Doodgaan van de PC Markt

[Giku]

Hoi!
Ik post niet vaak hier, maar na het lezen van
nieuws: Pc-versies Battlefield 1943 en Bad Company 2 dlc geschrapt
en zijn reacties en vervolgens dit topic:
Een (te) extreme craving naar goede games?!
kreeg ik spontaan de neiging om een topic/column over PC-gaming en de situatie waarin zij verkeert te maken.
Mijn doel? Mijn mening overbrengen op een fatsoenlijke en enigszins onderbouwde manier, wat ik niet altijd zie gebeuren en eventueel een fatsoenlijke discussie op gang te brengen, houdt het dan ook vooral op de discussie over waarom PC-gaming het juist zo slecht doet. Daar hoeft niet geen Console vs PC en welke beter is discussie uit voort te komen, maar enige vergelijkingen mogen wel gemaakt worden natuurlijk.
Ik hoop dat het enigszins leesbaar is, anders hoor ik het graag! Veel leesplezier!

Doodgaan van de PC Markt

Consoles vs PC, daar gaat het om tegenwoordig.
Consoles zijn volgens PC-gamers voor casual mensen die af en toe een spelletje, al dan niet met vrienden, willen spelen. PC-gaming is dood, aldus console-gamers. Daar hebben jullie het zelf naar gemaakt met al die piraterij.
Ik zelf ben een PC-gamer, in hart en nieren, doe het al sinds Need For Speed 3: Hot Pursuit(1998) offline en sinds Rainbow Six: Ravenshield(2003) online en heb in die tijd ook nog kennis mogen maken met klassiekers als Dune II(1992). Maar mijn behoefte aan pc-games word de laatste tijd niet echt gestild. Komen er te weinig games uit? Nee, dat zeker niet. Er komen te weinig kwalitatief goede games uit.

_{Vooropgesteld dat de volgende paragraaf vooral een mening is en dat ik niet de bedoeling heb de discussie hierover, die al duizend keer gevoerd is, weer op te laaien.}
Laat ik allereerst stellen dat ik niet tegen consoles ben. De voorkeur ligt per genre anders. Fifa 2011(2011), en eigenlijk alle sport-spellen zijn veruit het leukst en best controleerbaar met een Joystick. Om bij Fifa te blijven, ik heb geen 360°-controle met mijn pijltjestoetsen. Hetzelfde geldt voor race- en simulatie-spellen. NFS3:HP speelde ik ook met een joystick(vergelijkbaar met een Playstation-controller), zeker bij precisie-spellen zoals Gran Turismo 5(2010) en Forza Motorsport 3(2009) waar elke beweging telt. Hierbij laat ik met opzet extra’s zoals stuurtjes en complete F16 cockpits, vaak zijn deze ook aan te sluiten op een Xbox of Playstation. Andere genres vereisen een andere soort precisie en snelheid die een controller niet kan bieden, het is algemeen bekend dat console-gamers het afleggen tegen hun pc tegenhangers in een first person shooter(FPS) gevecht[1]. Real Time Strategy (RTS) games kunnen wel op consoles, maar wil men het op een beetje niveau spelen, is er geen andere optie dan een muis en toetsenbord. Starcraft II zou op de console bijvoorbeeld afgemaakt worden door een PC-gamer, puur omdat het aantal acties per minuut(APM) lager ligt dan op de PC[2]. En dan zijn er nog de ‘cross-genre’s’ die naar mijn mening op beide uit de voeten kunnen, Role-Playing Games (RPG's) zijn daar vaak een voorbeeld van, daar is weinig snelle actie voor nodig en vaak ook weinig precisie. Adventures en puzzle games vallen, vind ik, ook in die categorie. Het maakt immers niet veel uit of je Portal(2007) of Prince of Persia: The Sands of Time(2003) snel of langzaam speelt, meestal is een simpele knoppen combinatie voldoende en is het lastige gedeelte uitvinden welke knoppen en waar de acties moeten plaatsvinden.

Waarom is PC-gaming dan toch niet bevredigend? Zoals ik al eerder zei; er komen te weinig kwalitatief goede games uit. Hierbij moeten we denken aan alom geprezen:
Grand Theft Auto: Vice City(2003, ps2), World of Warcraft(2004), Half-Life 2(2004), Call of Duty 4: Modern Warfare(2007, ps3, xbox360) , Bioshock(2007, ps3, xbox360), Fallout 3(2008, ps3, xbox360), Starcraft II(2010)en Mass Effect 2(2010, ps3, xbox360) [3].

Kijken we naar de data van deze voorbeelden, valt het op dat er maar 2 recent zijn, 3 nog enigszins in het geheugen zitten en 3 vooral als herinneringen worden opgehaald. ‘Moeten we dan elk jaar 10 perfecte games verwachten!?’ hoor ik u al zeggen. Nee, natuurlijk niet. Maar laten we dan een vergelijking doen met de console-markt.

Xbox360(2005): Gears of War(2006, pc), Halo 3(2007), Fable II(2008), Grand Theft Auto IV(2008, pc, ps3), Forza Motorsport 3(2009), Assassin’s Creed II(2009, pc, ps3), Read Dead Redemption(2010, ps3), Rock Band 3(2010, ps3)

Ps3(2006): LittleBigPlanet(2008), Grand Theft Auto IV(2008, pc, xbox360), Uncharted 2: Among Thieves(2009), Killzone 2(2009), Call of Duty: Modern Warfare 2(2009, pc, xbox360),
Read Dead Redemption(2010, xbox360), God of War III(2010), Super Street Fighter IV(2010, xbox360).

Uit deze –ik weet, ietwat beknopte lijstjes, maar ik kan moeilijk 20 games per platform opnoemen- lijsten kunnen we een aantal leuke conclusies trekken.
1. De consoles hebben veel exclusieve en hele goede games in verhouding tot de PC markt. De PC heeft er in deze lijstjes 3, waarvan 2 voor het tijdperk van de 2 genoemde consoles(!). De Xbox360 heeft er 3 en de PS3 heeft er 4. Sinds 2004 is er dus welgeteld 1 game op de computer te spelen waar console gamers jaloers op zouden kunnen zijn. Andersom zijn dat er de voorgenoemde 3 voor de Xbox en 4 voor de PS3 en niet te vergeten, de console-exclusives, hierbij vallen ook nog RDR, Super Street Fighter en Rock Band 3, in totaal dus 10 games waar de gemiddelde gamer en criticus van smelt. De oorzaak ligt waarschijnlijk in het feit dat de markt voor Console-gaming malen groter is geworden dan die van de PC en dus interessanter voor bedrijven als EA, Activision, etc. Voor verschillende platformen tegelijk ontwerpen en uitbrengen kost nou eenmaal meer geld, en dat houden we het liefst in eigen zak.
2 . De PC games zijn over het algemeen ouder. PC gemiddeld: 2006,6 Xbox360 gemiddeld: 2008,4 PS3 gemiddeld: 2009,1. Dit behoeft weinig uitleg, nieuwere games zijn nodig om een platform boeiend en levend te houden.
3. Games die wel op meerdere platformen zijn gereleased zijn vaak niet hetzelfde beoordeeld op de PC als op de Console. Dit is een interessante. Waarom zijn games op de PC-markt soms zoveel slechter beoordeeld dan op de console-markt? Zijn console-gamers niet kritisch genoeg? Waarschijnlijk niet. Het ligt waarschijnlijk aan de verschillende verwachtingen die beide doelgroepen stellen. Het meest recente voorbeeld is die van Call Of Duty: Modern Warfare 2(CoD6). Als ik met een Xbox360 controller in m’n hand op de bank plof, wil ik gamen, het liefst zo snel mogelijk. CoD6 biedt me die mogelijkheid, ik zeg dat ik zo snel mogelijk in een server van mijn favoriete gametype wil spelen en binnen 2 minuten knal ik mensen overhoop. Op de pc ligt dat toch anders.
Gezien de competatieve aard van de geschiedenis van pc-gaming wil men een stabiele server, met het liefst serieuze mensen, verschilt nogal per server, die tactisch een potje willen spelen. CoD6 geeft me totaal geen keuzemogelijkheid om een server te zoeken. Dat wringt aan de pc-gamer. Ik wil keuzemogelijkheden!

Deze 3 worden vaak afzonderlijk als argumenten gebruikt wanneer het over dit onderwerp gaat. Ik ben echter van mening dat deze allemaal met elkaar te maken hebben. Zet jezelf in de schoenen van een Game-ontwikkelaar.
We heben 2 groepen, de een wil snel-speelbare games waarbij men 10 minuten 99% kan gamen en daarna weer iets anders kan doen, de ander wil het liefst eerst 10 minuten aan zijn opties kloten om vervolgens 20 minuten te gamen. Deze laatste 20 minuten behoeven waarschijnlijk dezelfde productiekosten als de 10 minuten van de eerste groep, waar de eerste 10 minuten van de laatste groep beduidend extra functies met zich meebrengt en moet brengen.
Dus letten we vooral op functies voor de eerste groep(consoles) en laten we die tweede groep(pc) wat vaker links liggen(argument 1). Wat vervolgens gebeurt is dat games die vooral gemaakt zijn voor consoles ook nog een graantje mee willen pikken van de pc-markt. En dat schiet hun dan weer in het verkeerde keelgat, waar zijn mijn dedicated servers? Mijn grafische opties?(argument 3). Over de jaren wordt gezeur op den duur vervelend en dan geven we die spellen maar niet meer uit voor de pc-markt(argument 2).
Het een leidt tot het ander, wat weer leidt tot iets anders. Langzaam aan zorgt deze ontwikkeling er echter wel voor dat het aanbod van games op de PC-markt slinkt. Natuurlijk zijn er eens in de zoveel tijd games die uit het niets inslaan als een bom, denk aan Minecraft(2009), Amnesia: The Dark Descent(2010), Super Meat Boy(2010, xbox360) en Portal(2007, xbox360, ps3). Maar deze zijn sporadisch en op twee handen te tellen.
Dit is denk ik ook de grootste reden dat de PC-markt dood gaat of bezig is een nietszeggend platform te worden.

Maar dan vergeet ik natuurlijk nog het piraterij argument, hetgeen ik op het begin van deze lap tekst al noemde. ONZIN. Piraterij komt overal voor. Van de mensen die een Xbox360 hebben ken ik er geen een die hem niet heeft omgebouwd om er zelf gebrande, illegale, games op te zetten. Aan de andere kant: PC Gamers betalen wel als iets inderdaad goed is. Call Of Duty 4: Modern Warfare wordt nogsteeds meer gespeeld dan zijn teleurstellende opvolgers[4] en World of Warcraft heeft nogsteeds 12 miljoen abbonees[5] waarvan 4.7 miljoen binnen een maand de laatste uitbreiding hebben gekocht6. Vervolgens hebben we Battlefield: Bad Company 2(2010) waarvan ~20% van de verkopen op de PC markt was[7]. Dan is er ook nog het voorbeeld van Starcraft 2 welke binnen een maand meer dan 3 miljoen keer is verkocht[8]. Genoeg redenen om te zeggen dat fatsoenlijke games wel verkopen op de PC markt.

Elke december lees ik weer lijstjes van games die het komende jaar op de PC uit zullen komen en elk jaar denk ik dat er wel 30 fantastische games uit komen. En we worden inderdaad doodgegooid met honderden games waarvan er zoveel enorm teleurstellen.
De hoop is er echt nog wel, maar wees eens eerlijk, noem van 2010 nou eens 10 pc games die het spelen de moeite waard waren? Ieder zijn smaak natuurlijk, maar ik kom niet veel verder dan een stuk of 5, en dan zijn vele ook nog eens uitbreidingen. En dat is simpelweg jammer.


_{Bronnen:
[1] http://kotaku.com/5593259...c-vs-xbox-360-online-play Notitie: Laten we hier niet te veel discussie over houden, probeer het desnoods zelf.
[2] Wikipedia: Real-time strategy “According to IGN, the gameplay lacks the traditional RTS concepts of limited resources and resource gathering and lacks multiple buildings.” Meerdere gebouwen zijn nou eenmaal de basis die we bij Dune2 al gehad hebben, evenals een soort van resource management.
[3] http://www.metacritic.com.../metascore?view=condensed Review-gemiddelde op basis van meerdere review-sites.
[4] http://www.xfire.com/
[5] http://eu.blizzard.com/en...pressreleases.html?101007
[6] http://eu.blizzard.com/en...pressreleases.html?110110
[7] http://www.chart-track.co.uk/?i=806&s=1111
[8] http://eu.blizzard.com/en...pressreleases.html?100901}

[boe2]

Maar dan vergeet ik natuurlijk nog het piraterij argument, hetgeen ik op het begin van deze lap tekst al noemde. ONZIN.

Deze mentaliteit is nochtans de echte oorzaak. Het is zoveel gemakkelijker om games voor de pc te ontwikkelen, waarom denk je dat vele indie gamestudios beslissen om desondanks voor console te ontwikkelen? Piraterij op spelconsoles bestaat, maar komt niet zo vaak voor als je zelf stelt (de handhelds buiten beschouwing gelaten), en al helemaal niet als je de verhouding originele games/gecopieerde games bekijkt.

Lees eens rustig Game piraterij: De harde cijfers. door. De piraterijcijfers op spelconsoles worden daar ook niet geschuwd . PC gamers hebben een enorm mentaliteitsprobleem: Alles wat hen niet aanstaat wordt aangegrepen als excuus om een game te pirateren (ipv het simpelweg NIET te spelen) waarna men verbaasd is dat uitgevers draconische DRM maatregelen nemen. Penny-Arcade heeft nog een zeer leuke strip gemaakt over dit onderwerp. Hoe vaak lees je niet in de comments op de frontpage dat men een nieuw pc spel eerst wel eens zal "proberen" alvorens het (niet) te kopen? PC gamers hebben hun eigen markt kapotgemaakt en steken steevast hun hoofd in het zand (zie quote waarmee ik deze post begon) wanneer ze met de resultaten geconfronteerd worden.

Denk gewoon eens twee seconden na: Producenten willen goede games maken, maar publishers willen uiteindelijk maar 1 ding: Geld verdienen. En wat we zien is dat volgens marketingspecialisten de consolewereld momenteel een VEEL lucratievere markt is dan PC-wereld, waar de kans op een winstgevende game enorm klein is, tenzij de verliezen gecompenseerd worden door de game gelijktijdig op console te verkopen.

[Player1S]

Piracy de schuld geven is een makkelijk excuus.

De echte reden is denk ik eerder dat een spel ontwikkelen voor de PS3 en X360 veel simpeler is.
Iets wat op mijn X360 draait, draait ook op de X360 van mijn kameraad en die van Pietje Puk. Voor de PS3 idem dito.

Bij de pc heb je zoveel variabelen waar je rekening mee moet houden. Videokaarten, audio, geheugen, processoren.
In theorie kan ik samen met mijn buurman de exact dezelfde pc kopen en kan een spel het bij mij perfect doen en bij mijn buurman niet omdat ik netjes elke driver/windows update installeer en mijn buurman sinds de aanschaf er niks aan gedaan heeft.

Als ontwikkelaar ben je meer tijd (en dus geld) kwijt om je game op een zo'n breed mogelijk assortiment pc's werkend te krijgen en de nazorg. Tel daar de piracy bij op en het loont gewoon minder.

[Pathogen]

Boeboe schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:13:
[...]

Deze mentaliteit is nochtans de echte oorzaak. Het is zoveel gemakkelijker om games voor de pc te ontwikkelen, waarom denk je dat vele indie gamestudios beslissen om desondanks voor console te ontwikkelen? Piraterij op spelconsoles bestaat, maar komt niet zo vaak voor als je zelf stelt (de handhelds buiten beschouwing gelaten), en al helemaal niet als je de verhouding originele games/gecopieerde games bekijkt.

