Duurzame Energie deel 18

[Freemann]

SunshineCompany schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 12:30:
Dure hobby, vijvers.. kost zo 3000-4000 kWh/jaar.. auch!

?
wat voor een vijver? grote pomp, verwarming, uv-lamp(en) ?

Wij hebben een 12m3 koi vijver liggen met een pomp die 0,2 kwh verbruikt (1750kw) dan nog UV-lamp van 75watt en wat klein spul...

[NielsTn]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 11:03:
reactie over de vloerverwarming:
....
Altijd maar die tegenstrijdigheden over vloerverwarming, wordt er gek van

...

welkom in Nee-derland, land der Fossielen

[Erasmo]

SunshineCompany schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 12:30:
Dure hobby, vijvers.. kost zo 3000-4000 kWh/jaar.. auch!

Als je een pomp uit het jaar steen 24/7 laat lopen ja.

[JeroenH]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 12:33:
0,2 kwh verbruikt (1750kw)

Klopt niet....

[NielsTn]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 12:43:
[...]


Klopt niet....

idd, zal wel 1750 Watt zijn, en verbruik van 0,2 kWh...
/eenhedenpolitie

[JAN-B]

JeroenH schreef op zaterdag 15 oktober 2011 @ 20:08:

Je kunt beter vragen 'welk vermogen heb je opgesteld?' of 'hoeveel Wp heb je liggen?'. Pas dan kun je zinvol vergelijken.

@Jeroen: Klopt dit wel
dat komt toch op hetzelfde neer: " welk vermogen ""of " hoeveel Wp "

[JW te R]

Mijn aanvoerwatertemperatuur is op het moment 23 graden. Komt uit een zonneboiler, dus kost alleen (maximaal) 35 watt voor de pomp. De installatie kan de aanvoerwatertemperatuur opvoeren tot ca. 30 graden, maar dat is nu niet nodig.
Boiler wordt verwarmd met een zon-aangedreven DC-pompje, dus dat kost niets meer.

[JeroenH]

JAN-B schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 12:51:
@Jeroen: Klopt dit wel
dat komt toch op hetzelfde neer: " welk vermogen ""of " hoeveel Wp "

Dat klopt, daarom gebruik ik ook het woordje 'of'. Beiden vragen betekenen hetzelfde, maar niet iedereen begrijpt wat je bedoelt met 'Wp', daarom formuleerde ik het op die manier.

[trekker22]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 12:29:
@trekker22

Ik kan uit de foto niet opmaken of de pomp (en thermometer) op de aanvoer of retour zit (kun je een duidelijke totaal foto maken?).
Bij ons zit de pomp op de retour en zuigt hij het water uit de slangen en wij hebben op de aanvoer en retour een thermometer zitten. Heb bij ons de aanvoer temperatuur op 35 graden staan en dat levert een retour op van ong. 20 a 25 graden.

Uit welk jaar is jullie huis en is de vloer geisoleerd? Mogelijk kunnen andere hier nog iets nuttigs over zeggen.

zie foto!


als aanvoer temp 35 graden, maar die temp loopt toch terug als je CV er mee stopt, dus als je kamer warm is?

Huis is uit 2001 en heb even in de kruipruimte gekeken, zit piepschuim van 8 cm onder de vloer geplakt... geen idee hoe goed dat is...

[Freemann]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 12:33:
[...]


?
wat voor een vijver? grote pomp, verwarming, uv-lamp(en) ?

Wij hebben een 12m3 koi vijver liggen met een pomp die 0,2 kwh verbruikt (1750kw) dan nog UV-lamp van 75watt en wat klein spul...

Foutje

pomp is 200watt, (200x24x365)/1000 = 1752

Zo beter?!

[JeroenH]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:09:
Foutje

pomp is 200watt, (200x24x365)/1000 = 1752 kWh/jaar (sorry )

Zo beter?!

Nu is het in ieder geval duidelijk wat je bedoelt

1752 kWh per jaar voor alleen een pomp? Dan nog 650 kWh voor de UV-lamp. Dat is samen bijna 2500 kWh per jaar ofwel ruim twee keer ons totale jaarverbruik (zonder de zonnestroompanelen meegerekend). Wauw...

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:03:
[...]

zie foto!
[afbeelding]

als aanvoer temp 35 graden, maar die temp loopt toch terug als je CV er mee stopt, dus als je kamer warm is?

Huis is uit 2001 en heb even in de kruipruimte gekeken, zit piepschuim van 8 cm onder de vloer geplakt... geen idee hoe goed dat is...

Stalen verdeler: therminon Model 5000.pdf
35 graden aanvoer is prima! die laat zien dat de thermostaatknop niet helemaal jofel is (50 graden ingesteld, 35 graden doorlaten).

[Erasmo]

Ik heb hier ooit een grafiekje voorbij zien komen met het theoretische maximale wat je kunt halen uit monokristallijn(volgens mij) alleen ik kan hem nergens terugvinden. Heeft iemand hem toevallig in de bookmarks oid staan?

[JAN-B]

Verwijderd schreef op zaterdag 15 oktober 2011 @ 23:02:

.. en dat allemaal in en om een huurhuis

@EnergiebewustZL: dus een logische vraag: waarom geen koophuis
je bent lekker je eigen baas - hoeft geen toestemming te vragen aan de woningeigenaar als je eens wilt klussen - is financieel ook aantrekkelijker, je betaalt elke maand je huur, en het wordt nooit je eigendom
(je woonde toch in een dorp nabij Goes, zijn de prijzen daar ook niet stukken lager dan in de GROTE stad??)
kun je ook nog eens melden:
je energie-leverancier?
je elektra jaar-verbruik (zonder PV meegerekend)?
je gezin situatie of single?
ben jij trouwens bekend met Zeeuwind, de Zeeuwse windcooperatie
als je lid was geweest tijdens de aankoop van je panelen, had je een bepaald bedrag aan subsidie kunnen ontvangen, plus natuurlijk het feit dat je hun steunt met meer windenergie in Zeeland.

[Freemann]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:13:
[...]


Nu is het in ieder geval duidelijk wat je bedoelt

1752 kWh per jaar voor alleen een pomp? Dan nog 650 kWh voor de UV-lamp. Dat is samen bijna 2500 kWh per jaar ofwel ruim twee keer ons totale jaarverbruik (zonder de zonnestroompanelen meegerekend). Wauw...

de UV-lamp is 75watt en staat niet de hele dag aan. De lamp brand 's winters niet, voor/na- jaar 4 uurtje, zomers 8 uur per dag. Dit allemaal in nacht tarief.
(180 x 4 x 75)/1000 = 54
(90 x 8 x 75)/1000 = 54
UV-lamp is dus goed voor 108 kWh.
De pomp wordt binnenkort vervangen voor een model die in toerental aangepast kan worden.
Hierdoor zal het verbruik aanzien af gaan nemen (winter 30%, voor/na -jaar 70%, zomer 100%).

