Duurzame Energie deel 18

[JeroenH]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 12:16:
Zeg over Zalco

Hoe gebruiken ze stroom om aliminium te smelten dan? Is niet veel praktischer om met kolen te doen(uiteraard zeer milieuonvriendelijk weet ik), dat zie ik ook regelmatig in filmmateriaal van fabrieken.

Aluminium wordt dmv electrolyse gemaakt: Wikipedia: Aluminium

Hoge temperaturen zijn ook nodig, maar heel veel stroom gaat op aan electrolyse.

[jwstolk]

JeroenH schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 12:32:
[...]
Aluminium:

Afgezien van de elektrolyse, je moet het aluminium smelten voor de elektrolyse, dus als het nog aluminium oxide is, wat een veel hoger smeltpunt heeft.
zalco.nl "Onze productie bedraagt jaarlijks 230.000 ton"
internet: 14,5 - 15 kWh/kg...
edit:
"The most modern smelters achieve approximately 12.8 kWh/kg"
Dus ongeveer 340 MW = 0.7 Borssele centrales.

[ Voor 12% gewijzigd door jwstolk op 17-12-2011 13:44 ]

[SpeksteenWP]

mkleinman schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 08:21:
Gaat niet helemaal vlekkeloos, hij meld bij mij: Aansluitwaarde - 3x25A en ik weet toch echt 100% zeker dat ik 1x35A heb.
Ik heb wel de mogelijkheid om naar 3 fasen te gaan.

Bij mij hetzelfde, echter bij mij in de meterkast zit een 3-voudige houder waar maar 1 zekering is ingeschroeft van 35A.
Aansluitwaarde van 3x 25A zal in de praktijk dus wel mogelijk zijn.

[Erasmo]

Bartjuh schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 11:18:
[...]

Waarom? Zodat ie dan ook op diesel, biobrandstof of gas kan rijden ofzo

Bijvoorbeeld. Beetje hetzelfde principe als de Opel Ampera met zijn range extender maar dan met een omweg.

[ Voor 3% gewijzigd door Erasmo op 17-12-2011 13:38 ]

[NielsTn]

niets nieuws voor ons wellicht: http://www.ad.nl/ad/nl/11...en-van-gas-en-licht.dhtml

meer afsluitingen....

[Verwijderd]

jwstolk schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 13:22:
[...]

Afgezien van de elektrolyse, je moet het aluminium smelten voor de elektrolyse, dus als het nog aluminium oxide is, wat een veel hoger smeltpunt heeft.
zalco.nl "Onze productie bedraagt jaarlijks 230.000 ton"
internet: 14,5 - 15 kWh/kg...
edit:
"The most modern smelters achieve approximately 12.8 kWh/kg"
Dus ongeveer 340 MW = 0.7 Borssele centrales.

Hoeveel kwh per jaar is dat. 3 miljard, slordige 176 miljoen euro's per jaar als je 6 cent rekent per kwh, maar ze krijgen vast korting
En hoeveel m2 panelen moet je daar voor leggen. Slordige 25 km2, ik neem aan dat hun dak daar niet groot genoeg voor is.

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2011 15:10 ]

[Milmoor]

Raven schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 10:06:
Wat is met het oog op zuinigheid verstandiger: koelvriescombo of 2 losse apparaten?

Uit testen van de consumentenbond meen ik mij te herinneren: losse apparaten, o.a. omdat je dan twee pompen hebt i.p.v. 1. Specialisatie wint van generalisatie.

[Raven]

marz01 schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 10:55:
een combi koel/vries zijn meestal zuiniger, kijk gewoon op kieskeurig kan je gelijk wat gebruikerservaringen lezen

Milmoor schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 15:00:
[...]

Uit testen van de consumentenbond meen ik mij te herinneren: losse apparaten, o.a. omdat je dan twee pompen hebt i.p.v. 1. Specialisatie wint van generalisatie.

2 tegenstrijdige antwoorden, now what?

Zal iig eens op kieskeurig kijken, maar kan me niet herinneren dat daar ooit iets vermeld heeft gestaan over stroomverbruik.

edit: http://www.kieskeurig.nl/...D1B98331ABD5F928B78&ps=10 , 4 koelvriescombo's gevonden die 95kWh gebruiken. Lijkt me best zuinig Al mag de vriezer wel ietsje groter.

[ Voor 32% gewijzigd door Raven op 17-12-2011 18:18 ]

[Verwijderd]

2 tegenstrijdige antwoorden, now what?

de combi wint vet als je extra isolatie aanbrengt bij een inbouw,
er is namelijk minder oppervlak.

mijn hele siemens combi zit rond de 100kWh/jaar, en das geen kleintje.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2011 17:39 ]

[Raven]

Inbouw is out of the question, ik kom alleen in aanmerking voor de goedkoopste huurappartementen (mocht ik ooit uitgeloot worden), daar zit echt geen inbouw(keuken)apparatuur in.

[ Voor 10% gewijzigd door Raven op 17-12-2011 18:20 ]

[flippo765]

Hmm, mijn koelkast en vriezer (op leeftijd) gebruiken per jaar rond de 600 KWh.

Als ik dit zo lees van er ook op dit gebied nog behoorlijk wat te besparen.

Heb nu een losse ladenvriezer(130cm hoog) en een combi koelkast(200cm hoog).
Koop 1x in de maand in om vervolgens bijna niet meer bij de supermarkt te komen.

Word nog een behoorlijke zoekactie om hier een goede vervanger voor te vinden.

[Gasschuif]

flippo765 schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 18:34:

Word nog een behoorlijke zoekactie om hier een goede vervanger voor te vinden.

Dan moet je even hier kijken, de eco top 10. Afmetingen, energie verbruik, inhoud , alles bij elkaar.

http://www.ecotopten.de/prod_kuehlen_prod.php

[ Voor 8% gewijzigd door Gasschuif op 17-12-2011 18:52 ]

[JakeNL]

jwstolk schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 13:22:
[...]

Afgezien van de elektrolyse, je moet het aluminium smelten voor de elektrolyse, dus als het nog aluminium oxide is, wat een veel hoger smeltpunt heeft.
zalco.nl "Onze productie bedraagt jaarlijks 230.000 ton"
internet: 14,5 - 15 kWh/kg...
edit:
"The most modern smelters achieve approximately 12.8 kWh/kg"
Dus ongeveer 340 MW = 0.7 Borssele centrales.

Wat achtergrond info:
Ons bedrijf levert componenten aan smelterijen, waaronder meetapparatuur voor het smeltbad. Op foto's van de smeltbaden zie je dat ze allemaal in serie gekoppeld staan dmv een enorm aantal lamellen die met een boog van het ene naar het andere bad gaan.

Het badvoltage bedraagt +/- 4VDC, maar de stroom kan wel 200.000/300.000 A zijn!

Je horloge is door het magnetisme rond een bad meestal direct naar de filistijnen als je vergeet hem af te doen voordat je dicht bij een bad staat.

Al met al staan daarom die smelters altijd in de buurt van goedkope energiebronnen zoals water aangedreven centrales of kernenergie centrales.

Alhoewel het veel energie kost om te produceren, zijn de voordelen er natuurlijk ook: licht in gewicht en in principe oneindig te recyclen.

[flippo765]

Gasschuif schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 18:48:
[...]


Dan moet je even hier kijken, de eco top 10. Afmetingen, energie verbruik, inhoud , alles bij elkaar.

http://www.ecotopten.de/prod_kuehlen_prod.php

Die gaat in het grote ernergiebesparingsmapje van de favorieten!

De planning is om binnen 2 jaar de keuken te vervangen en dan nemen we dat gelijk mee.

[Bartjuh]

JakeNL schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 18:48:
[...]
Alhoewel het veel energie kost om te produceren, zijn de voordelen er natuurlijk ook: licht in gewicht en in principe oneindig te recyclen.

Ik had eens ergens gehoord dat de rule of thumb is dat aluminium per kg ongeveer 3x zoveel energie kost om te produceren dan staal.

Maarja, vaak verdient zich dat meer dan terug in recyclebaarheid en gewicht (vliegtuigen bijv.).

[Beethere]

Bartjuh schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 19:13:
[...]

Ik had eens ergens gehoord dat de rule of thumb is dat aluminium per kg ongeveer 3x zoveel energie kost om te produceren dan staal.

Maarja, vaak verdient zich dat meer dan terug in recyclebaarheid en gewicht (vliegtuigen bijv.).

soortelijk gewicht ijzer=7,4; aluminium 2,8; als het 3 maal zoveel energie kost per kilo, is het verbruik per volume-eenheid maar 16% hoger; en dat is erg snel terugverdiend.

[Bartjuh]

Beethere schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 19:19:
[...]
soortelijk gewicht ijzer=7,4; aluminium 2,8; als het 3 maal zoveel energie kost per kilo, is het verbruik per volume-eenheid maar 16% hoger; en dat is erg snel terugverdiend.

Zo makkelijk kan je het niet stellen, het gaat meestal niet om volume, maar om stijfheid en sterkte, dat bepaald doorgaans hoofdzakelijk het ontwerp. Aluminium is minder stijf, maar je hebt meer speelruimte qua vorm voor hetzelfde gewicht, en dan kan je meer spelen met (en halen uit) de oppervlakte traagheid e.d.

Het ligt dus maar net aan de toepassing.

[Verwijderd]

jwstolk schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 13:22:
[...]
zalco.nl "Onze productie bedraagt jaarlijks 230.000 ton"
"The most modern smelters achieve approximately 12.8 kWh/kg"
Dus ongeveer 340 MW = 0.7 Borssele centrales.

230.000 ton per jaar is volgens mij 7.3 kg/sec. Zeg even dat je 13kWh nodig hebt per kg Alu (erg gunstig gerekend dus), dan is dat 100kW en geen 340MW.
Het gaat hier dus om momentane vermogens, dus niet totale energie.

Of produceert Borsele "maar" 340/0.7=485 MWh per jaar? Mijn paneeltjes leveren al ruim 3 MWh per jaar...

Anders berekend, 230 miljoen kg per jaar heeft dus 2990 miljoen kWh nodig, dus bijna 3 TWh.
kilo-Mega-Giga-Terra, elke keer 1000 keer meer.

Kortom, de conclusie 340=0.7 Borsele klopt niet helemaal volgens mij...

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 19:38:

230.000 ton per jaar is volgens mij 7.3 kg/sec. Zeg even dat je 13kWh nodig hebt per kg Alu (erg gunstig gerekend dus), dan is dat 100kW en geen 340MW.

7,3 kg/s x 13 kWh/kg = 100 kWh per seconde Oftewel ongeveer die 340 MW.

[marz01]

Gasschuif schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 18:48:
[...]