Lees eens rustig Game piraterij: De harde cijfers. door. De piraterijcijfers op spelconsoles worden daar ook niet geschuwd . PC gamers hebben een enorm mentaliteitsprobleem: Alles wat hen niet aanstaat wordt aangegrepen als excuus om een game te pirateren (ipv het simpelweg NIET te spelen) waarna men verbaasd is dat uitgevers draconische DRM maatregelen nemen. Penny-Arcade heeft nog een zeer leuke strip gemaakt over dit onderwerp. Hoe vaak lees je niet in de comments op de frontpage dat men een nieuw pc spel eerst wel eens zal "proberen" alvorens het (niet) te kopen? PC gamers hebben hun eigen markt kapotgemaakt en steken steevast hun hoofd in het zand (zie quote waarmee ik deze post begon) wanneer ze met de resultaten geconfronteerd worden.

Denk gewoon eens twee seconden na: Producenten willen goede games maken, maar publishers willen uiteindelijk maar 1 ding: Geld verdienen. En wat we zien is dat volgens marketingspecialisten de consolewereld momenteel een VEEL lucratievere markt is dan PC-wereld, waar de kans op een winstgevende game enorm klein is, tenzij de verliezen gecompenseerd worden door de game gelijktijdig op console te verkopen.

En hier wringt hem de schoen al een aardig tijdje naar mijn mening. Demo's zijn dood op de PC.

Hoe kun je nu nog een grote titel uitproberen op de PC? Voor 50-60 euro wil ik simpelweg weten wat ik koop.

Dit argument herhaal ik al tijden, maar wordt vaak compleet ondergeschoven in de discussie Console vs PC.

[D4NG3R]

Behalve bovenstaande, is ruim 60% van de markt bezet door console gamers.

[Edmin]

Oh, hell... gaan we deze discussie nu echt weer opnieuw houden? Zowel op de frontpage als op het forum is dit al zo veel vaker naar voren gekomen. Is het niet beter om eerst maar eens de oude topics door te spitten voor we hier argumenten uit 2008 gaan herhalen?

[Mektheb]

Games zijn gewoon lastig voor de pc

Naar mijn mening zou een Console altijd een arcade gevoel geven of het nu een shooter of racegame is of niet.
Een PC Game van kwaliteit kom je zelden tegen en er zijn maar een paar makers die echt het uiterste proberen eruit te halen voordat het uitkomt.
Hoe sneller een game uit moet komen, en hoe goedkoper hoe slechter naar mijn mening, dit zelfde geld voor de kwaliteit van spullen tegenwoordig.

Goedkoop > snel > kwaliteit.
Eigenlijk kwantiteit > Kwaliteit.

[HesRuud]

Vergeet niet dat iedereen al thuis een PC heeft staan, nog lang niet iedereen een console. Wellicht (omdat mensen ook minder voor over hebben (ze vinden een console duur)) dat hierdoor de piraterij op de PC markt hoger liggen. Ook is het de PC vs Xbox360 + PS3 + Wii, dit is 3vs1, waarbij de piraterij vaak tegenover 1 console wordt gemeten. Dit zijn dingen die je in mijn ogen mee moet nemen in je feiten/meningen, maarjah dat is imo.

[Verwijderd]

Ik kan me de Power Unlimited's vanaf 1993 al herinneren die beweerde dat de pc dood was, sinds die tijd heb ik bijna ieder jaar wel ergens een verhaal gelezen dat de pc nu toch echt dood was en de consoles gingen winnen, nu bijna 20 jaar later leven games op de pc nog steeds en dezelfde verhalen gaan in de ronde. Games op de pc gaan niet dood anders hadden ze dat al lang gedaan.

[D4NG3R]

soulfightah schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:30:
Vergeet niet dat iedereen al thuis een PC heeft staan, nog lang niet iedereen een console. Wellicht (omdat mensen ook minder voor over hebben (ze vinden een console duur)) dat hierdoor de piraterij op de PC markt hoger liggen. Ook is het de PC vs Xbox360 + PS3 + Wii, dit is 3vs1, waarbij de piraterij vaak tegenover 1 console wordt gemeten. Dit zijn dingen die je in mijn ogen mee moet nemen in je feiten/meningen, maarjah dat is imo.

60% van de gamemarkt bestaat uit console gamers, iedereen heeft dan wel een PC. Maar nog niet eens de helft kan op deze PC hedendaagse spellen op een beetje fatsoenlijke graphics instellen.

[Mektheb]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:31:
Ik kan me de Power Unlimited's vanaf 1993 al herinneren die beweerde dat de pc dood was, sinds die tijd heb ik bijna ieder jaar wel ergens een verhaal gelezen dat de pc nu toch echt dood was en de consoles gingen winnen, nu bijna 20 jaar later leeft de pc nog steeds en dezelfde verhalen gaan in de ronde. Games op de pc gaan niet dood anders hadden ze dat al lang gedaan.

Dat zeker.

Al helemaal omdat sommige games gewoon niet fijn spelen op een console, tenzij je dus een muis + toetsenbord er op aansluit waardoor het eigenlijk weer een computer is met alleen een TV scherm als monitor.

[_Dune_]

Boeboe schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:13:
[...]

Deze mentaliteit is nochtans de echte oorzaak. Het is zoveel gemakkelijker om games voor de pc te ontwikkelen, waarom denk je dat vele indie gamestudios beslissen om desondanks voor console te ontwikkelen? Piraterij op spelconsoles bestaat, maar komt niet zo vaak voor als je zelf stelt (de handhelds buiten beschouwing gelaten), en al helemaal niet als je de verhouding originele games/gecopieerde games bekijkt.

Lees eens rustig Game piraterij: De harde cijfers. door. De piraterijcijfers op spelconsoles worden daar ook niet geschuwd . PC gamers hebben een enorm mentaliteitsprobleem: Alles wat hen niet aanstaat wordt aangegrepen als excuus om een game te pirateren (ipv het simpelweg NIET te spelen) waarna men verbaasd is dat uitgevers draconische DRM maatregelen nemen. Penny-Arcade heeft nog een zeer leuke strip gemaakt over dit onderwerp. Hoe vaak lees je niet in de comments op de frontpage dat men een nieuw pc spel eerst wel eens zal "proberen" alvorens het (niet) te kopen? PC gamers hebben hun eigen markt kapotgemaakt en steken steevast hun hoofd in het zand (zie quote waarmee ik deze post begon) wanneer ze met de resultaten geconfronteerd worden.

Denk gewoon eens twee seconden na: Producenten willen goede games maken, maar publishers willen uiteindelijk maar 1 ding: Geld verdienen. En wat we zien is dat volgens marketingspecialisten de consolewereld momenteel een VEEL lucratievere markt is dan PC-wereld, waar de kans op een winstgevende game enorm klein is, tenzij de verliezen gecompenseerd worden door de game gelijktijdig op console te verkopen.

Kijk dit verhaal probeer ik dus ook altijd al af te steken, maar er wordt inderdaad vaak weer gereageerd met de struisvogel politiek.

Thrackan schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:25:
[...]
En hier wringt hem de schoen al een aardig tijdje naar mijn mening. Demo's zijn dood op de PC.

Hoe kun je nu nog een grote titel uitproberen op de PC? Voor 50-60 euro wil ik simpelweg weten wat ik koop.

Dit argument herhaal ik al tijden, maar wordt vaak compleet ondergeschoven in de discussie Console vs PC.

En waar zie jij dan de demo's voor Consoles? Daar zijn de prijzen over het algemeen ook niet aan de lage kant.

[ Voor 12% gewijzigd door _Dune_ op 04-02-2011 16:42 ]

[Caeruleus]

Call me a nep-tweaker maar ik game op de Xbox 360 omdat de prijs van een Xbox gelijk is aan de prijs van een fatsoenlijke videokaart (en daar komt de rest van de pc dan nog bij)
Ik heb het apparaat 3 jaar geleden gekocht en me nog nooit druk hoeven maken over upgrades, virussen, vastlopers en andere ellende. Ik wil gewoon spelen op dat ding, daarbij is hij ook nog aangesloten op mijn 37" tv en kan ik op de bank zitten gamen.

[ Voor 3% gewijzigd door Caeruleus op 04-02-2011 16:40 ]

[bram1984]

soulfightah schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:30:
Vergeet niet dat iedereen al thuis een PC heeft staan, nog lang niet iedereen een console. Wellicht (omdat mensen ook minder voor over hebben (ze vinden een console duur)) dat hierdoor de piraterij op de PC markt hoger liggen. Ook is het de PC vs Xbox360 + PS3 + Wii, dit is 3vs1, waarbij de piraterij vaak tegenover 1 console wordt gemeten. Dit zijn dingen die je in mijn ogen mee moet nemen in je feiten/meningen, maarjah dat is imo.

Valt denk ik wel mee hoor. Ik denk dat veel starters en jonge gezinnen enkel een laptop gebruiken, en dat de standalone desktop steeds minder in huishoudens te vinden is. Wat dat betreft denk ik dat meer mensen een console hebben.

[Pathogen]

_Dune_ schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:40:
[...]


Kijk dit verhaal probeer ik dus ook altijd al af te steken, maar er wordt inderdaad vaak weer gereageerd met de struisvogel politiek.


[...]


En waar zie jij dan de demo's voor Consoles? Daar zijn de prijzen over het algemeen ook niet aan de lage kant.

Xbox live (is de enige waar ik ervaring mee heb) stikt van de trials.

[boe2]

Ik kan me de Power Unlimited's vanaf 1993 al herinneren die beweerde dat de pc dood was, sinds die tijd heb ik bijna ieder jaar wel ergens een verhaal gelezen dat de pc nu toch echt dood was en de consoles gingen winnen, nu bijna 20 jaar later leven games op de pc nog steeds en dezelfde verhalen gaan in de ronde. Games op de pc gaan niet dood anders hadden ze dat al lang gedaan.

Dat is dezelfde tijd dat PC Gameplay zijn blad kon vullen met enkel PC-game reviews, en dat terwijl gaming lang nog niet zo mainstream was als nu . PC games zullen nooit "uitsterven", maar er heeft wel degelijk een grote marktverschuiving plaatsgevonden.

[ Voor 4% gewijzigd door boe2 op 04-02-2011 16:54 ]

[nero355]

Giku schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 15:38:
Daar hebben jullie het zelf naar gemaakt met al die piraterij.

Elke keer als ik dit lees krijg ik er een gevoel van Dit is meer het probleem :

Er komen te weinig kwalitatief goede games uit.

samen met :

Thrackan schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:25:
Demo's zijn dood op de PC.

Hoe kun je nu nog een grote titel uitproberen op de PC? Voor 50-60 euro wil ik simpelweg weten wat ik koop.

IMHO gewoon DE redenen dat ik veel van de nieuwe games laat liggen en vele met mij !!

Elke keer allerlei onzinnige alfa/beta/rc signup toestanden waar allemaal geen reet mee wordt gedaan behalve aandacht trekken
Vroeger kon je tenminste gewoon een DEMO downloaden en een beetje normaal 2 of 3 levels verkennen en nog wat MultiPlayer potjes spelen wanneer het jou uitkomt en niet voor een beperkte tijd !!
Meest geweldige actie vond ik ook die van Criterion toen Brunout Paradise City uitkwam : Volledige game spelen voor een half uur of zo en als je hem kocht alleen effe je key invoeren en gaan met die banaan Kunnen veel developers wat van leren...

Verder vind ik dat hele PC vs. Console gedoe onzin gewoon. Beide hebben leuke games en beide hebben genoeg hersenloze consumenten als aanhangers die elke game zomaar kopen, omdat er op TV een reclame langskwam met wat review cijfertjes eronder Hopeloos

[Verwijderd]

_Dune_ schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:40:
[...]


Kijk dit verhaal probeer ik dus ook altijd al af te steken, maar er wordt inderdaad vaak weer gereageerd met de struisvogel politiek.

Natuurlijk is er veel piraterij maar dat was er ook al in de tijd van de diskettes en cd's, crazy bytes, twilight, sommige zullen ze nog wel herinneren en verder was er een hele handel gaande op het schoolplein van gekopieerde games, toch komen er nog steeds goede games uit voor de pc, piraterij is er altijd al geweest dus dat zal echt niet opeens de dood van de pc markt worden.

Kijk naar Blizzard, die snapt tenminste hoe het moet, de pc markt zal ook niet dood gaan maar slechts veranderen.

[jopie]

Ik hoop echt dat ze voor PC gaming het pad op gaan van gratis de eerste 2 levels, en dan bijbetalen.
Als ik naga wat EA al aan me verdient heeft door Battlefield Heroes "gratis" te maken...
Eerst beginnen, en na 2 weken ga je je steeds meer verlekkeren aan de te kopen extra's.
Ik heb zeker al 60 euro aan Battle Funds verbruikt, wat voor 100% naar EA gaat. Koop ik voor 50 euro een game, dan gaat waarschijnlijk maar 10 euro naar EA. Dikke winst voor hen dus. Zit geen winkelier en geen Steam tussen. Dan worden games ook weer rendabeler.

Zouden ze Piracy niet kunnen tackelen door een deel van de game online op te slaan, net zoals BF Heroes en Play4free BF? Maar daar zullen ze zelf ook wel over nagedacht hebben.

[Mektheb]

nero355 schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:57:
[...]

Elke keer als ik dit lees krijg ik er een gevoel van Dit is meer het probleem :

[...]

samen met :

[...]

IMHO gewoon DE redenen dat ik veel van de nieuwe games laat liggen en vele met mij !!

Elke keer allerlei onzinnige alfa/beta/rc signup toestanden waar allemaal geen reet mee wordt gedaan behalve aandacht trekken
Vroeger kon je tenminste gewoon een DEMO downloaden en een beetje normaal 2 of 3 levels verkennen en nog wat MultiPlayer potjes spelen wanneer het jou uitkomt en niet voor een beperkte tijd !!
Meest geweldige actie vond ik ook die van Criterion toen Brunout Paradise City uitkwam : Volledige game spelen voor een half uur of zo en als je hem kocht alleen effe je key invoeren en gaan met die banaan Kunnen veel developers wat van leren...

Verder vind ik dat hele PC vs. Console gedoe onzin gewoon. Beide hebben leuke games en beide hebben genoeg hersenloze consumenten als aanhangers die elke game zomaar kopen, omdat er op TV een reclame langskwam met wat review cijfertjes eronder Hopeloos

Dat niet alleen, maar dan ligt er een game voor 59,95 in de winkel en dan koop je hem en moet je 30 patches en 3000 bugfixes afwachten voor het speelbaar is ( empire total war bv )

Denk er onderling tussen Xbox > < Ps3 meer oorlog is dan dat de pc het vs de consoles moet doen.
aangezien zelfs de mobile platform tegenwoordig al aardig op dreef is.

[Hahn]

Normale versies van PC-spellen (dus geen limited editions oid) hebben nooit €59,95 gekost. Als adviesprijs misschien, maar als je meer dan €45 voor welk PC-spel dan ook uitgeeft ben je of lui of je hebt geld te veel.

[ Voor 13% gewijzigd door Hahn op 04-02-2011 17:26 ]

[nero355]

Mektheb schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:59:
Dat niet alleen, maar dan ligt er een game voor 59,95 in de winkel en dan koop je hem en moet je 30 patches en 3000 bugfixes afwachten voor het speelbaar is ( empire total war bv )

Ja dat ken ik dat is in mijn geval BF2 geweest... het is nu nog niet goed na weet ik veel hoeveel patches

[Mektheb]

Hahn schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:00:
PC-spellen hebben nooit €59,95 gekost. Als adviesprijs misschien, maar als je meer dan €45 voor welk PC-spel dan ook uitgeeft ben je of lui of je hebt geld te veel.

Dat is niet helemaal waar, want als ik een game in een special edition wil hebben is die best prijzig.
En dan al helemaal mag je der van uit gaan hij minstens goed werkt.

Maar ja het kan vaak goedkoper, maar als ik nu bijvoorbeeld even bol.com neem ( niet de goedkoopste ofc )
heb je Shogun 2: Total War Limited Edition voor 49,95 ( en dat is dus een hoop geld in mijn ogen )
Ongetwijfeld zou je die misschien voor 39,95 ergens vinden.
Maar dat betekend toch niet iemand lui is of niet ?.

Als ik naar de Bart Smit fiets is hij ook 49,95 of meer zelfs. ( als die uit is )

[Hahn]

Mektheb schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:20:
[...]

Dat is niet helemaal waar, want als ik een game in een special edition wil hebben is die best prijzig.