(90 x 24 x 60)/1000 = 129
(90 x 24 x 140)/1000 = 604
(90 x 24 x 200)/1000 = 432 +
--------------------------------------------
totaal 1165 (besparing van ong. 600kWh per jaar oftewel €130 a €140)

vijver totaal is dan 1165+108=1275

--
en ja hobbies kosten geld....
Of ik nu €300 per jaar kwijt ben aan een abonnement van een knutselclubje (of iets dergelijks) of het aan mijn eigen hobby besteeds....

[ Voor 8% gewijzigd door Freemann op 17-10-2011 13:49 . Reden: hobbies kosten geld ]

[trekker22]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:14:
[...]


Stalen verdeler: therminon Model 5000.pdf
35 graden aanvoer is prima! die laat zien dat de thermostaatknop niet helemaal jofel is (50 graden ingesteld, 35 graden doorlaten).

ik snap je laatste zin niet helemaal.

En waarom zou je hem op 35 of 50 zetten, wat is er precies de redenering achter? (energieverbruik / comfort?) Als ik hem op 50 zet, wordt de vloer dan in een rapper tempo warm? Kost het meer energie??

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:41:
[...]

ik snap je laatste zin niet helemaal.

En waarom zou je hem op 35 of 50 zetten, wat is er precies de redenering achter? (energieverbruik / comfort?) Als ik hem op 50 zet, wordt de vloer dan in een rapper tempo warm? Kost het meer energie??

Bij nader inzien is mijn reactie niet helemaal correct;
Je stelde eerder dat je vloer op 50c ingesteld staat. Hieruit maakte ik op (waarvan ik ook zei dat het mij wel erg sterk leek) dat het water wat je vloer in gaat ook 50c is. Naar nu blijkt, staat je thermostaatknop op 50c ingesteld en komt er maar 35c langs de knop. Dit kan 2 "oorzaken" hebben;
1. de thermostaatknop is niet goed gekalibreerd (gemend dus niet goed)
2. de temperatuur die vanaf de CV, bij de verdeler, aankomt is maar 35c

Wat gebeurd er met de aanvoer temperatuur als je de knop op 40c zet? Zakt de temperatuur dan of blijft hij gelijk?

[trekker22]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:47:
[...]


Bij nader inzien is mijn reactie niet helemaal correct;
Je stelde eerder dat je vloer op 50c ingesteld staat. Hieruit maakte ik op (waarvan ik ook zei dat het mij wel erg sterk leek) dat het water wat je vloer in gaat ook 50c is. Naar nu blijkt, staat je thermostaatknop op 50c ingesteld en komt er maar 35c langs de knop. Dit kan 2 "oorzaken" hebben;
1. de thermostaatknop is niet goed gekalibreerd (gemend dus niet goed)
2. de temperatuur die vanaf de CV, bij de verdeler, aankomt is maar 35c

Wat gebeurd er met de aanvoer temperatuur als je de knop op 40c zet? Zakt de temperatuur dan of blijft hij gelijk?

hoe test ik dit het beste? door de verwarming handmatig op 28 graden of zo te zetten en kijken wat de vloerverwarming dan doet?

[JeroenH]

JAN-B schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:18:
@EnergiebewustZL: dus een logische vraag: waarom geen koophuis

Koophuis is niet voor iedereen weggelegd of geschikt he.

En vergeet ook niet (uit duurzaamheidsoogpunt): er even vanuitgaande dat je de koopsom niet zo even uit je binnenzak trekt, met een koophuis maak je je afhankelijk van het financiële systeem wat op dit moment absoluut niet duurzaam is. Ik heb een koophuis, en ik ben daar blij mee, maar denk niet dat ik niet met argusogen kijk naar de ontwikkelingen op de huizen- en financiële markten.

En daarnaast, puur praktisch: CV-ketel stuk? Verhuurder regelt het. Dak lekt? Verhuurder regelt het. Nee, met huren is meestal niet zoveel mis. Er wordt vaak een beetje op huren neergekeken maar ik heb dat altijd met veel plezier gedaan. En als je een goede verhurder hebt en je kaarten slim speelt zijn veel duurzame maatregelen ook gewoon mogelijk.

[ericplan]

Glas HR++ vraagje. Er is enorm veel aanbod met heel veel variabelen zoals de glasdikte binnen en buiten, spouw en soort gasvulling. Wat zijn redelijk normale diktes voor een raam van 80 breed, 160 hoog aan de noordzijde op de derde verdieping? Neem je juist de binnenruit of de buitenruit dikker? Neem je de spouw zo groot als in het kozijn past of kleiner?

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:48:
[...]

hoe test ik dit het beste? door de verwarming handmatig op 28 graden of zo te zetten en kijken wat de vloerverwarming dan doet?

zet de cv op 25c (een temperatuur waardoor hij even een tijdje gaat draaien) en draai de knop van de thermostaatknop van de verdeler naar 40c.

Dan kijken wat de thermometer doet.

1. Als de thermometer gelijk blijft dan wijst dit erop dat het water wat bij de verdeler aankomt warmer is dan de 35c.
2. Zakt de thermometer dan wijst dit erop dat het water wat bij de verdeler aankomt ook echt maar 35c is.

Bij situatie 1 moet je uitkijken. Als de ketel in de wintermaanden hoger gaat stoken, dan kan er ineens een veel hogere temperatuur je leidingen inlopen. Dit kan eventueel schade aan je vloer geven.

En hoe lager de temperatuur van de vloer, hoe beter.
50c is gewoon veel te hoog, 40c is al veel en 30c a 35c is gewenst (wij zitten thuis ook al op de grens van 35c)

[Verwijderd]

SunshineCompany schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 12:30:
Dure hobby, vijvers.. kost zo 3000-4000 kWh/jaar.. auch!

Zoiets (gewoon) aansluiten op een aparte set zonne-panelen.:)

Een X aantal pagina's hiervoor was er een link met iemand, die z'n webcam draadloos wilde hebben op een stukje berg hogerop. Daarvoor had hij zelf een zonne-paneel aangesloten op een accu en zonne-paneel.

Wellicht is dat wel iets voor je klant?

[zonnigtype]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:49:
[...]


Koophuis is niet voor iedereen weggelegd of geschikt he.

... of betrokkene heeft nooit behoefte gehad aan een eigen woning en een langdurige financiële wurggreep van een [bank]instelling waar hij/zij geen enkele greep of heeft.

En daarnaast, puur praktisch: CV-ketel stuk? Verhuurder regelt het. Dak lekt? Verhuurder regelt het.

Net gecontroleerd: de afgebroken radiator knop in de gemeenschappelijke ruimte ("niemand" had dat natuurlijk gedaan, en er hing geen briefje bij, maar het ding stond wel te loeien), is inmiddels na interventie van de buurman (ook huurder) gerepareerd. Er zit weer een nieuwe knop op, en het ding staat uit. NB: een GJ stadswarmte kost bij ons tegenwoordig een gezwellige 23,59 Euro incl. BTW.

