Duurzame Energie deel 18

[SpeksteenWP]

Jeroen, 50x klikken op "Meer reacties" en de andere twee kolommen verdwijnen uit beeld, de rode kolom blijft maar doorgaan

Verwijderd schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 22:25:
[...]


Als je een bpm laat plaatsen MOET die meter aan 2 kanten uitgeschakeld kunnen worden in de meterkast....hoe de regels zijn zonder meter weet ik niet

Een schakelaar beveiligd de kabel niet, daar kun je alleen de boel spanningsloos mee maken.
Aan beide zijden een automaat die je kunt vergrendelen in de uit-stand lijkt mij de enige veilige oplossing.

[ Voor 65% gewijzigd door SpeksteenWP op 01-02-2011 22:33 ]

[SpeksteenWP]

knip

[ Voor 98% gewijzigd door SpeksteenWP op 01-02-2011 22:33 ]

[JeroenH]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 22:28:
Jeroen, 50x klikken op "Meer reacties" en de andere twee kolommen verdwijnen uit beeld, de rode kolom blijft maar doorgaan

Ja, ik zag het ook net. Ben een stukje voor mijn website aan het schrijven. Heb er nog nergens wat over gelezen :(\

-edit-

Om precies te zijn: na negen keer klikken houdt de kolom Neutraal op, en na 29 keer klikken de kolom Eens. De kolom Oneens gaat in ieder geval door tot veertig keer klikken en waarschijnlijk nog wel veel verder).

-edit2-

http://www.solarwebsite.n...-maar-verdoezelt-uitslag/

[ Voor 31% gewijzigd door JeroenH op 01-02-2011 22:57 ]

[SpeksteenWP]

Heeft er nog iemand tijd voor de proef op de som en 10.000x te klikken

[Verwijderd]

Sparen met je kapitaal of besparen met je zonnepanelen? Graag jullie feedback op mijn nieuwe artikel op infonu. Hier mag ook uiteraard.

http://financieel.infonu....-zonder-zonnepanelen.html

[SpeksteenWP]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 23:01:
Sparen met je kapitaal of besparen met je zonnepanelen? Graag jullie feedback op mijn nieuwe artikel op infonu. Hier mag ook uiteraard.

http://financieel.infonu....-zonder-zonnepanelen.html

Toevallig zit ik net zo te denken over m'n slapende lijfrentepolis.
Deze heb ik 15 jaar geleden afgesloten met de bedoeling om later wat eerder te stoppen met werken.
De regering heeft echter maatregelen genomen dat dit eigenlijk niet meer kan (krijg je korting op je AOW en tevens moet je het opgespaarde bedrag in 1x laten uitbetalen, hogere belastingheffing dus)
Polis is inmiddels 3 jaar premievrij en ligt dus te slapen.
Beter lijkt me dus om deze op te nemen en te investeren in PV, juist om die reden die jij omschrijft in je artikel

[asvogel]

Het probleem: 15 jaar geleden dacht je dat het een goed idee was en dat blijkt nu, door regels van de overheid, niet meer het geval te zijn. Waarom denk je dat diezelfde overheid nu wel 25 jaar betrouwbaar (of constant) blijft opereren?

Mijn punt: Ik vind een projectie van 25 jaar nogal gewaagd. Ik zou het sommetje met 10 a 15 jaar doen en daarop mijn beslissing baseren. Kan het niet in die periode uit, dan zou ik er nog eens diep over nadenken.

[JeroenH]

Ik heb naar het e-mail adres [e-mail] het volgende bericht gestuurd:

Geachte heer/mevrouw,

Ik heb uw site http://www.essenteemshaven.nl/dialoog zowel kort na opening als vandaag bezocht, en het valt me op dat de reacties van de websitebezoekers nu wezenlijk anders worden gepresenteerd. Bij mijn eerste bezoek werden de reacties in één kolom in chronologische volgorde getoond. Vandaag, bij mijn tweede bezoek, zie ik dat de reacties in drie kolommen naast elkaar gepresenteerd worden.

Hoe reacties gepresenteerd worden zou me normaal gesproken niet uitmaken, maar in dit geval lijkt het specifiek bedoeld te zijn om te verhullen dat het overgrote deel van de reacties negatief is. Volgens uw website is dit e-mail adres bedoeld om zaken te melden die niet door de beugel kunnen. Welnu, bij deze.

Ik ben erg benieuwd naar uw reactie op mijn opmerkingen.

Met vriendelijke groet,

Jeroen Haringman
www.solarwebsite.nl

Ik verwacht geen antwoord, maar je weet maar nooit.

[Mistraller]

SunshineCompany schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 21:55:
[...]


Geen asbest, ZZP'ers, eigen verantwoordelijkheid. Zijn overigens volledig gecertificeerd, etc. etc. Maar bedankt voor je meedenken.

Toch, gaat er wat mis, dan staat jouw naam in de krant. Met zo'n grote installatie kan er echt wel een ritje naar de boels of andere rental service vanaf om een dagje wat materiaal te huren.

JeroenH schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 22:33:
[...]


Ja, ik zag het ook net. Ben een stukje voor mijn website aan het schrijven. Heb er nog nergens wat over gelezen :(\

-edit-

Om precies te zijn: na negen keer klikken houdt de kolom Neutraal op, en na 29 keer klikken de kolom Eens. De kolom Oneens gaat in ieder geval door tot veertig keer klikken en waarschijnlijk nog wel veel verder).

-edit2-

http://www.solarwebsite.n...-maar-verdoezelt-uitslag/

Waar is je Tweet this knopje! Dat is vast niet moeilijk te knutselen in je CMS toch?

---

Inmiddels heb ik SolGet een beetje aangepast. Nu zit er een Offset waarde in, daar kan je de totalen van de oude soladin opvoeren, zodat de HTML output gecorrigeerd wordt met de waarde uit de oude soladin.
Negatieve waardes werken ook, dus bij een refurbished soladin die al meer gedraaid heeft dan de oude soladin, is dat ook te corrigeren. Al zou ik dat persoonlijk niet accepteren van Mastervolt. Tot nu toe in elk geval geen berichten gezien van mensen die werkelijk een gebruikte soladin retour hebben gehad.

De nieuwe versie is overigens nog niet geupload.

[stegen]

Om precies te zijn: na negen keer klikken houdt de kolom Neutraal op, en na 29 keer klikken de kolom Eens. De kolom Oneens gaat in ieder geval door tot veertig keer klikken en waarschijnlijk nog wel veel verder).

30x5=150 Eens
10x5=50 neutraal

Op de hoofdpagina staat dat er (momenteel) 4080 reacties zijn gegeven, dus zijn er 3880 mensen die Oneens hebben gestemd

in percentages:

3,7 % Eens
1,2 % Neutraal
95,1 % Oneens

Ze hebben het ongewild veel duidelijker gemaakt

[zonnigtype]

JeroenH schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 22:15:
[...]


Wat een hufters! Bah. Eerst al een beetje op de radio lopen huilen dat de poll 'gekaapt' was en doodleuk zeggen dat de uitkomst van de poll de bouw niet zal beïnvloeden, en nu gewoon de uitkomst anders presenteren zodat het lijkt alsof het keurig in evenwicht is.

Sluit dan die hele website.

Van dit soort dingen word ik echt heel boos

Die boosheid leer je wel af als je dieper graaft in het zeer, zeer, zeeeeeeeeer ranzige energie wereldje...

... zei de veel-te-diep-graver zonnigtype wiens boosheid al lang geleden is op geraakt ... (alhoewel)

... zou er een boosheids-gevoede generator ontworpen kunnen worden? Kunnen we d'r nog wat nuttigs mee doen...

Ik heb nog wel een downloodje van die pagina met 5 van de 319 reacties onder elkaar (van 29 december). Jawel, alle vijf oneens...

Heeft er nog iemand tijd voor de proef op de som en 10.000x te klikken

Heb het een of twee keer tot aan het eind volgehouden (dat was in het begin van die "actie"). Tel al snel kwijtgeraakt, maar vroeg stonden er al een paar honderd reacties. Merendeel negatief uit der aard. Ach, laat die gasten toch in hun bruinkolensop gaar koken. Verspilde energie...

---

@Tanadi

Sparen met je kapitaal of besparen met je zonnepanelen? Graag jullie feedback op mijn nieuwe artikel op infonu. Hier mag ook uiteraard.

http://financieel.infonu....-zonder-zonnepanelen.html

Prima verhaal (was ik al gewend van je). Wat ik wel vaak mis in dit soort benadering: er wordt altijd uitgegaan van een "spaarrekening", alsof die tig jaren lang volledig onaangetast blijft. Volgens mij is dat zeker in de moderne tijd, bij de graag geld uitgevende, doch nauwelijks (meer) sparende jeugd van het kaliber "illusie" geworden. Ergo: als er al eens een tijdje een bedragje op een spaarrekening staat, wordt het toch binnen korte tijd voor een fors deel aan een "gewild object", wereldreis of dergelijks uitgegeven. En dan is de "waarde" van die spaarrekening (waarmee immers wordt vergeleken) dus structureel veel minder (levert ook weer minder rente op). Zeker als je dat naar zulke compleet onvoorspelbare extreem lange (25 jaar) periodes extrapoleert, begeef je je ook alweer op dat vlak op glad ijs cq. drijfzand. Zoals met al die berekeningen. Gelukkig zoals in jouw geval behoorlijk conservatief.

Ik blijf daarom altijd dat geëxtrapoleer in een verre toekomst met een hele grote pot zout nemen. Er kan zoveel veranderen bij zoveel variabele factoren. Niets is meer zeker. Dus daarop teeveeteetjes baseren vind ik nogal gewaagd. Gooi het gewoon op veronderstelde levensduur, conservatieve stroom opbrengst over de volledige periode, minimaal een omvormer vervanging (goedkoper dan nu, dingen worden ook rapper lager in prijs als de Chinezen druk gaan uitoefenen op SMA etc.), deel investeringsbedrag, (vermeend) onderhoud plus omvormer vervanging kosten totaal door de kilowattuurtjes verwacht, en je hebt een "vaste" kWh prijs over de geclaimde levensduur. Kan makkelijk 21 cent/kWh worden voor een jaar of 25, en nog immer dalend. Hierbij calamiteiten even niet meerekenend: hopen dat het niet gaat geschieden.

Verder zou het me byzonder bevreemden als er mensen zijn die nota bene een spaarrekening voor het dekken van hun (maandelijkse) energielasten zouden exploiteren. Heb er nog nooit iemand over gehoord, maar niets is mensen vreemd...

[ Voor 62% gewijzigd door zonnigtype op 02-02-2011 01:24 ]

[raceneus968]

Ik heb de eerste 2273 reacties in excel opgeslagen
Alle toen opengeklikt incl naam en adres en toen gekopieerd

edit: zijn onderweg naar Jeroen.

[ Voor 11% gewijzigd door raceneus968 op 02-02-2011 01:48 ]

[zonnigtype]

raceneus968 schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 01:32:
Ik heb de eerste 2273 reacties in excel opgeslagen
Alle toen opengeklikt incl naam en adres en toen gekopieerd

edit: zijn onderweg naar Jeroen.

Aha, complimenten.

Ben ik niet de enige gek hier (aardig bedoeld)...

[voil]

.

[ Voor 99% gewijzigd door voil op 03-02-2011 17:18 ]

[ZonneStroom]

Speksteenkachel schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 22:14:
[...]


Wat bedoel je met extra schakelaar?
Volgens mij moet er zowel in de meterkast als bij de omvormer een automaat komen, immers beide zijden kunnen voedend zijn.
Kastje van Ericplan bij de omvormer plaatsen en een automaat in de meterkast, dan ben je er volgens mij.

Tussen omvormer en zekering hoeft geen extra schakelaar. Er is geen enkel norm die dat voorschrijft.
Doordat omvormers allen een "eiland (stroom produceren als de netspanning is weggevallen en dus "off grid" is) beveliging" hebben kan er nooit sprake zijn van invoeding als de netspanning is weggevallen. De omvormer schakelt dan uit. Dat moet zelfs binnen twee milliseconde zijn gebeurd.
Je mag zelfs (volgens NEN 1010) een omvormer zonder aardlek aansluiten mits de aansluiting tussen omvormer en zekering niet onderbroken wordt door een stopcontact. (je zou dan immers de stekker van de omvormer eruit kunnen halen en dan een wandcontactdoos zonder aardlek hebben en dat mag niet (meer)).