Ik wist dat iemand ging zitten mierenneuken

[Mektheb]

Hahn schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:20:
[...]
Ik wist dat iemand ging zitten mierenneuken

Hoezo mieren neuken ?
Test Drive Unlimited 2 49,95
Assassin's Creed: Brotherhood 44,95
En dat zijn maar 2 kleine voorbeelden van normale games die al bijna 50 euro kosten.

edit : want voor die shogun limited edition ( is niet eens een andere voor te bestellen )

[ Voor 12% gewijzigd door Mektheb op 04-02-2011 17:23 ]

[boe2]

Limited/Special editions kosten meer ja, vind je dat zo vreemd?

[defiant]

De grootste fout in dit soort discussies is te doen alsof er een water scheiding is tussen consoles en pc's gamers en er dus ook duidelijk definieerde groepen 'de schuld' zijn van een negatieve situatie. Mensen die illegaal spellen willen spelen kiezen nu eenmaal het platform wat het makkelijkst toegankelijk is en de meeste spellen heeft en laten zich dus niet in hokjes 'pc' of 'console' passen. Als de PC markt dood zou gaan, kiest men gewoon voor een ander platform (indien beschikbaar).

Grootste voorbeeld hiervan zie je met grootschalige piraterij op mobiele devices (psp/nintendo ds/etc).

[Hahn]

Mektheb schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:22:
[...]

Hoezo mieren neuken ?
Test Drive Unlimited 2 49,95
Assassin's Creed: Brotherhood 44,95
En dat zijn maar 2 kleine voorbeelden van normale games die al bijna 50 euro kosten.

edit : want voor die shogun limited edition ( is niet eens een andere voor te bestellen )

Omdat dat de uitzonderingen zijn. Voor een normale versie van een spel hoef je nóóit meer dan €45 te betalen, dat zei ik.

Ik heb m'n post waar je over viel ook even aangepast, speciaal voor jou.

[ Voor 6% gewijzigd door Hahn op 04-02-2011 17:27 ]

[Mektheb]

Boeboe schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:24:
Limited/Special editions kosten meer ja, vind je dat zo vreemd?

Nee ?, maar zoals van Shogun wat ik dus als voorbeeld pakte is er geen normale van te bestellen bij bv bol.com.

En die andere games die ik opnoemde zijn normale games die al 44,95 kosten.
er werd net voorgedaan alsof elke game 29,95 kost voor de pc.

Hahn schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:26:
[...]

Omdat dat de uitzonderingen zijn. Voor een normale versie van een spel hoef je nóóit meer dan €45 te betalen, dat zei ik.

Dat is dus niet waar zie de andere games die ik linkte.

[ Voor 38% gewijzigd door Mektheb op 04-02-2011 17:29 ]

[Hahn]

Mektheb schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:26:
[...]

Nee ?, maar zoals van Shogun wat ik dus als voorbeeld pakte is er geen normale van te bestellen bij bv bol.com.

En die andere games die ik opnoemde zijn normale games die al 44,95 kosten.
er werd net voorgedaan alsof elke game 29,95 kost voor de pc.

Ik zeg letterlijk €45, waar haal jij €29,95 vandaan

[...]


Dat is dus niet waar zie de andere games die ik linkte.

Dat is wel waar, ik zie Test Drive Unlimited 2 voor onder de €30 en je hebt het zelf over €44,95 voor Assassins Creed, dat is ook onder de €45

http://www.budgetgaming.nl/ alsjeblieft.

[Verwijderd]

Heb laatst Starcraft 2 voor 35,- gehaald en WoW: cataclysm voor 28,- of zijn dat geen normale games?

[ScrooLoose]

Prijzen zijn toch echt niet zo hoog vergeleken met "vroeger" dan sommige mensen denken.
Ik heb voor de Nes, Snes, Psx, PC etc ook spellen gehad die nu omgerekend naar Euro's net zo duur of zelfs (veel) duurder waren dan nu.

[migros]

Ik heb de pc al maanden niet meer gebruikt. Alles gaat via de laptop of tablet tegenwoordig.

[Mektheb]

Hahn schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:28:
[...]
Ik zeg letterlijk €45, waar haal jij €29,95 vandaan

[...]
Dat is wel waar, ik zie Test Drive Unlimited voor onder de €30 en je hebt het zelf over €44,95 voor Assassins Creed, dat is ook onder de €45

http://www.budgetgaming.nl/ alsjeblieft.

Ja je hebt gelijk, alleen niet elke nono koopt het online en zoekt de goedkoopste om het maar zo te zeggen.
dus zijn er wel degelijk spellen die ergens 59,95 kosten.

Maar you made a point

ScrooLoose schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:29:
Prijzen zijn toch echt niet zo hoog vergeleken met "vroeger" dan sommige mensen denken.
Ik heb voor de Nes, Snes, Psx, PC etc ook spellen gehad die nu omgerekend naar Euro's net zo duur of zelfs (veel) duurder waren dan nu.

Dat is ook zo en dat is ook niet het probleem.
Maar waar ik het probleem mee heb is dat Super mario 3 het geld 400000x meer waard was dan een Call of Duty vull maar in welk deel.
Of een game zoals Empire total War die gewoon niet bug vrij verkocht is, en voor duizende mensen problemen zorgt zodat je het niet eens behoorlijk kan spelen.
Maar ondertussen wel voor betaald heb.

[ Voor 39% gewijzigd door Mektheb op 04-02-2011 17:34 ]

[Hahn]

Mektheb schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 17:33:
[...]

Ja je hebt gelijk, alleen niet elke nono koopt het online en zoekt de goedkoopste om het maar zo te zeggen.

En dat noem ik dus lui zijn* of geld te veel hebben.

dus zijn er wel degelijk spellen die ergens 59,95 kosten.

Als adviesprijs ja, maar €15 of meer te veel betalen vind ik toch wel aardig zonde.

* Weinig mis met lui zijn trouwens, ik betaal soms ook wel eens een paar euro meer om iets gelijk te hebben of omdat het makkelijker is

[ Voor 15% gewijzigd door Hahn op 04-02-2011 18:01 ]

[psychoclown]

Volgens mij gaan we het doel van de discussie voorbij. Het gaat er niet om hoeveel de games kosten (deze liggen toch wel lager dan de consoles) maar over de games die we krijgen voorgeschoteld

[boshar]

Volgens mij is de game markt nog steeds volop in beweging. De grote ingewikkelde titels die we nu hebben op de PC en de consoles zullen langzaam aan verdwijnen. Deze mega producties zijn niet meer op te brengen. De ontwikkel teams zijn te groot en door de hoge kosten kunnen ze geen risico's lopen dus de games zijn weinig innovatief.

De nieuwe ontwikkeling komt uit kortere kleinere games. Deze games worden door kleine teams ontwikkeld in flash of komen uit op specifiek platforms als android en iOS. Een deel van deze games komt ook uit op X-Box live, Playstation network en Wii ware.

Deze nieuwe games worden door kleinere development teams gemaakt en worden vaak gedreven door innovatie. Een nieuw game concept, nieuwe besturing, etc. Ook wordt er nu makkelijker gebruik gemaakt van bestaande infrastructuur zoals facebook en X-Box live. Waarom een ingewikkelde AI programmeren als je gewoon de spelers tegen / met elkaar kunt laten spelen.

Vroeger werd de gamemarkt bepaald door de PC. Top genres waren flightsims en adventures waarvoor je gerust een nieuwe top off the line PC moest aanschaffen voordat het een beetje draaide. De genoemde genres zijn allang dood. Opgevolgd door RPG's, RTSen en FPSen. Niets blijft zoals het is. Treuren omdat gaming niet meer is wat het geweest is is zinloos.

[Reemster]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:31:
Ik kan me de Power Unlimited's vanaf 1993 al herinneren die beweerde dat de pc dood was, sinds die tijd heb ik bijna ieder jaar wel ergens een verhaal gelezen dat de pc nu toch echt dood was en de consoles gingen winnen, nu bijna 20 jaar later leven games op de pc nog steeds en dezelfde verhalen gaan in de ronde. Games op de pc gaan niet dood anders hadden ze dat al lang gedaan.

Het probleem is dat de pc zich amper nog kan onderscheiden van de consoles. Wat je wel op de pc hebt zijn de mmorpg's en flash-spelletjes, maar als je kijkt naar de "gewone" games dan zie ik nog maar 1 genre waarvoor je niet bij de consoles moeten zijn; rts-games. Daarin is de pc superieur. En shooters speelt dan wel altijd het beste met muis+tobo, maar die markt is heel ver naar de consoles geschoven. De shooters op de pc heb je ook op de consoles plus nog exclusieve shooters (killzone, resistance, gears etc.). En andersom heb je op consoles nog wel veel genres waarvoor je niet bij de pc moet zijn (fighters, hack&slash, muziek-games).

PC gaming gaat zeker niet dood, maar het is wel enorm verandert tov 10 jaar terug. En wat mij betreft is het geen goede verandering. Vroeger genoot ik nog van games als HL/CS, Red Alert, Monkey Island, maar dat is nu voorbij.

[yesjohn]

De kwaliteit van games gaat niet achteruit. Het ligt aan jezelf, wat je leuk vind etc. Ik heb ook liever een console dan een pc om te gamen. Dit heeft puur te maken met de controllers (voor mij dan)

[Gomez12]

L1nt schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:25:
Bij de pc heb je zoveel variabelen waar je rekening mee moet houden. Videokaarten, audio, geheugen, processoren.
In theorie kan ik samen met mijn buurman de exact dezelfde pc kopen en kan een spel het bij mij perfect doen en bij mijn buurman niet omdat ik netjes elke driver/windows update installeer en mijn buurman sinds de aanschaf er niks aan gedaan heeft.

In praktijk ook gewoon hoor. Videokaarten, audio, geheugen en processoren zijn allemaal gewoon gewrapt met directx / opengl etc.

De tijd van directe peeks en pokes naar een videokaart adres voor basic-performance is al enige tijd voorbij hoor.
Nu wordt er enkel nog maar geoptimaliseerd voor een videokaart api (dus geen vid-kaart zelf) en dat is enkel maar optimalisatie. De basic performance loopt gewoon via directx en consorten.

[Verwijderd]

Mijn mening is dat het er wel sterkt naar neigt dat het steeds minder wordt. qua pc games.

Ik heb jaren lang gegamed op pc tot een paar jaar geleden..

Een combinatie van buggie spellen (GTA IV/ CC RA2 / etc) hadden de lol voor mij er afgehaald..
andere videokaart.. andere drivers.. firmware... patch dit patch dat... gek wordt je er van..
Dit voor een pc die een half jaar oud was. (die aangekocht was als gamepc. quad core, raptor, 4gb flinke videokaart. nu is hij gepromoveerd tot Mediacenter op 7)

een trauma was echter die controllers.. dat was drie keer niks als je een toetsenbord gewend ben.
maar ja frustratie over een computer waarvan het spel vast loopt zodra het spannend wordt of een controller die eerst ff niet lekker speelt.. dan is de keuze snel gemaakt

het enige nadeel van een console vind ik alleen de laad tijd.. ff opvoeren met een SSD of raptor zit er niet in.
maar de vloeiende manier van spelen & dolby & HD maakt een hoop goed
_{overigens jeukt het wel om een laptop met een beetje videokaart te kopen, maar dat is meer omdat ik oude CS / CS2/HL2/ BTF road to rome etc wil spelen}

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 05-02-2011 17:23 ]

[analog_]

TL:DR; maar jij hebt gewoon een voorkeur voor populaire spellen, en sjah, op de consoles is daar nu eenmaal meer geld mee te verdienen. Titels die we echt missen op PC lijken mij dingen zoals de Little Big Planet familie, ik krijg vooral het meer-van-hetzelfde-gevoel bij het huidige aanbod.

[Thomas]

Ik game denk ik 50% van de tijd op PC en 50% op de xbox. Ligt er maar net aan waar ik een spel voor koop. Ik koop meer spellen voor de PC, aangezien ik vaak genoeg voor een prikkie een leuk spel kan kopen tijdens een sale bij Steam, en ik vind PC vaak meerwaarde hebben door de superieure graphics etc.

Als je PC het probleem niet is (dus als hij snel genoeg is) connect je toch gewoon met je x360 controller naar je PC en sluit je hem aan op je TV? Dan heb je ook console experience, maar dan met mooiere graphics.

Ik moet wel zeggen dat ik er echt van baal dat er bijna geen PC exclusives meer uitkomen (op RTS na). Sommige spellen horen gewoon op de PC IMO, zoals Crysis, en nu dus Crysis 2. Die x360 demo was wel leuk, maar mooi, zeker niet. Pop-ups, lage schaduw/render/texture resoluties, ga zo maar door. Het begon te lijken op hoe Crysis er uit zag op m'n laptop die het eigenlijk niet aan kon, maar toen heb ik een aantal dingen zo getweaked dat de render distance etc. laag waren, zodat het soepel liep. Hieruit kan ik concluderen dat een x360 het spel gewoon niet aan kan.

Ik had liever een sequel gezien dat zelfs te zwaar was voor een 5970 of een belachelijke SLI/Crossfire setup, dan was er tenminste weer wat voortgang op het gebied van graphics, want de Cryengine 3 biedt volgens mij niet veel meer dan de Cryengine 2, behalve x360 en PS3 support.


Overigens koop ik ook zelden spellen voor veel geld. Heb het afgelopen half jaar denk ik maar 2x een (te) hoog bedrag betaald, voor Black Ops (x360) en Medal of Honor (PC). Medal of Honor was op zich wel leuk, maar kwaliteit was ver te zoeken, het is gewoon weer zo'n mainstream spel dat gewoon nergens boven uit steekt, zelfde geldt voor Black Ops.

Wat mij betreft mag de kwaliteit van spellen een stuk omhoog. De enige developers die gewoon échte kwaliteit af leveren zijn Valve, (Activision)Blizzard (denk Activision even weg), en BioWare. Valve in het bijzonder maakt echt geniale spellen, het duurt dan wel een tijd voor ze uitkomen maar dan heb je ook wat. Ik vind het ook goed van Valve dat ze niet met van dat commerciele gedoe bezig zijn (en als dat wel zo is weten ze het goed verborgen te houden), ze brengen niet elk jaar weer een sequel uit waarin niks veranderd, maar komen eens in de zoveel tijd met iets leuks op de proppen.

[Reemster]

Valve houdt zich niet met commercieel gedoe bezig? Eerst zaten ze de ps3 af te kraken en lieten ze EA the orange box porten om snel wat extra geld te verdienen. En nu de ps3 goed verkoopt is het apparaat ineens helemaal geweldig. Wat betreft hun games is Valve zeker een topper, ik heb veel plezier gehad met hl, cs, portal etc. Ik vraag me wel af hoe dat nou met hl3 zit.

Wat ik vooral jammer vind is dat ze in Japan erg lopen te worstelen met hun games. Ze worden gedwongen zich meer te richten op de westerse markt, maar daarmee verliezen ze hun eigen identiteit en vergeten ze waar ze goed in zijn. Vroeger kwam 90% van de (goede) consolegames uit japan, ondertussen is het eerder andersom als ik naar mn huidige collectie kijk. Een Japanse ontwikkelaar die gelukkig wel onverstoorbaar doorgaat is Team Ico en ik kijk dan ook erg uit naar The Last Guardian. En zo zijn er nog wel meer top ontwikkelaars, naast de 3 die jij noemde.

[Giku]

psychoclown schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 18:19:
Volgens mij gaan we het doel van de discussie voorbij. Het gaat er niet om hoeveel de games kosten (deze liggen toch wel lager dan de consoles) maar over de games die we krijgen voorgeschoteld

Dat was inderdaad meer mijn insteek. Wáárom games van de pc wel of niet beter/slechter zijn geworden over de afgelopen jaren en wat de invloed van de console-markt daarin was.

De piraterij discussie en 'welke is beter' wilde ik liever vermijden, alhoewel je aan het tweede niet snel ontkomt als je de console-markt daarbij betrekt.

Verwijderd schreef op zaterdag 05 februari 2011 @ 17:05:
Mijn mening is dat het er wel sterkt naar neigt dat het steeds minder wordt. qua pc games.

