand salaris (bruto): 4000 (maar met extra's 60.000 / jaar)

Nou heb ik alleen net een overstap gedaan en gaat dit hopelijk nog wat verder omhoog
Niet slecht geloof ik, vooral voor mijn leeftijd...

[Renegade666]

Leeftijd: 21 jaar
Opleiding(en): ICT Beheer MBO niv4
Certificaten: IASO "specialist", Watchguard XTM 14 Basic
Werkervaring: 2 jaar (inc mijn stage in het zelfde bedrijf)
Werkgevers: ICT Dienstverlening
Huidige functie: Junior ICT beheer + af en toe helpdesk (inc mobiele telefonie, boordcomputers)

Vakantiegeld: 8% (volgens is dit standaard)
Vakantiedagen: 25
13e maand of winstuitkering:
Laptop: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Ja
Werkweek: 40u + de rest:P
Pensioenregeling: Ja, volledig door werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Land: Nederland
Regio: Heerenveen
Reistijd: 15 minuten met auto..

Maand salaris (bruto): 1380... (iets fan 15K per jaar) Netto blijft er helaas niet veel meer over...

Ik denk zelf dat het salaris wel wat hoger mag, maarja.

[PcDealer]

Renegade666 schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 08:38:
Leeftijd: 21 jaar

Maand salaris (bruto): 1380... (iets fan 15K per jaar) Netto blijft er helaas niet veel meer over...

Ik denk zelf dat het salaris wel wat hoger mag, maarja.

EUR 16.560,00 om precies te zijn. Maar je hebt ook een lease auto... Wat is je bijtelling/eigen bijdrage?

[ Voor 7% gewijzigd door PcDealer op 19-11-2011 08:54 ]

[Renegade666]

bijtelling is 105 E p/m (corsa 1.3 Ecodiesel) Ik kom op nog geen 900 p/m ondertussen...

[tim427]

The_MAN schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 22:12:
[...]


Inderdaad, 15 euro netto, totdat je boven de 20? uur per week komt en belasting begint te betalen...

Myrdreon schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 22:33:
15/uur is enorm goed. Voor HBO niveau is dat al bovengemiddeld. En dan heb jij eigenlijk geen diploma en is het een simpel bijbaantje.

Merendeel van de studenten op jouw leeftijd moet het doen met minimumloon, dat is iets van 6/uur (48/dag).

t_captain schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 21:51:
15 netto per uur --> maakt nogal wat uit of je dit voltijds doet of slechts een beperkt aantal uur per week, of je wel of geen heffingskortingen verrekent. Wat verdien je bruto?

Het is lastig te zeggen. Op mijn salarissepcificatie staat 15 p/uur netto. En heb een contract van 24 uur p/maand. Maar ik heb ook heel vaak dat ik rustig 16 of 24 uur in een week werk. Het is enorm variabel wat dat betreft en er wordt wel degelijk al belasting betaald (kom boven de 500 p/week) maar daar merk ik weinig van omdat ik netto ontvang. In deze sector ken ik aantal van rond mijn leeftijd die het drievoudige verdienen, dit komt omdat ze al een HBO diploma hebben + aantal certificaten.

Het klopt dat ik "geen diploma" heb, maar simepl werk is het niet (bij Hunkemoller als systeembeheer wel), maar de IT Forensics (Pentest, Vulnerability Assessments, Computer Forensics) is niet in de categorie vakkenvullen of beetje windows systeembeheerdertje spelen. Ik ben dan ook bezig met certificaten zoals CISSP, CISA, EnCE, MCSE, Gele recherchepas (particulier rechercheur), etc.

[t_captain]

tim427 schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 09:50:
[...]


[...]


[...]

Het is lastig te zeggen. Op mijn salarissepcificatie staat 15 p/uur netto. En heb een contract van 24 uur p/maand. Maar ik heb ook heel vaak dat ik rustig 16 of 24 uur in een week werk. Het is enorm variabel wat dat betreft en er wordt wel degelijk al belasting betaald (kom boven de 500 p/week) maar daar merk ik weinig van omdat ik netto ontvang. In deze sector ken ik aantal van rond mijn leeftijd die het drievoudige verdienen, dit komt omdat ze al een HBO diploma hebben + aantal certificaten.

Slimme baas die jou een nettoloon aanbiedt i.p.v. een brutoloon Als jij een andere baan ernaast zou hebben waar je de heffingskorting zou laten verrekenen, draait je huidige baas op voor de toegenomen loonheffing. Hij heeft immers toegezegd dat je 15 euro overhoudt na loonheffing en daarmee het risico van de loonbelasting naar zich toegetrokken.
Waarschijnlijk heeft je baas geredeneerd dat je doorgaans onder de 400 a 450 uur per jaar zou blijven en dat hij zou kunnen verrekenen met de heffingskorting en dus nauwelijks loonheffing zou hoeven betalen. Bij overwerk neemt hij het risico voor lief, uren die boven de grens uitgaan kosten hem 21 euro i.p.v. 15. Nog wel te overzien als het incidenteel is natuurlijk.

Over je uurloon: 15 is niet extreem. Ten eerste is het bij flexibele banen vaak all-in, dus inclusief een toeslag voor de doorbetaalde vakantiedagen en ziektedagen die je in een vaste baan bovenop je uurloon hebt. Ten tweede gaat het om IT werk en niet om vakkenvullen of biertappen. Anno 1998, 1999 heb ik een paar klussen gedaan op het gebied van informatieanalyse en tool-ontwikkeling, daarmee verdiende ik 25 gulden per uur (13,61 in euro's).