[AutCha]

Scripttijd!

Deze pagina: http://www.essenteemshaven.nl/Pages/Comments.aspx
En dit scriptje vanuit de address bar:

code:

javascript:function moreC(){var mc=document.getElementById('layerMoreComments');mc.click();setTimeout("moreC()",3000);}void(moreC())

Hij staat bij mij al 40 minuten te stampen op rode comments . Dat zijn er dus al 40 x 20 x 5 = 4000 negatieve commentaren en counting.
Resultaten stuur ik wel door naar JeroenH.

Niet allemaal dit scriptje uitvoeren natuurlijk, dat is totaal niet duurzaam; de servers van Essent zullen wel op hun eigen fossiele energie draaien.

Update:
Nagenoeg het resultaat dat stegen al voorspelde:

	n	%
Eens	137	3,4
Neutraal	39	1,0
Oneens	3908	95,7
Totaal	4084	100,0

edit: Essent geeft de eerste 5 comments van elke kolom dubbel weer. Gecorrigeerd.

[ Voor 34% gewijzigd door AutCha op 02-02-2011 09:58 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 23:01:
Sparen met je kapitaal of besparen met je zonnepanelen? Graag jullie feedback op mijn nieuwe artikel op infonu. Hier mag ook uiteraard.

http://financieel.infonu....-zonder-zonnepanelen.html

De berekening klopt niet echt, is dat een probleem?

[Verwijderd]

Even mijmerend over de eilandbedrijfbeveiliging van de omvormers...
Stel dat de stroom overdag uitvalt. Omvormers zullen ook bijna direct afschakelen. Jammer van de misgelopen opbrengst (vooral bij zonnig weer). Maar vooral jammer dat je ondanks je zonnepaneeltjes niet alsnog even iets aan de zelf opgewekte stroom kan hangen.

Nu zat ik te denken aan het volgende: ik sluit een 230V omvormer aan op mijn auto-accu. Verlengsnoertje eraan, omvormers van de zonnepanelen prik ik daarop in.

Gaat dit werken? Ik heb begrepen dat die omvormers voor in de auto niet zulke zuivere sinus spanningen leveren, dus dat is wellicht een probleem.
Of ga ik nu dingen (of mezelf) heel erg stuk maken?

Zomaar een vraag die bij me opkwam.

[cactusman]

Dat levert je en een dode omvormer op en een dode solar inverter op.

Maar er zijn inverters geschikt voor eiland bedrijf rechtstreeks vanuit PV. De firma Revcon heeft deze.

[Keiichi]

Ik heb gisteren m'n gridfit omvormer binnengekregen. 31 jan uit duitsland verstuurd en 1 feb ontvangen, niet slecht Heb ooit wel eens iets uit zuid Frankrijk binnen 20 uur op de mat gehad (tracking op een bepaalde traject had het een gemiddelde snelheid van 600km/h ofzo )

Nu nog een nieuwe sterke soldeerbout kopen en aansluit kabels

[leonbong]

glambalk schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 08:19:
[...]


Tussen omvormer en zekering hoeft geen extra schakelaar.

Als je dit wel wilt kan je een werkschakelaar hiervoor gebruiken deze vergrendelbaar

Er is geen enkel norm die dat voorschrijft.
Doordat omvormers allen een "eiland (stroom produceren als de netspanning is weggevallen en dus "off grid" is) beveliging" hebben kan er nooit sprake zijn van invoeding als de netspanning is weggevallen. De omvormer schakelt dan uit. Dat moet zelfs binnen twee milliseconde zijn gebeurd.
Je mag zelfs (volgens NEN 1010) een omvormer zonder aardlek aansluiten mits de aansluiting tussen omvormer en zekering niet onderbroken wordt door een stopcontact. (je zou dan immers de stekker van de omvormer eruit kunnen halen en dan een wandcontactdoos zonder aardlek hebben en dat mag niet (meer)).

Omvomers zonder stekker komt alleen voor op omvormers die enkelfasig meer dan 16A kunnen leveren.
Meerfasig bestaan er stekkers tot ruim 160A.

Ik zou in thuis situaties niet zo snel voor een vaste aansluiting kiezen omdat de installatie dan alleen nog bediend mag worden door mensen die daar een certificaat voor hebben. (in de volksmond een VOPer)

PS Bij vaste aansluiting zou ik altijd een lastschakelaar tussen zekering en omvormer realiseren.

[Anne vdr Bom]

En de winnaar is..... Anne

Die met zijn Kingsunnetjes aan de gevel maar liefst 30,9 kWh/kWp oogstte in januari.

[mkleinman]

cactusman schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 10:39:
Dat levert je en een dode omvormer op en een dode solar inverter op.

Maar er zijn inverters geschikt voor eiland bedrijf rechtstreeks vanuit PV. De firma Revcon heeft deze.

Kan wel hoor, simpele APC Smart UPS ertussen met een goede sinus. En je omvormers starten gewoon op en laden zelfs de UPS op.

Eric-PVT heeft hiermee ge-experimenteerd.

[grotegok]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 10:27:
Even mijmerend over de eilandbedrijfbeveiliging van de omvormers...
Stel dat de stroom overdag uitvalt. Omvormers zullen ook bijna direct afschakelen. Jammer van de misgelopen opbrengst (vooral bij zonnig weer). Maar vooral jammer dat je ondanks je zonnepaneeltjes niet alsnog even iets aan de zelf opgewekte stroom kan hangen.

Nu zat ik te denken aan het volgende: ik sluit een 230V omvormer aan op mijn auto-accu. Verlengsnoertje eraan, omvormers van de zonnepanelen prik ik daarop in.

Gaat dit werken? Ik heb begrepen dat die omvormers voor in de auto niet zulke zuivere sinus spanningen leveren, dus dat is wellicht een probleem.
Of ga ik nu dingen (of mezelf) heel erg stuk maken?

Zomaar een vraag die bij me opkwam.

Of een UPS die gelijk de grid overneemt. Gaat volgens mij alleen werken als je opbrengst lager is dan het verbuik op dat specifieke moment.

[Anne vdr Bom]

JeroenH schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 22:15:
[...]


Wat een hufters! Bah. Eerst al een beetje op de radio lopen huilen dat de poll 'gekaapt' was en doodleuk zeggen dat de uitkomst van de poll de bouw niet zal beïnvloeden, en nu gewoon de uitkomst anders presenteren zodat het lijkt alsof het keurig in evenwicht is.

Sluit dan die hele website.

Van dit soort dingen word ik echt heel boos

+1

En hoe groot is de kans dat die 'Eens' reacties van een paar Essent-medewerkers zijn?

PR mensen zijn heel creatief. Jammer dat die creativiteit zo gebruikt moet worden. Doet me denken aan het klimaatdebat waar de fossiele industrie via conservatieve denktanks, Rupert Murdoch's tabloids en astroturf-campagnes ook zo'n vals beeld van 'evenwicht' probeert te schetsen.

[Trebbors]

Mistraller schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 00:45:
Iemand toevallig al ervaring met de nieuwe Masterlog (bèta)software van Mastervolt?

Iemand inderdaad?

[JeroenH]

Mistraller schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 00:45:
Iemand toevallig al ervaring met de nieuwe Masterlog (bèta)software van Mastervolt?

Nee, geen ervaring, en ik wist ook niet van het bestaan. Ik heb een reminder in mijn agenda gezet om er zaterdag mee te gaan spelen. Er moet wel daglicht zijn natuurlijk, anders starten de omvormers niet op

Iedereen bedankt voor de lijsten met Essent-reacties, wat grappig hoe goed dit forum meestal werkt. The power of community! Ik zal de mailers vanavond terugmailen.

[zonnigtype]

AutCha schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 08:39:
Scripttijd!

[Essent tabel]

edit: Essent geeft de eerste 5 comments van elke kolom dubbel weer. Gecorrigeerd.

Mijn kompelementen! Inkoppertje voor open doel JeroenH!

@Anne: gefeliciteerd, van harte gegund.

Deze knaap heeft veel veegwerk gehad (van Sonnenertrag, Kall uit Bezirk Köln, net over de grens van sommige twiekerts alhier - ik zie trouwens nog een onbedekt stukkie dak, slordig... ):



En Italië gaat negen jaar te vroeg de 8 GWp doelstelling (accumulatie van) zonnestroom capaciteit halen dit jaar (was bedoeld voor ... 2020). Uitgebreid bericht op mijn site. (officiële bijbouw formeel nog "maar" 1.850 MWp in 2010, kan nog hoop bijkomen, 4 GWp is sowieso ook al gebouwd en zit nog in de netaansluiting pijplijn...). Iemand nog een paar nog lang niet afgeschreven kolencentrales in de aanbieding?

Laat die ambtenaren maar lekker veel installaties bijschrijven, doen ze nog eens wat nuttigs. Wel een beetje doorpennen/tikken s.v.p.

En van de gigantische oceaanstomers die langs Gibraltar stomen, op weg naar Genua, mogen best een paar containertjes met paneeltjes af vallen. Dan hoeft WWZ namelijk niet helemaal naar China om hun met veel moeite bij elkaar geschraapte, nog lang niet geïnstalleerde 10 MWp naar Nederland te krijgen. Kunnen ze meeliften met de boot, en de "transport CO2 voetafdruk" minimaliseren...

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 23:01:
Sparen met je kapitaal of besparen met je zonnepanelen? Graag jullie feedback op mijn nieuwe artikel op infonu. Hier mag ook uiteraard.

http://financieel.infonu....-zonder-zonnepanelen.html

Ok, net mijn reactie geplaatst. Ik zal het hier ook nog even doen. Volgens mij reken je de opbrengsten dubbel. In het spaarscenario breng je de niet gewonnen zonnestroom in mindering in het spaarsaldo, terwijl je ze in het zonnepaneelscenario opvoert als opbrengst van de zonnepanelen. Het maakt niet uit welke van de twee je kiest, als je maar niet allebei doet.

Ik zou het zo stellen:
1. Spaarscenario. Niets doen. Het spaarsaldo groeit met 2,5% per jaar en de energierekening wordt net zoals in de voorafgaande jaren gewoon betaald van de lopende rekening.
2. Zonnepaneelscenario. Spaarsaldo wordt 0, en de besparing tgv de opgewekte zonnestroom vormt een overschot op de lopende rekening dat jaarlijks op de spaarrekening wordt gestort.

Volgens die methodiek krijg je dit:

jaar	opbrengst pv	spaarsaldo	spaarsaldo zonder pv
0	0	0	8000
1	396	396	8200
2	399,71	805,61	8405
3	403,45	1229,19	8615,13
:	:	:	:
24	490,63	14132,47	14469,81
25	495,22	14981,01	14831,55

Dus terugverdiend na 25 jaar.

[zonnigtype]

Anne vdr Bom schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 13:42:

[teeveetee cf. Anne]

Dus terugverdiend na 25 jaar.

Een bij sommigen hier bekende commerciële rekenaar komt in een redelijk conservatief scenario met een tvt van 20-21 jaar bij investering 4,17 EUR/Wp en 13 jaar bij 2,88 EUR/Wp. Wordt nog over gedacht of de rekenwijze openbaar gemaakt kan/mag worden (nog verder geen reactie gehad).

[Badger001]

iemand enig idee of en hoe je de RS232 poort aan de onderzijde van de omvormer uit kan lezen? Of is deze alleen om de software op de omvormer te installeren?

even terzijde: wat maakt dat klereding een herrie als ie volop staat te koelen. Rubbertjes tussen het apparaat en de (dunne stenen) wand waar ie aanhangt bieden wel iets soelaas maar ik zou er niet naast willen slapen.

[leonbong]

Gelukkkig s'nachts is er geen zon

[ Voor 4% gewijzigd door leonbong op 02-02-2011 14:30 ]

[Verwijderd]

Badger001 schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 14:15:
[afbeelding]

iemand enig idee of en hoe je de RS232 poort aan de onderzijde van de omvormer uit kan lezen? Of is deze alleen om de software op de omvormer te installeren?

even terzijde: wat maakt dat klereding een herrie als ie volop staat te koelen. Rubbertjes tussen het apparaat en de (dunne stenen) wand waar ie aanhangt bieden wel iets soelaas maar ik zou er niet naast willen slapen.