Ik heb jaren lang gegamed op pc tot een paar jaar geleden..

Een combinatie van buggie spellen (GTA IV/ CC RA2 / etc) hadden de lol voor mij er afgehaald..
andere videokaart.. andere drivers.. firmware... patch dit patch dat... gek wordt je er van..
Dit voor een pc die een half jaar oud was. (die aangekocht was als gamepc. quad core, raptor, 4gb flinke videokaart. nu is hij gepromoveerd tot Mediacenter op 7)
[/sub]

Dat bedoel ik ook inderdaad met het feit dat de PC-markt een beetje als extra zakcentje word gezien. 'Zorg maar dat het draait op een pc, dan verkopen we het wel'. Er is fatsoenlijke beta of iets van test meer om te zorgen dat er een FATSOENLIJK product op tafel ligt. Dat hebben we al zo lang niet meer gehad (Nogmaals, noem eens een handvol goede titels, die fatsoenlijk uitgewerkt waren, zonder storende bugs in het normale gebruik).
Waarom zou IK dan nog een product willen kopen? Ik heb Black Ops netjes gekocht, maar ook daar crashte er van alles de eerste weken. Is een console dan niet tóch handiger?

boshar schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 19:48:
Volgens mij is de game markt nog steeds volop in beweging. De grote ingewikkelde titels die we nu hebben op de PC en de consoles zullen langzaam aan verdwijnen. Deze mega producties zijn niet meer op te brengen. De ontwikkel teams zijn te groot en door de hoge kosten kunnen ze geen risico's lopen dus de games zijn weinig innovatief.

De nieuwe ontwikkeling komt uit kortere kleinere games. Deze games worden door kleine teams ontwikkeld in flash of komen uit op specifiek platforms als android en iOS. Een deel van deze games komt ook uit op X-Box live, Playstation network en Wii ware.

Deze nieuwe games worden door kleinere development teams gemaakt en worden vaak gedreven door innovatie. Een nieuw game concept, nieuwe besturing, etc. Ook wordt er nu makkelijker gebruik gemaakt van bestaande infrastructuur zoals facebook en X-Box live. Waarom een ingewikkelde AI programmeren als je gewoon de spelers tegen / met elkaar kunt laten spelen.

Vroeger werd de gamemarkt bepaald door de PC. Top genres waren flightsims en adventures waarvoor je gerust een nieuwe top off the line PC moest aanschaffen voordat het een beetje draaide. De genoemde genres zijn allang dood. Opgevolgd door RPG's, RTSen en FPSen. Niets blijft zoals het is. Treuren omdat gaming niet meer is wat het geweest is is zinloos.

Ik ben niet zozeer aan het treuren over wat gamen al dan wel niet. Ik vind ook inderdaad dat deze mega-producties a Call of Duty te weinig innovatief zijn en dat we het inderdaad van kleinere spellen/ontwikkelaars moeten hebben. Maar die hebben te weinig draagvlak om het PC-genre in levend te houden, denk ik, een te niche markt die niet genoeg geld in het laatje brengt om de PC-game-industrie te laten leven.

Thomasthomas schreef op zaterdag 05 februari 2011 @ 17:31:
Ik moet wel zeggen dat ik er echt van baal dat er bijna geen PC exclusives meer uitkomen (op RTS na). Sommige spellen horen gewoon op de PC IMO, zoals Crysis, en nu dus Crysis 2. Die x360 demo was wel leuk, maar mooi, zeker niet. Pop-ups, lage schaduw/render/texture resoluties, ga zo maar door. Het begon te lijken op hoe Crysis er uit zag op m'n laptop die het eigenlijk niet aan kon, maar toen heb ik een aantal dingen zo getweaked dat de render distance etc. laag waren, zodat het soepel liep. Hieruit kan ik concluderen dat een x360 het spel gewoon niet aan kan.

Ik had liever een sequel gezien dat zelfs te zwaar was voor een 5970 of een belachelijke SLI/Crossfire setup, dan was er tenminste weer wat voortgang op het gebied van graphics, want de Cryengine 3 biedt volgens mij niet veel meer dan de Cryengine 2, behalve x360 en PS3 support.
(...)
Wat mij betreft mag de kwaliteit van spellen een stuk omhoog. De enige developers die gewoon échte kwaliteit af leveren zijn Valve, (Activision)Blizzard (denk Activision even weg), en BioWare. Valve in het bijzonder maakt echt geniale spellen, het duurt dan wel een tijd voor ze uitkomen maar dan heb je ook wat. Ik vind het ook goed van Valve dat ze niet met van dat commerciele gedoe bezig zijn (en als dat wel zo is weten ze het goed verborgen te houden), ze brengen niet elk jaar weer een sequel uit waarin niks veranderd, maar komen eens in de zoveel tijd met iets leuks op de proppen.

Hier ben ik het ook mee eens, zie ook mijn OP; bijna al die spellen zijn van deze ontwikkelaars, en de ontwikkelaars die vroeger wel zo'n exclusive gaven, downgraden nu de hoge waardering om consoles tegemoet te komen, of misschien beter gezegd: Stoppen geen extra moeite in de game om de PC ten volle te benutten.


Tot zover heb ik dus ook weinig tegenargumenten gezien over het feit dat er gewoon geen goede, eventueel op groot publiek gevestigd, pc-games uitkomen. En dat dit de pc-markt als geheel schaadt aangezien mensen niet tevreden zijn over de spellen die ze wel kunnen spelen en vervolgens ook nog moeten toekijken dat er geen exclusieve, of uberhaupt fatsoenlijke spellen uitkomen die hun geliefde Alienware-computer kan draaien.

[Verwijderd]

Giku schreef op zaterdag 05 februari 2011 @ 19:56:
[...]


Dat bedoel ik ook inderdaad met het feit dat de PC-markt een beetje als extra zakcentje word gezien. 'Zorg maar dat het draait op een pc, dan verkopen we het wel'. Er is fatsoenlijke beta of iets van test meer om te zorgen dat er een FATSOENLIJK product op tafel ligt. Dat hebben we al zo lang niet meer gehad (Nogmaals, noem eens een handvol goede titels, die fatsoenlijk uitgewerkt waren, zonder storende bugs in het normale gebruik).
Waarom zou IK dan nog een product willen kopen? Ik heb Black Ops netjes gekocht, maar ook daar crashte er van alles de eerste weken. Is een console dan niet tóch handiger?

If it compiles ship it..

Rockstar is ook zo`n voorbeeld..

- Gta I & II waren out of the box stabiel.
- Gta III was op PS2 stabiel.. op de PC had hij al grafische problemen.
- VC weet ik even niet uit m`n hoofd.
- gta IV. xbox geen probleem, pc weer gezeik

[psychoclown]

-RazieL- schreef op zaterdag 05 februari 2011 @ 15:43:
[...]

En andersom heb je op consoles nog wel veel genres waarvoor je niet bij de pc moet zijn (fighters, hack&slash, muziek-games).

Daar ben ik het niet mee eens. Op de consoles heb je heel andere hack&slash dan op de PC en daar zijn nog altijd de betere te vinden als je het mij vraagt. Zo is Diablo nog altijd de heer en meester in het hack&slash / ActionRPG genre, hebben we kunnen genieten van Titan Quest een aantal jaar terug en zijn er zelfs meer titels bij gekomen. Daarnaast wordt dit het jaar van de ActionRPG's met Torchlight II en Grim Dawn. Uiteraard moeten we Diablo 3 niet vergeten die mogelijk nog dit jaar uitkomt (en anders volgend jaar). Ook staan er de eerste MMO ActionRPG's op stapel, namelijk Mythos en Path of Exile.

Dat dit genre zich naar de console uitbreid is wel te zien, zo komt Torchlight naar de xbox360 (al schijnt dit nogal een klus te zijn interface-wise) en komt er mogelijk een console versie van Diablo 3 maar de grote namen zullen nog steeds primair voor de PC gaan

[rapture]

PC-markt wordt door grote releases als "just another console" gezien. Bij FF XIV dachten ze dat een consoleversie in een virtuele machine op een PC te draaien valt. Lagfestijnen in de bediening en controllerbediening met een toetsenbord. Als je de niet-native-PC-games eruit filtert, dan heb je wat minder junk.

Ik erger ook aan stapels releases die weinig aan een genre toevoegen. Forgotten Hope mod op Battlefield 1942 had alles dat je kan verzinnen in een WOII shooter + voertuigen uitgewerkt. Daarna krijg je bv Call of Duty met spiksplinternieuwe innovatie parachutistenmodus, je kan voortaan kiezen waar je op de map terecht komt. In Forgotten Hope zit een map waar iedereen van de axis team in transportvliegtuigen moet kruipen, door je teamgenoten naar het slagveld vliegen en zelf kiezen wanneer je uit het vliegtuig springt. Daar moet je dus niet een nieuwe versie uitbrengen, gewoon een mapje toevoegen en beetje modden is ook genoeg.

Ontwikkelaars smijten graag bakken geld tegen hoge graphics, dure single player content,... aan, terwijl singleplayer meestal een wegwerpproduct is. De multiplayer en community onderhouden zijn de blijvers, maar dat snappen de ontwikkelaars niet. Multiplayer en community wordt door de grote releases steeds meer onmogelijk gemaakt.

De PC-markt moet dan van nieuwe/onafhankelijke ontwikkelaars die een Valve of Blizzard achtige benadering hebben en in een nichemarkt springen. Dit kan alleen als een game-studio de bean-counting-uitgevers-juk van zich afwerpen of gewoon niet aan een uitgever beginnen.

CCP heeft alleen EVE Online en blijft de EVE community onderhouden. De vrijheid dat je met de internet spaceships hebt en de uitgebreidheid van de menselijkheid (Veel mogelijk en weinig grenzen in het spel. Speculatie, graaien, elkaar oplichten, oorlog voeren, politiek bedrijven, iemand in "town" opblazen omdat die met een verkeerde blik naar jou kijkt, propaganda, spioneren, backstabbing, een staat van binnenuit in elkaar laten zakken,... kan allemaal. Spelers spelen daadwerkelijk spullen kwijt ipv eventjes lijkje oprapen en verder gaan. Al het goede en het slechte van de mensheid kan je in het spel uitleven.) maakt het uniek.

World of Tanks komt nu sterk op. Wie had eraan gedacht om een mmog te creëren zonder magie, ridders,...? Naast de internet spaceships komen nu de tanks op, een battlefield zonder infanterie. Binnen de minuut in een multiplayer potje zitten is geniaal tegen over vroeger lang in een lobby zitten wachten op een pvp potje. Free to play is een andere benadering om spelers aan te trekken. Eenmaal de spelers in het spel zitten, dan is het verleidelijk om extra functionaliteit bij te kopen. De humor in hun reclamespotjes is in orde:
heavy tanking ork?
realisme?
lachen met de langetermijn-EVE?

[Verwijderd]

Vergeet niet dat er nog steeds records worden gebroken waar het de PC-markt betreft. Mede dankzij hyping en dergelijke is de kloof tussen goed en slecht verkopend echter groot. Goed verkopende spellen verkopen idioot veel, terwijl grote producties met minder succes studio's over de kop doen slaan. De productiewaardes liggen hoog om de gunst van de PC-gamer voor zich te winnen en dus ook de risico's. Daarom lijkt het misschien alsof het allemaal narigheid is in de PC wereld.
PC gamen zal nooit doodgaan, de PC markt is gewoon nog steeds groot, en heeft als voordelen betere grafische mogelijkheden en makkelijke mod support, waarmee je alleen al veel gamers kunt winnen.
Het zou kunnen dat er een verschuiving plaatsvindt van grote hypetitels naar de console, maar de middenmoot en zeker de kleine en indiespellen zullen nooit kleiner worden op de PC.

Wat betreft piraterij komt bijna niemand met onderbouwde argumenten, ik zal dan ook niet doen alsof ik dat wel kan. Feit is dat de meest gedownloade spellen de spellen zijn die ook het meest verkocht worden, en dat ik alleen spellen koop die ik heb ontdekt door downloaden en proberen, dus mijn piraterij levert geld op. En natuurlijk betaal ik niet voor een spel wat ik "huur" (constante internetverbinding nodig met de servers van de studio) of waarbij ik klant wordt genaaid (soms download ik NA aankoop een spel nog omdat er teveel irritante DRM bij komt kijken).

Verder zijn er dingen als DLC, multiplayer ondersteuning (of multiplayer gecentreerde spellen, wie koopt Starcraft 2 voor de campaign?) en het uitgeven van spellen met zoveel bugs dat ze zonder patches onspeelbaar zijn, die allemaal dwingen tot daadwerkelijke aankoop. Digitale verkoop en het bijbehorende gemak neemt ook enorm toe (kijk naar de winstcijfers van Valve bijvoorbeeld). De gamesindustrie is dus beter in staat dan de muziek om zich aan te passen aan de realiteit.

Echt aangetoond dat piraterij geld kost in plaats van het oplevert is nooit gelukt. Dat de studio's die geld verliezen dit roepen is een even slap excuus als dat van de muziekindustrie, waarvoor het piraterij-argument veel zwakker is, en roepen dat ze ten onder gaan doen ze ook al jaren. Een gedownload spel ter waarde van €60,- is niet hetzelfde als een verlies van de productiekosten. Driekwart van wat ik download zou ik nooit gekocht hebben, dus dat levert al geen verlies op. En het andere kwart koop ik vervolgens wel, als blijkt dat het zijn hoge prijs waard is of als het voor een redelijke prijs wordt aangeboden.

In conclusie, ik denk dat er wellicht een verschuiving plaatsvindt van de supergrote producties niveau COD4 naar de console, omdat het risico daar minder klein is. Maar het PC gamen zal altijd blijven omdat de markt groot is, de PC voordelen biedt die consoles niet hebben, en omdat zelfs als piraterij het probleem zou zijn (en niet de overhaaste en overprijsde uitgaves waarbij je als piraat ook nog eens een betere spelervaring hebt) de industrie voldoende opties en creativiteit heeft om zich aan te passen aan het fenomeen internet.

[Psyonara]

Komt er eigenlijks op neer sinds het FPS genre kwa focus sterker is geworden op de Console dat het bij de PC wel zeker is ingezakt.

Maar zo ie zo is het FPS genre al een tijdje gestagneerd op de PC, en gok er op dat het straks ook op de Consoles gebeurd.

Merk ook aan mezelf dat ik meer op de Console speel Eind 2009 had ik een Ps3 aangeschaft vanwege Brutal Legend en de Uncharted series. waar uit eindelijk nog RDR, LBP 1 en 2 bij kwamen. ( Batman AA en Wipeout HD/Fury)

Wat ook erg opviel betreft Batman AA is de besturing op de PC en de Console, terwijl PC degelijk beter had gekunt, gezien sommige knoppen dubbele functies die in meelee mekaar tegenwerken. Terwijl op de Console wel elke actie een eigen knop had.

Maar kijk ook eens naar eind jaren 90 en begin 2000 zag je ook veel meer andere type genre games ( Interstate 76, Corsairs, Cutthroats, Commando's Mechwarrior Oni, Queen The Eye, Crimson Skies. ) Naja meer een mix en experiementele varianten van genre's.

Hoewel mijn voorkeur altijd PC zal zijn, speel ik op moment liever op de Ps3, PC zal ik traditioneel Duke Nukem Forever spelen en Portal II elke andere titels waar ik naar uitkijk zijn ICO/SOTC, Last Guardian, Uncharted 3 L.A. Noire en BGE II. op de PS3.

En gezien kwa Graphisch vermogen zijn de consoles al op hun Piek, en of al voorbij en denk dat 2012 weer heel veel Nieuwe PC games gaat krijgen.

[Reemster]

psychoclown schreef op zaterdag 05 februari 2011 @ 21:39:Daar ben ik het niet mee eens. Op de consoles heb je heel andere hack&slash dan op de PC en daar zijn nog altijd de betere te vinden als je het mij vraagt. Zo is Diablo nog altijd de heer en meester in het hack&slash / ActionRPG genre, hebben we kunnen genieten van Titan Quest een aantal jaar terug en zijn er zelfs meer titels bij gekomen. Daarnaast wordt dit het jaar van de ActionRPG's met Torchlight II en Grim Dawn. Uiteraard moeten we Diablo 3 niet vergeten die mogelijk nog dit jaar uitkomt (en anders volgend jaar). Ook staan er de eerste MMO ActionRPG's op stapel, namelijk Mythos en Path of Exile.