Nee, met huren is meestal niet zoveel mis. Er wordt vaak een beetje op huren neergekeken maar ik heb dat altijd met veel plezier gedaan. En als je een goede verhurder hebt en je kaarten slim speelt zijn veel duurzame maatregelen ook gewoon mogelijk.

Zoals bekend: helemaal eensch, tot nu toe is het met af en toe vallen en opstaan best wel te pruimen, dat "gehuur". Hier al elf jaren lang met eigen zonnepaneeltjes op het dak van de corporatie. En toestemming plaatsing WTW unit in badkamer (moest de waterleiding voor worden doorgezaagd). Mits goed geregeld is best wel het nodige mogelijk. Niet alles, maar zo is het leven.

[JW te R]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:55:
[...]

1. Als de thermometer gelijk blijft dan wijst dit erop dat het water wat bij de verdeler aankomt warmer is dan de 35c.

[...]

Bij situatie 1 moet je uitkijken. Als de ketel in de wintermaanden hoger gaat stoken, dan kan er ineens een veel hogere temperatuur je leidingen inlopen. Dit kan eventueel schade aan je vloer geven.

Daarom zit er een thermostaatknop boven de verdeler. Die zorgt ervoor dat het water dat de vloer in gaat niet hoger wordt dan de vloer kan hebben. Werkt prima als beveiliging, alleen de maximale doorstroming van zo'n knop is zeer beperkt, en waarschijnlijk de reden dat je ketel een hogere temperatuur moet aanleveren dan 35 graden

[Freemann]

JW te R schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:04:
[...]


Daarom zit er een thermostaatknop boven de verdeler. Die zorgt ervoor dat het water dat de vloer in gaat niet hoger wordt dan de vloer kan hebben. Werkt prima als beveiliging, alleen de maximale doorstroming van zo'n knop is zeer beperkt, en waarschijnlijk de reden dat je ketel een hogere temperatuur moet aanleveren dan 35 graden

Dat is nu juist de vraag bij Stekker22.
Zijn thermostaatknop staat op 50 graden en de aanvoer thermometer staat op 35c. Hoe kan dit?!

Is de knop niet goed, levert de ketel (nu) maar 35c bij de verdeler of ....

Als de ketel nu maar 35c levert, dan kan hij van de winter wel 50c leveren bij de verdeler.
Persoonlijk zou ik nooit 50c me vloer in willen hebben. Wij zaten vorige winter (bij extreem koude dagen) op de 40c en dat was al niet comfortabel voor de voetjes... laat staan 50c...

[Verwijderd]

JAN-B schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:18:
[...]

@EnergiebewustZL: dus een logische vraag: waarom geen koophuis
je bent lekker je eigen baas - hoeft geen toestemming te vragen aan de woningeigenaar als je eens wilt klussen - is financieel ook aantrekkelijker, je betaalt elke maand je huur, en het wordt nooit je eigendom
(je woonde toch in een dorp nabij Goes, zijn de prijzen daar ook niet stukken lager dan in de GROTE stad??)
kun je ook nog eens melden:
je energie-leverancier?
je elektra jaar-verbruik (zonder PV meegerekend)?
je gezin situatie of single?
ben jij trouwens bekend met Zeeuwind, de Zeeuwse windcooperatie
als je lid was geweest tijdens de aankoop van je panelen, had je een bepaald bedrag aan subsidie kunnen ontvangen, plus natuurlijk het feit dat je hun steunt met meer windenergie in Zeeland.

Laat ik voorop stellen, dat ik je vragen volledig begrijp. Echter kan ik het niet veroorloven om een huis te kopen. Als ik naar de bank ga, dan kan ik hooguit maar een flatje van 4-hoog betalen. Ik woon alleen.

Prijzen van huizen in de huizenmarkt zijn te hoog om dat te kunnen betalen/hypotheken. Op zich is het zeker financieel aantrekkelijker. Alleen gaat dit mij niet lukken, omdat ik alleen woon. Kijk maar eens rond op huizenmarkt websites van Zeeland. In je ééntje is dat gewoon niet op te brengen.

je energie-leverancier?

Mijn energieleverancier is Delta. Echter kan ik daar geen link van plaatsen. Deze gelooft (helaas) nog te heilig in kernenergie. Dus geen link

je elektra jaar-verbruik (zonder PV meegerekend)?

Mijn energieverbruik was gigantisch in 2010 : 5020 kWh.
De reden daarvoor is te verklaren. Het was toen een warme/hete zomer en de airco maakte overuren. Luxe probleem.

je gezin situatie of single?

Zoals ik al eerder aan gaf, ben ik single.

ben jij trouwens bekend met Zeeuwind, de Zeeuwse windcooperatie
als je lid was geweest tijdens de aankoop van je panelen, had je een bepaald bedrag aan subsidie kunnen ontvangen, plus natuurlijk het feit dat je hun steunt met meer windenergie in Zeeland.

Ik heb wel eens gehoord van Zeeuwind. Maar niet dat via hun iets van subsidie of iets dergelijks geregeld kon worden. Niks aan te doen.

ps. Reacties van andere mensen hiervoor (o.a. JeroenH) vullen mijn reactie prima aan.

[trekker22]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:08:
[...]


Dat is nu juist de vraag bij Stekker22.
Zijn thermostaatknop staat op 50 graden en de aanvoer thermometer staat op 35c. Hoe kan dit?!

Is de knop niet goed, levert de ketel (nu) maar 35c bij de verdeler of ....

Als de ketel nu maar 35c levert, dan kan hij van de winter wel 50c leveren bij de verdeler.
Persoonlijk zou ik nooit 50c me vloer in willen hebben. Wij zaten vorige winter (bij extreem koude dagen) op de 40c en dat was al niet comfortabel voor de voetjes... laat staan 50c...

ik weet ook niet zeker of water 50 graden wordt maar heb het nog nooit gezien. Hoe snel moet die temp van aanvoerwater omhoog gaan? (vanavond even testen)

en hoe snel zakt die temp weer? Stel jij had 40 gr aanvoer, en je kamer werd 21 graden, CV slaat uit; dan zakt het aanvoer water toch ook weer??

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:12:
[...]

ik weet ook niet zeker of water 50 graden wordt maar heb het nog nooit gezien. Hoe snel moet die temp van aanvoerwater omhoog gaan? (vanavond even testen)

en hoe snel zakt die temp weer? Stel jij had 40 gr aanvoer, en je kamer werd 21 graden, CV slaat uit; dan zakt het aanvoer water toch ook weer??

De temperatuur zou met enkele minuutjes wel moeten zakken of stijgen.
Het helpt om af en toe even een klein tikje op de ijzeren rand van de thermometer te geven(net als een barometer).

En wat de 50c betreft;
's nachts laat je temperatuur zakken. 's ochtend gaat de cv-ketel weer stampen om het binnen 30 min. weer op de gewenste temperatuur te krijgen. De kans is vrij groot dat de cv-ketel kort de max. uitvoer door het cv-systeem jaagt. Als je verdeler op 50c, dan loopt er dus voor enkele minuten water van 50c door je (afgekoelde) vloer. Alles krijgt dan een flinke opdonder, het zal allemaal niet direct instorten, fijn is het ook niet en het kost uiteindelijk extra centjes

[SunshineCompany]

13.940Wp, 50 weken ingebruik. De magische 1000kWh/kWp grens dus bereikt..