De software die je kunt downloaden vanaf de link die jij geeft, die lijkt mij toch om die omvormer uit te lezen? De manual is trouwens erg summier.

Trouwens, als het goed is blijft de omvormer qua geluidsproductie onder de 50dB (volgens specificaties).
Niet dat dat nu zo stil is.

50dB - Rustig - Licht autoverkeer op 30 m, eigen kantoorkamer, regen, koelkast, in het bos

En ik me maar afvragen wat die koelkast nou toch in het bos deed...

[Verwijderd]

Bedankt voor alle reacties! Hier mijn reply.
@Anne: ik zou niet weten waarom je stroomkosten niet in mindering mag brengen van het spaargeld van het alleen-sparen-scenario. We dienen overige financiele factoren buiten beschouwing te laten. Degene die panelen koopt, betaalt geen geld voor de zelf opgewekt en verbruikte stroom. Degene die het spaarscenario volgt, mist een besparingskans en krijgt dus WEL een stroomrekening. Die is in de vergelijk wel degelijk relevant, want de paneel bezitter kent die last niet meer (voor zover gedekt door zonnestroom).
Uiteraard is de vergelijking van zonnepanelen met spaarrekening controversieel, maar ik probeer aan te tonen dat het financieel helemaal geen slecht idee is om eigen verbruik met zonnepanelen te dekken als je kapitaal hebt. Na twaalf jaar ben je qua saldo besparing beter uit met zonnepanelen dan met 2.5 % spaarrekening dus je hoeft geen projectie van 25 jaar te maken perse.

[Verwijderd]

Anne vdr Bom schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 13:42:
[...]

Ok, net mijn reactie geplaatst. Ik zal het hier ook nog even doen. Volgens mij reken je de opbrengsten dubbel. In het spaarscenario breng je de niet gewonnen zonnestroom in mindering in het spaarsaldo, terwijl je ze in het zonnepaneelscenario opvoert als opbrengst van de zonnepanelen. Het maakt niet uit welke van de twee je kiest, als je maar niet allebei doet.

Ik zou het zo stellen:
1. Spaarscenario. Niets doen. Het spaarsaldo groeit met 2,5% per jaar en de energierekening wordt net zoals in de voorafgaande jaren gewoon betaald van de lopende rekening.
2. Zonnepaneelscenario. Spaarsaldo wordt 0, en de besparing tgv de opgewekte zonnestroom vormt een overschot op de lopende rekening dat jaarlijks op de spaarrekening wordt gestort.

Volgens die methodiek krijg je dit:

jaar	opbrengst pv	spaarsaldo	spaarsaldo zonder pv
0	0	0	8000
1	396	396	8200
2	399,71	805,61	8405
3	403,45	1229,19	8615,13
:	:	:	:
24	490,63	14132,47	14469,81
25	495,22	14981,01	14831,55

Dus terugverdiend na 25 jaar.

Kijk dat is leuk iemand heeft de grote misser gezien.
Maar er zijn er nog meer, ookal zijn die kleiner!
Daarna zijn er nog de discutabele uitgangspunten.
Overigens is de prijs van de panelen (incl verv omvormer) redelijk ruim genomen.
Met zelfinstallatie kun je daar wel wat winnen.

Ik wacht even af...

[_JGC_]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 15:44:
Bedankt voor alle reacties! Hier mijn reply.
@Anne: ik zou niet weten waarom je stroomkosten niet in mindering mag brengen van het spaargeld van het alleen-sparen-scenario. We dienen overige financiele factoren buiten beschouwing te laten. Degene die panelen koopt, betaalt geen geld voor de zelf opgewekt en verbruikte stroom. Degene die het spaarscenario volgt, mist een besparingskans en krijgt dus WEL een stroomrekening. Die is in de vergelijk wel degelijk relevant, want de paneel bezitter kent die last niet meer (voor zover gedekt door zonnestroom).
Uiteraard is de vergelijking van zonnepanelen met spaarrekening controversieel, maar ik probeer aan te tonen dat het financieel helemaal geen slecht idee is om eigen verbruik met zonnepanelen te dekken als je kapitaal hebt. Na twaalf jaar ben je qua saldo besparing beter uit met zonnepanelen dan met 2.5 % spaarrekening dus je hoeft geen projectie van 25 jaar te maken perse.

De besparing die je op je spaarrekening zet in het PV-geval komt van de rekening waar je normaal de stroomrekening betaalt, die mag je dus in het spaargeval zonder PV niet zomaar van het spaarsaldo aftrekken.

Laten we het even zo stellen:
Ik heb 100 euro, daarvan haal ik elke week voor 10 euro brood bij de bakker. Op een gegeven moment komt de bakker met een deal: ik betaal hem 100 euro en ik mag 20 weken brood bij hem halen.
In jouw berekening heb ik na 10 weken voor 100 euro bespaard op uitgaven aan brood, en ben ik in het geval van sparen na 10 weken die 100 euro kwijt, mijn voordeel na 10 weken zou dan volgens jouw berekening al 100 euro zijn. Zie jij de fout?

[Verwijderd]

Ik ga er nog even naar kijken. Anne heeft wel een punt. Hehe het kwartje valt bij mij altijd ietsjes later...
Ik denk dat ik twee dingen ga veranderen.
De besparing met zonnepanelen ga ik niet in geld uitdrukken. Je spaart namelijk niet, alleen je stroomverbruik is gedekt dankzij zonnepanelen. Zeker als je overige factoren(inkomsten/uitgaven) buiten beschouwing laat! Als je werkt met een lopende rekening, dan blijft hij gewoon op nul staan. Je had 8000 euro, die geef je uit aan zonnepanelen waarmee je je energielasten dekt.
Degene die geen zonnepanelen koopt, heeft in begin 8000 euro op de lopende rekening staan, de bank is zo aardig daar 2.5% rente op te geven. Helaas ontvangt hij wel een stroomrekening elk jaar, wat in mindering wordt gebracht op zijn spaargeld. Na 25 jaar staat hij dan 150 euro rood. Conclusie: op de bank/lopende rekening/spaarrekening laten staan had weinig zin.

Als iemand nog tips heeft voor goede vergelijkingscondities, hoor ik het graag!

[Paul C]

@Tanadi:
Ik zat het gisteren ook te denken dat het niet klopte, maar toen dacht ik dat ik zelf wel gek moest zijn, als nog niemand anders het had gezien (en ik had niet zo veel tijd...) Gelukkig ben ik toch niet gek!

Ik zou inderdaad kijken wat er na 25 jaar nog van je spaarrekening over is als je er de stroomrekening mee moet betalen die je kunt uitsparen met zonnepanelen van hetzelfde bedrag.
Een andere optie is om te kijken welke rente je moet krijgen op je spaarrekening om aan het einde van de levensduur van de panelen precies je spaarrekening op te hebben aan stroomkosten. Dan weet je het rendement van de investering. Dan vergeet je echter het feit dat zonnepanelen een hedge zijn tegen stijgende stroomprijzen en dat je daarmee een risico afdekt dat een spaarrekening met dat rendement te weinig gaat zijn, wat natuurlijk ook weer een bepaalde waarde heeft... Wss iets te ingewikkeld, dan is de eerste optie waarschijnlijk beter begrijpbaar voor jan met de pet.

Wat ik echter wel zou doen is de prijs verlagen. €4,- /Wp is zeker niet meer van 2011. €3,- /Wp lijkt me realistischer. Denk dat de installateurs hier op het forum dat wel kunnen beamen?

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 16:27:
Ik ga er nog even naar kijken. Anne heeft wel een punt. Hehe het kwartje valt bij mij altijd ietsjes later...
Ik denk dat ik twee dingen ga veranderen.
De besparing met zonnepanelen ga ik niet in geld uitdrukken. Je spaart namelijk niet, alleen je stroomverbruik is gedekt dankzij zonnepanelen. Zeker als je overige factoren(inkomsten/uitgaven) buiten beschouwing laat! Als je werkt met een lopende rekening, dan blijft hij gewoon op nul staan. Je had 8000 euro, die geef je uit aan zonnepanelen waarmee je je energielasten dekt.
Degene die geen zonnepanelen koopt, heeft in begin 8000 euro op de lopende rekening staan, de bank is zo aardig daar 2.5% rente op te geven. Helaas ontvangt hij wel een stroomrekening elk jaar, wat in mindering wordt gebracht op zijn spaargeld. Na 25 jaar staat hij dan 150 euro rood. Conclusie: op de bank/lopende rekening/spaarrekening laten staan had weinig zin.

Als iemand nog tips heeft voor goede vergelijkingscondities, hoor ik het graag!

Op de site staat:

Na het twaalfde jaar staat er minder op uw rekening dan met het zonnepanelenscenario, 5020 euro tegen 5738.

Waar komt die 5738 euro vandaan in het zonnepaneelscenario? Van de opbrengst. Maar diezelfde opbrengst heb steeds ook op het spaarsaldo in mindering gebracht. Je moet de opbrengst van je panelen gewoon 1x boeken. Simpel. Het duidelijkst lijkt mij niet met een 'gemiste opbrengst' te gaan rekenen in het spaarscenario. Dat virtuele gedoe maakt het tamelijk moeilijk te begrijpen.

[Verwijderd]

Nou, Net drie refurbished Soladins gekregen. Allemaal een B nr met aangegeven op de (slordig opgeplakte sticker) dat het Factory Refurbished is. Zie zien er duidelijk gebruikt uit en zeker ouder dan de twee die ik had die minder dan een jaar oud waren Heb met het 0800 nr gebeld een aangegeven dat ik toch minstens twee nieuwe verwacht. (die derde is drie jaar oud dus dat lijkt me niet reeel). Ik ga ze iig even aansluiten en zien wat het aantal loopuren is... iemand nog tips hoe dit het beste aan te pakken?

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2011 17:13 ]

[Anne vdr Bom]

pcmadman schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 17:01:
Wat ik echter wel zou doen is de prijs verlagen. €4,- /Wp is zeker niet meer van 2011. €3,- /Wp lijkt me realistischer. Denk dat de installateurs hier op het forum dat wel kunnen beamen?

In die prijs zit een nieuwe omvormer ingecalculeerd. Maar dan nog is het aan de hoge kant, zeker omdat je die kosten niet aan het begin hoeft te maken, maar ergens halverwege. Scheelt toch weer 10 jaar rente.

[Paul C]

Anne vdr Bom schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 17:16:
[...]

In die prijs zit een nieuwe omvormer ingecalculeerd. Maar dan nog is het aan de hoge kant, zeker omdat je die kosten niet aan het begin hoeft te maken, maar ergens halverwege. Scheelt toch weer 10 jaar rente.

Ja, die omvormer vervanging vind ik ook altijd een beetje een rare post... Je weet helemaal niet wat de kans is dat dat nodig is. Misschien is er wel een 50% kans dat dat apparaat vrolijk 30jaar blijft functioneren. Veel beter lijkt me dan om bijvoorbeeld de meerkosten van garantieperiodeverlenging te nemen. Bij SMA gaan ze optioneel al tot 25jr. Vraag me af wat dat kost en hoe dat in verhouding staat tot de nieuwprijs van zo'n omvormer?

[HellevUUr]

Heeft er iemand (ecowoman?)enig idee of er een mogelijkheid bestaat om nog op een normale manier in de kruipruimte te komen (bijvoorbeeld voor het aanleggen van extra groepen) na het installeren van tonzon?
De hoogte is beperkt en kan omschreven worden als ruime kruip hoogte.

[Verwijderd]

Eric-PVT heeft hiermee ge-experimenteerd.

als ik het nog eens mag noemen :
als je je omvormer achterin de apc doet, dan neemt de omvormer van de upc ongeveer 4,5 watt af
(er word door de ups heen gewoon teruggeleverd aan de stopgroep)
de omvormer heeft een relais met de ac zijde, maar aan de noodstroom kant zit ook de omvormer van de accu`s bij een apc. ik heb een apc 1400vac
als je de hoofdstekker disconnect, houd de apc ups de spanning van dat moment vast en creert een mooie 230volt 50hz sinus. de omvormers (getest sma/steca) slaan niet af.
bij een wolk, en vraag van bijv 400watt gaan de accu`s leveren,
na de wolk gaat de rechter charge led gewoon lopen.(door de pv)
dit lijkt wel een stroom boiler van 1,4 kwh
na wat rondbellen, tot liander aan toe, of ik dit achter de meter mag hebben, inbouw, voor de groepen
was het antwoord resoluut : NEE
het mag alleen stopkontakt stekker-ready gebruikt worden.
je mag geen autonome stop creeren in je huis.
ik heb eens de bidirectionele plug van plugwise op dit principe gehad, en inderdaad,
er gaat stroom heen en weer tussen accu buffer en pv en device.
hartstikke leuk, en hartstikke verboden dus.
ik heb de ups altijd geladen (1 uur per week) gewoon staan, voor zoals deze bedoelt is,
en weet wat ermee kan, jammer dat we niet allemaal 1kwh buffering hebben, dat maakt een stabiel grid.