Je gaat toch niet God of War met Diablo vergelijken, dat zijn totaal verschillende games uit compleet verschillende genres. Alleen een action-rpg als Diablo wordt soms toevallig ook aangeduid als hack&slash, maar het heeft niets te maken met "het andere" hack&slash-genre. Zeggen dat hack&slash-games op de pc beter zijn slaat dan ook nergens op. Wat ik bedoelde te zeggen is dat je op de pc geen games als god of war, devil may cry of ninja gaiden hebt.

rapture schreef op zondag 06 februari 2011 @ 11:38:Ontwikkelaars smijten graag bakken geld tegen hoge graphics, dure single player content,... aan, terwijl singleplayer meestal een wegwerpproduct is. De multiplayer en community onderhouden zijn de blijvers, maar dat snappen de ontwikkelaars niet. Multiplayer en community wordt door de grote releases steeds meer onmogelijk gemaakt.

Ik ben blij dat er nog altijd goede singleplayer-games worden gemaakt en dat niet alle ontwikkelaars denken dat multiplayer "de toekomst" is, want sp-games bieden een ervaring die je nooit in mp-games zal zien. Doe mij maar lekker van die wegwerp-producten.

[Verwijderd]

D4NG3R schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:32:
[...]

60% van de gamemarkt bestaat uit console gamers, iedereen heeft dan wel een PC. Maar nog niet eens de helft kan op deze PC hedendaagse spellen op een beetje fatsoenlijke graphics instellen.

Die 60% is dan wel pas als je ps3 xbox en nintneto bij elkaar kiepert wat natuurlijk niet eerlijk is. Ik zie het toch echt als verschillende platformen, en zo is de pc markt nogsteeds de grootste.

Voor shooters blijft de console voor mij ondergeschikt, het gamed niet half zo goed als een muis.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 06-02-2011 13:45 ]

[psychoclown]

-RazieL- schreef op zondag 06 februari 2011 @ 13:31:
[...]


Je gaat toch niet God of War met Diablo vergelijken, dat zijn totaal verschillende games uit compleet verschillende genres. Alleen een action-rpg als Diablo wordt soms toevallig ook aangeduid als hack&slash, maar het heeft niets te maken met "het andere" hack&slash-genre. Zeggen dat hack&slash-games op de pc beter zijn slaat dan ook nergens op. Wat ik bedoelde te zeggen is dat je op de pc geen games als god of war, devil may cry of ninja gaiden hebt.

Zoals ik zei, het is een heel andere tak binnen de hack&slash games. ActionRPG's worden heel vaak aangeduid als hack&slash en zijn daaruit ontstaan, alle games genoemd door mij zijn dergelijke games. Ongelukkig woordkeuze en andere interpretatie van het genre hack&slash denk ik zo.

Overigens gaf ik een mening over welke soort ik beter vond dat wil nog niet zeggen dat de een daadwerkelijk beter of slechter is.

[Mutatie]

psychoclown schreef op zondag 06 februari 2011 @ 13:55:
[...]

Zoals ik zei, het is een heel andere tak binnen de hack&slash games. ActionRPG's worden heel vaak aangeduid als hack&slash en zijn daaruit ontstaan, alle games genoemd door mij zijn dergelijke games.

NO NO NO NO, hack&slash is een heel ander genre dan (action)RPG. Straks is een platformer nog een rpg volgens jou, je verzamelt zelfs punten en andere dingen in mario!!
Wie weet is elke game wel een rpg, je speelt in 99% een rol
Dadelijk is Diablo gejat van Zelda welke er eerder was en is de PC de de na-apert van de consoles en heeft dan stiekum nooit geleefd!
Hack&slash is een subgenre van action, niet van RPG.

Deze discussie is al zo oud, enige dat tegenwoordig anders is is de piraterij die zo groot is geworden. Elke generatie lijkt het wiel opnieuw uit te willen vinden, toen ik bij de release van de PS1 er eentje aanschafte was het excact hetzelfde gezeur uit de PC hoek , maar ik had beide en het ene genre is gewoon het fijnste op een console, het andere op de PC, moeilijker dan dat is het gewoon niet.

Ook het zoeken naar PC games is hetzelfde (naar mijn ervaring) als 15 jaar terug, nieuwe PC kopen, en daarna zoeken naar leuke games (die altijd zeldzaam waren)

[ Voor 46% gewijzigd door Mutatie op 06-02-2011 14:59 ]

[psychoclown]

Mutatie schreef op zondag 06 februari 2011 @ 14:36:
[...]


NO NO NO NO, hack&slash is een heel ander genre dan (action)RPG. Straks is een platformer nog een rpg volgens jou, je verzamelt zelfs punten en andere dingen in mario!!
Wie weet is elke game wel een rpg, je speelt in 99% een rol
Dadelijk is Diablo gejat van Zelda welke er eerder was en is de PC de de na-apert van de consoles en heeft dan stiekum nooit geleefd!
Hack&slash is een subgenre van action, niet van RPG.

Overdrijven is ook een vak.. kom met argumenten als je wilt discussiëren.

Ik zeg ook helemaal niet dat hack&slash een subgenre is van RPG. ActionRPG's aangeduid als hack&slash zijn een doorontwikkeling van RPG's gecombineerd met de hack&slash.

Overigens dwalen we weer af van de eigenlijk discussie..

[Mutatie]

psychoclown schreef op zondag 06 februari 2011 @ 15:20:
[...]

Overdrijven is ook een vak.. kom met argumenten als je wilt discussiëren.

Ik zeg ook helemaal niet dat hack&slash een subgenre is van RPG. ActionRPG's aangeduid als hack&slash zijn een doorontwikkeling van RPG's gecombineerd met de hack&slash.

Overigens dwalen we weer af van de eigenlijk discussie..

Ok ok, mischien was het iets overdreven.
Als je het zo brengt lijkt het me logisch, dat een ActionRPG een doorontwikkeling van RPG, dat haal je op die manier uit de naam Het lijkt mij eerder dat hack&slash een doorontwikkeling van action games zijn waar RPG elementen bijin gestopt zijn.Volgens mij is hack&slash gewoon een genre op zich, door een eindeloze stroming van vijanden hakken ala Super Smash TV, Golden Axe etc. (games voor die tijd staan me niet erg meer bij)
Maar tegenwoordig lopen genre's sowiso door elkaar.
Sorry voor de offtopic.

EDIT: Na wat leeswerk lijkt het lastig het genre hack&slash precies in te delen. Opzich staat het voor niet meer dan door eindeloos door vijanden heen hakken, en dit gebeurd veel in RPG's waardoor dit denk ik al vroeg in RPG's voorkwam

[ Voor 11% gewijzigd door Mutatie op 06-02-2011 15:47 ]

[Metro2002]

Ik game sowieso niet zoveel meer maar als ik voor de tigste keer dat ik GTA4 wil opstarten weer de vraag krijg (nja, er wordt geeist dat) om te updaten voor je kan spelen (wat weer 5-10 min duurt ) dan krijg je daar wel een beetje de schijt van om het zo maar even te zeggen. Ik heb nog 2 retro consoles staan (sega dreamcast en sega megadrive) en daar is het zó simpel, CD of cartridge erin, ding aanzetten en spelen. Waarom moet dat op de pc altijd zo ingewikkeld zijn.

Tegenwoordig zijn al die beveiligingen vreselijk irritant.
Dan heb je weer een update nodig, dan heb je weer een patch nodig omdat er bugs inzitten, dan heb je weer een nieuwe driver nodig voor je videokaart, dan heb je weer zus en zo nodig. Het ontmoedigd gewoon om 'even' een spel te spelen. Ik snap dat het voor de tweaker wat minder uitmaakt maar kan me voorstellen dat voor jan modaal het teveel gedoe is en dan liever een console koopt.

Vroeger had de PC nog het voordeel dat het grafisch vaak sterker was dan consoles maar dat voordeel is er ook niet echt meer met de huidge generatie consoles.

En inderdaad wat al aangegeven werd: nauwelijks demos meer, geen shareware versies meer en alle pc games die uitkomen zijn vaak slechte ports van console games

Ik game tegenwoordig vaker op mijn oude consoles dan op de pc

[_Dune_]

Verwijderd schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:58:
[...]
Natuurlijk is er veel piraterij maar dat was er ook al in de tijd van de diskettes en cd's, crazy bytes, twilight, sommige zullen ze nog wel herinneren en verder was er een hele handel gaande op het schoolplein van gekopieerde games, toch komen er nog steeds goede games uit voor de pc, piraterij is er altijd al geweest dus dat zal echt niet opeens de dood van de pc markt worden.

Kijk naar Blizzard, die snapt tenminste hoe het moet, de pc markt zal ook niet dood gaan maar slechts veranderen.

Klopt inderdaad hier geef ik je dan ook volledig gelijk in, zeker de laatste regel Blizard doet het uitstekend.

[Verwijderd]

Metro2002 schreef op zondag 06 februari 2011 @ 17:43:
Ik game sowieso niet zoveel meer maar als ik voor de tigste keer dat ik GTA4 wil opstarten weer de vraag krijg (nja, er wordt geeist dat) om te updaten voor je kan spelen (wat weer 5-10 min duurt ) dan krijg je daar wel een beetje de schijt van om het zo maar even te zeggen. Ik heb nog 2 retro consoles staan (sega dreamcast en sega megadrive) en daar is het zó simpel, CD of cartridge erin, ding aanzetten en spelen. Waarom moet dat op de pc altijd zo ingewikkeld zijn.

Tegenwoordig zijn al die beveiligingen vreselijk irritant.
Dan heb je weer een update nodig, dan heb je weer een patch nodig omdat er bugs inzitten, dan heb je weer een nieuwe driver nodig voor je videokaart, dan heb je weer zus en zo nodig. Het ontmoedigd gewoon om 'even' een spel te spelen. Ik snap dat het voor de tweaker wat minder uitmaakt maar kan me voorstellen dat voor jan modaal het teveel gedoe is en dan liever een console koopt.

Vroeger had de PC nog het voordeel dat het grafisch vaak sterker was dan consoles maar dat voordeel is er ook niet echt meer met de huidge generatie consoles.

En inderdaad wat al aangegeven werd: nauwelijks demos meer, geen shareware versies meer en alle pc games die uitkomen zijn vaak slechte ports van console games

Ik game tegenwoordig vaker op mijn oude consoles dan op de pc

Op de console is het anders ook niet meer zo simpel. Recent voorbeeld: Vriendin kreeg Dead Space 2 niet aan de praat om een of andere versie bla bla met een console of game uit land x wat weer niet samenwerkte met een playstation z uit aankoopperiode d.

Moraal van het verhaal is dat hoewel wellicht lichterlijk gechagreerd het insteken en gamen bij de console ook niet langer praktijk is maar enkel staat gedocumenteerd in geschiedenisboeken.

*aait nintendo64 met Goldeneye*

Edit:

Ook wil ik nog even commenten op de graphics, een fatsoenlijke pc met een recente game is op zeker beter op grafisch gebied dan sowieso de Xbox 360 en wellicht ook de PS3. Die nieuwe generatie consoles is namelijk alweer behoorlijk bejaard.
Tevens valt het m.b.t. slechte console ports ook wel mee. Ik vind ze PC land nog niet zo bevuilen. GTA4 mag daar een uitzondering op zijn. Flatout "3" ook. Gelukkig nog geen games die me echt boeien die last hebben van de slechte port ziekte.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 06-02-2011 23:11 ]

[KingKoning]

Interressante discussie

Ik ben zelf ook steeds meer richting de console gegaan de laatste jaren. In mijn geval de xbox 360.
Ik was altijd een fervent PC-gamer. Mijn all-time favourite was altijd HL1, later HL2, en mijn meest gespeelde online games zijn Counter-Strike en Diablo 2. Echter tegenwoordig speel ik amper spellen meer op de PC. Voornaamste redenen: Geen tijd, energie en wil meer om continue mijn pc te upgraden voor van alles en nog wat.

Ten tijde van de PS1 en PS2 was ik altijd anti-console. Een console, was in mijn ogen iets wat mijn klasgenootjes hadden die alleen FIFA speelden. De FIFA-station noemde ik hem. Ik speelde liever "echte" games en die speelde je met de muis/keyboard. De hele Half-Life serie, inclusief mods (wie kent Action Half-life nog?? ), diablo, Toen ik echter op mijzelf ging wonen, kreeg ik toch wel de behoefte aan wat vermaak op de bank, en heb ik eerst een xbox1 overgekocht van een maat van me die zelf op launch dat de 360 kocht. Ik gebruikte hem eigenlijk alleen voor wat racegames en wat split screen dingetjes. Shooters speelde ik alsnog op de PC. Toen ik een jaar of 2 verder zelf mijn xbox360 had en COD4 kocht ben ik wel definitief gezwicht voor console-gaming. De afweging tussen COD4 + een upgrade voor mijn pc of COD4 voor mijn xbox zonder iets erbij was niet moeilijk als student zijnde. Ik was verrassend snel gewend aan controller-aiming....

Ik denk dat de PC altijd leidend zal zijn qua graphics en technieken, maar voor de mainstream gebruiker is een console wel een stuk handiger. Wij als tweakers vinden het misschien leuk om die ene console command (op de pc dus ) in te voeren voor hogere FPS, of die ene RAM upgrade te halen zodat het soepeler loopt. Het gros van de mensen wil gewoon een spel kopen, in het apparaat stoppen en meteen kunnen spelen zonder gezeur. Hetzelfde geldt voor mods bij fallout 3 en/of oblivion en dragon age. Wij vinden dat geweldig. Het gros van de mensen heeft er gewoon geen zin in.

Ik moet zeggen, sinds kort werk ik full-time en heb ik weer wat meer geld beschikbaar, en ondanks dat ik Black Ops nu op mijn Xbox360 speel, beginnen mijn handen wel te jeuken om weer is een goede pc-upgrade te doen en straks Diablo 3 en/of Starcraft 2 te kopen. Maar nu wordt tijd weer een factor Die had ik als student genoeg, haha.

[SeamusXanthus]

Ik ben nu weer voor het eerst in jaren aan het PC gamen naast het console gamen en het bevalt me prima.

Een aantal trends vallen op, waarbij ik me bij de feiten wil houden en tevens de piracy discussie compleet buiten beeld wil laten
- PC graphics > Console graphics , en de verschillen worden steeds groter
- "Plug & Play-baarheid" op de PC wordt steeds groter, en op de consoles steeds kleiner

Op basis van deze argumenten zullen uiteindelijk mensen weer terug gaan van Console naar PC.

Echter, er is ook een trend dat mensen geen PC's meer kopen voor dingen ANDERS dan gamen. Zakelijk wil men een laptop, privé worden tablets steeds populairder. De traditionele PC wordt minder belangrijk voor non-gaming related applicaties.

Er is dus een stroom potentiele console eigenaren die terug kunnen naar hun PC roots en tegelijkertijd een stroom consument die elementen van de PC verdeelt over meerdere gadgets (Browsen op de iPad, gamen op de console, lichte applicatie op een netbook etc...) die elk op een enkel vlak beter zijn dan de alleskunner van een PC.
De grote vraag is, welke stroom is groter? Ik vermoed op dit moment de 2e, waardoor ik de traditionele gamemarkt voor de PC eerder in grootte omlaag dan omhoog zie gaan.

[Reemster]

SeamusXanthus schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 15:59:
Ik ben nu weer voor het eerst in jaren aan het PC gamen naast het console gamen en het bevalt me prima.

Een aantal trends vallen op, waarbij ik me bij de feiten wil houden en tevens de piracy discussie compleet buiten beeld wil laten
- PC graphics > Console graphics, en de verschillen worden steeds groter
- "Plug & Play-baarheid" op de PC wordt steeds groter, en op de consoles steeds kleiner

Op basis van deze argumenten zullen uiteindelijk mensen weer terug gaan van Console naar PC.