Dan moet je even hier kijken, de eco top 10. Afmetingen, energie verbruik, inhoud , alles bij elkaar.

http://www.ecotopten.de/prod_kuehlen_prod.php

thx topsite om al je elec app goed te vergelijken

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 19:43:
[...]
7,3 kg/s x 13 kWh/kg = 100 kWh per seconde Oftewel ongeveer die 340 MW.

Oeps, ik geloof dat ik even te snel door de bocht ging.
Inderdaad, het lijkt dat ik er 'maar' een factor 3600 naast zat.

[flippo765]

Overigens niet helemaal storingsloos:
Wikipedia: Lijst van incidenten in kerncentrale Borssele

Altijd handig wanneer je een kernenergiefanaat tegenkomt die zegt dat het een veilig en stabiel proces is.

Op 10 juli 1964 schrijft auteur A. den Doolaard: “De atoomenergie heeft de duivelse eigenschap bepaalde geesten te beheksen, dat zij ertoe verleid worden om tegenover de leken de gevaren te minimaliseren. In een democratie is dat hogelijk ongewenst“.

Wijze woorden...

[ Voor 33% gewijzigd door flippo765 op 17-12-2011 20:25 ]

[Verwijderd]

Die actie van GC valt me echt zwaar tegen. Hun verklaring is ook arrogant, betreuren wel de boete, maar een excuus naar de klant toe kan er niet vanaf.

[SunshineCompany]

Ik snap er allemaal niets meer van, met dat GC gedoe.

Wat ik bizar vind; GC krijgt EIA op de investering die ze doen (voor het verhuren van hun PV systemen) op particuliere daken. Als ik bij mijn ouders een PV systeem op hun dak zet, en ik krijg geld voor de opgewekte kWh's.. zou ik dus ook EIA moeten kunnen krijgen.

[Verwijderd]

Die actie van GC valt me echt zwaar tegen. Hun verklaring is ook arrogant, betreuren wel de boete, maar eeen excuus naar de klant toe kan er niet vanaf.

een kolencentrale doordouwen is erger

[revolution-nl]

Vandaag opzoek gegaan naar een fan controller en een paar fan's. Gister opperde ik het idee om mijn paneel radiator te boosten maar ik heb mij bedacht en ik ben maar begonnen bij mijn Jaga convector.

Eigenlijk had ik een 4x 180mm Silverstone Air Penetrator SST AP181 gewild alleen kon ik niet het geduld opbrengen om een paar dagen op een bestelling te wachten

Ingredienten:
Scythe server fan controller
2x Noiseblocker NB Black silentpro PK-3 140mm 1700RPM
2x Noiseblocker NB Black silentpro PK-2 140mm 1200RPM
1x Oude externe 3.5inch behuizing met voeding tbv MOX aansluiting

In eerste instantie wou ik vier 1700rpm fans echter waren die niet meer voorradig. Vandaar de 2x 1200rpm fans. De fan's heb ik met een parker gemonteerd op de warmtewisselaar door een muurplug tussen de warmte wisselaar vast te zetten .

De 1200RPM fans heb ik met twee temperatuur sensoren op de aanvoer aangesloten en schakelen in bij een aanvoer van 40c. De 1700rpm fans staan op de retour aangesloten en schakelen in bij een retour van een 40c. Door deze setup draaien de stille 1200rpm fans bij het bijwarmen en schakelen de luidruchter 1700rpm fans in bij de langdurige opwarming van de ruimte.

Het resultaat is verbluffend! De kamer is veeeeel sneller op temperatuur de delta T uit mijn jaga is nu bijna 15c en de ketel pendelt bijna niet meer bij het opwarmen. Als de jaga al vol warmte staat te blazen geven mijn paneel radiatoren nog amper warmte af. Kortom, veel resultaat voor weinig geld (slechts 100 euro)

[ Voor 6% gewijzigd door revolution-nl op 17-12-2011 22:16 ]

[zonnefreak]

Erasmo schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 00:12
Geen stopcontact? Geen probleem!

Goh zouden daarom die electrische auto's geen trekhaak gemonteerd mogen hebben.

Even iets anders

Ik heb vandaag ook mijn energie rekening ontvangen van Essent.

Er was keurig iemand van het energie bedrijf langs geweest om de meterstanden te noteren.
Allemaal prima, mijn vrouw kreeg een weekje later een telefoontje van essent met de vraag of onze meter soms wel eens achteruit loopt.
Ja zei mijn vrouw dat klopt wij hebben ons dak helemaal vol liggen met zonnepanelen.
Aha was de reactie dan snappen we het.

Tot zo ver een goed gevoel erover. Komt vandaag de rekening hebben ze in plaats van een negatieve meterstand de gemeten kWh's op 0 gezet in plaats van - 123kWh

Nu staat er in het overzicht van de meterstanden dat het gasstand wel door de netwerkbeheerder doorgegeven is maar bij de electriciteit staat een vermelding dat wij zelf de stand doorgegeven hebben.

Die persoon die gebeld heeft heeft het dus toch niet zo goed gesnapt.

Tja ik heb maar gelijk een mailtje gestuurd naar essent met het vriendelijke verzoek om de meterstand aan te passen zodat er -123 kWh gefactureerd wordt. En ook maar gelijk op gewezen naar artikel 31-C van de electriciteitswet dat ze verplicht zijn om te salderen. Ben benieuwd wat voor mail ik terug ga krijgen.

Ik houd jullie op de hoogte.

[NielsTn]

revolution-nl schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 21:27:
Vandaag opzoek gegaan naar een fan controller en een paar fan's. Gister opperde ik het idee om mijn paneel radiator te boosten maar ik heb mij bedacht en ik ben maar begonnen bij mijn Jaga convector.

Ingredienten:
Scythe server fan controller
2x Noiseblocker NB Black silentpro PK-3 140mm 1700RPM
2x Noiseblocker NB Black silentpro PK-2 140mm 1200RPM
1x Oude externe 3.5inch behuizing met voeding tbv MOX aansluiting

In eerste instantie wou ik 4 1700rpm fans echter waren die niet meer voorradig. Vandaar de 2x 1200rpm fans.
De fan's heb ik met een parker gemonteerd op de warmtewisselaar door een muurplug tussen de warmte wisselaar vast te zetten.

De 1200RPM fans heb ik met twee temperatuur sensoren op de aanvoer aangesloten en schakelen in bij een aanvoer van 40c. De 1700rpm fans staan op de retour aangesloten en schakelen in bij een retour van een 40c. Door deze setup draaien de stille 1200rpm fans bij het bijwarmen en schakelen de luidruchter 1700rpm fans in bij de opwarming van de ruimte.

Het resultaat is verbluffend! De kamer is veeeeel sneller op temperatuur de delta T uit mijn jaga is nu bijna 15c en de ketel pendelt bijna niet meer bij het opwarmen. Als de jaga al vol warmte staat te blazen geven mijn paneel radiatoren nog amper warmte af. Kortom, veel resultaat voor weinig geld (slechts 100 euro)

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

moet je wel een Jaga LTV radiator hebben. Bij gewone radiatoren : small chance.
succes /gefeli overigens!

[revolution-nl]

NielsTn schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 22:05:
[...]


moet je wel een Jaga LTV radiator hebben. Bij gewone radiatoren : small chance.
succes /gefeli overigens!

Thnx. Zonder twijfel dat het effect op een Jaga LTV inderdaad veel groter is als op een paneel radiator.
Tzt wil ik nog wel gaan testen wat het effect is als ik de paneelradiator ga boosten met 6 80cm fans.

Nu ben ik wel nieuwsgierig in hoeverre de orginele DBE beter werkt dan mijn zelfbouw die maar 33% van een orginele kost en meer functionaliteit heeft.

[NielsTn]

revolution-nl schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 22:10:
[...]


Thnx. Zonder twijfel dat het effect op een Jaga LTV inderdaad veel groter is als op een paneel radiator.
Tzt wil ik nog wel gaan testen wat het effect is als ik de paneelradiator ga boosten met 6 80cm fans.

Nu ben ik wel nieuwsgierig in hoeverre de orginele DBE beter werkt dan mijn zelfbouw die maar 33% van een orginele kost en meer functionaliteit heeft.

ik spaar ondertussen ook voor jaga's, eerst voor begane grond.
zag al een zaak die kan leveren EN monteren... biedt perspectief. (maar eerste focus is baanbehoud in 2012 (als het werk weer vertrekt naar het hoge noorden ).

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 21:26:
[...]


een kolencentrale doordouwen is erger

Het gaat puur om de centjes. Essent verdiend geld met goedkope kolenstroom, Greenchoice middels oplichting van hun ex-klanten. Die tweede is strafbaar, de eerste niet. Een excuus zou dus op zijn plaats zijn. Ik ben groot voorstander van groene energie, maar ik heb ook principes qua zaken doen. Normaal gesproken zou ik meteen zijn overgestapt bij zo`n bericht, nu twijfel ik nog.

GC is een bedrijf dat weinig aan marketing doet. Ik vermoed dat de meeste klanten binnen komen via mond op mond reclame. Ik zal ze, in tegenstelling tot het verleden, aankomende tijd niet aanbevelen. Na deze fail moeten ze eerst maar eens mijn vertrouwen terugwinnen voordat ik ze enthousiast aanbeveel. In mijn kring hoor ik dit meer. Met deze actie hebben ze dus heel GC laten wankelen.

Ook bedrijven en organisaties die duurzaamheid hoog in het vaandel hebben, kiezen uiteindelijk voor geld. Ik kan daar zo pissed om worden!

[Erasmo]

zonnefreak schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 21:52:
Erasmo schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 00:12
Geen stopcontact? Geen probleem!

Goh zouden daarom die electrische auto's geen trekhaak gemonteerd mogen hebben.

Elektrische en hybride auto's mogen in principe wel een trekhaak hebben hoor, alleen wordt dit vaak niet toegepast omdat het anders te duur word. De meeste goedkope fossiele koekblikjes hebben ook een trekgewicht van 0.

Verwijderd schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 23:52:
Normaal gesproken zou ik meteen zijn overgestapt bij zo`n bericht, nu twijfel ik nog.

Het verrotte hieraan is dat zelfs met zulke praktijken GC nog een van de braafste jongetjes in de klas is.

[NielsTn]

Erasmo schreef op zondag 18 december 2011 @ 00:09:
[...]
...
Het verrotte hieraan is dat zelfs met zulke praktijken GC nog een van de braafste jongetjes in de klas is.

dus... bij problemen met netbeheerder: consumentenwijzer & geschillencommissie maar aanschrijven....
laat ze nu het lont maar in het kruitvat ontsteken.....

@zonnigtype: school deze junior maar eens bij, ga ik net zo fanatiek aanhaken en uw troepen versterken

[Verwijderd]

Erasmo schreef op zondag 18 december 2011 @ 00:09:
[...]

Elektrische en hybride auto's mogen in principe wel een trekhaak hebben hoor, alleen wordt dit vaak niet toegepast omdat het anders te duur word. De meeste goedkope fossiele koekblikjes hebben ook een trekgewicht van 0.