[SpeksteenWP]

glambalk schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 08:19:
[...]
Tussen omvormer en zekering hoeft geen extra schakelaar. Er is geen enkel norm die dat voorschrijft.
Doordat omvormers allen een "eiland (stroom produceren als de netspanning is weggevallen en dus "off grid" is) beveliging" hebben kan er nooit sprake zijn van invoeding als de netspanning is weggevallen. De omvormer schakelt dan uit. Dat moet zelfs binnen twee milliseconde zijn gebeurd.
Je mag zelfs (volgens NEN 1010) een omvormer zonder aardlek aansluiten mits de aansluiting tussen omvormer en zekering niet onderbroken wordt door een stopcontact. (je zou dan immers de stekker van de omvormer eruit kunnen halen en dan een wandcontactdoos zonder aardlek hebben en dat mag niet (meer)).

Dus als de netstroom uit valt schakelt ook gelijk de omvormer uit?
De omvormer moet dus rechtstreeks worden aangesloten op de groep in de meterkast zonder wcd ertussen.
Ik dacht dat er aan een omvormer altijd een stekker zat die je in een wcd moest plaatsen.
Heb je misschien een schemaatje paraat?

[ Voor 11% gewijzigd door SpeksteenWP op 02-02-2011 18:49 ]

[zonnigtype]

pcmadman schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 18:16:
[...]

Ja, die omvormer vervanging vind ik ook altijd een beetje een rare post... Je weet helemaal niet wat de kans is dat dat nodig is. Misschien is er wel een 50% kans dat dat apparaat vrolijk 30jaar blijft functioneren. Veel beter lijkt me dan om bijvoorbeeld de meerkosten van garantieperiodeverlenging te nemen. Bij SMA gaan ze optioneel al tot 25jr. Vraag me af wat dat kost en hoe dat in verhouding staat tot de nieuwprijs van zo'n omvormer?

Ik zou die post er gewoon in houden. Het is en blijft elektronica, en als je ziet hoe er soms gedimensioneerd wordt op dit forum, moet ik nog gaan zien met welke continu opdonders krijgende omvormers er 25 jaar uitgezongen gaat worden. Ik hoop het natuurlijk wel, goed voor de teeveetee.

Er zijn al Taiwanese omvormers op de markt die volgens Photon de helft van de component kosten van een SMA bak hebben, en die hoeven alleen nog maar aan de kwaliteit te gaan werken en software upgraden. Ik verwacht zeker op omvormer front nog fors kosten daling potentieel. Of dat gepaard zal gaan met kwalitatieve degradatie van het geheel moeten we nog gaan zien. In ieder geval zal SMA beslist mee moeten. Dus die post omvormer vervanging na een jaar of vijftien (of langer als je geluk hebt) zal behoorlijk lager kunnen worden dan met actuele prijzen.

---

Solar Generation numero 6 is uit (EPIA/Greenpeace). Verwachting 2010 mondiaal: 13,625 GWp nieuwbouw. Die waarschijnlijk nog forser uit zou kunnen pakken. Analyse op mijn site.

[ Voor 7% gewijzigd door zonnigtype op 02-02-2011 18:58 ]

[leonbong]

Speksteenkachel schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 18:41:
[...]


Dus als de netstroom uit valt schakelt ook gelijk de omvormer uit?
De omvormer moet dus rechtstreeks worden aangesloten op de groep in de meterkast zonder wcd ertussen.
Ik dacht dat er aan een omvormer altijd een stekker zat die je in een wcd moest plaatsen.
Heb je misschien een schemaatje paraat?

Klopt normaal heb je een stekker aan je omvormer zitten die je in een stopcontact stopt die als enige verbonden is met automaat in de meterkast.
Normale stopcontacten mogen maar tot 16A dus daarboven moet er wat anders, wat ook toegestaan is een directe kabel van automaat aan omvormer, dit laatste is lastig met installatiedraad, maar geen probleem met een buitenkabel. (XMVK)

[SpeksteenWP]

_JGC_ schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 16:26:
[...]

De besparing die je op je spaarrekening zet in het PV-geval komt van de rekening waar je normaal de stroomrekening betaalt, die mag je dus in het spaargeval zonder PV niet zomaar van het spaarsaldo aftrekken.

Het moet zelfs zo zijn dat je de stroomrekening van je spaarrekening betaald anders is het appels met peren vergelijken.
Er zijn 2 huishoudens en deze krijgen in 2011 allebei €10.000.
De ene koopt er zonnepanelen voor en het andere huishouden zet deze op de bank en betaalt er maandelijks de stroomrekening van.
Wanneer het saldo op de spaarrekeing €0,0 is, is het break even point ten opzichte van het andere huishouden bereikt.
Zal na pak weg 20 jaar zijn, afhankelijk van de stroomprijs en rentestand.

leonbong schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 19:11:
Normale stopcontacten mogen maar tot 16A dus daarboven moet er wat anders.

Een groep van 20A bijplaatsen (afhankelijk van je hoofdzekering) met daaraan gekoppeld een wcd van 20A zou ook nog een mogelijkheid zijn.

[ Voor 17% gewijzigd door SpeksteenWP op 02-02-2011 20:43 ]

[Verwijderd]

bespaar je de tvt berekening, verhagen heeft antwoord :
http://www.energieraad.nl/newsitem.asp?pageid=29879
sparen voor een gasketel dus, of toch liever een warmtepomp en een enorme beuk pv ?

de laatste taqa documenten die ik in handen heb, spreken over 68-70% van het nederlandse gas wat nu op is.
het staat vandaag ook weer in de lokale krant, als issue om juist wel de gasopslag te bouwen.
die informatie en manipulatie komt hier nu trouwens echt dagelijks door de brievenbus gekotst.

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2011 20:30 . Reden: gasprijs-tvt-diaree ]

[JeroenH]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 20:27:
bespaar je de tvt berekening, verhagen heeft antwoord :
http://www.energieraad.nl/newsitem.asp?pageid=29879
sparen voor een gasketel dus, of toch liever een warmtepomp en een enorme beuk pv ?

Of isolatie...

[Verwijderd]

uiteraard, maar dat had je over 10 jaar natuurlijk al maximaal (of zelfs nu al)

[Roamor]

Simpel; als je een nieuwe ketel aanschaft, denk aan het volgende:

Alle aardgastoestellen zijn in principe goedgekeurd voor beide types als ze voldoen aan de norm NBN51-003 (situatie 2004).

bron

In België gebruikt men schijnbaar beide reeds door elkaar, wel met gescheiden netwerken.

[ Voor 8% gewijzigd door Roamor op 02-02-2011 20:49 ]

[Verwijderd]

Ben ik even blij dat ik net een nieuwe ketel heb.......gehuurd

[_JGC_]

Roamor schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 20:48:
Simpel; als je een nieuwe ketel aanschaft, denk aan het volgende:


[...]


bron

In België gebruikt men schijnbaar beide reeds door elkaar, wel met gescheiden netwerken.

Zo simpel is dat niet, want de ketels die hier in NL verkocht worden voldoen aan NEN-nummers, niet aan Belgische NBN nummers. Heerlijk he, die nationale standaarden .

[wiljan_M]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 17:06:
Nou, Net drie refurbished Soladins gekregen. Allemaal een B nr met aangegeven op de (slordig opgeplakte sticker) dat het Factory Refurbished is. Zie zien er duidelijk gebruikt uit en zeker ouder dan de twee die ik had die minder dan een jaar oud waren Heb met het 0800 nr gebeld een aangegeven dat ik toch minstens twee nieuwe verwacht. (die derde is drie jaar oud dus dat lijkt me niet reeel). Ik ga ze iig even aansluiten en zien wat het aantal loopuren is... iemand nog tips hoe dit het beste aan te pakken?

Als ze minder dan een jaar oud zijn dan heb je recht op een echte nieuwe.
Dat is tenminste het verhaal wat de consumentenbond me vertelde.
De mijne was al ouder.

Het serie nummer van degene die ik terug heb gekregen begint met AO en ziet er wel nieuw uit.
Zie ook nergens refurbished staan.

[ Voor 12% gewijzigd door wiljan_M op 02-02-2011 21:16 ]

[Mistraller]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 17:06:
Nou, Net drie refurbished Soladins gekregen. Allemaal een B nr met aangegeven op de (slordig opgeplakte sticker) dat het Factory Refurbished is. Zie zien er duidelijk gebruikt uit en zeker ouder dan de twee die ik had die minder dan een jaar oud waren Heb met het 0800 nr gebeld een aangegeven dat ik toch minstens twee nieuwe verwacht. (die derde is drie jaar oud dus dat lijkt me niet reeel). Ik ga ze iig even aansluiten en zien wat het aantal loopuren is... iemand nog tips hoe dit het beste aan te pakken?

Tja, daar waren we dus met z'n allen al bang voor. Mij is verteld dat ik kon bellen als ik niet tevreden zou zijn met de ontvangen omvomer. Ik heb een nieuwe gehad, dus dat was niet nodig. Ik ben heel benieuwd of de stats gereset zijn. Bij een nieuwe doen ze dat ook niet, daar zie je ook de duurtest (ca 2kWh) terug.
Als de runtime niet belachelijk veel afwijkt van jouw vorige omvormer (of belangrijker, het aantal kWh's) dan zou ik er niet zo'n problemen mee hebben.

[mightym]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 20:49:
Ben ik even blij dat ik net een nieuwe ketel heb.......gehuurd

Is dat nog interessant een ketel huren? Een doorsnee HR ketel kost nog geen 700 euro.

[ZonneStroom]

leonbong schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 10:45:
[...]
Omvomers zonder stekker komt alleen voor op omvormers die enkelfasig meer dan 16A kunnen leveren.
Meerfasig bestaan er stekkers tot ruim 160A.

Ik zou in thuis situaties niet zo snel voor een vaste aansluiting kiezen omdat de installatie dan alleen nog bediend mag worden door mensen die daar een certificaat voor hebben. (in de volksmond een VOPer)

PS Bij vaste aansluiting zou ik altijd een lastschakelaar tussen zekering en omvormer realiseren.

Ik heb nog nooit een omvormer doos opengemaakt van omvormers anders dan de Soladin 600 waar een stekker aan vast zat of zelfs standaard werd bijgeleverd. Zelfs de Steca Grid 500 wordt standaard zonder geleverd. Dus ook de omvormers die minder dan 16A kunnen leveren.

Mag een wasmachine met een vaste aansluiting alleen nog door een erkend installateur worden bediend?

Een lastscheider is geen slechte keus maar niet noodzakelijk of verplicht voor de juiste werking van je installatie. Spanningsvrij maken kan door de automaat uit te zetten. Dat is namelijk ook wat je bij een BPM (Bruto Productie Meter) doet: aan de ene zijde de lastscheider tussen omvormer en BPM en aan de ander kant de zekering om de BPM spanningvrij te maken. De lastscheider aan omvormerzijde is overbodig daar je er altijd op moet kunnen rekenen dat de spanning aan omvormer zijde weg is als de zekering is verwijderd of uit gezet. Echter, zelfs het werkingprincipe van een automaat kan geen 100% garantie (theoretisch) geven dat de installatie spanningsvrij is. Daarom meten is weten en altijd controleren met spanningzoeker.

