Beste forum leden,
Bij deze mijn ervaring met Denon Vs. Yamaha.
Ik hoop dat een ieder die nog aan het twijfelen is om een receiver te kopen hier zijn voordeel mee kan doen.
Rede Review
Deze beoordeling heb ik opgesteld omdat ik, na bijna een jaar complete ellende met een Denon receiver, nu eindelijk weer veel plezier heb in het beluisteren van muziek en het bekijken van video. Dit met de Yamaha receiver als centrale AV verdeler.
Criteria van Receiver
De criteria waar ik destijds op gezocht heb, waren: goede stereoweergave, ruim vermogen, internet aansluiting, WEB bediening, 3 zone mogelijkheid, veel toeters en bellen en natuurlijk een knap ogend apparaat. Met een prijs tussen de 1400,- en 1700,- euro.
In eerste instantie was de keuze gevallen op Denon 3310 of Yamaha 2065. Heb toen eerlijk gezegd niet veel geluisterd maar ben eigenlijk gewoon voor de goede naamsbekendheid van Denon gegaan.
Nu in tweede instantie heb ik wat uitgebreider onderzoek gedaan. De merken die ik toen overwogen heb zijn, Yamaha RX-V3067, Marantz SR7005 en de Onkyo TX1009. Deze laatste 2 kan ik niet diepgaand beoordelen, omdat ik deze kortstondig in de winkel in stereo modus beluisterd heb, en ze daarop voor mijn oren afvielen.
Overwegingen bij beoordeling
Bij de beoordeling ben ik er vanuit gegaan dat, geen van de aanwezige bugs in de Denon receiver voorvielen, en het apparaat dus stabiel en naar behoren gewerkt zou hebben. (Lijst met bugs is op het eind te lezen voor de liefhebber)
Ik heb de Denon ongeveer ¾ jaar in gebruik gehad minus 2 reparatie pogingen van ca. 5 weken. Heb de Yamaha nu ongeveer een maand in huis en ben hem, in alle opzichten, tot het uiterste aan het gebruiken.
In het voordeel van Yamaha...
• Zeer aangenaam, warm en goede sound. Op lage volumes is het geluid voller, op hogere volumes blijft er meer laag, helderheid en detail aanwezig, dit ondanks een lager opgegeven vermogen in de folder.
• Het goede uitgangsvermogen van de Yamaha receiver wordt ook onderbouwd door het volgende; De full range, 2weg speakers met een laag rendement, aangesloten op zone 3, vertonen nu bij een hoog volume, speaker vervorming (doppler effect). Met de Denon receiver op deze speakers resulteerde, een hoog volume, in het geluid van een clippende van versterker.
• Tot 2 ohm belastbare eindtrappen een technisch voordeel?!... volgens mij wel, zeker gezien de impedantie van de aangesloten luidsprekers (Chorus 836v) bij ~110 Hz nog maar 3,0 ohm bedraagt.
• Bij het inmeten met YAPO worden, van alle niet full range speakers, de LF kantelfrequenties en de hoek tav de luisterplek, onafhankelijk van elkaar bepaald en ingesteld. Het uiteindelijke resultaat geeft een warmer en voller geluidsbeeld.
• Als je na het inmeten, met de hand parameters bij wilt verstellen naar eigen smaak, blijven alle functies zoals AdaptiveDRC en CinemaDSP gewoon beschikbaar. Bij Denon komen bij een handmatige aanpassing deze vergelijkbare functies in z’n geheel te vervallen.
• Uit de, Focal sib luidsprekers, die gebruikt zijn als zone2 en surround speakers, en de speaker van de TV, aanzienlijk voller geluid. Tevens sluiten nu alle luidsprekers veel beter bij elkaar aan op klank kleur.
• Beduidend minder warmte opwekking, vooral bij normaal bedrijf (laag volume) werd de Denon al vlug zeer heet. De 2 koelribben van Yamaha bijna 2,5 x zo veel oppervlakte als de enkele van denon.