[...]

Het verrotte hieraan is dat zelfs met zulke praktijken GC nog een van de braafste jongetjes in de klas is.

Principes liggen hier op de weegschaal, kan de balans nog niet vinden. Is het niet een idee om een coöperatie op te richten? Of bestaat dat al? Met een paar duizend man energie inkopen.

[NielsTn]

hmmm ik ga eens kijken of ik zoiets nog zou kunnen integreren op mijn PVsysteem:
koeling middels sprinklers
en met ca 400 liter regenwater buffer, zou je toch een hete dag de panelen enige koeling kunnen geven

http://tlug.webs.bailey.homelinux.net/solar/

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 00:14:
[...]

Is het niet een idee om een coöperatie op te richten? Of bestaat dat al? Met een paar duizend man energie inkopen.

Die bestaan al. Kijk maar eens in het ledenlijstje van e-decentraal.com.
Ameland bijvoorbeeld heeft 1000 leden (dankzij sterk community-gevoel).
Zelf zit ik bij de Zaanse Energie Koöperatie. Wij leveren al energie van onze windmolen, echter we zitten nog tot 2014 vast aan Nuon/Vattenfal. Zodra we "los" zijn gaan we rechtstreeks aan de leden leveren. Verder zijn we in onderhandeling voor het plaatsen van nog een molen.
Kortom, kijk om je heen, het barst van de initiatieven en meld je aan !!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 00:23:
[...]


Die bestaan al. Kijk maar eens in het ledenlijstje van e-decentraal.com.
Ameland bijvoorbeeld heeft 1000 leden (dankzij sterk community-gevoel).
Zelf zit ik bij de Zaanse Energie Koöperatie. Wij leveren al energie van onze windmolen, echter we zitten nog tot 2014 vast aan Nuon/Vattenfal. Zodra we "los" zijn gaan we rechtstreeks aan de leden leveren. Verder zijn we in onderhandeling voor het plaatsen van nog een molen.
Kortom, kijk om je heen, het barst van de initiatieven en meld je aan !!

Dank voor info! Ik bedoel een landelijke energieleverancier (gas, elektra), die totaal los staat van andere clubs.

[MieJuul]

revolution-nl schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 21:27:
Vandaag opzoek gegaan naar een fan controller en een paar fan's. Gister opperde ik het idee om mijn paneel radiator te boosten maar ik heb mij bedacht en ik ben maar begonnen bij mijn Jaga convector.

Eigenlijk had ik een 4x 180mm Silverstone Air Penetrator SST AP181 gewild alleen kon ik niet het geduld opbrengen om een paar dagen op een bestelling te wachten

Ingredienten:
Scythe server fan controller
2x Noiseblocker NB Black silentpro PK-3 140mm 1700RPM
2x Noiseblocker NB Black silentpro PK-2 140mm 1200RPM
1x Oude externe 3.5inch behuizing met voeding tbv MOX aansluiting

In eerste instantie wou ik vier 1700rpm fans echter waren die niet meer voorradig. Vandaar de 2x 1200rpm fans. De fan's heb ik met een parker gemonteerd op de warmtewisselaar door een muurplug tussen de warmte wisselaar vast te zetten .

De 1200RPM fans heb ik met twee temperatuur sensoren op de aanvoer aangesloten en schakelen in bij een aanvoer van 40c. De 1700rpm fans staan op de retour aangesloten en schakelen in bij een retour van een 40c. Door deze setup draaien de stille 1200rpm fans bij het bijwarmen en schakelen de luidruchter 1700rpm fans in bij de langdurige opwarming van de ruimte.

Het resultaat is verbluffend! De kamer is veeeeel sneller op temperatuur de delta T uit mijn jaga is nu bijna 15c en de ketel pendelt bijna niet meer bij het opwarmen. Als de jaga al vol warmte staat te blazen geven mijn paneel radiatoren nog amper warmte af. Kortom, veel resultaat voor weinig geld (slechts 100 euro)

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Zou dit ook uithalen bij een "gewone" convectorput?
Wij hebben er hier eentje van bijna 4 meter lang.
Daar zou ik met gemak een best aantal grote fans op kunnen monteren, eventueel met lagere spanning zodat ze niet voluit draaien.

[NielsTn]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 00:23:
[...]


Die bestaan al. Kijk maar eens in het ledenlijstje van e-decentraal.com.
Ameland bijvoorbeeld heeft 1000 leden (dankzij sterk community-gevoel).
Zelf zit ik bij de Zaanse Energie Koöperatie. Wij leveren al energie van onze windmolen, echter we zitten nog tot 2014 vast aan Nuon/Vattenfal. Zodra we "los" zijn gaan we rechtstreeks aan de leden leveren. Verder zijn we in onderhandeling voor het plaatsen van nog een molen.
Kortom, kijk om je heen, het barst van de initiatieven en meld je aan !!

Regio Apeldoorn is ook concreet een lokale energiecooperatie op te zetten,
en natuurlijk ons limburg (Zuidenwind) daar zoekt men ook nog leden

[ Voor 3% gewijzigd door NielsTn op 18-12-2011 00:44 ]

[robkds]

NielsTn schreef op zondag 18 december 2011 @ 00:43:
[...]


Regio Apeldoorn is ook concreet een lokale energiecooperatie op te zetten,
en natuurlijk ons limburg (Zuidenwind) daar zoekt men ook nog leden

Ook in Dongen komt er nu een initiatief van de grond: http://energiedongen.nl

Eén van de doelstellingen is een energiecoöperatie oprichten voor en door lokale bewoners, eventueel aangevuld met eigen zonnepaneleninstallaties en/of windmolens en/of biogas (Dongen heeft veeteelt, dus ook mest).

Kijk ook eens op http://setnl.nl

[fmokveld]

Een verwarrend weekend. Ik ben al jaren geleden overgestapt op Greenchoice en was een tevreden klant. Ik maakte op mijn website en in gesprekken reclame voor deze groene, duurzame, kleinschalige energieleverancier. De helpdesk was goed bereikbaar, problemen eerden snel opgelost, er leek geen vuiltje aan de lucht. Omdat ik echter merkte dat ik het afgelopen jaar verschillende keren deze vriendelijke helpdesk moest bellen om simpele dingen (zoals betaling teruggeleverde stroom, terug aanpassen te hoog ingeschat energieverbruik, terugzetten zelf naar beneden aangepast voorschotbedrag, wel automatische nota voor betaling, maar geen teruglevernota ) heb ik de laatste twee gesprekken verteld dat ik geen reclame meer maak voor hen. Dat ik vond dat ze hun beleid /werkwijze moesten aanpassen omdat ik het beu was elke keer weer moest bellen voor zaken waar ik gewoon recht op had. Zou het waar zijn wat de NMA zegt, dat het gewoon bewust beleid is. Ben ik er zo ingestonken! Weer een deuk in mijn idealen! Ik heb nog geen alternatief, voel me gedwongen wel op zoek te gaan, want dit soort beleid wil ik niet ondersteunen. Iemand positieve ervaringen met een echt groene energieleverancier?

[Verwijderd]

Het gaat puur om de centjes. Essent verdiend geld met goedkope kolenstroom, Greenchoice middels oplichting van hun ex-klanten.

gc is betrapt op een bank achtig truukje.
ik zie dat zo door de vingers het is peanuts met de maatschappelijke geldelijke zaken die er momenteel spelen gc doet daar blijkbaar ook aan mee, helaas.
ik ga daar zeker geen excuses voor aanbieden, ik trigger je liever nog een beetje zodat je echt boos word, maar dan wel in de juiste context.

neem nou bijvoorbeeld de bakker om de hoek, hij brengt zijn kasgeld naar de bank op zaterdag, en moet daar ineens 6,30 euro voor gaan betalen, en het mag allemaal, de witte boorden nemen dat gewoon, terwijl hij om 4 uur snachts al brood stond te bakken, en de andere banken volgden snel. graai graai
de nma en consuwijzer lijken blind voor de big boys, en lijken wel erg trigger happy tav alternatieven.

toen ik van nuon overstapte nam nuon geschat en wel (mag dat?) even 1200kWh die ik niet had verbruikt extra, greenchoice mocht dat niet meer in rekening brengen maar heeft dat ook nooit meer geleverd.
het mag blijkbaar allemaal; een geschil bij consuwijzer werd niet in behandeling genomen.

greenchoice is wellicht de minst erge van het hele stel, maar de hele keten van energiebedrijven is gewoon intens verrot in nederland.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2011 09:26 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 09:20:
[...]neem nou bijvoorbeeld de bakker om de hoek, hij brengt zijn kasgeld naar de bank op zaterdag, en moet daar ineens 6,30 euro voor gaan betalen, en het mag allemaal, de witte boorden nemen dat gewoon, terwijl hij om 4 uur snachts al brood stond te bakken, en de andere banken volgden snel. graai graai
de nma en consuwijzer lijken blind voor de big boys, en lijken wel erg trigger happy tav alternatieven.

Dat is de bakker zijn probleem, moet ie z`n brood duurder maken. GC verandert zijn tarieven ook wel eens. Sowieso vind ik het wijzen naar anderen een beetje onzin.

fmokveld schreef op zondag 18 december 2011 @ 09:19:
Iemand positieve ervaringen met een echt groene energieleverancier?

Dit is ook mijn vraag, misschien kunnen we wat info verzamelen en ook meenemen in de startpost?

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2011 09:38 ]

[Eskiya]

In september 2011 heb ik met de oplevering van m'n nieuwe woning me aangemeld voor 1 jaar groene stroom van GC, alleen na alle negatieve verhalen (van bekenden en laatst nog in het nieuws wil ik eigenlijk vroegtijdig m'n contract over laten sluiten naar essent.
Nu heb ik de voorwaarden van GC doorgenomen en daar staat nu het volgende in.

Wat gebeurt er als ik contractbreuk pleeg?

Als u een vast contract afsluit met Greenchoice, kopen wij voor die periode energie voor u in. Indien u binnen de contractsperiode overstapt, pleegt u contractbreuk, en lijdt Greenchoice mogelijk inkoopverlies. Wij mogen u hiervoor wettelijk gezien een opzegvergoeding in rekening brengen, maar wij doen dit niet. Greenchoice gelooft namelijk niet in opzegvergoedingen. Wij willen u niet onder financiële dwang aan ons gebonden houden. Contractbreuk heeft echter wel gevolgen. Uw verbruik wordt niet tegen de afgesproken vaste, maar tegen onze variabele tarieven afgerekend. Wij verwijzen u hiervoor naar onze Algemene Voorwaarden op www.greenchoice.nl bij ‘Over Greenchoice’

.

Is het nu zo dat wanneer ik me bij Essent aanmeld ik dan een eindafrekening van GC krijg (tegen variabele tarief?) en voor de rest geen extra kosten meer krijg?