[t_captain]

Renegade666 schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 08:38:

Leaseauto: Ja
Maand salaris (bruto): 1380... (iets fan 15K per jaar) Netto blijft er helaas niet veel meer over...

Ik denk dat een leaseauto met privegebruik bij zo'n laag maandsalaris veel te hard in je nettoloon hakt.
Per saldo rij je boven je stand, een nieuwe auto terwijl je nauwelijks minimumloon verdient. Ook al betaalt de baas de auto, de bijtelling is voor de werknemer.

/me ziet geen mogelijkheid om met dat maandinkomen een budget rond te krijgen waarin uberhaupt een auto pas. geld zal gewoon opgaan aan huur, verzekeringen en eten.t

[Renegade666]

@T_captian, blij dat ik ook nog thuis woon:P dus dat scheelt al heel veel. Maar wat jij zegt klopt wel. Hopelijk volgens jaar iets hoger. Iets anders zoeken wordt ook redelijk moeilijk, omdat er niet veel werk is in mijn omgeving en waaraan ik voldoe.

[t_captain]

Als je thuis woont en daarbij voltijds werkt heb je per definitie geen geldzorgen

Aan de andere kant, je wilt niet eeuwig thuis blijven wonen en niets is zo moeilijk als een enorme stap terug in besteedbaar inkomen.
Onderhand is ongeveer 30% deel van de schuldsaneringen bij mensen onder de 25. Typische situatie: thuiswonen, veel geld te besteden, dure auto, dure gewoonten (kleding, uitgaan, ...). Het huis uit, huur betalen, gas, water, licht, inboedelverzekering, meer boodschappen, elke maand honderden euro's tekort.
Mijn beste tip in jouw situatie is om te proberen te leven naar je brutoloon, dus een vrij eenvoudig bestaan. Twee voordelen:
(1) je went jezelf geen al te dure levensstijl aan
(2) je bouwt een stevige spaarrekening op die je straks enorm goed kunt gebruiken

De komende jaren kun jij het verschil maken tussen een gezonde financiele situatie en een leven vol geldzorgen.

[BoGu5]

t_captain schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 10:19:
Als je thuis woont en daarbij voltijds werkt heb je per definitie geen geldzorgen

Aan de andere kant, je wilt niet eeuwig thuis blijven wonen en niets is zo moeilijk als een enorme stap terug in besteedbaar inkomen.
Onderhand is ongeveer 30% deel van de schuldsaneringen bij mensen onder de 25. Typische situatie: thuiswonen, veel geld te besteden, dure auto, dure gewoonten (kleding, uitgaan, ...). Het huis uit, huur betalen, gas, water, licht, inboedelverzekering, meer boodschappen, elke maand honderden euro's tekort.
Mijn beste tip in jouw situatie is om te proberen te leven naar je brutoloon, dus een vrij eenvoudig bestaan. Twee voordelen:
(1) je went jezelf geen al te dure levensstijl aan
(2) je bouwt een stevige spaarrekening op die je straks enorm goed kunt gebruiken

De komende jaren kun jij het verschil maken tussen een gezonde financiele situatie en een leven vol geldzorgen.

Vanuit mijn werkveld ben ik blij met posts als deze ;-)

[Renegade666]

t_captain schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 10:19:
Als je thuis woont en daarbij voltijds werkt heb je per definitie geen geldzorgen

Aan de andere kant, je wilt niet eeuwig thuis blijven wonen en niets is zo moeilijk als een enorme stap terug in besteedbaar inkomen.
Onderhand is ongeveer 30% deel van de schuldsaneringen bij mensen onder de 25. Typische situatie: thuiswonen, veel geld te besteden, dure auto, dure gewoonten (kleding, uitgaan, ...). Het huis uit, huur betalen, gas, water, licht, inboedelverzekering, meer boodschappen, elke maand honderden euro's tekort.
Mijn beste tip in jouw situatie is om te proberen te leven naar je brutoloon, dus een vrij eenvoudig bestaan. Twee voordelen:
(1) je went jezelf geen al te dure levensstijl aan
(2) je bouwt een stevige spaarrekening op die je straks enorm goed kunt gebruiken

De komende jaren kun jij het verschil maken tussen een gezonde financiele situatie en een leven vol geldzorgen.

Punt 1 gaat wordt al wat moeilijk, als ik rondkijk op mijn kamer:P Maar voordeel is wel dat ik bijna niet uitga:P
punt 2 gaat gelukkiig wel door, maar niet super snel helaas.

Voordeel is wel dat ik ondanks een auto heb, verder geen extra kosten voor hem heb (behalve eventuele boetes).

Maar zoals je zei wil in niet altijd thuis wonen. Tis niet dat ik het erg thuis heb. Ik ga mijn eigen gang, moet alleen soms even om het volume van mijn HC denken:P Maar ik zou wel graag een eigen huisje hebben. Echter zijn die hier ook nog niet betaalbaar voor mij

[BoGu5]

Renegade666 schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 10:51:
[...]


Punt 1 gaat wordt al wat moeilijk, als ik rondkijk op mijn kamer:P Maar voordeel is wel dat ik bijna niet uitga:P
punt 2 gaat gelukkiig wel door, maar niet super snel helaas.