• Duidelijker display, goed leesbaar (ook van grote afstand). Bij licht inval geen vervelende flikkeringen door sporen op lcd display.
• Display heeft geen overbodige icoontjes, die van meer als een halve meter afstand toch niet meer te lezen en of van elkaar te onderscheiden zijn.
• Web bediening, zowel qua werking en uiterlijk, duidelijk in een verder gevorderd stadium.
• Keuze of er een mobile webpage of een standaard page geladen word. Bij Denon met een mobile device altijd de beknopte mobile page.
• GUI zeer professioneel, overzichtelijkere menu’s logischer van opbouw en veel sneller toegankelijk.
• Overschakelen van een HDMI bron verloopt nu vlekkeloos op tv. Dus schakelen zonder meerdere malen tussenschakel acties en wazige blokken en strepen op de TV zichtbaar.
• Bij diverse audio instellingen, is bij het verstellen het resultaat meteen hoorbaar. Bij de Denon diende je vaak na het verstellen eerst het betreffende menu af te sluiten alvorens de verstellingen te horen waren.
• Save/load tool is nu razend snel, en functioneert perfect.
• 12 scènes (Quick select) instelbaar tegen over de magere 3 van Denon.
• Elke scene configureerbaar, wat er wel of niet opgehaald dient te worden. Zeer handig.
• Meer versterkers van de 7, vrij toewijsbaar (4stuks) waardoor je bij multi zone meer vrijheid hebt.
• Voor alle mogelijk aansluitbare speakers eigen terminals (zones en surround ) dit samen met meerdere amp assigment setups, met een druk op de knop van een 11.2 setup naar 3 zone multi room setup.
• Auto lipsync functioneert perfect, nog geen bestand gehad waar handmatig bijstelling noodzakelijk was. Bij Denon had ik die functie uiteindelijk maar uit gezet om deze vervolgens op de hand te verstellen.
• Volume bediening via de afstandsbediening, vele malen beter controleerbaar.
• Geen volume verschil meer tussen de televisie zenders nl 1,2,3 en commerciële zenders, heerlijk bij het zappen.
• Geluid valt nooit meer weg onder het TV kijken. Bij de Denon gebeurde dit met enige regelmaat, dacht dat dit normaal was. TV geluid haal ik binnen via een digitale link.
• Internet radio heeft vele malen sneller de zenders te pakken en valt nooit tussentijds uit. Ik wist niet beter, bij de Denon dat internet radio gewoon om de 20 a 30 minuten even uitviel om te bufferen.
• Bij het kiezen van de bron internet radio, wordt automatisch het laatst gekozen station binnen een fractie van een seconde ten gehore gebracht. Bij Denon moest je altijd ook nog een keer een voorkeuze station kiezen.
• De normale FM/AM tuner pakt vele malen sneller de zenders op bij afstemming van een ander station, of keuze van tuner als bron.
• Het voelt continu aan of Yamaha een quad-core aan boord heeft, en Denon het moet doen met een magere 486 processor.
• En last but not least!!!! Tot nu toe..... een perfect werkende machine, geen enkele bug of hapering tegen gekomen. En dit alles met maar één firmware update!!!!!! Dit tegenover de ca. 15 voor de Denon, waarna het apparaat nog niet fatsoenlijk werkte.
In het nadeel van Yamaha...
• Bij gebruik van de zones worden de volume offset van de hoofd zones, tav de inputs, niet mee overgenomen.
• Uitgebreide instellingen zijn alleen zichtbaar via de GUI op de TV, niet op front display.
• Jammer dat er niet meer scènes bereikbaar zijn via commando’s op de afstandsbediening.
• Tijdens het afspelen van een film kun je niet meer handmatig wisselen tussen de decoding varianten DTS PLII of NEO6. Dit kan pas weer als je de film stopt en even van de betreffende bron weg zapt en weer terug. Op deze manier kun je moeilijk vergelijken welke je voorkeur heeft.