[Verwijderd]

http://www.nu.nl/economie...-telemarketingregels.html
micro boete voor maxi vriendje

Dat is de bakker zijn probleem, moet ie z`n brood duurder maken.

oh dan moet greenchoice gewoon zijn prijzen aanpassen ?

[Verwijderd]

Omvormer vraagje - Delta Solivia 3.3

Bij een spanning van 230v, wat is dan de maximale stroom die deze omvormer kan afgeven?
Ik krijg het idee dat dit onder de 16A is waarmee die op een normaal (klein) groepje kan.

Max power 3485w / 230v = 15,15A

Of ben ik niet goed uitgeslapen?

[revolution-nl]

MieJuul schreef op zondag 18 december 2011 @ 00:35:
[...]


Zou dit ook uithalen bij een "gewone" convectorput?
Wij hebben er hier eentje van bijna 4 meter lang.
Daar zou ik met gemak een best aantal grote fans op kunnen monteren, eventueel met lagere spanning zodat ze niet voluit draaien.

Als het met een jaga convector werkt waarom dan niet met een normale convector?
Ik zou het gewoon proberen. De kosten vallen mee.

Voor een 4 meter lange convector zou je mooi 200mm bigboy fans kunnen gebruiken hoewel de Silvester AP181 ook een mooie krachtige fan is

De kamer vannochtend overigens opgewarmt van 15.5c naar 18.5 graden in 20 min. Maximale retour gemeten aan de ketel 41c. De aanvoer is max 60c maar deze moduleert aan het eind terug naar 50c
De ketel is 0 keer afgeslagen

Voor het boosten van de convector duurde dit ruim een uur met een max aanvoer van 55c aanvoer van max 60c en een ketel die een paar keer in het anti-pendel programma schoot.

De fans heb ik nu idle gedurende de dag op 680rpm draaien, je hoort zijn dan praktisch niet. Komt de aanvoer op 45c dan gaan er 2 stuks naar 1200 rpm, komt de retour op 39c dan gaan er 2 stuks naar 1700rpm.

Zometeen alleen nog even een tijdschakelaar halen tegen het sluimerverbruik

[ Voor 3% gewijzigd door revolution-nl op 18-12-2011 10:05 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 09:47:
http://www.nu.nl/economie...-telemarketingregels.html
micro boete voor maxi vriendje


[...]

oh dan moet greenchoice gewoon zijn prijzen aanpassen ?

Ja, dat doen ze ook elk jaar. Net als mijn bank, die rekent vanaf januari ook andere tarieven voor stortingen.

[jp73]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 10:01:
Omvormer vraagje - Delta Solivia 3.3

Bij een spanning van 230v, wat is dan de maximale stroom die deze omvormer kan afgeven?
Ik krijg het idee dat dit onder de 16A is waarmee die op een normaal (klein) groepje kan.

Max power 3485w / 230v = 15,15A

Of ben ik niet goed uitgeslapen?

Volgens mij is dit correct

(ook van Ebay ?)

ik heb een Delta Solivia 5

Deze gaat op 25 A zekering
Hoofdaansluiting is 40A

[Microkid]

revolution-nl schreef op zondag 18 december 2011 @ 10:04:
[...]
De kamer vannochtend overigens opgewarmt van 15.5c naar 18.5 graden in 20 min. Maximale retour gemeten aan de ketel 41c. De aanvoer is max 60c maar deze moduleert aan het eind terug naar 50c
De ketel is 0 keer afgeslagen

Voor het boosten van de convector duurde dit ruim een uur met een max aanvoer van 55c aanvoer van max 60c en een ketel die een paar keer in het anti-pendel programma schoot.

De fans heb ik nu idle gedurende de dag op 680rpm draaien, je hoort zijn dan praktisch niet. Komt de aanvoer op 45c dan gaan er 2 stuks naar 1200 rpm, komt de retour op 39c dan gaan er 2 stuks naar 1700rpm.

Zometeen alleen nog even een tijdschakelaar halen tegen het sluimerverbruik

Goed idee hoor. Ik zat ook al langer met dit idee te spelen, maar dan met 4 x 90mm fans bovenop m'n radiator. Ik ga nu toch eens kijken of ik dit werkend kan krijgen en of het helpt. Een 12v voeding heb ik hier nog liggen, 4 fans ook nog wel. Knutseltijd dus

[JeroenH]

Ik lees hier - en op Twitter, en op blogs - veel opmerkingen van mensen die zeggen erg boos en teleurgesteld te zijn in Greenchoice. Ik heb een tegenopmerking, of eigenlijk een vraag: waarom ga je dan niet gewoon weg? Bedrijven (of het nu 'evil' grote bedrijven als Vattenvall of 'lieve' kleine bedrijfjes als Greenchoice zijn) zijn niet onder de indruk van tekst. Bedrijven zijn onder de indruk van acties.

Als je dus achter je opmerkingen staat zeg je op en ga je weg. Pas dan lok je actie uit. Zoals met alles in het leven is praten makkelijk maar actie ondernemen een stuk moeilijker.

Maar dat is mijn mening.

-edit-

Ik kan vertellen dat er meer kanten aan deze zaak zitten dan wat de eenzijdige berichten in de media naar buiten brachten.

[ Voor 9% gewijzigd door JeroenH op 18-12-2011 11:33 ]

[Verwijderd]

amen

[Meridiaan]

JeroenH schreef op zondag 18 december 2011 @ 11:23:
Ik kan vertellen dat er meer kanten aan deze zaak zitten dan wat de eenzijdige berichten in de media naar buiten brachten.

Kom d'r maar in Jeroen!!

[Mike70]

fmokveld schreef op zondag 18 december 2011 @ 09:19:
moest bellen om simpele dingen (zoals betaling teruggeleverde stroom, terug aanpassen te hoog ingeschat energieverbruik, terugzetten zelf naar beneden aangepast voorschotbedrag, wel automatische nota voor betaling, maar geen teruglevernota )

Teruglever nota's heb ik de afgelopen 3 jaar elke keer om moeten smeken.
3 tot 4 telefoontjes voordat ik het geld terug kreeg was daarbij heel normaal.
En elke keer zeggen 'volgend jaar gaat het allemaal goed'.
Als ik komend jaar weer moet smeken, dan kaart ik het maar eens aan bij het NMa of zoiets.

[engelbertus]

revolution-nl schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 22:10:
[...]


Thnx. Zonder twijfel dat het effect op een Jaga LTV inderdaad veel groter is als op een paneel radiator.
Tzt wil ik nog wel gaan testen wat het effect is als ik de paneelradiator ga boosten met 6 80cm fans.

Nu ben ik wel nieuwsgierig in hoeverre de orginele DBE beter werkt dan mijn zelfbouw die maar 33% van een orginele kost en meer functionaliteit heeft.

meer functionaliteit, in welk opzicht? misschien heet de originele dbe wel een regeling die al optimaal werkt, en waarbij je niet aan knopjes hoeft te draaien of zaken hoeft te kunnen monitoren.

en die is misscien stiller, en misschien gebruikt die minder stroom, of wat dan ook. en de originele is helemaal weggewerkt, ipv met een losse fan controler?

maar ja.. daar betaal je dan 3 keer zo veel voor, en wat heb je dan liever he je blijft een tweaker

[_jorrit_]

revolution-nl schreef op zondag 18 december 2011 @ 10:04:
De kamer vannochtend overigens opgewarmt van 15.5c naar 18.5 graden in 20 min. Maximale retour gemeten aan de ketel 41c. De aanvoer is max 60c maar deze moduleert aan het eind terug naar 50c

Very nice!
Dat biedt mogelijkheden om je max aanvoertemp nog verder te verlagen!

Rendement (van de cv ketel hier) tegen aanvoer/retour temperaturen:
80/60 graden: 99%
50/30 graden: 107,2%
36/30 graden: 109,5%

Terwijl de warmteafgifte van bijvoorbeeld een 2 meter Jaga convectorput schrikbarend daalt:
90/70 graden: 5538 Watt
75/65 graden: 4320 Watt
55/45 graden: 2154 Watt

Tot hoever kan je gaan met het verlagen van de aanvoertemperatuur om je woonkamer nog een beetje acceptabel snel te verwarmen?

[Verwijderd]

JeroenH schreef op zondag 18 december 2011 @ 11:23:
Ik kan vertellen dat er meer kanten aan deze zaak zitten dan wat de eenzijdige berichten in de media naar buiten brachten.

Volgens mij is de NMA heel helder.

Het onderzoek van de NMa richt zich op de tijdigheid van eindafrekeningen; de NMa heeft gecontroleerd of Greenchoice haar klanten binnen twee maanden na de overstap naar een andere leverancier een eindafrekening heeft verstuurd. Gebleken is dat Greenchoice in de periode maart 2005 tot maart 2011 ruim 20% van de eindafrekeningen niet op tijd heeft verstuurd. Ruim de helft van de eindafrekeningen in deze groep werd helemaal niet verzonden. Het gaat hier vooral om consumenten die geld terug moesten krijgen. Aan het licht is gekomen dat Greenchoice deze eindafrekeningen in haar administratie wel opmaakte, maar niet verstuurde. Deze klanten wisten hierdoor niet dat ze nog recht op geld hadden. De klanten die vroegen om hun eindafrekening, kregen die wel alsnog toegestuurd. In totaal werd er ongeveer 8,6 miljoen euro niet uitgekeerd aan klanten in de onderzoeksperiode.

Gaat vooral om het vetgedrukte gedeelte. Gewoon willens en wetens de boel bedonderen dus, daarom ook de boete. Over het overstappen, ik geef ze een kans om mijn vertrouwen terug te winnen. Zodra ik een andere 'groene' leverancier heb gevonden ben ik wel weg.