Voordeel is wel dat ik ondanks een auto heb, verder geen extra kosten voor hem heb (behalve eventuele boetes).

Maar zoals je zei wil in niet altijd thuis wonen. Tis niet dat ik het erg thuis heb. Ik ga mijn eigen gang, moet alleen soms even om het volume van mijn HC denken:P Maar ik zou wel graag een eigen huisje hebben. Echter zijn die hier ook nog niet betaalbaar voor mij

Grote voordeel is wel dat je recht hebt op huurtoeslag. Daarnaast wordt het misschien op dat moment eens tijd voor een flinke salarisonderhandeling. Misschien zelfs dit moment al, je bent niet voor niks aangenomen na je stage ;-) Daarnaast is die auto niet duur als je benzine zelfs prive vergoed krijgt. Mijn polo uit 1996, die bijna geen onderhoud behoeft, kost al 53 euro in de maand aan wegenbelasting en verzekering alleen. Daar komt dan nog eens de benzine en onderhoud bij.

[ Voor 15% gewijzigd door BoGu5 op 19-11-2011 11:07 ]

[t_captain]

Renegade666 schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 10:51:
[...]


Punt 1 gaat wordt al wat moeilijk, als ik rondkijk op mijn kamer:P Maar voordeel is wel dat ik bijna niet uitga:P
punt 2 gaat gelukkiig wel door, maar niet super snel helaas.

Voordeel is wel dat ik ondanks een auto heb, verder geen extra kosten voor hem heb (behalve eventuele boetes).

Maar zoals je zei wil in niet altijd thuis wonen. Tis niet dat ik het erg thuis heb. Ik ga mijn eigen gang, moet alleen soms even om het volume van mijn HC denken:P Maar ik zou wel graag een eigen huisje hebben. Echter zijn die hier ook nog niet betaalbaar voor mij

500 per maand sparen moet toch wel haalbaar zijn lijkt me. Doe dat 3 jaar en je hebt een buffer van 20.000 euro.

Er zijn dommere dingen dan gadgets kopen Een computer, TV en een versterker brengen geen vaste kosten met zich mee en kun je mooi meenemen naar je eigen huis. Koop goede kwaliteit spullen want de eerste jaren nadat je op jezelf woont zal het moeilijker zijn om iets nieuws te kopen dan nu.

Verder beschrijf je de gangbare situatie van jonge twintigers in NL. De meesten hebben een goede band met hun ouders, veel vrijheid, en eigenlijk helemaal niet zoveel motivatie om de deur uit te gaan. Desondanks, een paar jaar later wordt een woning toch belangrijk.

Wat betreft je salaris, waarschijnlijk kun je redelijk snel stijgen richting de 2000 euro bruto en daarna op een iets langzamer tempo richting de 2500 a 3000.

[tim427]

t_captain schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 10:01:
[...]


Slimme baas die jou een nettoloon aanbiedt i.p.v. een brutoloon Als jij een andere baan ernaast zou hebben waar je de heffingskorting zou laten verrekenen, draait je huidige baas op voor de toegenomen loonheffing. Hij heeft immers toegezegd dat je 15 euro overhoudt na loonheffing en daarmee het risico van de loonbelasting naar zich toegetrokken.
Waarschijnlijk heeft je baas geredeneerd dat je doorgaans onder de 400 a 450 uur per jaar zou blijven en dat hij zou kunnen verrekenen met de heffingskorting en dus nauwelijks loonheffing zou hoeven betalen. Bij overwerk neemt hij het risico voor lief, uren die boven de grens uitgaan kosten hem 21 euro i.p.v. 15. Nog wel te overzien als het incidenteel is natuurlijk.

Over je uurloon: 15 is niet extreem. Ten eerste is het bij flexibele banen vaak all-in, dus inclusief een toeslag voor de doorbetaalde vakantiedagen en ziektedagen die je in een vaste baan bovenop je uurloon hebt. Ten tweede gaat het om IT werk en niet om vakkenvullen of biertappen. Anno 1998, 1999 heb ik een paar klussen gedaan op het gebied van informatieanalyse en tool-ontwikkeling, daarmee verdiende ik 25 gulden per uur (13,61 in euro's).

Ik ben destijds begonnen voor 10 p/uur en verdiende ik nog onder de 500 euro p/maand. Dan geldt bruto=netto. Naarmate ik meer ging verdienen en meer werken ging ik over de 500 p/maand heen waardoor ik opeens per uur minder over hield. Ik heb dit aangekaart dat ik graag gewoon 15 p/uur wil verdienen voor ieder gewerkt uur + appart vakantie geld. Dat is de situatie op dit moment. Ik ben toch beter af met netto vast bedrag dan een iets hoger bruto?

Trouwens, ik heb mijn loonheffingskorting bij BSM (15 p/uur, IT Forensics) en doe systeembeheer bij Hunkemoller erbij. Bij Hunkemoller kom ik alleen als er problemen zijn, terwijl ik bij BSM wel echt tot in het oneindige kan werken.

Wat zou jij adviseren? Terug naar bruto? Nee toch...