Blijft een lastig iets, want je moet op dat moment maar net een pc hebben die de games aan kan. Zelf heb ik alweer een aantal jaar geleden besloten om te stoppen om zoveel geld te investeren in game-pc's, zeker ook vanwege het games aanbod. Als je een fatsoenlijke pc koopt (voor rond de 1000euro) dan kan je daar 2jaar heel goed mee gamen, maar daarna gaat het heel snel bergafwaarts qua graphics. Nieuwe games op lage settings zijn mijns inziens lelijker dan wat oudere games op hoge settings. M'n ps3 daarentegen is alweer 5 jaar oud, maar de games worden nog altijd steeds beter en mooier.
Gfx is natuurlijk ook veel meer dan hoge resoluties ed, dat wordt vaak vergeten merk ik wel.

[pasta]

-RazieL- schreef op zaterdag 05 februari 2011 @ 17:59:
Valve houdt zich niet met commercieel gedoe bezig? Eerst zaten ze de ps3 af te kraken en lieten ze EA the orange box porten om snel wat extra geld te verdienen. En nu de ps3 goed verkoopt is het apparaat ineens helemaal geweldig. Wat betreft hun games is Valve zeker een topper, ik heb veel plezier gehad met hl, cs, portal etc. Ik vraag me wel af hoe dat nou met hl3 zit.

Euh, hoe ik het heb begrepen is dat Valve juist nu Portal 2 voor de PS3 gaat ontwikkelen omdat ze juist een behoorlijke vrijheid hebben op PSN. Iets wat ze niet op de console van Microsoft hadden.

---

FADE heeft onlangs een analyse gemaakt van hoeveel omzet Steam heeft gehad. Een bedrag waarvan ik zeg dat PC-retail inderdaad dood is, maar PC-dd wel zeker nog leeft.

quote: http://fadellc.com/Press.html

Steam Brings in Nearly $1 Billion in Revenues in 2010

February 3rd, 2011 - As per the Research & Analysis division of analyst firm Forecasting and Analyzing Digital Entertainment, LLC (FADE), Valve's PC distribution platform garnered strong sales, estimated just shy $1 billion USD through the end of the year.

Estimated revenues through the major digital PC retailer were estimated at $970 million USD in 2010, with December capping off the year with an estimated $213 million USD. Valve took a back seat during the year, as it was the 3rd largest publisher on Steam, bringing in an estimated $80 million USD in revenues, mostly from its 2009 release 'Left 4 Dead 2'. However, Valve sold the most titles of all publishers, as Valve published 7 of the top 10 titles when ordered for units sold. Director of Research & Analysis, Benjamin Schlichter, stated, "Steam's growth has been remarkable during the year. Over 180 titles were estimated reaching over $1 million USD in revenue for the year, painting a very healthy market for developers and publishers, with more room for growth in the future."

Call of Duty Dominates 2010

Mirroring its console successes, the 'Call of Duty' franchise saw great sales on the platform, with 'Call of Duty: Black Ops' and 'Call of Duty: Modern Warfare 2' taking 1st and 2nd place in terms of gross revenues, respectively. During just 2 months on the market, Black Ops sold an estimated 1.6 million copies for just under $100 million USD. Due to the popularity of the titles and expansion packs, Activision was the #1 publisher on Steam in 2010, selling an estimated $153 million USD of content during the year. Other first person shooters saw great success as well, as 7 of the top 10 games were primarily of the format.

Top Selling Titles, by Estimated Gross Revenues in 2010

1. Call of Duty: Black Ops (Activision) - $98.2 Million USD
2. Call of Duty: Modern Warfare 2 (Activision) - $39.4 Million USD
3. Left 4 Dead 2 (Valve) - $36.0 Million USD
4. Battlefield: Bad Company 2 (Electronic Arts) - $25.4 Million USD
5. Sid Meier's Civilization V (2K Games) - $21.9 Million USD
6. Portal (Valve) - $20.0 Million USD
7. Fallout: New Vegas (Bethesda Softworks) - $17.0 Million USD
8. Metro 2033 (THQ) - $13.4 Million USD
9. Mafia II (2K Games) - $11.9 Million USD
10. Warhammer 40,000: Dawn of War II: Chaos Rising (THQ) - $10.8 Million USD

[SeamusXanthus]

-RazieL- schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 16:12:
[...]


Als je een fatsoenlijke pc koopt (voor rond de 1000euro) dan kan je daar 2jaar heel goed mee gamen, maar daarna gaat het heel snel bergafwaarts qua graphics.

Zolang de PC versie is gebaseerd op de console versie gaat dit niet op. Elk moderne PC zal geen enkele moeite hebben een console game van de huidige generatie met dezelfde of hogere resolutie met dezelfde of mooiere graphics te tonen. Ik weet echt zeker dat mijn PC over 5 jaar nog steeds mooiere plaatjes uitpoept dan de mooiste console games zolang de huidige generatie blijft bestaan. De console games hebben nu al de grootste moeite met 720p op 30fps. Daar gaan de fans niet eens voor aan op de PC (bij wijze van dan... )

[ArtPhil-Flower]

Boeboe schreef op vrijdag 04 februari 2011 @ 16:13:
[...]

Deze mentaliteit is nochtans de echte oorzaak. Het is zoveel gemakkelijker om games voor de pc te ontwikkelen, waarom denk je dat vele indie gamestudios beslissen om desondanks voor console te ontwikkelen? Piraterij op spelconsoles bestaat, maar komt niet zo vaak voor als je zelf stelt (de handhelds buiten beschouwing gelaten), en al helemaal niet als je de verhouding originele games/gecopieerde games bekijkt.

Lees eens rustig Game piraterij: De harde cijfers. door. De piraterijcijfers op spelconsoles worden daar ook niet geschuwd . PC gamers hebben een enorm mentaliteitsprobleem: Alles wat hen niet aanstaat wordt aangegrepen als excuus om een game te pirateren (ipv het simpelweg NIET te spelen) waarna men verbaasd is dat uitgevers draconische DRM maatregelen nemen. Penny-Arcade heeft nog een zeer leuke strip gemaakt over dit onderwerp. Hoe vaak lees je niet in de comments op de frontpage dat men een nieuw pc spel eerst wel eens zal "proberen" alvorens het (niet) te kopen? PC gamers hebben hun eigen markt kapotgemaakt en steken steevast hun hoofd in het zand (zie quote waarmee ik deze post begon) wanneer ze met de resultaten geconfronteerd worden.

Denk gewoon eens twee seconden na: Producenten willen goede games maken, maar publishers willen uiteindelijk maar 1 ding: Geld verdienen. En wat we zien is dat volgens marketingspecialisten de consolewereld momenteel een VEEL lucratievere markt is dan PC-wereld, waar de kans op een winstgevende game enorm klein is, tenzij de verliezen gecompenseerd worden door de game gelijktijdig op console te verkopen.

1.Volgens mij is gaming groot geworden in een tijd dat er een levendige illegale handel bestond in games.
2.Je zegt dat de pc-markt is verslechterd door piraterij, ik denk eerder dat de console markt enorm is verbeterd door marketing.
3.De mentaliteit van het uitbrengen van games alleen maar om geld te verdienen is natuurlijk desastreus voor de kwaliteit ervan. Goeie games onstaan in de handen van kunstzinnige mensen die geinsprireerd en met liefde aan hun creaties werken, niet in de handen van mensen die alleen geld willen verdienen.

Verder denk ik dat het van alle tijden is dat er weinig goede games uitkomen en heel veel slechte. Een goede game maken is blijkbaar moeilijk.

[Nazanir]

Ik game zowel op console als op PC, dus daar valt wel een leuk onderscheidt te maken:

Een PC is duurder dan een console, simpel als dat. Nieuwe games hebben hogere systeem eisen, dus om mee te kunnen gaan, moet je niet alleen investeren in je game, maar ook in je PC. Ik heb het zeker niet over torenhoge bedragen, maar het weeg wel mee ben ik bang.

Alle nieuwe games die uitkomen voor mijn XboX, doen het gewoon. It's that simple, ik hoef nooit hardware up te graden of wat niet. Ook is het zo, dat als hij defect zou raken, je met wat slim winkelen, voor +/- 150 euro klaar bent, voor een compleet kale nieuwe XboX. Gaat er een video kaart kapot voor je PC (defecten komen overal voor), dan ben je voor een beetje kaart, toch wel +/- 250 euro kwijt. Een stukje hardware dat al duurder is dan een console an sich.

Ik vermoed dat ook gebruiks gemak een zeer grote rol speelt. XboX aanzetten, game er in doen (eventueel installeren naar de HDD) en spelen maar. PC: Game kopen, installeren + DRM/serial key invoeren. Maar dan ben je er nog niet, misschien zijn je drivers niet up to date, of conflicteerd software hier en daar (zal niet altijd een issue zijn, maar kan voorkomen), dus moet je daar ook weer moeite voor gaan doen. Leuke DRMs die een internet verbinding vereisen om te kunnen spelen (als je ISP ligt te emmeren die dag, weg game ervaring).

Dan is het gemak van een Console toch snel gekozen. Het argument dat shooters voor een PC zijn, vind ik een zwak argument. Je vind dat je een nadeel hebt met een controller, t.o.v. toetsenbord en muis. Maar iedereen tegen wie je speelt heeft dit. Niemand heeft een oneerlijk voor of nadeel.

Piraterij, lijkt me een zwakte bod. Blizzard heeft werkelijk recordwinsten geboekt met StarCraft 2, dus aan piraterij ligt het niet. Misschien worden deze winsten juist geboekt door piraterij: ik download een game, ik vind hem heel luek, ik kan niet online spelen -> hup orgineel aanschaffen. En piraterij is ook zeker voor Microsoft en Sony (zeker recentlelijk) een probleem, er word alleen minder over geklaagd, misschien omdat men het toch wel goed kan relativeren.

Het ontbreekt voornamelijk (mijn inziens), aan de wil om games op een PC te maken. Voor de PS3 is het zelfst het lastigst ontwikkelen, en voor de XboX en PC zal niet zo heel veel verschil zitten. PC gaming heeft vooral een beetje smet gekregen van slechte ports van console -> PC. Controls die niet werken, graphics die niet geoptimaliseerd zijn, etc. Echter hebben de ontwikkelaars dit aan zichzelf te danken. En PCs hebben juist het voordeel, dat ze niet hardware gebonden zijn (ik zie dit als voor en nadeel overigens), dat ze mooi graphics neer kunnen zetten, maar het lijkt wel alsof men hier steeds minder moeite voor wilt nemen (kijk maar naar sommige ports, op de PC speelde Dead Space lang niet zo fijn als met een controller op een console).

If anything, als de markt daadwerkelijk aan het sterven is, danken de ontwikkelaars dit op de eerste plaats aan zichzelf.

Overigens, de prijs van console games vs pc games vind ik geen sterk argument, immers als je 70 euro voor een game op je console nieuw moest betalen, heb je geen moeite gedaan om te shoppen. Bij game special zaken of import zal je tot 50% minder kwijt zijn voor dezelfde game, dan wanneer je hem nieuw zou halen bij een Free Record Shop.

@Dylan hieronder, fijn dat je ingaat op een simpel dingetje in mijn argument

[Dylan93]

Nazanir schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 10:11:
dan ben je voor een beetje kaart, toch wel +/- 250 euro kwijt.

Ehm, nee ?

Ik heb mijn 6850 gekocht voor 170 euro, dat is nog lang geen 250 euro en komt er ook niet in de buurt.
PLUS dat die kaart minstens dubbel zo goed is als de ATI kaart in de Xbox.
Je weet dat de Xbox en PS3 bijna geen 1 spel op Full HD renderen he ?
Laten we zeg maar ervan uitgaan dat de meeste spellen op 720p draaien, dat is 1280 x 720, als ik een monitor zou hebben met exact die resolutie dan zou ik met een ATI Radeon 4770 HD (Mijn vorige kaart) makkelijk elk spel op die resolutie kunnen maxen, en die kaart kost nog geen 100 euro .

[ Voor 24% gewijzigd door Dylan93 op 09-02-2011 11:06 ]

[Verwijderd]

ik heb het idee dat mensen de kosten van een game pc zwaar overschatten: een beetje recente processor en een video kaart van 100 euro komt een heel eind, kun je er ook nog prima op werken. Vervolgens de 1 jaar oude games uit de budgetbakken/steam aanbiedingen halen en je bent vele malen goedkoper uit als met een console.

En geheel persoonlijk: ik vind een pc veel fijner gamen, heb verschillende consoles een kans gegeven maar de games die ik leuk vind om te spelen (RTS/Shooters) gaan voor geen meter op de console. Bij shooters heb ik het gevoel dat ik met 2 flessen drank op probeer te mikken, en ook naar vele dagen proberen te wennen aan de joypads blijft een muis gewoon lekkerder voor mij.

[Reemster]

SeamusXanthus schreef op dinsdag 08 februari 2011 @ 16:35:Zolang de PC versie is gebaseerd op de console versie gaat dit niet op. Elk moderne PC zal geen enkele moeite hebben een console game van de huidige generatie met dezelfde of hogere resolutie met dezelfde of mooiere graphics te tonen. Ik weet echt zeker dat mijn PC over 5 jaar nog steeds mooiere plaatjes uitpoept dan de mooiste console games zolang de huidige generatie blijft bestaan. De console games hebben nu al de grootste moeite met 720p op 30fps. Daar gaan de fans niet eens voor aan op de PC (bij wijze van dan... )

Ligt eraan wat je bedoelt met modern. Je ziet vaak dat pc-versies van console games torenhoge systeemeisen hebben. Van GTA3, Lost Planet etc. Natuurlijk ligt dit aan de ontwikkelaar zelf, maar wat dat betreft zijn exclusives altijd superieur tov multiplatform-games en ports.

Nazanir schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 10:11:Het argument dat shooters voor een PC zijn, vind ik een zwak argument. Je vind dat je een nadeel hebt met een controller, t.o.v. toetsenbord en muis. Maar iedereen tegen wie je speelt heeft dit. Niemand heeft een oneerlijk voor of nadeel.

Tegenwoordig zijn shooters heel goed te spelen met een controller (kwestie van gewenning), maar muis+tobo geeft je toch altijd net wat meer vrijheid en minder beperkingen.

[silentsnake]

Ik denk zelf dat bepaalde genres wellicht meer naar de console getrokken worden maar lang niet ieder spel leent zich voor een console. Een MMO op een console is geen doen - je moet nogsteeds een tobo hebben voor text invoer. Een serieuze RTS-er gaat ook niet op een console gamen. De paar RTS-en die wel op een console uitgekomen zijn waren gewoon ruk (Age of Empires, Command & Conquer bijvoorbeeld)

Bovendien maken games als Starcraft II en WoW het duidelijk dat PC gaming verre van dood is. Dan heb je nog Left 4 Dead die toch ook enorm populair is, en games als Civilization en Anno 1404 zouden ook niet echt lekker speelbaar zijn op een console als je het mij vraagt.

Dus PC gaming dood? Zeker niet, PC is here to stay.

[iBurger]

Misschien moet je het zien van de kant van de developers. Een game zoals GTA4 kost ontzettend veel geld om te maken doordat er een hele hoop content in zo'n game zit, denkende hierbij aan: voice-acting, cut-scenes, art-work, texture design. Rockstar heeft z'n strepen verdiend en heeft bakken met geld om zo'n game ook voor de PC uit te brengen.

Als je echt reel gaat kijken naar dit probleem dan lijkt me het antwoord logisch. Het levert kleine game studios blijkbaar meer geld op om voor de xbox360 / ps3 iets te maken dan voor de PC. Je vecht tegen het tij, zeuren helpt niet.... sorry man. xP.

Mijn advies voor de topic starter: koop een xbox360 en ga die irritante console gamers afknallen in een FPS met een illegale xbox muis. hehehe.

[iBurger]

silentsnake schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 11:16:
Bovendien maken games als Starcraft II en WoW het duidelijk dat PC gaming verre van dood is. Dan heb je nog Left 4 Dead die toch ook enorm populair is, en games als Civilization en Anno 1404 zouden ook niet echt lekker speelbaar zijn op een console als je het mij vraagt.