[engelbertus]

tja
in hoeverre bedonder je een klant als je als bedrijf wacht op de correcte gegevens, want dat is wat greenchoice zegt.
ze haden al die niet verstuurde notas wel in de administratie staan als nog te doen.
en om de economische situatie van het bedrijf toch juist in kaart te brengen zul je toch rekening moeten houden met het feit dat je die bedragen terug moet betalen.

het hangt er dus vanaf welk echt beleid greenchoice hierin had.
hoe lang zouden ze wachtn met het sturen van de eindnota als er ook na maanden / jaren? nog geen uitsluitsel zou zijn gekomen over de juiste meterstand?
dat ze de klant die er om vraagt wel meteen de (voorlopige?) eindafrekening stuurt zegt ook iets. ook dta klanten die nog een bedrag hadden open staan, niks hoefden te betalen zegt ook iets.

ik praat het niet goed dat GC de notas (veel?) te laat opstuurde, daar was nl een wettelijke regel voor (binnen 8 weken) maar ik vind het te ver gan om dit oplichting te noemen. en ik vind de boete eigenlijk ook buitensporig.
sommie artikelen in de media komen van mensen die ooit eens een akkefoetje hebben gehad met GC en dan nu een klein bedrijf helemaal onderuit willen halen. en dat ook min of meer melden in dat artikel. ik vind het niet meer journalistiek, want die hoort onafhankelijk te zijn ( van een slechte eigen ervaring)

die onjuiste en twijfelachtige meterstanden die greenchoice binnen kreeg ontstaan juist door slechte bemetering door de netbeheerder, die in veel gevallen altijd in eigen voordeel schat.
kom je erges te wonen dan schatten ze je in op 3500 kWh, of wat een vorige bewoner maximaal verbruikte
het eerste jaar flink cashen.
bij een overstap een eindafrekeing opmaken op basisi van gescahtte standen slaat ook nergens op, omdat deze vaak te hoog zijn. de volgende leverancier moet dat verschil teruig betalen, en zo heeft de oude leverancier een groot voordeel. dat voordeel is extra veel aanwezig bij levernciers met veel klanten die eindelijk eens durven overstappen, en dan met deze mafiapraktijken worden geconfronteerd. het is dus in belang van de grote spelers in leveranciers;and, en dat zijn de bedrijven die.. juist, netbeheerder zijn.....
in mijn ogen is GC juist een leverancier die de markt beter wil bedienen, de klant dus beter wil behandleen en iets wi; doen voor de klant, omdat ze het zelf ook niet leuk vind dat al dat gemodder met onjuiste standen maar eens moet afgelopen zijn.

het is ook niet voor niks ( lijkt mij ) dat greenchoice wel altijd hele hoge cijfers krijgt in vergelijkingen.

of de huidige recessie, en leverancier je bij overstap bnessuen geven van 300 euro om maar bij hen te komen denk ik dat greenchoice sowieso wel moeite heeft om de door henzelf gestelde doelen te kunnen halen. hoe dat zich vertaalt naar rekeningen voor teruglevering bijvoorbeeld.. misschien dat greenchoice het , zoals zelf gesteld, erg druk had met het afhandelen van al deze eindnotas, die extra veel werk kosten omdat de gegevens bij de hels deuren vandaan moeten komen, en alsnog onbetrouwbaar zijn. dat kan dan ook asl extra risico op onterecht moeten uitkeren van veel geld aan vertrokken klanten, en dus niet echt als fincieel gewenst gezien worden.

[NielsTn]

_jorrit_ schreef op zondag 18 december 2011 @ 13:13:
[...]

...Terwijl de warmteafgifte van bijvoorbeeld een 2 meter Jaga convectorput schrikbarend daalt:
90/70 graden: 5538 Watt
75/65 graden: 4320 Watt
55/45 graden: 2154 Watt

Tot hoever kan je gaan met het verlagen van de aanvoertemperatuur om je woonkamer nog een beetje acceptabel snel te verwarmen?

snel en acceptabel verwarmen versus zuinig en efficient verwarmen, da's tegenstrijdig.
LTV kent gewoon een andere aanpak (langdurig laag-temperatuur verwarmen).
enige optie is om je warmteverliezen in de woning (kieren, ventilatie) te bekijken en aan te pakken.

[revolution-nl]

engelbertus schreef op zondag 18 december 2011 @ 13:08:
[...]


meer functionaliteit, in welk opzicht? misschien heet de originele dbe wel een regeling die al optimaal werkt, en waarbij je niet aan knopjes hoeft te draaien of zaken hoeft te kunnen monitoren.

en die is misscien stiller, en misschien gebruikt die minder stroom, of wat dan ook. en de originele is helemaal weggewerkt, ipv met een losse fan controler?

maar ja.. daar betaal je dan 3 keer zo veel voor, en wat heb je dan liever he je blijft een tweaker

Je hebt helemaal gelijk

Maar met mijn losse fan controller kan ik iedere fan los aansturen en heb ik een handmatig , automatisch en semiautomatisch programma.

Met een DBE heb je de mogelijkheden volgens mij niet. Daarnaast vind ik wel interessant om de aanvoer en retour af te kunnen lezen en ook dat kan bij een DBE niet

Voor de normale consument zal een DBE vast handiger werken

Ik hoop dat ik nog eens tegen een jaga convector met DBE aanloop zodat ik het verschil kan zien

_jorrit_ schreef op zondag 18 december 2011 @ 13:13:
[...]


Very nice!
Dat biedt mogelijkheden om je max aanvoertemp nog verder te verlagen!

Rendement (van de cv ketel hier) tegen aanvoer/retour temperaturen:
80/60 graden: 99%
50/30 graden: 107,2%
36/30 graden: 109,5%

Terwijl de warmteafgifte van bijvoorbeeld een 2 meter Jaga convectorput schrikbarend daalt:
90/70 graden: 5538 Watt
75/65 graden: 4320 Watt
55/45 graden: 2154 Watt

Tot hoever kan je gaan met het verlagen van de aanvoertemperatuur om je woonkamer nog een beetje acceptabel snel te verwarmen?

Als ik op marktplaats een 120x60 type 16 Jaga tempo tegen komt dan gaat de paneel radiator in de keuken eruit en gaan daar ook fans op. Ik denk dat ik de boel dan op 40-45c kan warm stoken waardoor mijn retour dan met 30c optimaal is. Ik ben alleen wel benieuwt of mijn ketel dan niet weer gaat pendelen. De 28kw intergas is echt veels te zwaar voor mijn woning

Ik heb nu een max van 60c maar ik denk dat die op dit moment wel terug zou kunnen naar 55c.
Voorlopig vind ik prima en ben ik al erg blij dat ik de retour temperatuur 14c heb kunnen verlagen en dat ik van het gependel van de ketel af ben.

Op dit moment heb ik naar mijn idee een prima verdeling zuinigheid vs comfort.

[_jorrit_]

Een verdubbeling aan warmteafgifte met dat Jaga DBE systeem (of zelfbouw) lijkt heel normaal:

Een type 21 convector uit een put van 2 meter levert 2100 Watt bij 55/45 graden. (Pagina 44 linksonder uit de Jaga specificaties). DBE met 6 fans levert 1700-2400 Watt extra bij zo'n convector en 55/45 volgens specificaties van een Poolse Jaga site

[leonbong]

mkleinman schreef op zaterdag 17 december 2011 @ 08:21:
[...]


Gaat niet helemaal vlekkeloos, hij meld bij mij: Aansluitwaarde - 3x25A en ik weet toch echt 100% zeker dat ik 1x35A heb.

1x35A of 1x40A of 3x25A is allemaal hetzelfde capaciteitstarief.
Als hij meldt 3x25A dan is de drie fasekabel al doorgevoerd naar je meterkast, 3x25A is dan binnen het tarief de zwaarste aansluiting mogelijk.

In mijn oude flat kon je dat goed zien de afdekking was ongeveer zo iets.
Maar dan met een automaat als hoofdzekering.

[ Voor 5% gewijzigd door leonbong op 18-12-2011 14:08 ]

[revolution-nl]

_jorrit_ schreef op zondag 18 december 2011 @ 13:53:
Een verdubbeling aan warmteafgifte met dat Jaga DBE systeem (of zelfbouw) lijkt heel normaal:

Een type 21 convector uit een put van 2 meter levert 2100 Watt bij 55/45 graden. (Pagina 44 linksonder uit de Jaga specificaties). DBE met 6 fans levert 1700-2400 Watt extra bij zo'n convector en 55/45 volgens specificaties van een Poolse Jaga site

Dat kan best kloppen voor mijn tempo zijn de waarde als volgt. Hoe lager de temperatuur hoe meer voordeel DBE levert.

90/70 - 3056watt met DBE 3958
75/65 - 2338watt met DBE 3298
55/45 - 1105watt met DBE 1907
38/33 - 419watt met DBE 1022

[_jorrit_]

NielsTn schreef op zondag 18 december 2011 @ 13:51:
snel en acceptabel verwarmen versus zuinig en efficient verwarmen, da's tegenstrijdig.
LTV kent gewoon een andere aanpak (langdurig laag-temperatuur verwarmen).
enige optie is om je warmteverliezen in de woning (kieren, ventilatie) te bekijken en aan te pakken.

Isoleren is inderdaad altijd goed, maar op een gegeven moment ben je uitgeisoleerd en verlies je toch nog een paar kilowatt warmte ondanks dat je in een modern huis woont.

Dat warmteverlies is er altijd: als ik onder een warm dekbed lig, of als ik niet thuis ben. Dan wil ik liever niet stoken.

Volgens mij kan je dan concluderen dat langdurige LTV eigenlijk inefficient is. Als je dan moet verwarmen doe het dan waar en wanneer het nodig is omdat een huis zonder warmteverliezen praktisch niet bestaat. Ik pleit dan ook voor snelLTV ipv traagLTV, en met wat slimme tweakelarij lijkt dat nog redelijk goedkoop te kunnen ook!

Als iemand me zoekt: ik zit in de loopgraaf daar rechts achter de buxushaag

[_jorrit_]

revolution-nl schreef op zondag 18 december 2011 @ 13:52:
Als ik op marktplaats een 120x60 type 16 Jaga tempo tegen komt dan gaat de paneel radiator in de keuken eruit en gaan daar ook fans op. Ik denk dat ik de boel dan op 40-45c kan warm stoken waardoor mijn retour dan met 30c optimaal is. Ik ben alleen wel benieuwt of mijn ketel dan niet weer gaat pendelen. De 28kw intergas is echt veels te zwaar voor mijn woning

Ja het wordt straks nog druk op Marktplaats! Veel vraag naar convectoren, en veel aanbod van "oversized" cv ketels!

[PcDealer]

Ik heb vandaag eens wat webpagina's bezocht:
gaslicht.com
MijnEssent
ConsuWijzer EnergieWijzer
endinet.nl

Oxxio is duurder dag E.on. E.on is goedkoper dan Essent. E.on heeft een duurzamere energiemix dan Essent. Oxxio is 100% groen. Op klantenservice scoren Essent en E.on beter dan Oxxio, bovendien is de klantenservice beter bereikbaar per post/e-mail/telefoon en goedkoper (lokaal tarief). Oxxio kost 15 cent pe minuut.

In mei loopt mijn jaar af en MijnEssent geeft aan dat ik EUR 400,00 terug krijg. Mijn vrouw is vaak aan het bitchen over energiebespaarmaatregelen, maar nu is ze toch wel blij. Ik hoop onder de 500m³ te blijven. Scheelt weer een paar tientjes.

[NielsTn]

revolution-nl schreef op zondag 18 december 2011 @ 14:19:
[...]


Dat kan best kloppen voor mijn tempo zijn de waarde als volgt. Hoe lager de temperatuur hoe meer voordeel DBE levert.

90/70 - 3056watt met DBE 3958
75/65 - 2338watt met DBE 3298
55/45 - 1105watt met DBE 1907
38/33 - 419watt met DBE 1022

da's knap, als Wet van behoud van Energie/thermodynamica wordt er dus opeens 'grofweg' 1kW toegevoegd...
zonder dat het ergens vandaan komt (als zijnde 'erin' gestopt is eerder in het traject). hmmm...