[zonnigtype]

SunshineCompany schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:18:


[afbeelding]

13.940Wp, 50 weken ingebruik. De magische 1000kWh/kWp grens dus bereikt..

Feli!

Uit betrouwbare bron al lang vernomen dat bij professionele installatie zelfs in het oosten van het land er prima installaties geleverd kunnen worden (lees: KUNNEN) die bewezen meer dan zelfs 1.000 kWh/kW_p.jaar kunnen opbrengen. Dan moet er wel veel mee zitten. Maar het kan. Dat zet de ronduit schandalige 700 kWh/kW_p.jaar die CBS al vele jaren hanteert om vanuit de speculatieve capaciteit een nog veel speculatiever "productie" te berekenen voor zonnestroom in ons land voor de zoveelste maal in een gitzwart fossiel, zwaar politiek beladen perspectief...

[trekker22]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:17:
[...]


De temperatuur zou met enkele minuutjes wel moeten zakken of stijgen.
Het helpt om af en toe even een klein tikje op de ijzeren rand van de thermometer te geven(net als een barometer).

En wat de 50c betreft;
's nachts laat je temperatuur zakken. 's ochtend gaat de cv-ketel weer stampen om het binnen 30 min. weer op de gewenste temperatuur te krijgen. De kans is vrij groot dat de cv-ketel kort de max. uitvoer door het cv-systeem jaagt. Als je verdeler op 50c, dan loopt er dus voor enkele minuten water van 50c door je (afgekoelde) vloer. Alles krijgt dan een flinke opdonder, het zal allemaal niet direct instorten, fijn is het ook niet en het kost uiteindelijk extra centjes

nou ik heb dit altijd een rare ketel gevonden die nooit max lijkt te stoken... nouja begonnen met testen

14:21 18,5 graden binnen en op 25 graden gezet manueel (duurt ook +/- 45 seconden voor het ketel AAN symbool komt, normaal bij zo'n nefit thermostaat) Temperatuur van aanvoer water is 21,5 graden

over 10 minuten eens kijken!

[migjes]

@trekker22
wat zijn die andere verdelers die naast de vloerverwarming hangen?
welke ketel heb je? nefit type?

het kan namelijk zijn dat je ketel een aparte vloerverwarmings groep heeft.
en dan werken de standaard verhaaltjes niet helemaal het zelfde.

[SunshineCompany]

@Zonnigtype; rekenen ze nog steeds met 700kWh/kWp? Ik wil ze wel even bellen en ze die foto sturen..?

[zonnigtype]

Alarm!

Paarsgele auto voor de deur met NUON d'r op...

... meteen met camera en "sluwe meter visioenen" richting meterkast gewandeld (25 meter van ons appartement vandaan), ondertussen vals fluitend...

... pfoeeeeiiiiii ...

... gelukkig, het is de stadswarmte meneer maar die bij een buurvrouw een aanvoerbuis komt verwisselen ...

... Vals alarm!

---

SunshineCompany schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:32:
@Zonnigtype; rekenen ze nog steeds met 700kWh/kWp? Ik wil ze wel even bellen en ze die foto sturen..?

Ja, daar heb ik al de nodige stukken aan gewijd. CBS rapport HE al lang besproken, met natuurlijk weer vlammen uit de elektronische mond over dat nog steeds gehanteerde bagger "kengetal":

http://www.polderpv.nl/CBS_cijfers_DE2010.htm
http://www.cbs.nl/nl-NL/m...011/2011-c89-2010-pub.htm

(pagina 57 onderaan)

* edit *
Als je een foto gaat sturen wel detail uitleg d'r bij s.v.p., want dat snappen ze waarschijnlijk toch niet...

[ Voor 50% gewijzigd door zonnigtype op 17-10-2011 14:41 . Reden: cbs bagger ]

[Freemann]

migjes schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:31:
@trekker22
wat zijn die andere verdelers die naast de vloerverwarming hangen?
welke ketel heb je? nefit type?

het kan namelijk zijn dat je ketel een aparte vloerverwarmings groep heeft.
en dan werken de standaard verhaaltjes niet helemaal het zelfde.

gok dat dat verdelers zijn voor verschillende radiatoren in zijn huis.

(had in mijn huur nieuwbouwflat ook een batterij van die verdelers zitten, verdwenen in de vloer en kwamen bij de radiator omhoog).

[trekker22]

migjes schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:31:
@trekker22
wat zijn die andere verdelers die naast de vloerverwarming hangen?
welke ketel heb je? nefit type?

het kan namelijk zijn dat je ketel een aparte vloerverwarmings groep heeft.
en dan werken de standaard verhaaltjes niet helemaal het zelfde.

die andere verdeler is voor de 5 losse radiatoren die we nog hebben (woonkamer 2x, hal, keuken, badkamer)

ketel: Nefit EcomLine Classic HR uit 2001, wel een buitensensor aangesloten, maar hiervoor reageerde die ketel ook altijd zo traag, nog nooit een echt warm radiator gevoeld...

nou zoals verwacht werkt die ketel/thermosthaat naar mijn idee voor geen meter...

14:32 water van de invoer staat al paar minuten op 25 graden en blijft daar op staan. Dan moet toch veel sneller iets warmer worden?

14:40 invoer water terug gezakt naar 24 graden?

kamer temperatuur is 18,5 graden en blijft wel zo want buitendeur open ivm verbouwing...

Ik snap niet waarom dat ding niet wil branden... Monteur had pas wel ketel getest door hem bij de ketel op maximaal branden te zetten, toen waren de radiatoren binnen mum van tijd gloeiend heet!!

Grrrrr

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:41:
[...]


die andere verdeler is voor de 5 losse radiatoren die we nog hebben (woonkamer 2x, hal, keuken, badkamer)

ketel: Nefit EcomLine Classic HR uit 2001, wel een buitensensor aangesloten, maar hiervoor reageerde die ketel ook altijd zo traag, nog nooit een echt warm radiator gevoeld...

Grrrrr

Is het een moduleren ketel met een moduleren thermostaat?

----- edit ---------
[van de nefit site]
KAMERTHERMOSTAAT
Het toestel werkt met alle gangbare (klok)
kamerthermostaten. Bij gebruik van een normale
zogenaamde aan/uit-thermostaat worden
de specifieke voordelen van het toestel
niet optimaal benut. Met een ModuLine
kamerthermostaat van Nefit wordt de meest
effectieve regeling geplaatst.
Een ModuLine thermostaat is als het ware
het ‘gaspedaal’ van de cv-installatie. Het toestel
levert dan juist zoveel warmte als nodig
is. Is er veel warmte nodig, dan brandt de
brander hoog. Is er weinig warmte nodig, dan
brandt de brander laag.
[/van de nefit site]

oftewel;
modulatie techniek. thermostaat regelt de leiding temperatuur op basis van werkelijke/gewenste temperatuur en de snelheid waarmee de 2 waardes naar elkaar toe of van elkaar af bewegen.