[Verwijderd]

Artikel is op de schop gegaan, is nu stuk beter hoop ik. Reacties nog steeds welkom!
http://financieel.infonu....-zonder-zonnepanelen.html

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2011 21:32 ]

[_JGC_]

Ding moet ook geplaatst en onderhouden worden. Over het algemeen betaal je met huur 3x de ketel incl plaatsing, maar heb je daar wel de hele looptijd "gratis" onderhoud bij. Om mijn VR-ketel te vervangen door een Intergas HRE ketel was ik wel wat meer kwijt dan die 600 euro. De ketel kost ex BTW dat ongeveer, thermostaatje erbij, expansievat erbij, muurdoorvoer erbij, buisje zus, buisje zo, kraantje hier, fitting daar, zwager nog even een dag langskomen om de boel te installeren en je zit zo op 1500 euro met alles erop en eraan. Dan heb ik een handige zwager die dat even voor me doet, als je dat door een installateur laat doen ben je nog meer kwijt, die neemt dat soort klusjes gewoon aan voor een X bedrag wat gebaseerd is op 8 manuren om een ketel te installeren.

Overigens denk ik dat het wel los zal lopen met die Intergas die hier nu hangt. Je kunt een ring bestellen om dat ding naar Propaan aan te passen, dus voor dat nieuwe gas zullen ze ook wel met een oplossing komen. Intergas kennende passen onderdelen van nieuwe ketelmodellen over het algemeen ook gewoon op oude ketels.

[Verwijderd]

mightym schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 21:15:
[...]

Is dat nog interessant een ketel huren? Een doorsnee HR ketel kost nog geen 700 euro.

Ik vond het heel interessant.....het totaal bedrag wat ik in 12 jaar aan huur betaal is gelijk aan een nieuwe ketel laten plaatsen en een onderhoudscontract (die ik dus al had en omhoog zou gaan omdat de ketel 10 jaar oud was)

Hij verbruikt 25% minder stroom (zelf gemeten natuurlijk) en minimaal 100 m3 minder gas omdat hij geen boiler heeft zoals de oude dus wel had....ook is hij aangesloten met een temperatuursensor voor het inkomende water uit de boiler wat bij de oude niet kon.

Het is trouwens een intergas net als bovenstaand verhaal

[_JGC_]

100m3 gas minder per jaar? Bij ontbreken van boiler denk ik nog wel meer . Die VR-ketel zoop hier zo'n 1m3 per dag terwijl ik geen tapwater gebruikte en de thermostaat op continu 15 graden stond terwijl het buiten 25-30 graden was. Het viel mij destijds meteen op dat die oude ketel regelmatig aansloeg, het water verhitte naar 90 graden om het vervolgens in korte tijd af te laten koelen naar 60 graden om dan weer opnieuw te beginnen. Ik had dat ding meteen al geschoten toen, ik zat niet te wachten op 300 kuub gas per jaar voor iets wat ik niet gebruik.

[ollie1965]

@Speksteenkachel

Speksteenkachel schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 23:18:
[...]


Toevallig zit ik net zo te denken over m'n slapende lijfrentepolis.
Deze heb ik 15 jaar geleden afgesloten met de bedoeling om later wat eerder te stoppen met werken.
De regering heeft echter maatregelen genomen dat dit eigenlijk niet meer kan (krijg je korting op je AOW en tevens moet je het opgespaarde bedrag in 1x laten uitbetalen, hogere belastingheffing dus)
Polis is inmiddels 3 jaar premievrij en ligt dus te slapen.
Beter lijkt me dus om deze op te nemen en te investeren in PV, juist om die reden die jij omschrijft in je artikel

Als het echt in 1 keer uitgekeerd moet worden maak je toch gebruik van het recht op middeling over 5 jaren van je inkomen. Scheelt je toch weer wat tenzij je een behoorlijk eind in een bepaalde groep zit.

Overigens.............................

Vraag even bij een fiscalist na (of het echt in 1 keer moet), want wat je te horen krijg van de inspecteur is alleen zijn interpretatie van de wetgeving. Zo kon ik dus bijna 4 3/4 jaar mijn oude woning aftrekken (was gelukkig maar 2 jaar nodig) door het juist interpreteren van de wetgeving en tegen de inspecteur in bezwaar te gaan.

[Verwijderd]

_JGC_ schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 21:50:
100m3 gas minder per jaar? Bij ontbreken van boiler denk ik nog wel meer . Die VR-ketel zoop hier zo'n 1m3 per dag terwijl ik geen tapwater gebruikte en de thermostaat op continu 15 graden stond terwijl het buiten 25-30 graden was. Het viel mij destijds meteen op dat die oude ketel regelmatig aansloeg, het water verhitte naar 90 graden om het vervolgens in korte tijd af te laten koelen naar 60 graden om dan weer opnieuw te beginnen. Ik had dat ding meteen al geschoten toen, ik zat niet te wachten op 300 kuub gas per jaar voor iets wat ik niet gebruik.

Die ik had was al een HR-ketel maar idd hij ging wel heel vaak aan om dat boilertje op te warmen, en dan nog had hij moeite om in de winter het douchewater lekker warm te maken.

300 m3 red ik niet....mijn verbruik ligt al tussen de 750 en 900 per jaar.

[gatgda]

Ik probeer steeds mijn (nieuwe!) omvormers uit te lezen. Ik wil nl ook wel weten wat de beginstand ed was. De ene lukt prima, de andere niet, wat ik ook probeer. Eergister ook geprobeerd, maar toen was het bijna donker, dus stak ik het daar op (al lukte het bij de andere altijd tot ik de klik van het relais hoor als die uit gaat).

Ik krijg via het officiele programma van mastervolt de melding dat de communicatie niet goed is en/of dat ie uit is. Soms lijkt er wel even contact, maar krijg ik de mededeling 'wrong packet'. Ik kan niets zien aan de soladin, ik heb wat gerommeld met de stekkertjes, maar ik krijg verder niks meer. De andere uitlezen blijft gewoon goed gaan. De opbrengst lijkt goed te zijn, volgens mij BPM.

Daarom naar Mastervolt gebeld, daar vertelden ze direct dat er wel een monteur langs zou komen. Ze bellen nog voor een afspraak. Ik ben wel benieuwd of dat ook nog wat gaat kosten, maar ik verwacht eigenlijk niet dat dat zo is, dan hadden ze ook wel andere vragen gesteld. Wordt dus vervolgd.

Iemand nog een idee wat ik nog zou kunnen proberen?

[Verwijderd]

In mijn artikel ga ik uit van een beperkte prijsstijging van de variabele stroomprijs per kwh.
Zijn er mensen hier die denken deze tarieven de komende jaren nog kunnen exploderen? Dan prijzen energiebedrijven zich toch uit de markt en gaat iedereen aan de zonnepanelen. Het potentieel van duurzame stroom kan de prijs lange tijd stabiliseren. Iemand een andere visie?

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 21:32:
Artikel is op de schop gegaan, is nu stuk beter hoop ik. Reacties nog steeds welkom!
http://financieel.infonu....-zonder-zonnepanelen.html

Zoals ik al zei vind ik het duidelijker als je niet de misgelopen pv-opbrengsten gaat inbrengen in het spaarscenario. Waarom kan Piet ineens zijn energienota niet meer betalen en moet hij daarvoor zijn spaargeld aanspreken als Jan besluit zonnepanelen te kopen? Er verandert niets voor hem, hij installeert geen zonnepanelen. Dus ik zou Jan de bespaarde opbrengst laten storten op een spaarrekening.

Daarbij de opmerking dat je de nieuwe omvormers niet gelijk aan het begin hoeft te kopen, maar pas na een jaar of 10 op z'n vroegst. Dat scheelt heel wat rente.

Tenslotte zou je bij de alternatieve scenario's nog kunnen vermelden wat de tvt is als je zoveel spaargeld hebt dat je te maken krijgt met vermogensrendementsheffing. Volgens mijn berekening scheelt dat 3 jaar in de tvt.

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 22:32:
In mijn artikel ga ik uit van een beperkte prijsstijging van de variabele stroomprijs per kwh.
Zijn er mensen hier die denken deze tarieven de komende jaren nog kunnen exploderen? Dan prijzen energiebedrijven zich toch uit de markt en gaat iedereen aan de zonnepanelen. Het potentieel van duurzame stroom kan de prijs lange tijd stabiliseren. Iemand een andere visie?

Ik denk niet dat er een prijsexplosie gaat plaatsvinden. Het meeste wordt opgewekt met gas en kolen en dat is niet zo schaars als olie. En zoals je zelf al aangeeft, duurzame energie, met name wind, zorgt voor een stabiliserend effect. De benzineprijs zal wel flink gaan stijgen.

[ Voor 28% gewijzigd door Anne vdr Bom op 02-02-2011 22:50 ]

[ericplan]

Mijn vrouw en ik kregen vandaag twee brieven van Mastervolt dat er mogelijk iets mis is met onze Soladins 600. Dan weten ze bij Mastervolt toch meer dan wij. Een plaatje van twee jaar terug.


Ik ben overigens wel benieuwd waar de adressen vandaan komen, Zon op je Dak of Besseling.
En wij hebben nu ook twee van die handige blauwe sleuteltjes om een connector los te maken

[raceneus968]

Morgen komt Feenstra om de nieuwe (nuon) nefit zonneboiler 110 aan de nieuwe Intergas Hre36 te knopen.
Ben benieuwd of ze het dit keer compleet werkend af kunnen maken.
Ketel eind december.
Collector verticaal in dak eind januari
Dakdoorvoer nieuwe ketel 3 feb?
Werkende zonneboiler 3 feb?
Liander kwam 31 jan meterstanden opnemen, ben benieuwd naar volgend jaar.
p.s.Euro 4600 incl btw en montage, euro 700 subsidie met toekenning, netto Euro3900,-

[ Voor 11% gewijzigd door raceneus968 op 02-02-2011 23:15 ]

[SpeksteenWP]

Anne vdr Bom schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 22:44:
[...]
Waarom kan Piet ineens zijn energienota niet meer betalen en moet hij daarvoor zijn spaargeld aanspreken als Jan besluit zonnepanelen te kopen?

Je moet uitgaan dat ze allebei beginnen met €8000,-
De een koopt er zonnepanelen voor en de ander betaald van die €8000,- de komende jaren z'n stroomrekening.

Of ze daarnaast nog andere inkomsten (bv salaris) hebben waar ze eventueel ook de stroomrekening van zouden kunnen betalen is niet relevant voor de vergelijking.
Het artikel van Tanadi klopt nu wel.

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 22:32:
Het potentieel van duurzame stroom kan de prijs lange tijd stabiliseren. Iemand een andere visie?

Juiste conclusie

[ Voor 16% gewijzigd door SpeksteenWP op 02-02-2011 23:17 ]

[zonnigtype]

Het kan altijd nog erger dan de ramp genaamd Bak Ellende.

http://www.energiegids.nl...02/02/OE-kerncentrale.xml

Pseudoconfessionele, maximale macht zoekende partijgenoten die nog nooit eerder zo hard in het stof zijn getrapt tijdens verkiezingen (...) nemen doodgewoon het roer over en jassen er gewoon een nuke door alsof het niks is. En laat voor het faciliteren daarvan gewoon extra met belastinggeld gekochte ambtelijke slaven aanrukken op zijn ministerie, waar van der Hoeven (jawel, alweer diezelfde maximaal verliezende partij...) moord en brand schreeuwde dat ze bij (haar) God niet wist waar ze de 15 fte voor de uitvoering van de Warmtewet vandaan moest halen wegens budget problemen...

Ik heb het al vaker gezegd: Forget a level playing field. Waar politici heersen, zal er NOOIT een "gelijk speelveld" zijn. En het zal er NOOIT gaan komen. Wat ze ook uit hun kokette, continu leugens verspreidende mondjes laten vallen.

Ugh. Ik heb gezegd. Sorry. Moest er ff uit.

---

Zwarte humor Deutscher Art:
Rufmord an der Solarenergie...

... met uit der aard een bloedserieuze ondertoon (zie commentaar daar).

[ Voor 9% gewijzigd door zonnigtype op 03-02-2011 00:03 ]

[Mistraller]

gatgda schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 22:11:
Ik probeer steeds mijn (nieuwe!) omvormers uit te lezen. Ik wil nl ook wel weten wat de beginstand ed was. De ene lukt prima, de andere niet, wat ik ook probeer. Eergister ook geprobeerd, maar toen was het bijna donker, dus stak ik het daar op (al lukte het bij de andere altijd tot ik de klik van het relais hoor als die uit gaat).

Ik krijg via het officiele programma van mastervolt de melding dat de communicatie niet goed is en/of dat ie uit is. Soms lijkt er wel even contact, maar krijg ik de mededeling 'wrong packet'. Ik kan niets zien aan de soladin, ik heb wat gerommeld met de stekkertjes, maar ik krijg verder niks meer. De andere uitlezen blijft gewoon goed gaan. De opbrengst lijkt goed te zijn, volgens mij BPM.