Dus PC gaming dood? Zeker niet, PC is here to stay.

Maar wat is je definitie van dood: dat er nog steeds een paar goede games worden gemaakt? OK: dan is het niet dood. Ik denk dat de PC-Game markt alleen te redden is als je het steam-sales model combineerd met standardized hardware. Als intel elke 4 jaar een "perfect game platform" zou uitbrengen, bij wijze van spreken: "intel-game 10, 14, 18" dan heb je als developers iets om naar toe te werken. Als je weinig cash hebt... kan je als indie dev. niet voor alle die drie de platformen gaan releasen... teveel risico.

[Frentik]

iBurger schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 11:26:
Maar wat is je definitie van dood: dat er nog steeds een paar goede games worden gemaakt? OK: dan is het niet dood. Ik denk dat de PC-Game markt alleen te redden is als je het steam-sales model combineerd met standardized hardware. Als intel elke 4 jaar een "perfect game platform" zou uitbrengen, bij wijze van spreken: "intel-game 10, 14, 18" dan heb je als developers iets om naar toe te werken. Als je weinig cash hebt... kan je als indie dev. niet voor alle die drie de platformen gaan releasen... teveel risico.

En wat denk je van de nieuwe EA manier, de "browser" game? Op deze manier zijn ze niet afhankelijk van bv het Steam platform, hoeven ze zelf geen alternatief te ontwikkelen en hebben ze geen CD/DVD en retail-kosten meer. Ze begonnen met het cartoonachtige BF Heroes maar zijn nu aan het experimenteren met een BF2 variant daarop. De beta is (nu) nog gratis maar als ze straks BF4 (bijvoorbeeld hè) alleen op deze manier releasen vrees verwacht ik dat het niet meer gratis zal zijn. Ik denk dat de toekomst van PC gaming deze kant op gaat en dan hoop ik niet dat je voor iedere game een apart maandabbo moet afsluiten want dan is het snel gedaan met PC gamen voor mij

En het plug en play argument voor consoles, wat ik nog regelmatig voorbij zie komen, gaat toch allang niet meer op? Ik heb juist het idee dat door de verschillende variaties van de spelconsoles (PS3/360), mogelijkheid tot hardware uitbreidingen (HDD) en de regio-beperkingen het er allemaal niet makkelijker op is geworden, ook niet voor ontwikkelaars, Je kan je spel wel lekker ontwikkelen en testen op de nieuwste PS3 maar dan blijkt na release dat het op de oude eerste generatie PS3 het niet te werken. Tuurlijk kan je alles wel testen maar met x varianten van de PS3 en y van de 360 gaat dit meer tijd kosten waardoor er minder winst gemaakt wordt op een console game en dat willen de ontwikkelaars natuurlijk niet! Dus gaan ze games eerder releasen en kan je achteraf, als er teveel klachten zijn, patches downloaden (hé dat lijkt wel op de PC wereld )

[com2,1ghz]

De reden dat ik zelf nauwelijks games koop is omdat het gewoonweg te duur is. Een game die uitkomt voor 60 euro mag in feite van mij voor 20 verkocht worden.
De prijzen worden kunstmatig hoog gehouden en ze zeiken over het verlies.

Ik weet nog dat left 4 dead uit kwam voor 50 euro. Dezelfde week kwam hij in oekraine uit en een vriend van me kocht hem daar voor 15 euro. Zelfde verhaal als met Call of duty 4 die bij launch daar ook 15 euro was terwijl hij hier gewoon 60 euro was.
Waarom zou ik zo n 4x zo veel betalen voor een game wat in een ander land goedkoper is.

[anandus]

com2,1ghz schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 15:44:
De reden dat ik zelf nauwelijks games koop is omdat het gewoonweg te duur is. Een game die uitkomt voor 60 euro mag in feite van mij voor 20 verkocht worden.
De prijzen worden kunstmatig hoog gehouden en ze zeiken over het verlies.

Ik weet nog dat left 4 dead uit kwam voor 50 euro. Dezelfde week kwam hij in oekraine uit en een vriend van me kocht hem daar voor 15 euro. Zelfde verhaal als met Call of duty 4 die bij launch daar ook 15 euro was terwijl hij hier gewoon 60 euro was.
Waarom zou ik zo n 4x zo veel betalen voor een game wat in een ander land goedkoper is.

Binnen een jaar liggen de meeste games voor budgetprijzen in de winkel. Als je niet perse het nieuwste van het nieuwste koopt valt het reuze mee met de prijzen van spellen, zeker vergeleken met consoles.

Daarnaast kan je vaak via prijsvergelijkers een hoop nieuwe spellen voor een euro of 30 kopen (soms inderdaad via het buitenland).

[ Voor 6% gewijzigd door anandus op 09-02-2011 16:00 ]

[psychoclown]

iBurger schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 11:26:
[...]


Maar wat is je definitie van dood: dat er nog steeds een paar goede games worden gemaakt? OK: dan is het niet dood. Ik denk dat de PC-Game markt alleen te redden is als je het steam-sales model combineerd met standardized hardware. Als intel elke 4 jaar een "perfect game platform" zou uitbrengen, bij wijze van spreken: "intel-game 10, 14, 18" dan heb je als developers iets om naar toe te werken. Als je weinig cash hebt... kan je als indie dev. niet voor alle die drie de platformen gaan releasen... teveel risico.

Ben ik het niet mee eens.
Zoals Dylan93 en swartzkip al aanhalen denken veel mensen dat je voor PC gaming perse een rig nodig hebt van >1000 euro, totale onzin want dan koop je gewoon niet goed.
Daarbij moet je in acht nemen dat je enkel naar de hardware kijkt en je echt niet elke 2 jaar je ram, cpu en mobo hoeft te upgraden. Wat overblijft is de gpu en zelfs dat valt reuze mee!

[list=I]• Processor: Quadcores zijn niet duur meer (AMD)
• Geheugen: kost geen drol door alle overproductie
• Moederbord: <100 ben je al klaar
• Videokaart: voor 100 euro heb je al een HD5770 die de nieuwste games op medium-high settings trekt (zeker op een vergelijkbare resolutie als de consoles)

[Emersion]

PC gamen gaat nooit dood.
Het aanbod gaat zich gewoon steeds meer beperken tot waar Consoles slecht in zijn.

MMO's
RTS
Facebook/ Kleine games/Flash spul
Point and click actiegames (diablo etc)

De rest van de genre's word gewoon (slecht)gepoort als de ontwikkelaar er (veel)geld mee denkt te gaan verdienen. Andere ontwikkelaars houden het maar bij een exclusiviteitsdeal met de consoles of gaat er gewoon de moeite niet voor doen.

Het is gewoon een issue van geld/tijd....
Voor grote ontwikkelaars is Consoles gewoon veel interessanter dan PC, omdat er gewoon meer geld in speelt. De PC moet het dan maar hebben van hun specifieke genre's en briljante indy games (de entry point voor indy games ligt lager bij PC denk ik, omdat je niet met nintendo/sony/microsoft aan tafel hoeft om het uit te brengen?)

Ontwikkelaars vinden het gehack en sommige mods van hun games ook niet altijd even leuk.....DLC is booming business en ontwikkelaars vinden die user made gratis DLC vast een doorn in hun oog .

Ontwikkelaars verdienen volgens hun ook gewoon niet genoeg geld aan de PC markt en piraterij is daar zeker een factor in hoor...... om enigzins te verkopen moet multiplayer de hoofdzaak zijn van de game, omdat je dan niet goed onder de serial shit heen kunt komen om gezellig met je vrienden tegen de rest van de wereld te knokken/knallen.

Voor singleplayer games is het op elke PC gewoon "Gamenaam torrent / download" invoeren in google en klaar is kees. Iedere huisvrouw kan dat op haar pc doen, net als een nintendo DS met zo'n kaartje kopen en daarna wederom "gamenaam torrent /download" in google.

De console moet je toch eerst openhalen en modden en dat heeft ook weer vaak gevolgen voor garantie, online play + je moet iemand kennen die het doet als je het zelf niet kunt.
Dan heb je vaak nog dual layer dvd's of blu-ray's + hun respectievelijke branders nodig.
allemaal net iets kostbaarder dan alleen maar iets in google tikken en dus word het niet zo veel gedaan.

Ach ik vind zowel PC als Consoles gaming gewoon nodig in de wereld.... PC games hebben natuurlijk wel veel talent voor de business opgeleverd..... Maak briljante mods of Maps voor een pc game en je kunt zomaar een baan krijgen bij een gamedeveloper, dat bestaat in de console wereld maar amper.

MMO is in de gamewereld natuurlijk het allergrootste genre ter wereld en die is op PC.... zelfs aardig wat vrouwen spelen dat genre.....dan weet je dat die markt ook altijd zal blijven en zeker nooit zal sterven.

[boshar]

Ik vind dat er nogal makkelijk word geschermd met dat een PC toch echt goedkoop is. Tuurlijk als tweaker weet je vast wel die ene video kaart te vinden die voor € 100 wel een goede prestatie neerzet. Maar het gross van de PC's uit de winkel zijn niet zo goed uitgebalanceerd.

Voor 250 of 300 Euro heb je een goed basis X-Box of Playstation. Stel je een PC samen met een redelijke kast, voeding, mainboard, processor, hardeschijf en videokaart ben je niet klaar voor dat bedrag.

Andere aspecten die ik niet genoemd zie is de locale multiplayer. Dat is op de console stukken beter geregeld.

Wat betreft het betere beeld op de PC. Daarbij moet je niet vergeten dat de kijkafstand bij PC gamen bovenop je monitor is en bij de Console zit/lig je op 3 tot 5 meter afstand op de bank. In dat laatste geval is die 720P resolutie niet zo'n probleem. Zeker niet als ze er voor gezorgd hebben dat het spel vloeiend draait. Ik zal echt niet beweren dat ik nooit kartels of lowres textures zie maar meestal ben ik te druk met het spel zelf om me er aan te storen. Dat zijn meer de dingen die je opvallen wanneer je met een ander meekijkt.

[Verwijderd]

boshar schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 00:27:
Ik vind dat er nogal makkelijk word geschermd met dat een PC toch echt goedkoop is. Tuurlijk als tweaker weet je vast wel die ene video kaart te vinden die voor € 100 wel een goede prestatie neerzet. Maar het gross van de PC's uit de winkel zijn niet zo goed uitgebalanceerd.

Vergeet echter voor het gemak ook niet dat een PC inmiddels een primaire levensbehoefte is en een console niet. Het gaat dus vooral om het verschil tussen een basic PC en een PC waar je spellen lekker op kunt spelen vergeleken met een console. Vanaf nul tellen voor een PC klopt simpelweg niet omdat iedereen toch een PC neerzet.

Als je zo rekent is het verschil al een stuk kleiner.

Emersion schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 17:40:
Ontwikkelaars vinden het gehack en sommige mods van hun games ook niet altijd even leuk.....DLC is booming business en ontwikkelaars vinden die user made gratis DLC vast een doorn in hun oog .

Klopt niet, want een goed aantal ontwikkelaars zet zich juist in om hun spel op de PC goed modbaar te maken. Ik kan me niet voorstellen dat ze dit zouden doen als ze mods als onprettig ervaren.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 10-02-2011 00:41 ]

[Exorcist]

Verwijderd schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 00:40:
[...]

Vergeet echter voor het gemak ook niet dat een PC inmiddels een primaire levensbehoefte is en een console niet.

Zonder PC ga je dus dood?

[Reemster]

Lol @Exorcist

Als je de nieuwste games op high settings (met een normale resolutie en zonder al teveel AA ed) vloeiend wilt kunnen spelen dan kan je zeker wel 2jaar vooruit met een pc van 1000euro zonder randapparatuur (zelf samengesteld, geen dure rommel zoals Dell), en daarna gaat het heel snel bergafwaarts. Een ps3 (aanschafprijs 600euro) gaat sowieso 6 jaar mee, daarna wordt het aanbod van nieuwe games zowel kwalitatief als kwantitatief gezien langzaam minder. Dat is dan 600euro vs 3000euro per 6jaar. Er vanuitgaande dat je toch al een pc nodig had voor internet, office etc kan je er 500 vanaf halen, dan is het nog altijd 600 vs 2500. Dit is heel globaal en het hangt ook allemaal af van je persoonlijke situatie, maar je kan niet ontkennen dat pc gamen wezenlijk duurder is.

silentsnake schreef op woensdag 09 februari 2011 @ 11:16:Ik denk zelf dat bepaalde genres wellicht meer naar de console getrokken worden maar lang niet ieder spel leent zich voor een console. Een MMO op een console is geen doen - je moet nogsteeds een tobo hebben voor text invoer. Een serieuze RTS-er gaat ook niet op een console gamen. De paar RTS-en die wel op een console uitgekomen zijn waren gewoon ruk (Age of Empires, Command & Conquer bijvoorbeeld)

Bovendien maken games als Starcraft II en WoW het duidelijk dat PC gaming verre van dood is. Dan heb je nog Left 4 Dead die toch ook enorm populair is, en games als Civilization en Anno 1404 zouden ook niet echt lekker speelbaar zijn op een console als je het mij vraagt.

Dat is zeker zo, RTS op een console is geen doen. Vroeger kon dat nog wel met bijvoorbeeld Red Alert 1 op de PS1. Maar dat komt omdat dat spel (vergeleken met de huidige rts-games) zóóó traaaag is Ik heb onlangs voor 't eerst RA3 op de pc gespeeld. De ps3-demo vond ik al bagger, maar op de pc vind ik er ook niks aan. In dit geval kan je terecht zeggen dat de pc-versie heeft geleden omdat de game ook voor de consoles is gemaakt. Alles groeit op deze manier steeds meer naar elkaar toe, wat ik erg jammer vind want zo verliezen de platformen toch steed meer hun eigen gezicht.

[psychoclown]

-RazieL- schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 11:03:
Lol @Exorcist

Als je de nieuwste games op high settings (met een normale resolutie en zonder al teveel AA ed) vloeiend wilt kunnen spelen dan kan je zeker wel 2jaar vooruit met een pc van 1000euro zonder randapparatuur (zelf samengesteld, geen dure rommel zoals Dell), en daarna gaat het heel snel bergafwaarts. Een ps3 (aanschafprijs 600euro) gaat sowieso 6 jaar mee, daarna wordt het aanbod van nieuwe games zowel kwalitatief als kwantitatief gezien langzaam minder. Dat is dan 600euro vs 3000euro per 6jaar. Er vanuitgaande dat je toch al een pc nodig had voor internet, office etc kan je er 500 vanaf halen, dan is het nog altijd 600 vs 2500. Dit is heel globaal en het hangt ook allemaal af van je persoonlijke situatie, maar je kan niet ontkennen dat pc gamen wezenlijk duurder is.

Zoals je zelf al zegt, heel globaal en hangt af van je persoonlijke situatie.
Als je 3000 per 6 jaar nodig hebt om games op high settings te kunnen spelen dan ben je echt niet goed bezig

Ik bemerk ook dat er scheef gekeken wordt naar een aantal zaken. Zo wordt er gezegd dat je op de consoles er verder vanaf zit dus zie je het verschil toch nauwelijks en ziet het er goed uit. Als je gamed op de pc zit je dichterbij en dus moet het hoger anders is het niet mooi.. echter als je de settings goed instelt kan het er gewoon mooi uitzien zonder dure hardware nodig te hebben en daarvoor hoef je echt niet in de configs te duiken

Maar goed zover offtopic van mij

[Dylan93]

-RazieL- schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 11:03:
Als je de nieuwste games op high settings (met een normale resolutie en zonder al teveel AA ed) vloeiend wilt kunnen spelen dan kan je zeker wel 2jaar vooruit met een pc van 1000euro

Ik weet niet wat jou beschouwt als 'normale' resolutie maar met 1000 euro ga je toch echt te ver.
Zier hier een zelf bedachte PC:

AMD Athlon II x2 of x3 of x4 van ~2.6 Ghz
4 GB RAM DDR3, kost niks meer tegenwoordig.
Een simpele PC kast van 30-50 euro, kan zelfs goedkoper.
Een HD 4870 of iets vergelijkbaars.
Een monitor met exact de resolutie als de consoles op renderen.