[ Voor 84% gewijzigd door Freemann op 17-10-2011 14:51 . Reden: thermostaat gedrag ]

[trekker22]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:44:
[...]


Is het een moduleren ketel met een moduleren thermostaat?

hoe check ik dat?

Snap wel waarom water weer kouder werd, ketel was gewoon uitgesprongen terwijl het nog steeds maar 18,5 gr was.

Ben even van weersafhankelijk naar ruimte-verwarming gestapt en weer handmatig laten verwarmen naar 25 graden, kijken of die dan wel wil doorzetten.... Toch niet zo moeilijk dat als ik 25 gr binnen wil die ff zijn best doet en stookt Heeft eigen (modulerend??) willetje die ketel...

[trekker22]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:44:
[...]


Is het een moduleren ketel met een moduleren thermostaat?

[van de nefit site]
KAMERTHERMOSTAAT
Het toestel werkt met alle gangbare (klok)
kamerthermostaten. Bij gebruik van een normale
zogenaamde aan/uit-thermostaat worden
de specifieke voordelen van het toestel
niet optimaal benut. Met een ModuLine
kamerthermostaat van Nefit wordt de meest
effectieve regeling geplaatst.
Een ModuLine thermostaat is als het ware
het ‘gaspedaal’ van de cv-installatie. Het toestel
levert dan juist zoveel warmte als nodig
is. Is er veel warmte nodig, dan brandt de
brander hoog. Is er weinig warmte nodig, dan
brandt de brander laag.

oftewel;
modulatie techniek. thermostaat regelt de leiding temperatuur op basis van werkelijke/gewenste temperatuur en de snelheid waarmee de 2 waardes naar elkaar toe of van elkaar af bewegen.
\[/van de nefit site]

ja leuk en aardig wat moduleren (die nieuwe thermosthaat kostte ff lekker 230 euro...) dan moet die het wel warm stoken...

Denk dat die ketel zelf wat te positief is over zijn eigen modulatie skills

EDIT nu op handmatig een weersafhankelijk uit, radiatoren worden vlot warm en de aanvoer temp zit rond de 37 graden

[ Voor 4% gewijzigd door trekker22 op 17-10-2011 14:54 ]

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:51:
[...]

ja leuk en aardig wat moduleren (die nieuwe thermosthaat kostte ff lekker 230 euro...) dan moet die het wel warm stoken...

Denk dat die ketel zelf wat te positief is over zijn eigen modulatie skills

tja... geen idee... mogelijk heeft de weersafhankelijke regeling er iets mee te maken.

Wij hebben een Vaillant HR Pro hangen. Deze heeft ook een modulatie techniek aanboort. Helaas werkt dat (standaard) alleen maar de thermostaten van Vaillant. Bij ons wilde het ook maar niet lekker warm worden, na veel kloten en uitzoeken heb ik deze thermostaat eruit gegooid. Ik wilde toen weer terug naar mijn oud/vertrouwde en vooral "slimme" honeywell thermostaat. Dit bleek alleen mogelijk als je een printje van €100+ in de ketel zetten. Uiteindelijk heb ik dit printje gekocht met daarbij de Honeywell Touch Modulation en dat was werkelijk een VERADEMING!!

Als ik nu instel dat het om 17:00 warm moet zijn, dan is het ook warm.
Als je de oude thermostaat op 17:00 instelde, ging hij pas om 17:00 opwarmen.
Gevolg bij koude dagen was dat het soms pas om 18:30 warm was. De Honeywell regelt dit zelf en zou dan om 15:30 beginnen met stoken, om het dan om 17:00 warm te hebben.

[Cafe Del Mar]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:57:
Als ik nu instel dat het om 17:00 warm moet zijn, dan is het ook warm.
Als je de oude thermostaat op 17:00 instelde, ging hij pas om 17:00 opwarmen.
Gevolg bij koude dagen was dat het soms pas om 18:30 warm was. De Honeywell regelt dit zelf en zou dan om 15:30 beginnen met stoken, om het dan om 17:00 warm te hebben.

Ik veronderstel dat Honeywell niet de enige is die zo'n theemostaten maakt?
Hoe noemt een thermostaat die dat heeft?
Heeft die thermostaat dan geen buiten voeler nodig?

Ik laat mijn ketel nu het hele jaar door (vanaf dat we beginnen stoken) "vroeg genoeg" beginnen, zodat ie "zeker warm is" tegen dat ik uit mijn bed kom. Ik haat douchen in een koude ruimte.

[NielsTn]

Die weersafhankelijke regeling zorg icm je buitentemperatuur voor een aangepaste temperatuur in de CV-keten (a.d.h.v. de stooklijn-instelling).

dus dat wordt gewoon wennen als je van fossiel ' vol gas' stoken naar gedoseerd opwarmen gaat (met een verandering van korte perioden dat je bij vol-gas fossiel fikken snel je kamer op temp. hebt, waar je bij een WA-regeling/WAR gewoon lange trage perioden hebt.

[Freemann]

Cafe Del Mar schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:01:
[...]

Ik veronderstel dat Honeywell niet de enige is die zo'n theemostaten maakt?
Hoe noemt een thermostaat die dat heeft?
Heeft die thermostaat dan geen buiten voeler nodig?

Ik laat mijn ketel nu het hele jaar door (vanaf dat we beginnen stoken) "vroeg genoeg" beginnen, zodat ie "zeker warm is" tegen dat ik uit mijn bed kom. Ik haat douchen in een koude ruimte.

Alleen Honeywell heeft (naar mijn weten) deze techniek (volgens mij een patent).
Deze slimme thermostaten passen het stookgedrag aan. Dit doen ze door de starttijd te vervroegen/verlaten als blijkt dat ze te laat/vroeg de gewenst temperatuur hebben bereikt. Zo brand te ketel alleen het nodige.

[trekker22]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:57:
[...]


tja... geen idee... mogelijk heeft de weersafhankelijke regeling er iets mee te maken.

Wij hebben een Vaillant HR Pro hangen. Deze heeft ook een modulatie techniek aanboort. Helaas werkt dat (standaard) alleen maar de thermostaten van Vaillant. Bij ons wilde het ook maar niet lekker warm worden, na veel kloten en uitzoeken heb ik deze thermostaat eruit gegooid. Ik wilde toen weer terug naar mijn oud/vertrouwde en vooral "slimme" honeywell thermostaat. Dit bleek alleen mogelijk als je een printje van €100+ in de ketel zetten. Uiteindelijk heb ik dit printje gekocht met daarbij de Honeywell Touch Modulation en dat was werkelijk een VERADEMING!!