[Cheese_man]

_jorrit_ schreef op zondag 18 december 2011 @ 14:35:
[...]
...
Volgens mij kan je dan concluderen dat langdurige LTV eigenlijk inefficient is. Als je dan moet verwarmen doe het dan waar en wanneer het nodig is omdat een huis zonder warmteverliezen praktisch niet bestaat
...

Dit was voor mij ook de reden op dit forum even te vergelijken hoe mijn verbruik zich verhield met de rest. Ik zit dus in een modern huis met traag ZLTV 24h per dag op 20 graden in de huiskamer. In december nog steeds rond de 6m3 per dag gemiddeld (ongeveer 5m3 voor verwarming). Helaas beschik ik nog niet over een klokthermostaat aangezien ze alleen maar een standaard modulerende "round" thermostaat hebben geleverd . Gisteren en vandaag behoorlijk wat gedaan aan tochtreductie en ik ben benieuwd of het verschil gaat maken. Daarna misschien de klokthermostaat zodat ik minder ga stoken in de "daluren", maar toch op een efficiënte manier het huis laat opwarmen voor de "piekuren".

[NielsTn]

Cheese_man schreef op zondag 18 december 2011 @ 15:20:
[...]


Dit was voor mij ook de reden op dit forum even te vergelijken hoe mijn verbruik zich verhield met de rest. Ik zit dus in een modern huis met traag ZLTV 24h per dag op 20 graden in de huiskamer. In december nog steeds rond de 6m3 gemiddeld (ongeveer 5m3 voor verwarming). Helaas beschik ik nog niet over een klokthermostaat aangezien ze alleen maar een standaard modulerende "round" thermostaat hebben geleverd . Gisteren en vandaag behoorlijk wat gedaan aan tochtreductie en ik ben benieuwd of het verschil gaat maken. Daarna misschien de klokthermostaat zodat ik minder ga stoken in de "daluren", maar toch op een efficiënte manier het huis laat opwarmen voor de "piekuren".

tocht-reductie of je ventilatie gesmoord? wel een verschil....
warmteservice.nl heeft wellicht aanbiedingen voor klokthermostaten, anders is er marktplaats bv nog

[ Voor 5% gewijzigd door NielsTn op 18-12-2011 15:37 ]

[Verwijderd]

mightym schreef op vrijdag 16 december 2011 @ 20:16:
[...]


Weet ik ook zeker! 600 kuub kost je nu 500 euro of zo.. Een warmtepomp met een COP van 4 heeft ongeveer 1150 kWh elektrische energie nodig, een lucht-water warmtepomp heeft gemiddeld in de wintermaanden een COP van 2,5-3 dus 1550-1850 kWh. In het meest extreme geval een een verschil van 700kWh, dus 175 euro per jaar. Dit verschil maak je (zonder rentederving) in 57 jaar goed... komt niet goed dus.. In het slechtste geval ben je 475 euro aan elektriciteit kwijt ipv de genoemde 500 euro gas.

NB over een aantal maanden hoop ik al wat ervaringen te kunnen delen, ik ben bezig met het aansluiten van een warmtepomp en een warmtepompboiler. Ik verbruik tot op heden ook iets van 600-700 kuub gas per jaar.

Toch heb ik enige aversie tegen verwarmen met een 'normale' elektrische kachel. Dan kun je net zo goed met gas verwarmen. Sterker nog, dan is gas energetisch gunstiger en wellicht minder vervuilend. Met een warmtepomp kun je de strijd met gas aan, of je nu zelf PV hebt of niet. Alleen koop je een lucht-water warmtepomp al voor een bedrag wat vergelijkbaar is met een doorsnee CV ketel, een grondbron is ontzettend duur.

En zelfs dan nog ben je ongemerkt enorm mild.

Het verbruik is minder dan 15 kWh/m² bruto per jaar voor ruimteverwarming bij een passiefhuis.
Huis van 120m2 geeft dan een verbruik van 1800kWh -> (bij 100%) -> 205 kuub gas.
Het tapwaterverbruik is echter (op gas bij een zeer hoog rendement) 100 a 120 kuub per jaar p.p.
Bij een 4 persoons huishouden is dat 400 a 480 kuub.
Met een warmtepomp kun je dat ook maken, wel met een aanzienlijk lagere COP dan die 4 wordt ten HOOGSTE 3.

Dus gemiddelde rendement van de WP in een passiefhuis wordt altijd een stuk LAGER dan in een normaal huis omdat tapwaterverwarming veel minder gunstig plaats vind dan ruimteverwarming.
Natuurlijk is dit nog sterker het geval voor een lucht/water WP dan voor een grond WP.

edit: zie hier ook weer de noodzaak van de DWTW, een absolute must omdat het bespaard op de kostbare hoogwaardige warmte.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 18-12-2011 15:41 ]

[Cheese_man]

NielsTn schreef op zondag 18 december 2011 @ 15:36:
[...]


tocht-reductie of je ventilatie gesmoord? wel een verschil....
warmteservice.nl heeft wellicht aanbiedingen voor klokthermostaten, anders is er marktplaats bv nog

Nee...echte tochtreductie . Je zou niet verwachten dat zoiets nodig zou zijn in een nieuwbouwhuis. Binnenklep brievenbus gemonteerd, diverse pijpjes die door de vloer naar de kruipruimte waren geboord dichtgestopt met piepschuim (die "blaaspijpjes"kan je trouwens prima dichtstoppen met piepschuim...wanneer je een appelboor ter hand neemt!) en eindelijk de afvoermond (met automatische afsluitklep) van de afzuigkap aan de buitenkant van het huis gemonteerd.

Nooit ventilatie smoren!

[revolution-nl]

NielsTn schreef op zondag 18 december 2011 @ 15:19:
[...]


da's knap, als Wet van behoud van Energie/thermodynamica wordt er dus opeens 'grofweg' 1kW toegevoegd...
zonder dat het ergens vandaan komt (als zijnde 'erin' gestopt is eerder in het traject). hmmm...

Opzich is dat niet vreemd. Door een luchtstroom te creeren vergroot je de warmte afgifte die kan plaatsvinden in een warmtewisselaar.Gebruik je geen fan dan ben je afhankelijk door de stijgende lucht die gegerneerd word door de warmte.

Het is niet voor niets dat een radiator in een auto ook een fan heeft om een hogere afgifte (dus wattage) te kunnen leveren waardoor de retourtemperatuur aanzienlijk lager is.


Ik heb vanmiddag de meterkast maar eens geisoleerd. 10cm isolatie op de vloergelegt, de kieren dicht gemaakt waar de leidingen naar binnen komen en de water en gasleiding geisoleerd.

[ Voor 10% gewijzigd door revolution-nl op 18-12-2011 16:01 ]

[revolution-nl]

Cheese_man schreef op zondag 18 december 2011 @ 15:20:
[...]


Dit was voor mij ook de reden op dit forum even te vergelijken hoe mijn verbruik zich verhield met de rest. Ik zit dus in een modern huis met traag ZLTV 24h per dag op 20 graden in de huiskamer. In december nog steeds rond de 6m3 gemiddeld (ongeveer 5m3 voor verwarming). Helaas beschik ik nog niet over een klokthermostaat aangezien ze alleen maar een standaard modulerende "round" thermostaat hebben geleverd . Gisteren en vandaag behoorlijk wat gedaan aan tochtreductie en ik ben benieuwd of het verschil gaat maken. Daarna misschien de klokthermostaat zodat ik minder ga stoken in de "daluren", maar toch op een efficiënte manier het huis laat opwarmen voor de "piekuren".

Ik denk dat een klok thermostaat best wel wat winst op kan leveren. Heb 2 jaar terug mijn Honeywell chronotherm vision modulation van MP gekocht voor 80 euro .

De beste man had het apparaat gekregen voor sinterklaas maar het werkte uiteraard niet op de stadsverwarming .

Mijn nieuwbouw woning was voorzien van een Round aan/uit thermostaat
Het is echt treurig hoe inefficient de CV installatie word achtergelaten bij een nieuwbouwwoning.

Hopeloos.

[ Voor 8% gewijzigd door revolution-nl op 18-12-2011 15:59 ]

[NielsTn]

revolution-nl schreef op zondag 18 december 2011 @ 15:58:
[...]


Ik denk dat een klok thermostaat best wel wat winst op kan leveren. Heb 2 jaar terug mijn Honeywell chronotherm vision modulation van MP gekocht voor 80 euro .

De beste man had het apparaat gekregen voor sinterklaas maar het werkte uiteraard niet op de stadsverwarming .

Mijn nieuwbouw woning was voorzien van een Round aan/uit thermostaat
Het is echt treurig hoe inefficient de CV installatie word achtergelaten bij een nieuwbouwwoning.

Hopeloos.

heb hier ook een round thermostaat bij nieuwbouw gehad, maar die was echt wel 100% modulation...
ach ik verbaas me niets. laat de nederlandse bouw maar flink de klappen krijgen uit de markt en wat mij betreft onderuit gehaald worden. Klantgerichtheid is daar ver te zoeken.....

[BarryH]

klokthermostaten is dan blijkbaar wel een dalende markt. ik heb er al 2 maanden 2 te koop (aan/uit type) op MP voor eur 10, maar geen enkele reactie...

[NielsTn]

BarryH schreef op zondag 18 december 2011 @ 16:10:
klokthermostaten is dan blijkbaar wel een dalende markt. ik heb er al 2 maanden 2 te koop (aan/uit type) op MP voor eur 10, maar geen enkele reactie...

de aan/uit thermostaat is gewoon achterhaald....
anders ken ik er nog wel een paar die interesse kunnen hebben.

vandaag ouders trots gemeld: we hebben mooie opbrengst in 1 jaar tijd.
Genormeerd: 980 kWh/kWp (en dat in noord-limburg).
(en als ik vader hoor: hij heeft plannen voor een upgrade van 2x 280Wp erbij te prikken (met een SMA-swap tussen mijn 1700 en zijn 1200)

[ Voor 25% gewijzigd door NielsTn op 18-12-2011 16:12 ]

[BarryH]

@nielstn: van mij mogen ze gratis worden opgehaald...

[Rukapul]

Argh.

Ik ben in m'n beperkte beschikbare tijd al even bezig om m'n vloerisolatie af te maken, maar 't schiet niet op terwijl al het materiaal al onder de grond klaar ligt

Probleem is de montage van de plakpennen op de betonnen balken. De zelfklevende plakpennen werkten niet. Bison montage kit super in diverse variaties (met/zonder zelfklevende laag, meer/minder kit, langer drogen) werkt allemaal niet, want zogauw er iets van kracht op komt te staan laat het los van het beton. Blijkbaar is de kit niet geschikt voor het beton. Niet poreus genoeg waarschijnlijk. De bus pattex montage kit die ik net op zolder vond bleek uitgedroogd Van de week maar eens een andere kit halen die wel op het (stoffige) beton werkt.