Daarom naar Mastervolt gebeld, daar vertelden ze direct dat er wel een monteur langs zou komen. Ze bellen nog voor een afspraak. Ik ben wel benieuwd of dat ook nog wat gaat kosten, maar ik verwacht eigenlijk niet dat dat zo is, dan hadden ze ook wel andere vragen gesteld. Wordt dus vervolgd.

Iemand nog een idee wat ik nog zou kunnen proberen?

Zolang de gele leds knipperen is de interface altijd te gebruiken (voor zover mij in elk geval bekend). Wrong packet duidt op een checksum error. Dan weet je in elk geval zeker dat de soladin het request heeft ontvangen, en belangrijker, dat hij iets terug heeft gestuurd. Het teruggestuurde bericht is dan echter corrupt. Andere software zal daar niet aan helpen, volgens mij is de checksum controle van iedere software gelijk (ervanuit gaande dat alle ontwikkelaars dit hebben meegeprogrammeerd).

Je kan evt even met een serial port sniffer kijken wat je terugkrijgt, in deeltje 2 van dit topic is het hele "protocol" ontrafeld.

[Verwijderd]

Mistraller schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 21:13:
[...]

Tja, daar waren we dus met z'n allen al bang voor. Mij is verteld dat ik kon bellen als ik niet tevreden zou zijn met de ontvangen omvomer. Ik heb een nieuwe gehad, dus dat was niet nodig. Ik ben heel benieuwd of de stats gereset zijn. Bij een nieuwe doen ze dat ook niet, daar zie je ook de duurtest (ca 2kWh) terug.
Als de runtime niet belachelijk veel afwijkt van jouw vorige omvormer (of belangrijker, het aantal kWh's) dan zou ik er niet zo'n problemen mee hebben.

Daar ga ik vandaag achter komen als er wat zon gaat schijnen... Als de run-time erg anders is dan ga ik er zeker werk van maken..

[SolarKing]

Verwijderd schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 07:23:
[...]


Daar ga ik vandaag achter komen als er wat zon gaat schijnen... Als de run-time erg anders is dan ga ik er zeker werk van maken..

Op de beurs in Gent vertelde de salesman van Mastervolt al dat alleen de eerste golf een nieuwe Soladin krijgt en de rest een refurbished en daarbij wordt niet gekeken naar de leeftijd van de omvormer maar alleen getest. Als je pech hebt kun je dus een veel oudere Soladin terug krijgen dan die je hebt ingeleverd.
Verder had ik het wel gezien bij hun stand.

Bij de stand van de witte Tesla auto nog even een praatje gemaakt over de Sunweb panelen maar daar zijn nog steeds kleine probleempjes mee en voorlopig nog steeds niet te krijgen voor de particuliere markt.
De showmodellen die er stonden zagen er wel heel mooi uit maar de schatting was dat ze vrij duur gaan worden zodra ze te krijgen zijn.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 07:23:
[...]


Daar ga ik vandaag achter komen als er wat zon gaat schijnen... Als de run-time erg anders is dan ga ik er zeker werk van maken..

Nou dat is dus duidelijk, Alles is gereset en de "nieuwe" (refurbished) omvormers geven aan 0 loopuren te hebben gehad. Dat is dus anders dan bij de echte nieuwe. Dat wordt dus een lastig verhaal vrees ik...

Panel voltage: 84.2 V
Panel current: 0.05 A
Panel power: 4.21 VA
Net frequency: 50.02 Hz
Net voltage: 226 V
Converter output power: 2 W
Converter temperature: 27 ETC
Converter total runtime: 0 days 00:32:00
Converter status: 000 (no errors)

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 03-02-2011 08:55 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 18:31:
[...]

als ik het nog eens mag noemen :
als je je omvormer achterin de apc doet, dan neemt de omvormer van de upc ongeveer 4,5 watt af
(er word door de ups heen gewoon teruggeleverd aan de stopgroep)
de omvormer heeft een relais met de ac zijde, maar aan de noodstroom kant zit ook de omvormer van de accu`s bij een apc. ik heb een apc 1400vac
als je de hoofdstekker disconnect, houd de apc ups de spanning van dat moment vast en creert een mooie 230volt 50hz sinus. de omvormers (getest sma/steca) slaan niet af.
bij een wolk, en vraag van bijv 400watt gaan de accu`s leveren,
na de wolk gaat de rechter charge led gewoon lopen.(door de pv)
dit lijkt wel een stroom boiler van 1,4 kwh
na wat rondbellen, tot liander aan toe, of ik dit achter de meter mag hebben, inbouw, voor de groepen
was het antwoord resoluut : NEE
het mag alleen stopkontakt stekker-ready gebruikt worden.
je mag geen autonome stop creeren in je huis.
ik heb eens de bidirectionele plug van plugwise op dit principe gehad, en inderdaad,
er gaat stroom heen en weer tussen accu buffer en pv en device.
hartstikke leuk, en hartstikke verboden dus.
ik heb de ups altijd geladen (1 uur per week) gewoon staan, voor zoals deze bedoelt is,
en weet wat ermee kan, jammer dat we niet allemaal 1kwh buffering hebben, dat maakt een stabiel grid.

Dat is leuk! Dus je kunt jezelf op deze manier toch (tijdelijk) autonoom maken, met een beetje goede wil en vooral: zon.

Weet je ook hoeveel kWh je 'kwijt' bent aan het opgeladen houden van die UPS?

Is zo'n UPS trouwens wel beveiligd tegen overladen vanaf de noodstroomkant? (als je in volle zon continu > 1000W erin stopt zonder af te nemen).

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 21:32:
Artikel is op de schop gegaan, is nu stuk beter hoop ik. Reacties nog steeds welkom!
http://financieel.infonu....-zonder-zonnepanelen.html

Allereerst gaat het hier om een investeringsbeslissing. De beslissing maak je nu dus alle kosten en opbrengsten moeten worden gebracht naar het beslismoment. Dat is nu.
Je kun natuurlijk ook alles naar het einde brengen, nadeel daarvan is dat je dan niet de waarde, maar alleen het bedrag ziet. (je ziet het effect niet van het feit dat je 100 euro nu veel meer waard is dan over 25 jaar).

Een behoorlijke afwijking vind ik het feit dat je uitgaat van een rente van 2,5%.
Dat is de rente op een vrij opneembare rekening, terwijl je je PV vast legt op je dak voor 25 jaar.
10 jaar vast, deposito = 4,5% momenteel.

Omdat je niet alles uitdrukt in geld krijg je een scheve vergelijking. Hierdoor mis je het feit dat je ook intrest maakt op de inkomsten uit je PV installatie.

Het is dus veel juister als je de opbrengsten van je PV contant maakt. Als je hierbij uitgaat van een rente ad 5% krijg je voor het jaar 25 -> 1308 kWh / electra ad 31,8 ct geeft 416 euro.
Dan 416 / 1,05^25 = 122,97 euro.
Doe dat voor alle jaren (excel he) en dan kom je op een contante waarde van de PV opbrengsten van 5204,22 euro.

Dat is minder dan die 8000 waar je mee begon. Als je de rente waarmee je contant maakt verlaagd neemt de opbrengst natuurlijk toe. Bij 2,5% kom je uit op 6872,98 euro.

De ongunstige uitkomst hangt samen met de toch wel hoge aanschafprijs die je hanteert voor de PV.

En een prijsstijging ad 1,75% (die ik voor de bovenstaande berekening heb overgenomen) lijkt mij overigens verre van realistisch.

[ZonneStroom]

Verwijderd schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 08:54:
[...]


Nou dat is dus duidelijk, Alles is gereset en de "nieuwe" (refurbished) omvormers geven aan 0 loopuren te hebben gehad. Dat is dus anders dan bij de echte nieuwe. Dat wordt dus een lastig verhaal vrees ik...

Panel voltage: 84.2 V
Panel current: 0.05 A
Panel power: 4.21 VA
Net frequency: 50.02 Hz
Net voltage: 226 V
Converter output power: 2 W
Converter temperature: 27 ETC
Converter total runtime: 0 days 00:32:00
Converter status: 000 (no errors)

Ik zou gewoon je oude eigen omvormers terug eisen. Je hebt de serienummers dus die moeten ze dan maar repareren en weer omruilen.

[leonbong]

glambalk schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 21:22:
[...]

Ik heb nog nooit een omvormer doos opengemaakt van omvormers anders dan de Soladin 600 waar een stekker aan vast zat of zelfs standaard werd bijgeleverd. Zelfs de Steca Grid 500 wordt standaard zonder geleverd. Dus ook de omvormers die minder dan 16A kunnen leveren.

Klopt maar aan een omvormer van minder dan 16A mag je een stekker maken, geschikt voor huis tuin en keuken stopcontact.

Mag een wasmachine met een vaste aansluiting alleen nog door een erkend installateur worden bediend?

Een wasmachine met vaste aansluiting moet wel door een VOPer/installateur worden aangesloten.
Aansluiten loskoppelen is iets anders dan bedienen voor dagelijks gebruik. Apparatuur van meer dan 16A wordt als een elektrotechnishe installatie beschouwd.

@Speksteenkachel
Omdat je een 20A eindgroep kan plaatsen betekend niet dat je een normaal stopcontact tot 20A mag belasten.

[ Voor 18% gewijzigd door leonbong op 03-02-2011 09:53 ]

[ericplan]

Electrabel wil kerncentrale in Eemshaven
http://www.nu.nl/economie...entrale-in-eemshaven.html
Wanneer wordt deze rampzalige regering naar huis gestuurd?

[Verwijderd]

ericplan schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 10:02:
Electrabel wil kerncentrale in Eemshaven
http://www.nu.nl/economie...entrale-in-eemshaven.html
Wanneer wordt deze rampzalige regering naar huis gestuurd?

Het PVV idee is: kerncentrale = goedkope stroom
Ik zeg dan: hebben ze ook geen ondersteuning of subsidie nodig

Gevolg zou zijn dat er niks gebouwd wordt.
Helaas verwacht ik dat er flinke subsidies hiervoor beschikbaar komen en aanvullende garanties.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 09:09:
[...]


Allereerst gaat het hier om een investeringsbeslissing. De beslissing maak je nu dus alle kosten en opbrengsten moeten worden gebracht naar het beslismoment. Dat is nu.
Je kun natuurlijk ook alles naar het einde brengen, nadeel daarvan is dat je dan niet de waarde, maar alleen het bedrag ziet. (je ziet het effect niet van het feit dat je 100 euro nu veel meer waard is dan over 25 jaar).

Een behoorlijke afwijking vind ik het feit dat je uitgaat van een rente van 2,5%.
Dat is de rente op een vrij opneembare rekening, terwijl je je PV vast legt op je dak voor 25 jaar.
10 jaar vast, deposito = 4,5% momenteel.

Omdat je niet alles uitdrukt in geld krijg je een scheve vergelijking. Hierdoor mis je het feit dat je ook intrest maakt op de inkomsten uit je PV installatie.

Het is dus veel juister als je de opbrengsten van je PV contant maakt. Als je hierbij uitgaat van een rente ad 5% krijg je voor het jaar 25 -> 1308 kWh / electra ad 31,8 ct geeft 416 euro.
Dan 416 / 1,05^25 = 122,97 euro.
Doe dat voor alle jaren (excel he) en dan kom je op een contante waarde van de PV opbrengsten van 5204,22 euro.

Dat is minder dan die 8000 waar je mee begon. Als je de rente waarmee je contant maakt verlaagd neemt de opbrengst natuurlijk toe. Bij 2,5% kom je uit op 6872,98 euro.

De ongunstige uitkomst hangt samen met de toch wel hoge aanschafprijs die je hanteert voor de PV.