Als ik nu instel dat het om 17:00 warm moet zijn, dan is het ook warm.
Als je de oude thermostaat op 17:00 instelde, ging hij pas om 17:00 opwarmen.
Gevolg bij koude dagen was dat het soms pas om 18:30 warm was. De Honeywell regelt dit zelf en zou dan om 15:30 beginnen met stoken, om het dan om 17:00 warm te hebben.

nou heb er nu dus een dure Nefit thermos op hangen;

maar met manueel en en ruimte afhankelijk bleef de ketel lekker doorstoken, aanvoer water bleef rond de 42-43 graden..

maar ik denk juist omdat die Nefit moduleert het geen klap uitmaakt waarop ik die thermosthaat bij de verdeel unit op zet, hij maakt het water dan toch niet veel warmer als 35 graden denk ik...

maar inderdaad vind ik dat moduleren niet optimaal omdat het vaak te lang duurt voor hij de temperatuur bereikt die ik wil... Vaak stopt die al als het 20,5 graden is en denkt dan dat de vloer nog naverwarmd... En uiteindelijk wordt het nooit zo warm als volgens plan moest zijn...

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:06:
[...]

nou heb er nu dus een dure Nefit thermos op hangen;

maar met manueel en en ruimte afhankelijk bleef de ketel lekker doorstoken, aanvoer water bleef rond de 42-43 graden..

maar ik denk juist omdat die Nefit moduleert het geen klap uitmaakt waarop ik die thermosthaat bij de verdeel unit op zet, hij maakt het water dan toch niet veel warmer als 35 graden denk ik...

maar inderdaad vind ik dat moduleren niet optimaal omdat het vaak te lang duurt voor hij de temperatuur bereikt die ik wil... Vaak stopt die al als het 20,5 graden is en denkt dan dat de vloer nog naverwarmd... En uiteindelijk wordt het nooit zo warm als volgens plan moest zijn...

Blijkbaar werkt alles gewoon naar behoren (als je de WAR uitschakelt)

Ik zou de verdeler lager instellen (al is het maar voor het gevoel).

Al die slimme technieken hebben zo hun voor en nadelen

[ Voor 7% gewijzigd door Freemann op 17-10-2011 15:08 ]

[trekker22]

NielsTn schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:05:
Die weersafhankelijke regeling zorg icm je buitentemperatuur voor een aangepaste temperatuur in de CV-keten (a.d.h.v. de stooklijn-instelling).

dus dat wordt gewoon wennen als je van fossiel ' vol gas' stoken naar gedoseerd opwarmen gaat (met een verandering van korte perioden dat je bij vol-gas fossiel fikken snel je kamer op temp. hebt, waar je bij een WA-regeling/WAR gewoon lange trage perioden hebt.

dat zal het wel zijn denk ik.... Maar ik vind dat als je zo'n programma er in kan zetten dat die ook in een redelijke tijdspanne op die bepaalde temperatuur moet komen...

Heb ook niet echt idee dat moduleren zoveel energie bespaarde?

[MieJuul]

Zit ik net een beetje op ebay te snuffelen, kom ik dit tegen:

http://www.ebay.de/itm/1-...lagen&hash=item43aa5f1569

Dat komt, inclusief verzendkosten, neer op 1,28 Euro per Wp.
Lijkt me geen geld! (alhoewel, ik schud het niet uit me mouw helaas)

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:08:
[...]

dat zal het wel zijn denk ik.... Maar ik vind dat als je zo'n programma er in kan zetten dat die ook in een redelijke tijdspanne op die bepaalde temperatuur moet komen...

Heb ook niet echt idee dat moduleren zoveel energie bespaarde?

Het bespaart wel degelijk!!

Vergelijk het met een groene golf van verkeerslichten;
Je kunt met topsnelheid of met een rustig gangetje bij een groen verkeerslicht wegrijden.
Bij topsnelheid verbrand je veel meer en sta je vervolgens te wachten bij rood. Bij rustig rijden verbruik je minder en kun je langer rustig aan doorrijden.


De topsnelheid auto verbruikt veel meer brandstof en slijt sneller dan de auto die rustig rijd.

oftewel;
rustig aan verwarmen en daarna wachten om te zien wat het resultaat is. De ketel kan dan zo optimaal mogelijk bij het einddoel komen.

[ Voor 21% gewijzigd door Freemann op 17-10-2011 15:16 ]

[Cafe Del Mar]

- TVT alarm -

Als jullie een tvt berekenen, of gewoon een "case" maken,
houden jullie dan rekening met de stijging van de brandstofprijzen (stookolie, gas, ...)? En zo ja: welk percentage.

Ik heb historische data gevonden (op de site van FOD Economie) met daarin de gemiddelde prijzen per maand en per jaar sinds 1997. Blijkt dat stookolie de voorbije 14 jaar gemiddeld gemiddeld met 9,1% gestegen is. Zo'n getallen zijn natuurlijk geweldig om een case te maken, maar ik vroeg me af wat "de rest" gebruikt...

[zonnigtype]

MieJuul schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:09:
Zit ik net een beetje op ebay te snuffelen, kom ik dit tegen:

http://www.ebay.de/itm/1-...lagen&hash=item43aa5f1569

Dat komt, inclusief verzendkosten, neer op 1,28 Euro per Wp.
Lijkt me geen geld! (alhoewel, ik schud het niet uit me mouw helaas)

Het gaat echt een compleet gekkenhuis worden met de geschatte 10 Gigawatt aan modules die (begin dit jaar) her en der over de aardkloot nog lagen te slingeren in enorme pakhuizen, en die nu deels nog liggen te wachten op koopjesjagers... (zelfde verhaal bij de omvormers, op iets minder grote schaal)

... volgens mij krijgen de netbeheerders en leveranciers in Europa het zweet in de bilnaad als ze die dumpprijzen zien ...

[Freemann]

MieJuul schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:09:
Zit ik net een beetje op ebay te snuffelen, kom ik dit tegen:

http://www.ebay.de/itm/1-...lagen&hash=item43aa5f1569

Dat komt, inclusief verzendkosten, neer op 1,28 Euro per Wp.
Lijkt me geen geld! (alhoewel, ik schud het niet uit me mouw helaas)

misschien met een paar (2,3,4 ) man/vrouw een palletje kopen?
Jij 4 paneeltjes, ik 10 stuks en mag er gevochten worden om de overige 6 ?!

[mngm]

Sedert vorige week hebben wij ook 4.23kWp op ons dak liggen. Ik had nooit gedacht hoe verslavend dat tellertje ging zijn! Iedere avond de dagopbrengst bekijken is zo leuk, vooral als de zon zijn best doet zoals de afgelopen dagen. In 1 week 100kWh opgewekt, niet slecht denk ik

[SunshineCompany]

Sungevity, Rabobank Team Up with $75 million Residential Solar

Leasing Fund

October 14, 2011
Andrew Burger
Clean Technica

Pioneering one-stop residential solar systems provider Sungevity and Holland multinational
Rabobank have teamed up to establish a residential solar fund that will support over $50 million of
new residential solar lease projects around the US, Sungevity announced today.