Gezien het feit dat het alweer een jaar geleden is dat ik een loonsverhogin heb gekregen (10 > 15), is het misschien een idee om daar over te beginnen? Dit omdat jij zegt dat het niet mega hoog is, wat ik wel met je eens ben (zie voorbeeld beveiliger@datacenter (doet niks, krijgt evenveel/meer))

[Xanaroth]

Waarom denk je dat jouw ongeschoolde niveau bijbaantje meer moet opleveren dan een HBO niveau baan voor iemand die wel papieren heeft?

Maar als je denkt dat je meer kan krijgen dan 15/uur zou ik stoppen met de studie en fulltime gaan werken. Dan gaan namelijk zelfs WO afgestudeerden jalours naar je kijken kwa salaris.
Je zit nu al op 2400/maand, terwijl een afgestudeerde (!) WOer gemiddeld op 2650 begint. Dus nog een kleine verhoging erbij en elke volgende baan (als je wel je papieren op zakt hebt) zal waarschijnlijk gaan tegenvallen als je puur naar salaris kijkt.

[ Voor 16% gewijzigd door Xanaroth op 19-11-2011 12:51 ]

[t_captain]

Uiteindelijk gaat het altijd om bruto. Een werkgever houdt voorheffing (loonbelasting) in, maar de eindheffing is de inkomstenbelasting en daarvoor ben je zelf verantwoordelijk. De door een werkgever ingehouden loonbelasting wordt gewoon verrekend met de door jou te betalen inkomstenbelasting; voor het saldo ben je zelf aansprakelijk.

Als je bijvoorbeeld wat meer gaat werken kun je in de volgende situatie komen:

- baan 1: belastbaar inkomen 15.000 euro
- baan 2: belastbaar inkomen 10.000 euro

Je hebt met beide werkgevers afgesproken dat je een netto uurloon ontvangt. Allebei houden netjes 33% loonbelasting in. Maar het totaal van je jaarinkomen is zodanig dat je over de bovenste 7.000 euro geen 33% moet betalen maar 41,95%. Dat betekent een eindafrekening van 8,95%*7000 euro die jij mag betalen. Die zul je niet bij een werkgever kunnen neerleggen.

Misschien nog dichterbij is het voorbeeld dat allebei de werkgevers de algemene heffingskorting verrekenen met de loonbelasting. Uiteindelijk heb je natuurlijk maar 1x recht op deze heffingskorting --> ook een heffing voor jou na afloop van het belastingjaar. (in tegenstelling tot mijn eerste voorbeeld valt deze situatie wel te voorkomen door de loonbelastingverklaringen juist in te vullen en slechts op 1 plek de algemene heffingskorting te laten verkerenen).

Mijn punt: wanneer je meerdere bronnen van inkomen hebt, kan een werkgever je redeleijkerwijs geen nettoloon bieden. Hoeveel je netto overhoudt is afhankelijk van hoeveel je elders verdient en daar heeft je werkgever geen zaken mee.

Myrdreon schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 12:50:
Waarom denk je dat jouw ongeschoolde niveau bijbaantje meer moet opleveren dan een HBO niveau baan voor iemand die wel papieren heeft?

Maar als je denkt dat je meer kan krijgen dan 15/uur zou ik stoppen met de studie en fulltime gaan werken. Dan gaan namelijk zelfs WO afgestudeerden jalours naar je kijken kwa salaris.

De reden dat hij 15 euro per uur kan verdienen, is dat het een flexbaan is zonder inkomenszekerheid of secundaire arbeidsvoorwaarden. Doorbetaalde vakantie- en ziektedagen, etc. maken dit vergelijkbaar met een brutoloon in vaste dienst van 2000 euro zonder iets secundairs erbij. Helemaal niet zo riant dus.

Bovendien, hoe hard gaat het inkomen omhoog? Ik heb verschillende mensen meegemaakt die in een bijbaan zijn blijven hangen en ze zijn allemaal veel te snel stilgevallen qua salarisgroei en onder hun potentieel blijven hangen. Wat mij betreft dus geen goed advies

[ Voor 25% gewijzigd door t_captain op 19-11-2011 12:58 ]

[tim427]

Myrdreon schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 12:50:
Waarom denk je dat jouw ongeschoolde niveau bijbaantje meer moet opleveren dan een HBO niveau baan voor iemand die wel papieren heeft?

..knip..

Zoals jij dat zegt klinkt dat nogal denigrerend.. Ik heb overigens nooit gezegd dat ik denk meer te moeten verdienen. Ik weet alleen dat anderen die exact hetzelfde werk doen het 3 voudige krijgen. Ik heb het dan ook niet over een verdubbeling van mijn loon, maar over een loonsverhoging (in de trand 17,5/20 p/uur).

@t_captain, Jij adviseerd om juist mezelf niet te duur te maken zodat ik meer zekerheid heb tot behouden van mijn baan?

Wat betreft "arbeidszekerheid"; dat heb ik inprinsipe doordat ik een 24 p/maand contract heb. Dit is gebaseerd op mijn vaste lasten. Samen met mijn stufi en mijn loon kan ik rondkomen (studentenkamer + auto) zonder extra bij te hoeven lenen.

[Xanaroth]

17,50 per uur komt uit op zo'n 3000 per maand. Als je dat voor elkaar krijgt doe je het enorm goed.

Dan zou je op maandbasis netto meer krijgen dan afgestudeerden in bruto kunnen verwachten. Als je dat voor elkaar krijgt moet je misschien serieus nadenken over je carriere, want dan zit je kennelijk erg goed op je plek in de ICT. Immers, als je klaar bent met je studie en in dat vakgebied gaat werken, heb je grote kans dat je bruto salaris lager is dan je netto nu al krijgt.