En een prijsstijging ad 1,75% (die ik voor de bovenstaande berekening heb overgenomen) lijkt mij overigens verre van realistisch.

het bedrag dat je met pv bespaart kan in mijn verhaal niet worden gespaard! Andere financiele middelen worden buiten beschouwing gelaten. Degene met zonnepanelen(Jan) bespaart op een stroomrekening, maar zijn kapitaal was al op dus zijn rekening heeft een saldo van 0. En aangezien zijn jaarlijks verbruik gelijk is aan zijn opwek is de rekening 0.
Wat betreft de spaarrekening : Inderdaad kun je een deel van het geld vastzetten tegen hogere rente, dan krijg je een iets ander verhaal. Maar het beschikbare kapitaal dient ook gebruikt te worden voor de stroom nota, aangezien schulden maken in dit verhaal geen optie is. Je gaat ook niet rood staan om te sparen.
Piet heeft geen zonnepanelen en krijgt dus elk jaar een rekening want hij verbruikt ook stroom. Zijn saldo neemt dus elk jaar af want de nota overtreft de ontvangen rente.
Ik neem dus een vrij opneembare spaarrekening met bescheiden rente als voorbeeld. Maar je bent welkom een calculatie te maken met een spaardeposito, mits je in acht neemt dat je elk jaar ook een potje vrij opneembaar geld houd om de jaarlijkse stroomnota mee te voldoen. Op welk eind bedrag kom je dan uit??

[Banjy]

Verwijderd schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 09:09:
[...]


Allereerst gaat het hier om een investeringsbeslissing. De beslissing maak je nu dus alle kosten en opbrengsten moeten worden gebracht naar het beslismoment. Dat is nu.
Je kun natuurlijk ook alles naar het einde brengen, nadeel daarvan is dat je dan niet de waarde, maar alleen het bedrag ziet. (je ziet het effect niet van het feit dat je 100 euro nu veel meer waard is dan over 25 jaar).

Een behoorlijke afwijking vind ik het feit dat je uitgaat van een rente van 2,5%.
Dat is de rente op een vrij opneembare rekening, terwijl je je PV vast legt op je dak voor 25 jaar.
10 jaar vast, deposito = 4,5% momenteel.

Omdat je niet alles uitdrukt in geld krijg je een scheve vergelijking. Hierdoor mis je het feit dat je ook intrest maakt op de inkomsten uit je PV installatie.

Het is dus veel juister als je de opbrengsten van je PV contant maakt. Als je hierbij uitgaat van een rente ad 5% krijg je voor het jaar 25 -> 1308 kWh / electra ad 31,8 ct geeft 416 euro.
Dan 416 / 1,05^25 = 122,97 euro.
Doe dat voor alle jaren (excel he) en dan kom je op een contante waarde van de PV opbrengsten van 5204,22 euro.

Dat is minder dan die 8000 waar je mee begon. Als je de rente waarmee je contant maakt verlaagd neemt de opbrengst natuurlijk toe. Bij 2,5% kom je uit op 6872,98 euro.

De ongunstige uitkomst hangt samen met de toch wel hoge aanschafprijs die je hanteert voor de PV.

En een prijsstijging ad 1,75% (die ik voor de bovenstaande berekening heb overgenomen) lijkt mij overigens verre van realistisch.

Zat ik ook mee. Heb zelf ook even de kant van banksparen doorgerekend. Maar die eindigt bij 5% rente per jaar, na jaar 25 op een bedrag van €4630,03*. Dat is nog steeds minder dan het alternatief PV-panelen. Als de keuze dus is 25 jaar met 5% sparen, of 25 jaar PV-panelen (restwaarde nihil?) dan lijkt PV de beste keuze. Of zit ik er nu flink naast? Tegelijkertijd is dat met bovenstaande berekeningen wel een desinvestering aangezien de eindwaarde lager is dan de investeringswaarde.

* elektriciteitsprijs stijging van %1,75/jaar meegenomen.

[Bahviaan]

zonnigtype schreef op woensdag 02 februari 2011 @ 18:54:
[...]

Solar Generation numero 6 is uit (EPIA/Greenpeace). Verwachting 2010 mondiaal: 13,625 GWp nieuwbouw. Die waarschijnlijk nog forser uit zou kunnen pakken. Analyse op mijn site.

Ik (braaf lurker, zowel hier als op je site) zie nog steeds 28 januari als datum van je meest recente bericht op je site.

[grotegok]

Verwijderd schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 09:03:
[...]


Dat is leuk! Dus je kunt jezelf op deze manier toch (tijdelijk) autonoom maken, met een beetje goede wil en vooral: zon.

Weet je ook hoeveel kWh je 'kwijt' bent aan het opgeladen houden van die UPS?

Is zo'n UPS trouwens wel beveiligd tegen overladen vanaf de noodstroomkant? (als je in volle zon continu > 1000W erin stopt zonder af te nemen).

Daar zit juist het gevaar, de inverters zullen zodanig hun spanning opregelen (tot max. waarde) om te proberen het vermogen weg te zetten.
Geen idee tot welke spanning dit zal zijn en of aangesloten apparatuur er wel tegen kan.
Zelf heb ik ook een mooie APC UPS in bezit, goed spul. (durf het alleen niet te testen...)

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 10:23:
Het PVV idee is: kerncentrale = goedkope stroom
Ik zeg dan: hebben ze ook geen ondersteuning of subsidie nodig

Gevolg zou zijn dat er niks gebouwd wordt.

Je verwacht toch niet dat de PVV zo principieel zal zijn. Kom nou.

Helaas verwacht ik dat er flinke subsidies r&d budgetten hiervoor beschikbaar komen en aanvullende garanties.

Wel even letten op de terminologie he. Het s-woord gaan ze natuurlijk niet gebruiken.

[Verwijderd]

@Ericplan :

Ik ben overigens wel benieuwd waar de adressen vandaan komen, Zon op je Dak of Besseling.
En wij hebben nu ook twee van die handige blauwe sleuteltjes om een connector los te maken

Uhm ... mijn Buren , voor wie ik vorig jaar een setje (metde)Zonnesteek had geinstalleerd ( zonder Mastervolt ) hebben de brief ook gekregen ...

Ik heb op mijn lijstje hier staan om ene meneer Tuinman maar eens te bellen .... ;-)

[NielsTn]

Zonnige provincie, ons Limburg:
Het Nederlandse bedrijf SolarExcel begint binnenkort met de bouw van een proeffabriek in Limburg voor de productie van een nieuw soort folie die gebruikt kan worden voor het verbeteren van het rendement van zonnecellen.

De kunststof is geschikt voor toepassing op nieuwe en bestaande zonnepanelen. Dat maakten de initiatiefnemers van SolarExcel donderdag in Maastricht bekend.

De totale investering voor de eerste proeffase van het bedrijf bedraagt 5 miljoen euro. In een proefopstelling, die binnenkort in Noord-Limburg wordt gebouwd, wordt de massaproductie van de folie getest. Het bedrijf biedt werk aan twintig mensen. Klanten van SolarExcel zijn bedrijven die zonnecellen produceren, zonnepaneelbouwers en exploitanten van zonne-energieparken wereldwijd.


link

[Verwijderd]

Banjy schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 12:23:
[...]


Zat ik ook mee. Heb zelf ook even de kant van banksparen doorgerekend. Maar die eindigt bij 5% rente per jaar, na jaar 25 op een bedrag van €4630,03*. Dat is nog steeds minder dan het alternatief PV-panelen. Als de keuze dus is 25 jaar met 5% sparen, of 25 jaar PV-panelen (restwaarde nihil?) dan lijkt PV de beste keuze. Of zit ik er nu flink naast? Tegelijkertijd is dat met bovenstaande berekeningen wel een desinvestering aangezien de eindwaarde lager is dan de investeringswaarde.

* elektriciteitsprijs stijging van %1,75/jaar meegenomen.

Zover ik weet krijg je met PV geen geld op je rekening, het is geen inkomen maar het dekken van een uitgave aan stroomverbruik. In mijn theoretische voorbeeld probeer ik irrelevante gegevens te negeren. Zoals ander inkomen of andere uitgaven. Daarom heb ik gezorgd dat de jaarlijkse (theoretische) opbrengst aan zonnestroom precies het verbruik(elk jaar iets lager) dekt. Je saldo blijft gewoon nul. Voor een juiste vergelijking verbruikt degene zonder panelen hetzelfde elk jaar.

Bany, ik weet niet hoe je het nu heb berekend, 5% rente over het totale bedrag van 8000 ? Of heb je een deel daarvan gereserveerd voor de jaarlijkse elektra nota?
Het is een heel gereken inderdaad maar dat is wel leuk. Je zet het leeuwendeel vast voor tien jaar tegen 5% rente, de rest trekt een jaar rente tegen 2,5 % maar wordt gebruikt voor de energienota. Of misschien moet je ook een gedeelte vastzetten voor 2,3,4,5 etc jaar en zó uitkienen dat je elk jaar precies het benodigde bedrag heb voor je elektra nota.
Toegegeven, niemand doet dat zoals Peter al opmerkte en de stroomprijs is de grote variabele. Dit is theorie voor gevorderden. Overigens heb ik als een slotnote wel opgemerkt in mijn artikel dat de omstandigheden anders kunnen zijn. Bijvoorbeeld zelf installeren scheelt een som geld en gereserveerd geld voor onderhoud/omvormer sparen.

TEN SLOTTE : ik heb nog geen argumenten gehoord waarom een gemiddelde prijsstijging van 1,75% te laag zou zijn geschat over 25 jaren genomen?? Mijn redenering heb ik al eerder aangeven: duurzame (zonne) energie wordt voor de burgers steeds interessanters en dat dwingt stroomboeren om hun prijzen concurrerend te houden met zonnestroom. Je kunt niet ineens 50 cent per kwh(verbruik, variabel inclusief belastingen) gaan vragen als de burger dezelfde stroom zelf gaat opwekken voor 20 cent of minder.

[zonnigtype]

SolarKing schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 08:11:
[...]


Op de beurs in Gent vertelde de salesman van Mastervolt al dat alleen de eerste golf een nieuwe Soladin krijgt en de rest een refurbished en daarbij wordt niet gekeken naar de leeftijd van de omvormer maar alleen getest. Als je pech hebt kun je dus een veel oudere Soladin terug krijgen dan die je hebt ingeleverd.
Verder had ik het wel gezien bij hun stand.

Bij de stand van de witte Tesla auto nog even een praatje gemaakt over de Sunweb panelen maar daar zijn nog steeds kleine probleempjes mee en voorlopig nog steeds niet te krijgen voor de particuliere markt.
De showmodellen die er stonden zagen er wel heel mooi uit maar de schatting was dat ze vrij duur gaan worden zodra ze te krijgen zijn.

Ik heb een datasheet en er werd gesuggereerd dat ze medio dit jaar te leveren zouden moeten zijn... Verbazingwekkend hoe knullig de communicatie over zulke wonderboy panelen in elkaar zit. Heb ik ze al eerder over aangesproken vorig jaar (op nette wijze...).

[zonnigtype]

Bahviaan schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 12:46:
[...]

Ik (braaf lurker, zowel hier als op je site) zie nog steeds 28 januari als datum van je meest recente bericht op je site.

Bedoel je mijn laatste Soladin bericht? Staat in het blauwe venstertje helemaal bovenaan om mensen die nog van niets weten op de recall actie te wijzen.

Actuele info staat iets lager, laatste bericht in groene kolom (links op homepage) van gisternacht, gedateerd vandaag 3 feb. 2011. Eindelijk mijn maandopbrengsten geactualiseerd.

[Kerux]

zonnigtype schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 14:46:
[...]




Bedoel je mijn laatste Soladin bericht? Staat in het blauwe venstertje helemaal bovenaan om mensen die nog van niets weten op de recall actie te wijzen.

Actuele info staat iets lager, laatste bericht in groene kolom (links op homepage) van gisternacht, gedateerd vandaag 3 feb. 2011. Eindelijk mijn maandopbrengsten geactualiseerd.

Ik ben het met Bahviaan eens, ik zie nog steeds 28 januari als laatste update...misschien is je lokale versie niet hetzelfde als wat er op de server staat?

[Verwijderd]

Kerux schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 14:55:
[...]


Ik ben het met Bahviaan eens, ik zie nog steeds 28 januari als laatste update...misschien is je lokale versie niet hetzelfde als wat er op de server staat?

Dan moet je even op actueel klikken...

[zonnigtype]

Kerux schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 14:55:
[...]


Ik ben het met Bahviaan eens, ik zie nog steeds 28 januari als laatste update...misschien is je lokale versie niet hetzelfde als wat er op de server staat?

Laatste bericht:
http://www.polderpv.nl/ni...andopbrengsten_PPV_update

Staat er toch echt (bij mij). Ik weet dat mijn provider weer aan het omzetten is geslagen, maar alles zou gewoon moeten werken. Hier wel althans.