Onderstaande punten staan de werking niet in de weg maar voelen gewoon wat minder solide aan. Overigens zijn deze items geheel in strijd met het feit dat de Yamaha maar liefst 1/3 zwaarder is.
• Achterzijde aansluit plaat wat dun, daardoor iet wat beweging op Speaker terminals.
• Zij-aanzicht net iets minder fraai. Dit doordat er diverse, en dan ook nog witte, lint-kabels achter de ventilatie roosters door lopen.
• Over smaken valt natuurlijk te twisten maar ik vond de Denon 3310 van buiten op het oog iets, robuuster, stoerder en ook net iets knapper. Ik denk dat Denon daardoor in de winkel door de gemiddelde consument eerder gekozen zal worden. Ik ben er uiteindelijk in eerste instantie ook onterecht voor gevallen.
Conclusie???
Een conclusie mag iedereen natuurlijk voor zich zelf trekken. Ik heb alleen maar de geconstateerde feiten beschreven. Zou mij gevraagd worden om opnieuw tussen deze twee merken te kiezen, zou ik zonder enige twijfel weer voor een Yamaha receiver gaan.
Voor de liefhebber de Denon bug Lijst.
Hier volgt de lijst met bugs, waarmee de receiver 2 maal ter reparatie is aangeboden.
De receiver is beide malen terug gekomen met de mondelinge opmerking dat hij naar behoren werkte?!?!?
Bij de tweede reparatie heb ik het door de winkel aangeboden leentoestel geaccepteerd.
Dit was een Denon AVR 2311 deze heb ik 5 weken in huis gehad en vertoonde ook diverse bugs. Heb deze niet beschreven omdat de zin daarin ver verloren was gegaan.
Opsomming Denon fouten van de AVR 3310 !!!!
1. Niet altijd volgen van hoofd zone bij kiezen van knop “follow main zone” ofwel source. Soms volgt de zone één keer en af en toe meer achter elkaar. Geen logica in te ontdekken.
2. Na het gebruiken van meerdere zones, gaan ze vaak wel weer mee aan bij het opnieuw inschakelen van de receiver, maar vaak ook niet. Ook hier is geen logica in te ontdekken.
3. Diverse instellingen gaan regelmatig verloren uit zone setup zoals, zone vol limit, zone bass en trebble instelling, zone mute level, zone HPF, initiaal volume.
4. Soms wanneer ik een willekeurige bediening doe via de afstandsbediening, gaat de receiver naar de input cbl/sat met volume instelling op - - -. Deze bron ingang is verborgen en dus niet in gebruik.
5. Geen presets vast kunnen leggen en/of op kunnen opvragen bij net/usb bediening ofwel internet radio via web.
6. Niet op kunnen halen van een nieuw config bestand krijg continu oud bestand met oude instellingen. Pas na het geheel spanningsloos maken van de receiver een nieuw config bestand op te halen.
7. Na het sporadisch, succesvol laden van een config bestand vallen er vaak een aantal willekeurige instellingen buiten de boot en dienen deze met de hand nagelopen te worden en ingesteld te worden.
8. Niet kunnen laden van opgehaald config bestand. Na 30 min nog geen actie van receiver. Met fout melding (retry again).
9. Vaak na zeer omslachtige handelingen een config bestand kunnen laden. (zie voetnoot)
10. Bij het selecteren van het menu (GUI) diverse opties niet kunnen kiezen. Na het afsluiten van menu deze opties weer wel beschikbaar.
11. Soms verliest de receiver de namen van quick select.
12. De receiver verliest de instelling 5ch stereo, en springt op een willekeurig brondecoding, PLII komt vaak voor. Dan alleen geluid over center. Terwijl alle speaker gewoon in beeld staan.
13. Diverse commando’s van afstandsbediening komen ineens niet meer door. Begonnen bij één commando en daarna tot nu toe 8 commando’s Z2 Q1, Z2 Q2, Z2 Q3, Z3 Q1, Z2 follow, Z3 follow, Tuner preset up, Tuner preset down. (zie voetnoot)
14. Na het inschakelen van de receiver, op het moment van inkomen nulspanning relai, weer uitschakelen van de receiver en opnieuw opstarten.