Sungevity’s business has been growing fast lately: monthly sales have grown 10-fold since January
while employee headcount has tripled to around 300. This year, the Oakland-based company
entered into a partnership with Lowe’s and began what’s turning out to be a successful expansion
on the East Coast.

“This new fund will support Sungevity’s rapid growth and momentum, and address our project
finance needs as we enter the next high growth phase for our company,” Mac Irvin, Sungevity’s
CFO, stated. “We are pleased to partner with Rabobank, an established leader in financing
renewable energy projects, as we invest further in the residential solar space.”

“Rabobank and Sungevity share a commitment to invest in and develop long-term solutions in the
renewable energy sector,” added Edward Levin, Rabobank International executive director. “We
are very pleased to provide a financing solution that will allow over one thousand homeowners
with access to affordable clean energy.”

Sungevity on the Rise

Overall, Sungevity has raised funds to support over $175 million in residential solar projects and
has become one of the nations’ fastest growing solar companies with a presence in eight states
including Arizona, California, Colorado, Delaware, Massachusetts, Maryland, New Jersey, and
New York, according to the company.

Sungevity’s ability to capitalize on the fast-growing popularity of leasing, as opposed to buying,
residential solar photovoltaic (PV) power systems, combined with iQuote - an innovative network
information system and service that provides firm price quotes prospective customers around the
country within 24 hours of their being received - has helped fuel the company’s rising fortunes.

Qualifying for state net metering programs, federal and state rebates, tax credits and other solar
power incentives is typically a painstaking, cumbersome and lengthy endeavor. Another boost
for Sungevity’s business is that the company takes care of all the processes and paperwork that's
associated with this off its customers hands.

The degree to which Sungevity stands behind its iQuote price quotes also distinguishes the company. Not only are they firm and instantaneous, thanks to a nifty GIS-based (Geographic
Information System) solar power potential analytical engine, Sungevity will reimburse customers
for any shortfall in the solar PV electricity output of the residential solar systems they lease and
have installed.

[zonnigtype]

Cafe Del Mar schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:17:
- TVT alarm -

Als jullie een tvt berekenen, of gewoon een "case" maken,
houden jullie dan rekening met de stijging van de brandstofprijzen (stookolie, gas, ...)? En zo ja: welk percentage.

Ik heb historische data gevonden (op de site van FOD Economie) met daarin de gemiddelde prijzen per maand en per jaar sinds 1997. Blijkt dat stookolie de voorbije 14 jaar gemiddeld gemiddeld met 9,1% gestegen is. Zo'n getallen zijn natuurlijk geweldig om een case te maken, maar ik vroeg me af wat "de rest" gebruikt...

(NL stooks grotendeels op gas of kolen voor elektra productie)

De mensen die de PBL grafiek niet begrijpen 7% per jaar stijging van elektra. (dat is inclusief vastrechten, maar exclusief compenserende teruggavepost energiebelasting, dus een polderkolder grafiek, die nog steeds her en der op het net wordt gesmeten)

De eenzamen die hem wel (goed denken te) begrijpen, en/of de zeloten die exact bijhouden wat de stroomprijs daadwerkelijk is elk half jaar (bij variabel contract) gaan uit van de realistische max. 3%/jaar. Ik kwam bij onze tariefstellingen op 2,7% gemiddeld/jaar uit, sinds de liberalisering van de stroom markt alhier. Met ook een aaneengesloten periode van 4 half jaren neerwaartse bijstellingen bij Vattenfall/NUON...



... wat overigens geen enkele garantie is dat die plm. 3% ook niet in opwaartse dan wel in neerwaartse richting kan gaan. Het is een piratenmarkt, en dan is met in NL de dreigende overkill aan stroomproductie een neergaande of stabiliserende all-in prijs voor elektra beslist een niet ondenkbaar scenario. We gaan het zien, ik zet nergens m'n kaarten op. Nu is het tm. 31 december in mijn geval 21,43 eurocent per kWh, erna zien we wel weer. Ik zal er niet wakker van liggen, maar maak me beslist zorgen om politiek gemotiveerd geknutsel en gepruts aan de dominante component van de kWh prijzen in NL: de energiebelasting...

[Cafe Del Mar]

zonnigtype schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:35:
(...) op 2,7% gemiddeld/jaar uit

Dat is dus ongeveer gelijk aan de langetermijndoelstellingsinflatie van de ECB?

Van die 6-7% stijging per jaar, trek ik dan de gemiddelde inflatie af en zo kom ik tot de reële stijging bovenop mijn loon. In België is er nog steeds een automatische indexatie van de lonen. Meestal 1 keer per jaar (tijdstip is afhankelijk van de sector), wordt uw brutoloon automatisch geïndexeerd aan de levensduurte.
Mij interesseert dus enkel het stuk bovenop wat ik al automatisch krijg.

Wij betalen t/m 30/04 19c€ per piek-kWh en 13c€ per dal-kWh, met een vastrecht van €30.
Vanaf 01/05/2012 wordt dat 23c€ piek en 16,5c€ dal.

[ Voor 10% gewijzigd door Cafe Del Mar op 17-10-2011 15:55 ]

[NielsTn]

waar kan ik deze elektrische auto bestellen!
(nostalgie mode aan)

DMC

wel duurzaam, wat was het ? RVS carrosserie??
Hoop dat het wat lichter Alu zal kunnen zijn

[ Voor 18% gewijzigd door NielsTn op 17-10-2011 15:57 ]

[JAN-B]

Over Electrabel: afgelopen weekend een advertentie in de krant van hun. staat er:
"Wij zijn de grootste elektr.producent van Nederland "
Klopt dat inderdaad het is toch een Frans/Belgisch bedrijf, wat zoeken die dan in Nederland?
Blijkt ook dat ze een nieuwe kolencentrale (willen)gaan bouwen op de maasvlakte/rotterdam; toch niet nodig??

[antonboonstra]

Speksteenkachel schreef op zondag 16 oktober 2011 @ 21:41:
Iemand bekend met de SMA Sunny Backup Set?

"Het systeem biedt een betrouwbare oplossing voor particuliere woningen of kantoren met een installatie tot 4,6 kW. Bij een belasting van 2,9 kW zonder zon kan het systeem zo'n half uur energie leveren, met zon zelfs enkele uren."

Zou leuk zijn om zo'n set eens te testen.
's avonds om 18.00 uur off grid en eens kijken hoe lang de backup set het vol houdt.
Immers 's avonds hoeft er geen wasmachine, droger, vaatwasser etc te draaien dat kan allemaal overdag als de zon schijnt

Met een interne accu van 142 Ah bij 24V kom je dus op 3,4 kWh. Aangezien ik gemiddeld ongeveer 4 kWh per dag verbruik, kan ik met zo'n accu makkelijk een avond en nacht overbruggen.
Ik vind alleen het standby verbruik erg hoog...