Bedoelde het niet denigrerend, meer reality check voor je over de bedragen waar je het over hebt en welk werk erbij hoort. Ook dat je straks niet na je studie teleurgesteld bent, dat je met je WO papiertje achteruit gaat in uurloon.

t_captain schreef op zaterdag 19 november 2011 @ 12:53:
De reden dat hij 15 euro per uur kan verdienen, is dat het een flexbaan is zonder inkomenszekerheid of secundaire arbeidsvoorwaarden. Doorbetaalde vakantie- en ziektedagen, etc. maken dit vergelijkbaar met een brutoloon in vaste dienst van 2000 euro zonder iets secundairs erbij. Helemaal niet zo riant dus.

Hij heeft een contract met gegarandeerd aantal uren, daaruit moet volgen dat hij dus wel zekerheid heeft (die 24/maand is van beide kante verplicht - hem om te werken en werkgever om hem in te roosteren). Hetzelfde geld voor secundaire voorwaarden, doordat het niet op basis van 0-uren flexwerk is bouw je ook vakantie/ziekte op naast het loon en is CAO ook gewoon op hem van toepassing.

Het enige wat hij niet standaard zou hebben is pensioen, omdat hij jonger is dan 23. Maar zijn overzicht zegt dat daar wel al wat aan wordt gedaan. Oftewel, hij heeft alle voordelen van een 'normaal' contract bij zijn 15/uur.

[t_captain]

@Myrdreon:

Ik quote een paar regels uit de oorsponkelijke post:

tim427 schreef op vrijdag 18 november 2011 @ 21:21:
Vakantiedagen: nvt
13/14e maand of winstuitkering: Niet
Werkweek: Verschilt per week, gemiddeld 8 uur p/week (24 uur p/maand contract)

Vakantiedagen zitten kennelijk al in het uurloon verrekend. Ziekte moet worden doorbetaald, maar slechts 24 uur per maand (de rest van de uren is overwerk en die krijg je in de regel niet doorbetaald bij ziekte).

Het contract is gebaseerd op 24 uur per maand. Bij dat aantal uren kun je de loonbelasting nog wegstrepen tegen de heffingskorting. Die 15 euro netto zal dus ook 15 euro bruto zijn, uitgezonderd in periodes dat er tijdelijk veel moet gewerkt. (ik denk dat de baas dan wat loonheffing op de koop toe neemt, in die tijden zal het werk van deze werknemer hard nodig zijn).

Uitgaande van 15 euro per uur 1600 uur "declarabel" per jaar (een vrij gangbare norm in de detachering en consultancy), heb je het over 24.000 euro per jaar + vakantiegeld. Vandaar dus mijn stelling dat dit niet gelijkwaardig is met een brutoloon van 2400, maar met 2000 euro. Bovendien: geen zorgverzekering, geen leaseauto, etc etc.

Mijn advies is dus om niet je studie op te geven voor deze bijbaan. Je zult in eerste instantie redelijk kunnen verdienen, maar uiteindelijk loop je een echte carriere mis. Wat betreft "zekerheid tot behouden van je baan" -- don't worry:) Je bent jong, fexibel en relatief goedkoop. Als je deze baan zou kwijtraken, vind je wel weer een andere. Bovendien heb je niet zulke hoge vaste lasten en zijn er geen mensen van je afhankelijk.

Inkomenszekerheid haalde ik in mijn vorige post aan om aan te geven dat een vaste baan met hetzelfde uurloon meer waard is dan een flexibele baan met dit uurloon. Zie mijn bovenstaande berekening. Het was geen advies in de ricghting van een vaste baan; ik denk dat je huidige bijbanen goed bij je situatie passen.

[tim427]

Thanks Mooi om zo;n advies te krijgen van anderen. Zelf had ik ook het plan om door te studeren (echter heb ik een studieprogressie van 50% op het moment, dit omdat ik 1) dyslexie heb en 2) veel activiteiten naast mijn studie heb (voornamelijk werk)).

t_captain, het klopt inderdaad wat je zegt. Als ik een maand ziek ben krijg ik gewoon 24 uur door betaald, CAO geldt ook voor mij en vakantiedagen schijn ik toch ook wel op te bouwen, maar dat strepen we zonder problemen weg. Ik krijg gewoon voor ieder gewerkt uur 15 euro en 1 juni krijg ik 8% over alles aan vakantiegeld.

Die 17,50 p/uur zit er nog wel in. Dit is mij destijds ook semi-toegezegd.

[Ayera]

t_captain schreef op donderdag 17 november 2011 @ 21:29:
Je salarisontwikkeling lijkt op die van een HBO-er, zowel qua hoogte (2800 bij 3 jaar ervaring) als qua stijging (200 per jaar over de afgelopen 3 jaar). Ronduit netjes.

Wat betreft de pensioenregeling: daar moet natuurlijk wel veel meer geld heen dan 1% van je brutoloon. Is die 1% je eigen bijdrage of de totale premie?

Het is iets van 1,5% van brutoloon aan eigen bijdrage, bedrijf vult aan tot de geldende pensioen norm.
Het is in ieder geval erg weinig premie dat ik betaal.
Lijkt me prima zo.