15. Hardnekkig bijvoegen van coax3 bij bron CD. Nu genaamd, Air-port.
16. Het ongevraagd aangaan van zone 2 op sat/cbl volume - - - , bij het opnieuw inschakelen van de receiver.
17. Bij het kiezen van de input airport (bron CD) op main zone geen geluid van deze bron. Bij het weg schakelen en opnieuw inschakelen van die zelfde bron wel geluid.
18. Geen geluids weergave op zone 2 en 3 van Airport (bron CD). Diverse malen uit/in schakelen hielp niet. Nadat het #@&* apparaat een nacht op stanby heeft gestaan weer wel geluidsweergave van airport bron op zone’s.
19. De instelling volume power on zone 3, standaard 10 hoger dan op versterker word ingesteld. Via web wel de juiste weergave.
20. Na het aanzetten van receiver geen Gui weergave op TV. Apparaat aan en uit was het probleem vaak opgelost.
21. Bij het wegschakelen van een spelende tuner naar een andere bron en ook weer terugschakelen naar tuner geen geluidsweergave meer van tuner. Tuner wel rds text. Informatie. Daarna naar net usb voor internet radio weergave, zelfde probleem wel ontvangst van data maar geen geluid. Apparaat aan en uit daarna vaak wel weer wel tuner, internet radio. Ook hier is geen logica in te ontdekken.
22. Regelmatig andere instellingen in de receiver, via uitlezing van front paneel, dan er in web weergegeven worden. Geheel willekeurig en ook hier is weer geen logica in te vinden.
Voet noot bij punt 9, 13
Na een paar maal achter elkaar resetten van micro processor, zat er weer leven in de receiver met basis de instellingen en volledige bediening via AB. Toen, na het eerst proefondervindelijk ophalen van een standaard config bestand, is het me gelukt om 70 van de instellingen van het config bestand te laden. Zij het met de melding failure retry. Toen bleken de voorheen aangegeven commando’s van de afstandsbediening wederom niet meer te werken. Toen weer een aantal maal resetten, leeg bestand opgevraagd, en weer geladen wederom met fout maar nu wel bediening van ab. De rest van de instellingen, voor bijna de tienduizendste keer weer met de hand ingevoerd. En ik kon weer een week !!!!!ongestoord!!!!! muziek beluisteren.
Groeten Joris101
:fill(white):strip_exif()/i/2003634894.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/1277454634.gif?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1283179405.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1284535858.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1313667868.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1245939497.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1323337585.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1249370976.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1255003210.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1262095897.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1365754530.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001530767.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1366027370.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1402408363.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2000933779.png?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001116681.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001866475.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1372411596.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1406536572.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2000777386.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001534023.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2002079479.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1372424558.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1404119658.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001198393.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001591237.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1371465416.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2000735066.png?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2000556053.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/u/85127/Iron-Man-Avatar_small.gif?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/214236/Spongebob.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/341137/crop5955fc64acc1d_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/46486/RayBan.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/61512/crop5fe0db8f22522_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/68527/stingchameleonani.gif?f=community)
:strip_exif()/u/2603/icon.gif?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/13212/avatar-keyboard.jpg?f=community){kind=avatar}
Ik wil graag op letter kunnen zoeken naar een album of artiest zodat je direct de track heb die je zoek.
:strip_exif()/u/40466/kekeke_001.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/186800/Super-Mario-Bros-31-60x60.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/42444/nimic_icon60.gif?f=community)
/u/157530/mandrakeTM2.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/163587/rijkaardvoller2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/16181/images.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/200296/crop6893856e4e7de_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/64591/download.jpg?f=community)
)
:strip_icc():strip_exif()/u/110238/rsz_lupo_whole.jpg?f=community)
/u/62670/ik-60px.png?f=community)