Wel mooi om te zien dat onder de PE folie zich mooie condensdruppels hebben gevormd. Dat is dus vocht die al niet meer m'n kruipruimte binnendringt De convectorput glanst ook mooi met de Tonzon folie eromheen. En de steenwol in alle gaatjes heeft een vriendelijke uitstraling. alleen jammer dat m'n grondfolie nu vol met steenwolpluisjes ligt. verkeerde volgorde

M'n enige duurzame activiteit dit weekend is dus dat ik weer een binnenklep voor de brievenbus heb gemonteerd die PostNL in samenwerking met Bol.com eruit heeft geramd

edit:
Helemaal vergeten: ook in de woonkamer de radiatorkranen zover dichtgedraaid dat ik temperatuurverschil tussen aanvoer en retour kan voelen.

[ Voor 5% gewijzigd door Rukapul op 18-12-2011 17:06 ]

[revolution-nl]

Heel appart. Als ik bij Greenchoice kijk dan betaal ik nu 0.61 inc voor Gas. Als ik het drie jaar vast zet dan daalt het tarief volgens Greenchoice naar 0.59. Voor één jaar vast is het zelfs 0.57

Zit er ergens een addertje of kijk ik gewoon verkeerd

[wmeester]

wmeester schreef op zaterdag 10 december 2011 @ 22:06:
[...]


Zodra ik die van mij hebt aangesloten laat ik het resultaat weten.

Hij doet het!


Heb hem nog niet open gemaakt om "aangetaste" printbanen op te sporen. Er zaten nu slechts 3 x 175 wp op oost aangesloten.

[ Voor 25% gewijzigd door wmeester op 18-12-2011 17:23 ]

[Klaver 4]

revolution-nl schreef op zondag 18 december 2011 @ 16:59:
Heel appart. Als ik bij Greenchoice kijk dan betaal ik nu 0.61 inc voor Gas. Als ik het drie jaar vast zet dan daalt het tarief volgens Greenchoice naar 0.59. Voor één jaar vast is het zelfs 0.57

Zit er ergens een addertje of kijk ik gewoon verkeerd

Ik was net zo verbaasd!

Vorig jaar klant geworden met een aantrekkelijk introductietarief. Daarna automatisch na een jaar overgezet naar variabel tarief (wat jij noemt) zonder dat ik dat in de gaten had.
Je wordt tegenwoordig doodgegooid met aanbiedingen van allerlei energieleveranciers maar omdat ik graag bij GC wilde blijven heb maar eens met ze gebeld of er nog iets aan die prijs te doen was (dat was begin deze week toen het slechte nieuws van de hoge boete nog niet bekend was) . Één jaar vast leek mij het meest aantrekkelijk. De aardige mevrouw wees me inderdaad op de 1- en 3-jarige contracten als alternatief.
Ik noemde het bedrag wat ik bij een andere leverancier per jaar zou kunnen besparen (incl. eenmalige welkomstbonus) en toen bood ze me aan een offerte te maken. Een paar uur later had ik die in m'n mailbox en ik kan je verzekeren dat de prijs anders was dan die in hun tarievenoverzicht!

Tip: bel ze eens en laat je met een offerte prettig verrassen... (maar je hebt het niet van mij!).

Overigens baal ik wel verschrikkelijk van het bericht over de boete. Het roept ook allerlei vragen bij mij op. Ik had heel bewust voor deze leverancier gekozen, en nu dit! JeroenH adviseert om dan maar weg te gaan, maar zo gemakkelijk werkt dat niet bij mij.
Ik had een goed gevoel bij GC en nu laat dit een hele nare smaak bij mij achter. Wat een teleurstelling!
Maar ook (Jeroen wijst daar ook al op): wat zijn de feiten, wat weten wij nog niet, waarom zo'n buitensporig hoge boete? Is het een doelbewuste actie om ze kapot te maken? Wie en wat zit er achter? Is er beroep mogelijk?
Wat mij betreft een mooi onderwerp voor Zembla of Reporter om hier eens diep in te duiken.

[ Voor 0% gewijzigd door Klaver 4 op 18-12-2011 20:25 . Reden: welkomstbonus toegevoegd ]

[Verwijderd]

Ik vraag me ook altijd af van de gedupeerde consument er mee op schiet, bedrijf krijgt een boete en consument is zijn geld evengoed kwijt? of heeft een hypotheek waar hij de rest van zijn leven mee zit want hij heeft toch zelf getekend.....lekkere duurbetaalde toezichthouders..

[Verwijderd]

Ik pleit dan ook voor snelLTV

dat bestaat, het is een kwestie van een automatische stooklijn op basis van de bereikte temperatuur in een tijdsperiode. (of buitensensor)
LTV laten doordraaien is in ieder geval efficienter dan alles op de markt, dus waar vergelijk je mee ?
ik bereik dit jaar alweer een 43% lager gas verbruik, gewoon om me niet als een petro-head te gedragen,
en veel duitse sites te lezen, in nederland kom je alleen maar bullshit en meningen tegen.

@gasprijs
als je bij greenchoice op 30 juni 3 jaar vast nam, betaalde je maar 52 cent voor gas 3 jaar
daarna kwam klapper 1 en op 1-1 klapper 2.
energiebedrijven spelen altijd vals buiten seizoen, dus let altijd op wat er op 30 juni gebeurt.
welk deel na de winter oud tarief was en welk het hoge, dat controleert niemand,
en zo ga je fluitend weer 100 eurie het schip in.

[Beethere]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 18:14:
Ik vraag me ook altijd af van de gedupeerde consument er mee op schiet, bedrijf krijgt een boete en consument is zijn geld evengoed kwijt? of heeft een hypotheek waar hij de rest van zijn leven mee zit want hij heeft toch zelf getekend.....lekkere duurbetaalde toezichthouders..

wat ik begreep vestuurden ze de eindafrekening te laat of niet.
je betaalt altijd elke kwh of kuub maar 1 keer; hetzij bij GC, hetzij bij de leverancier waar je naartoe gaat.
dat geld ben je dus niet kwijt.

[Klaver 4]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 18:27:
[...]


@gasprijs
als je bij greenchoice op 30 juni 3 jaar vast nam, betaalde je maar 52 cent voor gas 3 jaar
daarna kwam klapper 1 en op 1-1 klapper 2.
energiebedrijven spelen altijd vals buiten seizoen, dus let altijd op wat er op 30 juni gebeurt.
welk deel na de winter oud tarief was en welk het hoge, dat controleert niemand,
en zo ga je fluitend weer 100 eurie het schip in.

Lees vooral de dikgedrukte tip die ik 3 berichten hiervoor gaf.

Let bovendien op dat het vastrechttarief van een 1-jarig contract verschilt met dat van het 3-jarige!

[engelbertus]

NielsTn schreef op zondag 18 december 2011 @ 15:19:
[...]


da's knap, als Wet van behoud van Energie/thermodynamica wordt er dus opeens 'grofweg' 1kW toegevoegd...
zonder dat het ergens vandaan komt (als zijnde 'erin' gestopt is eerder in het traject). hmmm...

dat is natuurlijk niet waar.
heet waterrondpompen levert je geen warmte op in je kamer. als je er voor zorgt dat de warmte uit dat water in dekamer kunt afvoeren, en dat nog beter maakt met ventilators, dan koelt de radiator in de kamer meer af en kan de ketel er weer energie in stoppen, tot de gewenste aanvoertemperatuur.

het gaat om delte T. als die maar liefst 14 graden groter wordt op een regime dat normaal 20 graden zou zijn bijvoorbeeld dan is dat een hele behoorlijke verbetering van de afgifte in je woonkamer, en dus ook in de energie die de ketel er weer in moet stoppen.

[engelbertus]

Rukapul schreef op zondag 18 december 2011 @ 16:44:
Argh.

Ik ben in m'n beperkte beschikbare tijd al even bezig om m'n vloerisolatie af te maken, maar 't schiet niet op terwijl al het materiaal al onder de grond klaar ligt

Probleem is de montage van de plakpennen op de betonnen balken. De zelfklevende plakpennen werkten niet. Bison montage kit super in diverse variaties (met/zonder zelfklevende laag, meer/minder kit, langer drogen) werkt allemaal niet, want zogauw er iets van kracht op komt te staan laat het los van het beton. Blijkbaar is de kit niet geschikt voor het beton. Niet poreus genoeg waarschijnlijk. De bus pattex montage kit die ik net op zolder vond bleek uitgedroogd Van de week maar eens een andere kit halen die wel op het (stoffige) beton werkt.

Wel mooi om te zien dat onder de PE folie zich mooie condensdruppels hebben gevormd. Dat is dus vocht die al niet meer m'n kruipruimte binnendringt De convectorput glanst ook mooi met de Tonzon folie eromheen. En de steenwol in alle gaatjes heeft een vriendelijke uitstraling. alleen jammer dat m'n grondfolie nu vol met steenwolpluisjes ligt. verkeerde volgorde

M'n enige duurzame activiteit dit weekend is dus dat ik weer een binnenklep voor de brievenbus heb gemonteerd die PostNL in samenwerking met Bol.com eruit heeft geramd

edit:
Helemaal vergeten: ook in de woonkamer de radiatorkranen zover dichtgedraaid dat ik temperatuurverschil tussen aanvoer en retour kan voelen.

ach.. als die isolatie de lucht vervangt die anders dmv ventilatie de energie wegvoerde onde de vloer vandaan, dan is de hoeveelheid lucht die dat kan doen al veel minder, waardoor het ook nu al iets moet opleveren.

[Verwijderd]

Crap, omvormer weer aan m'n neus voorbij gegaan, volgende keer toch net even een hoger bod erin gooien

[engelbertus]

Verwijderd schreef op zondag 18 december 2011 @ 18:27:
[...]


dat bestaat, het is een kwestie van een automatische stooklijn op basis van de bereikte temperatuur in een tijdsperiode. (of buitensensor)
LTV laten doordraaien is in ieder geval efficienter dan alles op de markt, dus waar vergelijk je mee ?
ik bereik dit jaar alweer een 43% lager gas verbruik, gewoon om me niet als een petro-head te gedragen,
en veel duitse sites te lezen, in nederland kom je alleen maar bullshit en meningen tegen.

@gasprijs
als je bij greenchoice op 30 juni 3 jaar vast nam, betaalde je maar 52 cent voor gas 3 jaar
daarna kwam klapper 1 en op 1-1 klapper 2.
energiebedrijven spelen altijd vals buiten seizoen, dus let altijd op wat er op 30 juni gebeurt.
welk deel na de winter oud tarief was en welk het hoge, dat controleert niemand,
en zo ga je fluitend weer 100 eurie het schip in.

of je geeft per de gestelde datum dat de tarieven wijzigen, GC op de hoogte en dan krijg je een afrekening over dat laatste half jaar. geheel correct volgens dat ene tarief dat gold, dus zonder verdelingen die niet kloppen.