[sh4dow]

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO-3 Medewerker Beheer ICT, MBO-4 ICT Beheerder, nu HBO Systeembeheer (afstuderen in 2012)
Certificaten: ITIL, CCNA, MCDST, MCSA2003
Werkervaring: 5 jaar
Werkgever: MKB
Huidige functie: Netwerk / Systeembeheerder

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingen worden betaald, reiskostenvergoeding, collectieve korting bij verzekeraars.
Land: NL
Reistijd: 20 minuten met de auto

Maand salaris(bruto): 2250 bij 40 uur.

Ik verwacht in juli 2012 mijn HBO diploma te behalen. Als startsalaris voor HBO'ers zie ik 2300 - 2500euro langskomen. Ik heb 5 jaar werkervaring, is mijn huidige loon redelijk?

[ Voor 14% gewijzigd door sh4dow op 02-01-2013 19:37 ]

[OK13]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO Niveau 4 ICT Beheerder
Certificaten: Watchguard Certified System Engineer. Verwacht voor het einde van het jaar ook 70-662 (Exchange 2010) te behalen.
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: Kleine hosted office partij
Huidige functie: Systeembeheerder / 2e en 3e lijn helpdesk / Wijzigingsbeheerder

Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nope
Laptop: nee
GSM: ja
Leaseauto: nee
Werkweek: 40 uur + onbetaald overwerk wanneer nodig.
Pensioenregeling: Baas betaald 50 %
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 175 euro reiskostenvergoeding
Land: Nederland
Regio: Midden Nederland
Reistijd: ongeveer een uur heen en een uur terug.

Maand salaris (bruto): 1900

Ik heb dus het idee dat ik zwaar onderbetaald wordt, wat is jullie mening daarover en nog belangrijker wat zou een redelijk salaris zijn?

[t_captain]

OK13 schreef op zondag 20 november 2011 @ 17:46:

Opleiding(en): MBO Niveau 4 ICT Beheerder
Certificaten: Watchguard Certified System Engineer. Verwacht voor het einde van het jaar ook 70-662 (Exchange 2010) te behalen.
Werkervaring: 1,5 jaar

Maand salaris (bruto): 1900

Ik heb dus het idee dat ik zwaar onderbetaald wordt, wat is jullie mening daarover en nog belangrijker wat zou een redelijk salaris zijn?

Ik denk dat je prima wordt betaald.
De meeste MBO-ers starten met salarissen tussen de 1400 en 1700 euro. En in anderhalf jaar ga je ook geen 500 of 1000 euro omhoog

[MrFX]

t_captain schreef op zondag 20 november 2011 @ 18:43:
[...]




Ik denk dat je prima wordt betaald.
De meeste MBO-ers starten met salarissen tussen de 1400 en 1700 euro. En in anderhalf jaar ga je ook geen 500 of 1000 euro omhoog

+1

[OK13]

t_captain schreef op zondag 20 november 2011 @ 18:43:
[...]




Ik denk dat je prima wordt betaald.
De meeste MBO-ers starten met salarissen tussen de 1400 en 1700 euro. En in anderhalf jaar ga je ook geen 500 of 1000 euro omhoog

Je hebt een punt. Zwaar onderbetaald is wellicht wat overdreven. Ben het afgelopen jaar echter gebombadeerd tot change manager. Ben dus verantwoordelijk voor de planning en beoordeling van alle wijzigingen.

Overigens hebben we sinds een half jaar ook een berijkbaarheidsdienst. Ook onbetaald onder het motto van het is best effort. Maar als je vervolgens de telefoon niet aanneemt is dat natuurlijk wel een probleem.

Dat samen en het onbetaalde overwerk geeft mij het idee dat er toch wat bij kan en mag.

[Killertjuh]

OK13 schreef op maandag 21 november 2011 @ 08:02:
[...]


Je hebt een punt. Zwaar onderbetaald is wellicht wat overdreven. Ben het afgelopen jaar echter gebombadeerd tot change manager. Ben dus verantwoordelijk voor de planning en beoordeling van alle wijzigingen.

Overigens hebben we sinds een half jaar ook een berijkbaarheidsdienst. Ook onbetaald onder het motto van het is best effort. Maar als je vervolgens de telefoon niet aanneemt is dat natuurlijk wel een probleem.

Dat samen en het onbetaalde overwerk geeft mij het idee dat er toch wat bij kan en mag.

Dat probleem heb ik zelf ook. Ik heb geen bereikbaarheiddienst maar ik moet wel 24uur bereikbaar zijn met als motto "Is beschreven in je functie omschrijving."

De uren die ik dan vervolgens maak mag ik wel als overuren schrijven maar ik krijg er niks voor. Hiervoor moet ik wel mijn leven omgooien. Ik kan dus niet meer vanavond een pilsje pakken als ik daar zin in heb. Ik heb al aangegeven "geven en nemen" ik ben bereikbaar voor bedrijf dan mag er best een compensatie tegenover staan. Maar daar gingen ze natuurlijk niet meer akkoord

[Loen]

OK13 schreef op maandag 21 november 2011 @ 08:02:
[...]

Overigens hebben we sinds een half jaar ook een berijkbaarheidsdienst. Ook onbetaald onder het motto van het is best effort. Maar als je vervolgens de telefoon niet aanneemt is dat natuurlijk wel een probleem.

Dat samen en het onbetaalde overwerk geeft mij het idee dat er toch wat bij kan en mag.