Nou, met die PC draai je toch echt wel elk spel die momenteel verkrijgbaar is op high details met 2x AA(Wat de meeste console spellen ook hebben) en op 1280 x 720 @ 30 FPS.
Volgens mij is die samenstelling nog lang geen 1000 euro, het komt er niet eens in de buurt.
Plus dat je met een PC veel meer kan dan 'alleen' gamen.

[Verwijderd]

YouTube: Battlefield Bad Company 2 Gameplay ( 400$ budget PC)

[Verwijderd]

ook vraag ik me af waarom grote publishers in de rode cijfers staan.
Console gaming lever toch zoveel op >.>

[KingKoning]

Er komen zoveel slechte games uit. Er worden dan wel kosten gemaakt maar niet genoeg winst behaalt denk ik.

Ten eerste komen er veel games uit,
ten tweede is slechts een klein gedeelte van die vele games echt goed.
Veel mensen wachten tegenwoordig toch een tijdje tot hij wat goedkoper in de winkel ligt dus minder kost/opbrengt.
Als je het over rode cijfers heb kan je piraterij gedeeltelijk ook niet uitsluiten. Cijfers zeggen niet zoveel want niet elke game die gedownload wordt zou anders verkocht worden, maar het speelt wel mee!

[Verwijderd]

Iedergeval sinds er geen DEMO uit komen voor de PC.. support ze ook niet.
gewoon zeer simpel.

[Reemster]

psychoclown schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 11:16:Zoals je zelf al zegt, heel globaal en hangt af van je persoonlijke situatie.
Als je 3000 per 6 jaar nodig hebt om games op high settings te kunnen spelen dan ben je echt niet goed bezig

Mijn excuses, ik was nog iets vergeten in m'n berekening. Het is natuurlijk niet zo dat je de pc na 2jaar bij het grof vuil kan zetten. Je kan het nog een hele tijd volhouden dmv upgrades, wat een stuk goedkoper is dan meteen een nieuwe pc te kopen. Maar dan nog blijft het verschil aanzienlijk.

Dylan93 schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 11:16:
Ik weet niet wat jou beschouwt als 'normale' resolutie maar met 1000 euro ga je toch echt te ver.
Zier hier een zelf bedachte PC:

AMD Athlon II x2 of x3 of x4 van ~2.6 Ghz
4 GB RAM DDR3, kost niks meer tegenwoordig.
Een simpele PC kast van 30-50 euro, kan zelfs goedkoper.
Een HD 4870 of iets vergelijkbaars.
Een monitor met exact de resolutie als de consoles op renderen.

Nou, met die PC draai je toch echt wel elk spel die momenteel verkrijgbaar is op high details met 2x AA(Wat de meeste console spellen ook hebben) en op 1280 x 720 @ 30 FPS.
Volgens mij is die samenstelling nog lang geen 1000 euro, het komt er niet eens in de buurt.
Plus dat je met een PC veel meer kan dan 'alleen' gamen.

Moet je wel m'n post goed lezen he. Als je alleen de games die er nu al zijn goed wilt kunnen spelen dan ben je al klaar voor zo'n 600euro. Dat is de pc die jij schetst en die ik nog niet zolang geleden heb gekocht. Crysis draait inderdaad goed, maar die game is natuurlijk al uit 2007... Maar als je langere tijd met je pc vooruit wilt, dan kom je al snel aan de 1000euro.

[Dylan93]

-RazieL- schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 11:48:
Moet je wel m'n post goed lezen he. Als je alleen de games die er nu al zijn goed wilt kunnen spelen dan ben je al klaar voor zo'n 600euro. Dat is de pc die jij schetst en die ik nog niet zolang geleden heb gekocht. Crysis draait inderdaad goed, maar die game is natuurlijk al uit 2007... Maar als je langere tijd met je pc vooruit wilt, dan kom je al snel aan de 1000euro.

Dat zou wel meevallen, de consoles draaien games meestal met een 720p resolutie @ 30 FPS, dus zolang een console dat nog kan zou die PC dat ook moeten kunnen.

[k995]

-RazieL- schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 11:48:
[...]


Mijn excuses, ik was nog iets vergeten in m'n berekening. Het is natuurlijk niet zo dat je de pc na 2jaar bij het grof vuil kan zetten. Je kan het nog een hele tijd volhouden dmv upgrades, wat een stuk goedkoper is dan meteen een nieuwe pc te kopen. Maar dan nog blijft het verschil aanzienlijk.


[...]


Moet je wel m'n post goed lezen he. Als je alleen de games die er nu al zijn goed wilt kunnen spelen dan ben je al klaar voor zo'n 600euro. Dat is de pc die jij schetst en die ik nog niet zolang geleden heb gekocht. Crysis draait inderdaad goed, maar die game is natuurlijk al uit 2007... Maar als je langere tijd met je pc vooruit wilt, dan kom je al snel aan de 1000euro.

Je maakt natuurlijk de vergissing dat je ene volledige pc koopt enkel om een spel te spelen.

De meeste mensen hebben echt wel een PC, echter zijn die meestal niet zo geschikt voor spelletjes.

Inspiron 580 kost 550€ (zonder scherm), voor een +200 euro (enkel een betere GPU kaart) heb je al een
HD6870 1GB GDDR5 of GTX470 . In totaal heb je dan een 2 core @3GHZ 4GB ram HD6870 systeem waar je zeker een jaar of 2 mee verderkan (lees veeeel betere graphics dan gelijk welke console uit)

Indien de graphics teveel achterlopen(op andere PC'es) upgrade je dat na die 2 jaar met een i7 4 core en betere GPU (300€ of zoiets) en enz


Voor goed 1000 €(zonder scherm)aan upgrades kan je 6+ jaar meegaan en betere graphics hebben dan consoles. Trek daarvan de prijs van de console (als die al 6+jaar meegaat) en dat console spelletjes 20% duurder zijn en na die 6 jaar zal je amper verschil zien.


Als je enkel gelijkaardige graphics wil dan ben je veel goedkoper uit op PC.

[Nazanir]

Console spelletjes zijn niet 20% duurder, als je dat wel zo aanschaft, doe je je huiswerk niet goed. Via import kan je nieuwe games makkelijk tegen 35-45 euro krijgen, de prijs van een PC game nieuw.

[Reemster]

k995 schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:18:
Je maakt natuurlijk de vergissing dat je ene volledige pc koopt enkel om een spel te spelen.

Als je m'n posts wel had gelezen dan zie je dat ik die vergissing niet heb gemaakt

En je vergeet dat er continu nieuwe formaten/standaarden komen waardoor je niet dezelfde pc kan blijven upgraden. Koop je nu een pc met socket 1156 dan is er morgen alweer een nieuwe (bij wijze van).

k995 schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:18:Als je enkel gelijkaardige graphics wil dan ben je veel goedkoper uit op PC.

Ik heb een ps3 uit 2006, die kostte toen 600euro. Hiermee speel ik straks games als Killzone 3 en eind van dit jaar Uncharted 3. Geen pc uit 2006 voor 600euro die daar ook maar in de buurt kan komen.

[ Voor 28% gewijzigd door Reemster op 10-02-2011 12:53 ]

[k995]

Nazanir schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:44:
Console spelletjes zijn niet 20% duurder, als je dat wel zo aanschaft, doe je je huiswerk niet goed. Via import kan je nieuwe games makkelijk tegen 35-45 euro krijgen, de prijs van een PC game nieuw.

En ongetwijfeld kan je dan via import die PC games ook goedkoper krijgen.

Enkele vb:

test drive unlimited 2 pc : 38 ps3 : 45


Call of Duty: Black Ops,39/48


Assassin's Creed 2 15/25


Asterix At The Olympic Games 19/28

...

[com2,1ghz]

k995 schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:18:
[...]


Je maakt natuurlijk de vergissing dat je ene volledige pc koopt enkel om een spel te spelen.

De meeste mensen hebben echt wel een PC, echter zijn die meestal niet zo geschikt voor spelletjes.

Inspiron 580 kost 550€ (zonder scherm), voor een +200 euro (enkel een betere GPU kaart) heb je al een
HD6870 1GB GDDR5 of GTX470 . In totaal heb je dan een 2 core @3GHZ 4GB ram HD6870 systeem waar je zeker een jaar of 2 mee verderkan (lees veeeel betere graphics dan gelijk welke console uit)

Indien de graphics teveel achterlopen(op andere PC'es) upgrade je dat na die 2 jaar met een i7 4 core en betere GPU (300€ of zoiets) en enz


Voor goed 1000 €(zonder scherm)aan upgrades kan je 6+ jaar meegaan en betere graphics hebben dan consoles. Trek daarvan de prijs van de console (als die al 6+jaar meegaat) en dat console spelletjes 20% duurder zijn en na die 6 jaar zal je amper verschil zien.


Als je enkel gelijkaardige graphics wil dan ben je veel goedkoper uit op PC.

Gelijkwaardige graphics ben je inderdaad goedkoper uit. Maar over 2 jaar werken de huidige games dan niet meer terwijl dat op de console wel kan. Daarom vind ik het vreemd waarom het wel op console kan en niet op pc.

[boshar]

Dat de meeste mensen hier zijn tweaker dus het idee even een nieuwe (goeie) grafische kaart te kopen en deze zelf in de PC te zetten beangstigd ons niet. De meeste consumenten vinden dat idee wat minder aantrekkelijk.

Daarnaast heb ik heel wat PC's gezien die wel een nieuwe grafische kaart kunnen gebruiken maar om nu te zeggen dat ik ze zou aanraden dat meteen maar te gaan doen. Vaak zijn die standaard voedingen aan de zwakke kant en alleen berekend op de geintegreerde Intel HD graphics of het lucht gekoelde OEM 3D prut kaartje. Dan heb je ook nog die kekke design kastjes waar alleen een halve hoogte kaartje gaat passen.

Een PC als eerste levenbehoefte? Kan best zijn maar dan heb je het vaak over Internet en een beetje tekstverwerken. Een 5 jaar oude P4 kan dat nog aan dus de thuis PC gaat steeds langer mee. Ik zie tegenwoordig veel eenvoudige laptops / netbooks die naast of in plaats van de oude PC's gebruikt worden. Lekker portable zodat je eventueel even in de huiskamer werkt / internet. En bij een probleem neem je de laptop gewoon mee naar je handige familielid / PC guru. Voor gamen neem je dan gewoon een console. Heb je ook geen ruzie wanneer de PC nodig is voor het serieuze werk.

[Rockvee2]

k995 schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:51:
[...]


En ongetwijfeld kan je dan via import die PC games ook goedkoper krijgen.

Enkele vb:

test drive unlimited 2 pc : 38 ps3 : 45 pc: €28.55 / Xbox-ps3 rond de €33


Call of Duty: Black Ops,39/48 pc€38/Xbox-PS3 €43


Assassin's Creed 2 15/25 PC €11 / Xbox-PS3 €12 (Game of the year edition)


Asterix At The Olympic Games 19/28 PC €14 / Xbox €17

...

Meestal is de PC versie iets goedkoper maar niet altijd

[k995]

-RazieL- schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:48:
[...]


Als je m'n posts wel had gelezen dan zie je dat ik die vergissing niet heb gemaakt

En je vergeet dat er continu nieuwe formaten/standaarden komen waardoor je niet dezelfde pc kan blijven upgraden. Koop je nu een pc met socket 1156 dan is er morgen alweer een nieuwe (bij wijze van).

De CPU is echter niet zo belangrijk. Die sockets gaan trouwens meestal een hele tijd mee hoor. AM3 is al 2 jaar oud en daar komen nog wel een jaar upgrades voor uit. Die cpu op het einde gaat een jaar of 2-3 zeker mee overal zit je dus met 6 jaar dat je met 1 socket verderkan.

Dat er ondertussen een nieuwe uitkomt is van geen belang

Ik heb een ps3 uit 2006, die kostte toen 600euro. Hiermee speel ik straks games als Killzone 3 en eind van dit jaar Uncharted 3. Geen pc uit 2006 voor 600euro die daar ook maar in de buurt kan komen.

Ok ten eerste zoals ik al toonde kost een upgrade geen 600€, voor 2-300 € upgrade je al makkelijk . Dus jij koopt ps3 in begin 2005 voor 600€, ik upgrade de bestaande nieuwe PC voor 200€(gpu), begin 2008 upgrade ik opnieuw voor 400€ gpu(9800gt of 4850) +cpu c2d

Resultaat op dit moment kan ik een spel zoals black ops(recent dus) tegen 40/50fps @ 1680*1050(4AA 16AF) spelen
terwijl jij met je PS op 30fps @ 720p(voor zover ik weet zonder veel AA of AF) zit.

http://www.techspot.com/r...ps-performance/page4.html


Dus nee met hetzelfde geld heb je betere graphics.

[ Voor 35% gewijzigd door k995 op 10-02-2011 13:10 ]

[Reemster]

com2,1ghz schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:56:
[...]

Gelijkwaardige graphics ben je inderdaad goedkoper uit. Maar over 2 jaar werken de huidige games dan niet meer terwijl dat op de console wel kan. Daarom vind ik het vreemd waarom het wel op console kan en niet op pc.

Is niet zo vreemd. Een console ontwikkelaar moet er voor zorgen dat zijn spel op die ene console draait, anders heb je niets aan dat spel. Een pc ontwikkelaar hoeft daar minder op te letten, uiteindelijk komt er wel een pc die het draait. Verder is het bij een console makkelijker, daar heb je niet 100.000 verschillende configuraties waarvoor je game moet werken. En door meerdere games voor een console te ontwikkelen leer je het systeem kennen en veel efficiënter te benutten.

[k995]

com2,1ghz schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:56:
[...]

Gelijkwaardige graphics ben je inderdaad goedkoper uit. Maar over 2 jaar werken de huidige games dan niet meer terwijl dat op de console wel kan. Daarom vind ik het vreemd waarom het wel op console kan en niet op pc.

Waarom zouden de huidige games dan niet meer werken?

boshar schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:58:
Dat de meeste mensen hier zijn tweaker dus het idee even een nieuwe (goeie) grafische kaart te kopen en deze zelf in de PC te zetten beangstigd ons niet. De meeste consumenten vinden dat idee wat minder aantrekkelijk.

Daarnaast heb ik heel wat PC's gezien die wel een nieuwe grafische kaart kunnen gebruiken maar om nu te zeggen dat ik ze zou aanraden dat meteen maar te gaan doen. Vaak zijn die standaard voedingen aan de zwakke kant en alleen berekend op de geintegreerde Intel HD graphics of het lucht gekoelde OEM 3D prut kaartje. Dan heb je ook nog die kekke design kastjes waar alleen een halve hoogte kaartje gaat passen.

Een PC als eerste levenbehoefte? Kan best zijn maar dan heb je het vaak over Internet en een beetje tekstverwerken. Een 5 jaar oude P4 kan dat nog aan dus de thuis PC gaat steeds langer mee. Ik zie tegenwoordig veel eenvoudige laptops / netbooks die naast of in plaats van de oude PC's gebruikt worden. Lekker portable zodat je eventueel even in de huiskamer werkt / internet. En bij een probleem neem je de laptop gewoon mee naar je handige familielid / PC guru. Voor gamen neem je dan gewoon een console. Heb je ook geen ruzie wanneer de PC nodig is voor het serieuze werk.

Idd maar dat zijn andere overwegingen en hebben niks te maken met prijs/prestatie. Ik kan net zo goed aanhalen dat je dan of games speelt of TV kijkt , als men dat tegelijk wil doen in de familie : pech , of je moet een extra TV kopen natuurlijk.

[Dylan93]

com2,1ghz schreef op donderdag 10 februari 2011 @ 12:56:
Gelijkwaardige graphics ben je inderdaad goedkoper uit. Maar over 2 jaar werken de huidige games dan niet meer terwijl dat op de console wel kan. Daarom vind ik het vreemd waarom het wel op console kan en niet op pc.

Oooh, mijn oudere ATI Radeon 4770 draait alle games van nu nog prima op hoge instellingen op een resolutie van 1280x720 op > 30FPS.