Toegevoegd
Ah! Ik zie het al. Jullie kijken waarschijnlijk via:

http://polderpv.nl/

Daar staat inderdaad 28e januari laatste bericht. Volgens mij is dat de "oude" site. De doorgaand actuele waar ik continu aan werk is geredirect naar (alweer) een nieuwe server. Er waren continu problemen van diverse (door mij niet goed begrepen) orde (dat had blijkbaar niet alleen met de geplande "virtualisatie" te maken), en mijn site met www in de url, dus http://www.polderpv.nl, is en blijft de enige actuele versie!

Gelukkig heb ik een rap reagerende provider die problemen snel oplost. Boodschap: vergeet de www niet in de url (zoals het altijd al is geweest), dan komp alles goe...

[Banjy]

Verwijderd schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 14:35:
[...]
Bany, ik weet niet hoe je het nu heb berekend, 5% rente over het totale bedrag van 8000 ? Of heb je een deel daarvan gereserveerd voor de jaarlijkse elektra nota?
Het is een heel gereken inderdaad maar dat is wel leuk. Je zet het leeuwendeel vast voor tien jaar tegen 5% rente, de rest trekt een jaar rente tegen 2,5 % maar wordt gebruikt voor de energienota. Of misschien moet je ook een gedeelte vastzetten voor 2,3,4,5 etc jaar en zó uitkienen dat je elk jaar precies het benodigde bedrag heb voor je elektra nota.
Toegegeven, niemand doet dat zoals Peter al opmerkte en de stroomprijs is de grote variabele. Dit is theorie voor gevorderden. Overigens heb ik als een slotnote wel opgemerkt in mijn artikel dat de omstandigheden anders kunnen zijn. Bijvoorbeeld zelf installeren scheelt een som geld en gereserveerd geld voor onderhoud/omvormer sparen.

Uiteraard 5% rente per jaar, met als vertrekt punt de €8000. Waarbij de rente eerder 'gestort' wordt, dan de energierekening betaald. Verder levert PV uiteraard geen geld op de bank meer op (behoudens een eventuele verkoop, tussentijds/einde (economische) levensduur. De NCW waar Neanderthaler op doelt volgt vanuit de redenatie dat opbrengsten (bespaarde kosten) op korte termijn, 'meer waard' zijn dan opbrengsten op lange termijn. Hierbij draait alles om de zogenaamde disconteringsvoet/oppertunity cost. Bijvoorbeeld het alternatief 5% per jaar via een spaarrekening (oftewel het geld niet uitgeven). Reken je dat geheel door zoals Neanderthaler dan komt er schijnbaar een lager bedrag uit dan €8000, puur bedrijfseconomisch bekeken is het daarmee geen verstandige investering. Een overweging waar ik zelf nog mee zit (ben namelijk verre van een expert op dit gebied) is dat het PV-systeem ook afgeschreven moet worden, zodat na 25 jaar een nieuw systeem aangeschaft kan worden. Oftewel; de besparing zou elk jaar netjes op de bankrekening gestort moeten worden. Uiteraard staat daar ook weer een rentepercentage overheen. Echter nu verloopt het in omgekeerde volgorde, waarbij op T25 >€8000 (ongecorrigeerd voor inflatie) gespaard zou moeten zijn.

Verder vergeten we andere investeringsmogelijkheden. Op de beurs is misschien wel 10% per jaar te behalen. Dan eindig je na 25 jaar niet met een negatief/lager banksaldo maar met ruim €42.000 (ongecorrigeerd voor inflatie). Oftewel een veel beter resultaat dan kiezen voor het PV-systeem. Is de keuze echter PV (met inbegrip van NCW methode) of banksparen met 5%, dan is PV de betere keuze.

Gegeven deze variabelen en daar zit inderdaad, net wat je zegt, de grote crux; hoe accuraat zijn onze voorspellingen van nu nog over 25 jaar? Zelfs minimale verschillen in gekozen percentages, rekenen hard door met 25 jaar. Daarom ben ik ook van mening dat het bij duurzame energie niet enkel gaat om de harde bedrijfseconomische plaatjes, het is ook een product waar mensen een bepaald - niet financieel - 'nut/genot' uit halen. We kopen ons immers suf aan luxe artikelen waar we niks aan hebben en die 0,0 opbrengen of juist alleen maar geld kosten. Staan we erbij stil dat als we een zeer mooie dure/jas afrekenen we dat geld misschien beter op een spaarrekening hadden moeten zetten? Nee. Niet alles hoeft volledig rationeel te kunnen worden verantwoordt vind ik, we blijven mensen ! Een PV-systeem kan dus zeker geld besparen, doordat mensen het mogelijk anders aan nutteloze artikelen hadden uitgegeven. Dan was de €8000 ook op na 25 jaar, nu is er met een PV systeem - contant gemaakt - nog dik €6000 van 'over'.

[zonnigtype]

Banjy schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 15:41:
Niet alles hoeft volledig rationeel te kunnen worden verantwoordt vind ik, we blijven mensen !

Eindelijk verstandige praat. OK, beetje gechargeerd, maar ik zou dit punt graag "ter bezinking" mee willen geven, dank daarvoor Banjy!

Een PV-systeem kan dus zeker geld besparen, doordat mensen het mogelijk anders aan nutteloze artikelen hadden uitgegeven. Dan was de €8000 ook op na 25 jaar, nu is er met een PV systeem - contant gemaakt - nog dik €6000 van 'over'.

Het kopen van zonnepanelen wordt dan ook wel eens beschouwd als het investeren in "gestolde [duurzame] elektriciteit". Appeltje voor de dorst, "voor later". Of: voor verstandige, spaarzame mensen die naar de langere termijn kijken...

[Verwijderd]

Banjy schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 15:41:
[...]


Uiteraard 5% rente per jaar, met als vertrekt punt de €8000. Waarbij de rente eerder 'gestort' wordt, dan de energierekening betaald. Verder levert PV uiteraard geen geld op de bank meer op (behoudens een eventuele verkoop, tussentijds/einde (economische) levensduur. De NCW waar Neanderthaler op doelt volgt vanuit de redenatie dat opbrengsten (bespaarde kosten) op korte termijn, 'meer waard' zijn dan opbrengsten op lange termijn. Hierbij draait alles om de zogenaamde disconteringsvoet/oppertunity cost. Bijvoorbeeld het alternatief 5% per jaar via een spaarrekening (oftewel het geld niet uitgeven). Reken je dat geheel door zoals Neanderthaler dan komt er schijnbaar een lager bedrag uit dan €8000, puur bedrijfseconomisch bekeken is het daarmee geen verstandige investering. Een overweging waar ik zelf nog mee zit (ben namelijk verre van een expert op dit gebied) is dat het PV-systeem ook afgeschreven moet worden, zodat na 25 jaar een nieuw systeem aangeschaft kan worden. Oftewel; de besparing zou elk jaar netjes op de bankrekening gestort moeten worden. Uiteraard staat daar ook weer een rentepercentage overheen. Echter nu verloopt het in omgekeerde volgorde, waarbij op T25 >€8000 (ongecorrigeerd voor inflatie) gespaard zou moeten zijn.

Verder vergeten we andere investeringsmogelijkheden. Op de beurs is misschien wel 10% per jaar te behalen. Dan eindig je na 25 jaar niet met een negatief/lager banksaldo maar met ruim €42.000 (ongecorrigeerd voor inflatie). Oftewel een veel beter resultaat dan kiezen voor het PV-systeem. Is de keuze echter PV (met inbegrip van NCW methode) of banksparen met 5%, dan is PV de betere keuze.

Gegeven deze variabelen en daar zit inderdaad, net wat je zegt, de grote crux; hoe accuraat zijn onze voorspellingen van nu nog over 25 jaar? Zelfs minimale verschillen in gekozen percentages, rekenen hard door met 25 jaar. Daarom ben ik ook van mening dat het bij duurzame energie niet enkel gaat om de harde bedrijfseconomische plaatjes, het is ook een product waar mensen een bepaald - niet financieel - 'nut/genot' uit halen. We kopen ons immers suf aan luxe artikelen waar we niks aan hebben en die 0,0 opbrengen of juist alleen maar geld kosten. Staan we erbij stil dat als we een zeer mooie dure/jas afrekenen we dat geld misschien beter op een spaarrekening hadden moeten zetten? Nee. Niet alles hoeft volledig rationeel te kunnen worden verantwoordt vind ik, we blijven mensen ! Een PV-systeem kan dus zeker geld besparen, doordat mensen het mogelijk anders aan nutteloze artikelen hadden uitgegeven. Dan was de €8000 ook op na 25 jaar, nu is er met een PV systeem - contant gemaakt - nog dik €6000 van 'over'.

Het duizelt me, bedankt voor de les Banjy! Misschien had ik toch beter mijn Havo met economie moeten afmaken
Ik ga er nog eens een nachtje over slapen.

Nog één vraag: in mijn verhaal ga ik neutraliseer ik andere financien zoals inkomen en andere uitgaven. Ceterus paribus heet dat geloof ik.

Bijvoorbeeld,Jan en Piet leven prima zelfvoorzienend met een groentetuintje en wat vissen in de zee. Geld kenden ze niet en hebben ze verder nog steeds niet nodig. Maar ze willen wel graag een radio en tv laten draaien op stroom. Hun hele kapitaal is 8000 euro. En verder geen inkomsten of uitgaven, alleen voor aanschaf van panelen of
rekening voor stroom. Het aantal relevante factoren heb ik dus tot minimum beperkt. Met mijn boerenwijsheid zie ik twee mensen die beiden stroom gebruiken voor hun tv en radio. De een gebruikte zijn vermogen in zonnepanelen , de ander laat het staan op de bank(een gedeelte vast) en betaalt daar de factuur mee. De een heeft elk jaar geen kosten of inkomen dankzij zonnepanelen, maar ook niks op de bank. Afschrijving doet hij niet aan, over 25 jaar ziet hij wel weer. Als hij zo doorleeft gebruikt hij 25 jaar stroom voor niks, maar wordt er ook niet beter van. Dus dat bespaarde zonnestroom bedrag waar jij het over hebt steeds, waar blijft dat dan??De ander zet dus op de bank, krijgt er rente over en betaalt dus elk jaar de energienota.
Verder: beiden willen stroom, het is een basisbehoefte. Ze zullen hoe dan ook geld uitgeven om die stroom te krijgen. De een betaalt vooraf, de ander gedoseerd. Wie is beter af.

[Bahviaan]

zonnigtype schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 15:10:
[...]



Laatste bericht:
http://www.polderpv.nl/ni...andopbrengsten_PPV_update

Staat er toch echt (bij mij). Ik weet dat mijn provider weer aan het omzetten is geslagen, maar alles zou gewoon moeten werken. Hier wel althans.

Toegevoegd
Ah! Ik zie het al. Jullie kijken waarschijnlijk via:

http://polderpv.nl/

Daar staat inderdaad 28e januari laatste bericht. Volgens mij is dat de "oude" site. De doorgaand actuele waar ik continu aan werk is geredirect naar (alweer) een nieuwe server. Er waren continu problemen van diverse (door mij niet goed begrepen) orde (dat had blijkbaar niet alleen met de geplande "virtualisatie" te maken), en mijn site met www in de url, dus http://www.polderpv.nl, is en blijft de enige actuele versie!

Gelukkig heb ik een rap reagerende provider die problemen snel oplost. Boodschap: vergeet de www niet in de url (zoals het altijd al is geweest), dan komp alles goe...

Tnx, ik word gewoon gestraft voor mijn luiheid. .

[SpeksteenWP]

leonbong schreef op donderdag 03 februari 2011 @ 09:45:
@Speksteenkachel
Omdat je een 20A eindgroep kan plaatsen betekend niet dat je een normaal stopcontact tot 20A mag belasten.

Daarom schreef ik ook een groep van 20A koppelen aan een stopcontact van 20A.

[raceneus968]

Pffffffffffff, een ketel en zonneboiler van Nuon.
Ik moet even stoom afblazen...150c+ ?
Ben nog in onderhandeling maar....
3 verschillende dagen montage, 3 snipperdagen
Eindmontage vandaag: ze waren nog maar net weg of ik merkte dat de pomp bloedheet werd.
rest volgt als ik gekalmeerd ben!