Dat is niet erg netjes inderdaad... De meeste bedrijven geven netjes een consignatievergoeding van tussen de 2 en 5 euro per standby-uur (meestal 13 uur per dag, tikt toch lekker aan).

[Matis]

sh4dow schreef op zondag 20 november 2011 @ 12:59:
Maand salaris(bruto): 2250 bij 40 uur.

Ik verwacht in juli 2012 mijn HBO diploma te behalen. Als startsalaris voor HBO'ers zie ik 2300 - 2500euro langskomen. Ik heb 5 jaar werkervaring, is mijn huidige loon redelijk?

Ik heb als HBO schoolverlater Technische Informatica begonnen (21 jaar) met 2175 per maand (40 uur per week). Het jaar daarop verdiende ik 2390 per maand.
Ik denk dat jij, als je straks een inhoudelijke opleiding hebt gedaan en 5 jaar werkervaring hebt (dat het "hoogstwaarschijnlijk" op MBO niveau is geweest doet er niet zo heel veel toe), toch wel richting de 2500 mag denken.

Ik weet alleen niet of je huidige baas je dat loon wil betalen. Dus misschien moet je (als je het maximale uit je salaris wilt) overstappen van werkgever.

[OK13]

Killertjuh schreef op maandag 21 november 2011 @ 08:14:
[...]


Dat probleem heb ik zelf ook. Ik heb geen bereikbaarheiddienst maar ik moet wel 24uur bereikbaar zijn met als motto "Is beschreven in je functie omschrijving."

De uren die ik dan vervolgens maak mag ik wel als overuren schrijven maar ik krijg er niks voor. Hiervoor moet ik wel mijn leven omgooien. Ik kan dus niet meer vanavond een pilsje pakken als ik daar zin in heb. Ik heb al aangegeven "geven en nemen" ik ben bereikbaar voor bedrijf dan mag er best een compensatie tegenover staan. Maar daar gingen ze natuurlijk niet meer akkoord

Het mooie is dat dit dus niet in mijn functieomschrijving staat. Deze bereikbaarheidsdienst is bedacht nadat ik in dienst gekomen ben.

Uiteraard is er gesproken over een vergoeding tijdens deze dienst maar dat kon allemaal niet en dan moest het maar op basis van best effort.

Een aantal weken later toen de chef even dacht te testen wat de responstijd was heeft dat een leuke discussie opgeleverd de volgende dag toen ik niet direct opnam maar 5 minuten later terug belde.

[MrFX]

OK13 schreef op maandag 21 november 2011 @ 10:09:
[...]


Het mooie is dat dit dus niet in mijn functieomschrijving staat. Deze bereikbaarheidsdienst is bedacht nadat ik in dienst gekomen ben.

Uiteraard is er gesproken over een vergoeding tijdens deze dienst maar dat kon allemaal niet en dan moest het maar op basis van best effort.

Een aantal weken later toen de chef even dacht te testen wat de responstijd was heeft dat een leuke discussie opgeleverd de volgende dag toen ik niet direct opnam maar 5 minuten later terug belde.

Dat is het nadeel van een kleine organisatie Als er een patstelling is dan delf je altijd het onderspit. Vaak gaat dit tenkosten van de sfeer en word het alleen maar erger. Je moet hier namelijk niet over zeuren dat is alleen maar negatief etc .... Tijd om de cv op te poetsen

[Diversity]

Leeftijd: 22 23
Opleiding(en): MBO Systeembeheer Niv. 4
Certificaten: Geen 70-640 en 70-642 zijn ondertussen behaald, over 2 weken 70-643 examen
Planning is om in Februari/Maart MCITP:EA te hebben.
Werkervaring: +- 4/5 jaar als helpdeskmedewerker/support
Werkgever: Grote verzekeringsketen
Huidige functie: Helpdeskmedewerker Junior Applicatiebeheerder

Vakantiegeld: Standaard
Vakantiedagen: 24 dagen + nog wat dagen (weet niet precies)
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand plus winstuitkering
Laptop: Ja (HP i5 standaard zakending)
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Reiskostenvergoeding, fietsplan etc.
30% korting op eventuele afsluiting van verzekering/hypotheek etc. en nog wat dingen.

Land: NL
Regio: Utrecht
Reistijd: 40min
Maand salaris (bruto): 2000 bruto 2140 per 1 Januari 2012

[Motrax]

Vorige post met verloop van salaris:
http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/34869106

Leeftijd: Dichter bij de 30 dan de 25
Opleiding(en): HBO Bedrijfskundig Informatica
Certificaten: Geen (ECDL durf ik niet te noemen)
Werkervaring: 5 jaar
Werkgever: Kleine detacheerder
Huidige functie: Alles rondom data in en uit SAP (data modellering, data kwaliteit, datamigratie in/uit, BI)

Vakantiegeld: Wettelijke 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering van 1 maandsalaris (dit jaar kleine extra zelfs)
Laptop: Ja
GSM: Ja + privebellen
Leaseauto: 14% bijtelling, 30k catalogusprijs
Werkweek: 40 uur (afgelopen maanden 48 uur, tijd voor tijd en/of uitbetalen)
Pensioenregeling: 8,4% door werkgever, max van staffel, pas boven de 30 kan ik bijdragen
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Spaarloon, privé bellen, privé kilometers rijden, sporadisch OV naast lease auto moglijk
Land: Nederland
Regio: Heel Nederland
Reistijd: Varieert per klant, 30 minuten enkele reis tot 2 uur. Momenteel met rigoreus file vermijden en thuiswerken één uur enkele reis

Maand salaris (bruto): van 3400,- naar 3600,-

Conform afspraak rond de 5% er bij. Volgend jaar nog een 5% er bij en daarna is er contractueel niets vastgelegd.