[marz01]

Ik ga dinsdag eindelijk beginnen aan mijn kruipruimte avontuur, waarschijnlijk eerst het zand wat vorig jaar is ingespoten beter verdelen aangezien ik nu achterin max 30cm ruimte heb.

Gisteren nog bij de gamma met 20%korting extra 6cm eps gehaald, heb nu dus 90m2 op zolder liggen
Hopelijk kan ik van de week genieten van de 12cm extra eps op de bestaande 5cm eps broodjes.
vastplakken met; Illbruck PU010 BGI isolatie lijm 750ml en Insta-Stik MP

Morgen komt mijn Voltcraft IR 260-8S IR-thermometer zodat ik de vloer goed kan meten voor en na isolatie, gelijk de radiatoren beter inregelen.
mischien toch nog een strook tonzonfolie proberen om te kijken wat dat voor meetresultaat gaat geven echter de ruimte hiervoor is 20 cm en dat heb ik niet meer.

[Mafketel]

Naar aanleiding van het belletje van de week van de nem, of ik alsjeblieft voor 3 jaar wilde bij tekenen want dan krijg je heel veel korting. Nu kan ik rekenen en €600 over 3 jaar is minder dan elk jaar een andere aanbieder, ik moet aan het eind van de contractperiode in april €380 welkomstpremie krijgen, dat op een kostenpost van €1000 per jaar. Overigens zag ik op hun website dat ze €750 bij een nieuw 3 jarig contract geven dus vaste klanten krijgen toch weer minder.
En de discussie hier toch weer even naar wat tarieven zitten kijken.
Voor de aanbieders die ik even heb bekeken. E.on lijkt wel geen vastrecht levering te vragen dus dat is voor de weinig gebruikers nog een puntje waar ze tov de andere aanbieders 50 tot ruim 100 euro per jaar kunnen besparen.
gc is voor zonnepanelen bezitters best interessant hun gasprijzen zijn laag en hun elektra prijzen duurder.

[NielsTn]

Mafketel schreef op zondag 18 december 2011 @ 20:17:
Naar aanleiding van het belletje van de week van de nem, of ik alsjeblieft voor 3 jaar wilde bij tekenen want dan krijg je heel veel korting. Nu kan ik rekenen en €600 over 3 jaar is minder dan elk jaar een andere aanbieder, ik moet aan het eind van de contractperiode in april €380 welkomstpremie krijgen, dat op een kostenpost van €1000 per jaar. Overigens zag ik op hun website dat ze €750 bij een nieuw 3 jarig contract geven dus vaste klanten krijgen toch weer minder.
En de discussie hier toch weer even naar wat tarieven zitten kijken.
Voor de aanbieders die ik even heb bekeken. E.on lijkt wel geen vastrecht levering te vragen dus dat is voor de weinig gebruikers nog een puntje waar ze tov de andere aanbieders 50 tot ruim 100 euro per jaar kunnen besparen.
gc is voor zonnepanelen bezitters best interessant hun gasprijzen zijn laag en hun elektra prijzen duurder.

NEM? nederlandse energie maatschappij?
hmm... kijk ook maar eens naar de vastrechten e.a. Daar zullen ze je wel weer op terug grijpen

[SpeksteenWP]

Greenchoice is al eerder beboet en wel wegens misleidende colportage.
http://www.adformatie.nl/...miljoen-boete-greenchoice

Het zijn daar net zo'n stelletje schooiers als de grote energiemaatschappijen niets meer en niets minder.

[Mafketel]

nem heeft idd de RUIMMMMM €100 vastrecht .... 2 maal €83,88 om precies te zijn. Maar als het goed is met mijn max 800m3 gas en 2500kWh zit ik met de €380 korting op net geen €780,- voor dit jaar(april-april) destijds de goedkoopste. Ohja de 800m3 is met alleen een geïsoleerd schuin dak met tochtramen en gevels in een appartement uit 1931 buren die bijna niet aanwezig zijn en 2 verdiepingen. De reden voor het relatief lage verbruik is de dakkapel met alleen enkel glas en zink, zet daar een zonnetje op(van 11:00 tot zonsondergang) en daar komt me een partij warmte vanaf ook in de winter.
Nu de komende maanden even wachten op een mooie overstap aanbieding, ik kan voor de volgende contractperiode naar eon gaan en zou dan met dit verbruik op net boven de €820 uitkomen.... Maar net voorkamer geïsoleerd, nieuwe kozijnen en dak tocht dichter door damp open folie. En binnenkort nieuwe dakkapellen en een achtermuur die nog geïsoleerd moet worden en ik zit er ook nog aan te denken om de zijmuur die boven de buren uitsteekt aan de buitenkant te isoleren.

En ik moet wat zonnepanelen gaan scoren vind ik van mijzelf, maar zit een beetje met de financiën.
Ik kan overigens rekenen en met een 6 jarige lening heb ik het er in principe al uit.

Overigens snap ik de instelling van een hoop mensen niet die zelfenergievoorzienend zijn en klagen dat ze zoveel moeten betalen voor de aansluiting. In onze regio is de heffingskorting voor energie zo goed als hetzelfde als de gas en elektra netwerk kosten, dus als je zorgt dat je een aanbieder kiest die geen vastrecht rekent betaald Nederland jouw donkere dagen. Lijkt mij een erg goede deal.
Bij een teruglopende ferraris meter moet je niet gaan lopen zeuren over salderen(dat is namelijk al gedaan) gewoon blij zijn als je een redelijke vergoeding voor de extra geleverde stroom krijgt a 5-10 cent per kWh. Op een 5 cent vind ik dat je recht hebt meer is meegenomen, ik betaal nu ook maar 7cent ofzo rest is belasting.

Energieleveranciers moeten ook niet zo moeilijk doen met de redelijke vergoeding en gewoon salderen volgens de wet en niet allemaal trukjes met "slimme meters" kan ons systeem niet aan etc etc.

Hoe zitten die meters die 3 of vier telwerken hebben eigenlijk aangesloten?
Als je energie genereert wordt direct naar "buiten" geleid en elke wat die je op dat moment gebruikt wordt ook op de teller geregistreerd?
Of zit je energie generator gewoon aangesloten voor de meter en dus wordt je verbruik als je genereert niet geregistreerd?
Hoe het aangesloten zit met de meters zonder apart terugleveringstelwerk weet ik wel en hoe het in dld zit aangesloten weet ik ook.

[JeroenH]

Meridiaan schreef op zondag 18 december 2011 @ 12:28:
Kom d'r maar in Jeroen!!

Als Greenchoice vind dat ze daarmee naar buiten willen komen dan zullen ze dat doen op het moment wat hun uitkomt, dat is niet aan mij. Maar mijn contactpersoon binnen GC vertelde me zeer interessante achtergrondinformatie.

Ik snap al het gezeik (pardon my french) echt niet. Als het bedrijf je niet aanstaat ga je weg. Hoe moeilijk kan het zijn? Ik ben geen fan van Apple omdat ze in zoveel opzichten onduurzaam bezig zijn én ik hou niet van hoe hun spul werkt, dus koop ik hun producten niet. Sim-pel. Ook vergelijkbaar, maar met ander resultaat: mijn relatie met Plugwise. Ik ben niet gek op hoe zij met privacy en recent het intrekken van een functie omgaan. Ik heb de afweging gemaakt: de functionaliteit weegt voor mij op tegen deze nadelen. Sim-pel.

Steek alsjeblieft niet zoveel energie in online zeuren, onderneem actie! Stem met je voeten als het je echt niet zint.

[JW te R]

JeroenH schreef op zondag 18 december 2011 @ 22:07:
[...]

Ook vergelijkbaar, maar met ander resultaat: mijn relatie met Plugwise. Ik ben niet gek op hoe zij met privacy en recent het intrekken van een functie omgaan. Ik heb de afweging gemaakt: de functionaliteit weegt voor mij op tegen deze nadelen. Sim-pel.

Ik begin om dezelfde reden niet aan Plugwise. Maar ja, ik heb geen relatie met deze leverancier, dus hoe kan die nou weten dat ik die afweging heb gemaakt?
Toch niet zo simpel ...

[asvogel]

Mafketel schreef op zondag 18 december 2011 @ 22:07:
Hoe zitten die meters die 3 of vier telwerken hebben eigenlijk aangesloten?
Als je energie genereert wordt direct naar "buiten" geleid en elke wat die je op dat moment gebruikt wordt ook op de teller geregistreerd?
Of zit je energie generator gewoon aangesloten voor de meter en dus wordt je verbruik als je genereert niet geregistreerd?
Hoe het aangesloten zit met de meters zonder apart terugleveringstelwerk weet ik wel en hoe het in dld zit aangesloten weet ik ook.

Ik heb hier op mijn meter 4 telwerken. Hoog tarief verbruik, laag tarief verbruik, hoog tarief teruglevering, laag tarief teruglevering. Die hele meter kijkt alleen naar wat er van of naar het externe netwerk vloeit. Dus het interne verbruik wordt eerst opgevangen door de eigen opwek.
Vandaar ook dat je voor de 'oude' SDE een BPM moet hebben. Die registreert direct de opbrengst, voordat er verbruikt wordt.
Met de BPM en de gewone meter samen krijg je dus het totaalplaatje (vooropgesteld dat je alleen opwekt achter de BPM en dat je geen interesse hebt in hoog/laag onderscheid).

[jwstolk]

Rukapul schreef op zondag 18 december 2011 @ 16:44:
Probleem is de montage van de plakpennen op de betonnen balken. ....
... die wel op het (stoffige) beton werkt.

Ik heb weinig ervaring met beton, maar de meeste lijm/kit werkt niet goed op stoffige ondergrond, roest, losse verf, etc. De (gebrek aan) ruwheid lijkt me geen probleem, montage kit werkt prima op redelijk gladde materialen zoals geschaafd hout.
Het is wel weer extra werk, maar zou je met een staalborstel de meeste losse rommel van het beton kunnen krijgen?

[Klaver 4]

JeroenH schreef op zondag 18 december 2011 @ 22:07:
[...]

Ik snap al het gezeik (pardon my french) echt niet.
.......
Steek alsjeblieft niet zoveel energie in online zeuren, onderneem actie! Stem met je voeten als het je echt niet zint.

Ik weet niet tot wie je je richt, maar ik voel me niet aangesproken.

Ik heb slechts m'n grote teleurstelling verwoord en hoop meer informatie te krijgen (zie mijn eerdere bericht begin deze avond). Dat jij die niet kunt/wilt geven begrijp ik heel goed.
Ik hoop dat er de komende tijd meer duidelijkheid komt over hoe de vork in de steel zit.

Verder heb ik op een opmerking over de tarieven bij GC gereageerd.

[flippo765]

Of isolatiepluggen:


Moet je alleen wel genoeg ruimte hebben om te boren.