Al met al best tevreden, maar als ik soms andere mensen zie reageren vraag ik me af of ik wel voldoende verdien. SAP/BI, tooling waar (goede) mensen nauwelijks voor te vinden zijn, zelfstandig werk, goede communicatie, afgelopen jaar geen moment op de bank gezeten etc.

[Killertjuh]

Diversity schreef op maandag 21 november 2011 @ 12:58:
Certificaten: Geen 70-640 en 70-642 zijn ondertussen behaald, over 2 weken 70-643 examen
Planning is om in Februari/Maart MCITP:EA te hebben.

Maand salaris (bruto): 2000 bruto 2140 per 1 Januari 2012

Ik heb maandag mijn eerste examen voor 70-640 maar ik hoop toch dat ik meer ga verdienen dan dat ik hier lees. Ander is het natuurlijk ook zonde van je tijd.

Ook van plan om MCITP:EA te halen(zelfstudie).

[ Voor 4% gewijzigd door Killertjuh op 21-11-2011 14:51 ]

[Magicw00b]

Zal hier ook weer eens een update geven:

Van:
Leeftijd: 24
Opleiding(en):MBO Niv.4 ICT beheer
Certificaten: MCSA,MCTS 70-290/70-400/70-659, HP ASE (en AIS) Storageworks 2008, HP ASE(en AIS) Bladesystems 2010, Lefthand SAN I/Q, (Binnenkort Vsphere 5 training)
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: niet belangrijk.
Huidige functie: Engineer,

Laptop: ja, Dell Precision m4500
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:25 en 5 ATV.
13/14e maand of winstuitkering:Nee
GSM:Nokia e51, prive fair use
Leaseauto:Golf V GT 2008
Werkweek:40
Pensioenregeling:Collectief
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Prive aankopen tegen inkoopsprijs.
Land: Nederland
Reistijd: 0:30 tot 2,5 uur

Maand salaris(bruto):2100 euro en 65 euro onkosten vergoeding

Naar:

Leeftijd: 24
Opleiding(en):MBO Niv.4 ICT beheer
Certificaten: MCSA,MCTS 70-290/70-400/70-659, HP ASE (en AIS) Storageworks 2008, HP ASE(en AIS) Bladesystems 2010, Lefthand SAN I/Q, (Binnenkort Vsphere 5 training)
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: niet belangrijk.
Huidige functie: Engineer,

Laptop: ja, Dell Precision m4500
Vakantiegeld:8%
Vakantiedagen:25 en 5 ATV.
13/14e maand of winstuitkering:Nee
GSM:Nokia e51, prive fair use
Leaseauto:Golf V GT 2008
Werkweek:40
Pensioenregeling:Collectief
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Prive aankopen tegen inkoopsprijs.
Land: Nederland
Reistijd: 0:30 tot 2,5 uur

Maand salaris(bruto):2600 euro en 65 euro onkosten vergoeding.

Auto loopt echt tegen het eind, inmiddels 180.000 op de teller dus die is binnenkort ook aan vervanging toe. Dan komt er een Volvo V50 voor terug.
Ik heb voorlopig even geen klagen.

[Mr_x007]

Magicw00b schreef op maandag 21 november 2011 @ 15:11:
Zal hier ook weer eens een update geven:

Van:
Leeftijd: 24
Maand salaris(bruto):2100 euro en 65 euro onkosten vergoeding

Naar:

Leeftijd: 22
Maand salaris(bruto):2600 euro en 65 euro onkosten vergoeding.

Niet slecht, niet veel mensen gaan meer verdienen als ze jonger worden

[Railgunner]

En dan ben je ook nog 2 jaar jonger geworden .

[Spacey1989]

Zoiezo worden niet veel mensen jonger..

[The Executer]

Magicw00b schreef op maandag 21 november 2011 @ 15:11:
Zal hier ook weer eens een update geven:

Van:
Leeftijd: 24

Naar:

Leeftijd: 22

^{Je mag dan wel Magic in je username hebben, maar dit heeft nog niemand gepresteerd denk ik!}

Leuke upgrade, niet verkeerd. Das per maand lekker wat overhouden .

[Magicw00b]

Mr_x007 schreef op maandag 21 november 2011 @ 15:14:
[...]

Niet slecht, niet veel mensen gaan meer verdienen als ze jonger worden

Wehehe ff gefixt! bedankt!

[Magicw00b]

RAILGUNNER schreef op maandag 21 november 2011 @ 15:15:
En dan ben je ook nog 2 jaar jonger geworden .

Ach het voelde wel ff goed

[Seraphin]

Magicw00b schreef op maandag 21 november 2011 @ 15:24:
[...]

Wehehe ff gefixt! bedankt!

zeker weten? Je bent nu namelijk van 24jaar met 2 jaar ervaring naar 24jaar met 4 jaar ervaring gegaan

[Magicw00b]

Seraphin schreef op maandag 21 november 2011 @ 15:46:
[...]


zeker weten? Je bent nu namelijk van 24jaar met 2 jaar ervaring naar 24jaar met 4 jaar ervaring gegaan