Self-consumption day / night (silent mode): 40 W / 6 W

JAN-B schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 16:08:
Over Electrabel: afgelopen weekend een advertentie in de krant van hun. staat er:
"Wij zijn de grootste elektr.producent van Nederland "
Klopt dat inderdaad het is toch een Frans/Belgisch bedrijf, wat zoeken die dan in Nederland?
Blijkt ook dat ze een nieuwe kolencentrale (willen)gaan bouwen op de maasvlakte/rotterdam; toch niet nodig??

http://electrabel.nl/Over...eiten/Onze-centrales.aspx

[ Voor 20% gewijzigd door antonboonstra op 17-10-2011 16:17 ]

[JeroenH]

NielsTn schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:56:
waar kan ik deze elektrische auto bestellen!
(nostalgie mode aan)

DMC

wel duurzaam, wat was het ? RVS carrosserie??
Hoop dat het wat lichter Alu zal kunnen zijn

Ik schat de prijs op minimaal € 70000. En dan heb je ontegenzeggelijk een ontzettend coole auto, maar de DMC-12 weegt in fossiele configuratie al 1200 kg. Bij conversie komt daar misschien netto 500 kg bij, dan rijd je in een auto van 1700kg.

*splet* daar gaat weer een fietser

Om het over de efficiëntie nog maar niet te hebben.

[NielsTn]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 16:10:
[...]


Ik schat de prijs op minimaal € 70000. En dan heb je ontegenzeggelijk een ontzettend coole auto, maar de DMC-12 weegt in fossiele configuratie al 1200 kg. Bij conversie komt daar misschien netto 500 kg bij, dan rijd je in een auto van 1700kg.

*splet* daar gaat weer een fietser

Om het over de efficiëntie nog maar niet te hebben.

maar 't blijft een mooi ding zoals ik al zeg: nostalgie...<sigh>
praktisch en realistisch is anders, I know!
maar wees eerlijk: als je een test-rit mocht maken via de DMC-dealer voor een verslagje... zou je deze dan links laten liggen? nou ? nouderdenounounounou?

[Cheese_man]

NielsTn schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 16:17:
[...]


maar 't blijft een mooi ding zoals ik al zeg: nostalgie...<sigh>
praktisch en realistisch is anders, I know!
maar wees eerlijk: als je een test-rit mocht maken via de DMC-dealer voor een verslagje... zou je deze dan links laten liggen? nou ? nouderdenounounounou?

Alleen als ie 88 mph haalt

[zonnigtype]

JAN-B schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 16:08:
Over Electrabel: afgelopen weekend een advertentie in de krant van hun. staat er:
"Wij zijn de grootste elektr.producent van Nederland "
Klopt dat inderdaad

Wikipedia: Electrabel

het is toch een Frans/Belgisch bedrijf, wat zoeken die dan in Nederland?

Dik geld verdienen...

** edit **

Nederland heeft bakken vol koelwater voor de deur liggen, zowel zout als zoet. Handig voor die fossiele restwarmte dumpers van ze... (lees: verloren energie uit bloedkolen)

Blijkt ook dat ze een nieuwe kolencentrale (willen)gaan bouwen op de maasvlakte/rotterdam; toch niet nodig??

Heeft niks met "niet nodig" zijn te maken. Maar met macht, energie dictatuur, fossiele stroomprijzen zo laag mogelijk proberen te houden om de voor hen dodelijke decentrale duurzame bronnen zo lang mogelijk te frustreren, en vooral: de burgers aan wurgcontracten zien te houden. Schaalvergroting >>> kosten in de hand houden >>> concurrerend blijven >>> goedkoop kunnen aanbieden >>> (NL) burgers vinden het best en laten zich in het fossiele pak naaien. Zoiets.

... vergelijkbare vraag zou je over Gazprom kunnen stellen. Ik zal hier niet weergeven wat sommige journalisten voor bijnamen aan dat bedrijf geven ...

Lever vergunning elektra en gas Gazprom bij NMa

[ Voor 6% gewijzigd door zonnigtype op 17-10-2011 16:25 ]

[JeroenH]

NielsTn schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 16:17:
maar 't blijft een mooi ding zoals ik al zeg: nostalgie...<sigh>
praktisch en realistisch is anders, I know!
maar wees eerlijk: als je een test-rit mocht maken via de DMC-dealer voor een verslagje... zou je deze dan links laten liggen? nou ? nouderdenounounounou?

Sterker nog: als een Tesla (of andere elektrische auto) voor onze trouwauto niet gelukt was, had een DMC-12 de tweede keus geweest.

[MieJuul]

Freemann schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:23:
[...]


misschien met een paar (2,3,4 ) man/vrouw een palletje kopen?
Jij 4 paneeltjes, ik 10 stuks en mag er gevochten worden om de overige 6 ?!

ALS ik besluit panelen op het dak te mikken (en heb aan de voorzijde (WZW) het hele dak ter beschikking) dan wil ik het ook gelijk goed doen en zo veel mogelijk ruimte benutten. Een snelle berekening vertelt mij dat ik plaats heb voor zeker 12 panelen.
Mogelijk meer, dat hangt ervan af hoeveel ruimte ik aan de bovenkant overhoud als ik 2x6 in portrait heb neergelegd.

Geen idee wat een dergelijke configuratie kost met alle materiaal erbij, maar zal toch gauw een goeie 6000 Euro zijn denk ik.
En dat krijg ik financieel momenteel gewoon niet voor elkaar.

[JeroenH]

Wat een mooie spam krijg je toch als je een aardig gelezen blog runt:

Dear Sir,
I'm candy yan from Simax Solar, As a professional solar panels producer in China, We are sure that our product will sell well in Holland market.
Now we have an Office and our own warehouse in Germany. You can find our products in any other european countries. Our product is popular not only because its high quality, but also because the competitive price. We can supply 5wp-300wp solar panels. All of our products are included TÜV tested and certified. Tolerence of the panels are plus 3. We can also supply PV system.
If any of our items interests you, please do not hesitate to contact us. We will make you the best offers upon receipt of you detailed requirements. We sincerely hope to conclude some satisfactory transactions with you in the near future.
You can find some instructions of our products in the attachment.
And i hope we can make a meeting date in Oct.
Hope to hear you soon.

Mit freundlichen Grüssen.
Best Regards.

Candy Yan
Sales Managerin

[zonnigtype]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 17:31:
Wat een mooie spam krijg je toch als je een aardig gelezen blog runt:

Ik heb al een aardige waslijst aan aanbieders. De lijst groeit. Meeste ervan klinkt als een van de 761 aanbieders daar (volgens ENF.com), met een reputatie waar [vrijwel] niets van bekend is.

Not interested. Veel van die bedrijven gaan kapot tijdens de reeds gestarte Slag Der Titanen. Hoeveel is nog niet duidelijk. Maar weinig zullen het beslist niet zijn.

[BarryH]

ericplan schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:54:
Glas HR++ vraagje. Er is enorm veel aanbod met heel veel variabelen zoals de glasdikte binnen en buiten, spouw en soort gasvulling. Wat zijn redelijk normale diktes voor een raam van 80 breed, 160 hoog aan de noordzijde op de derde verdieping? Neem je juist de binnenruit of de buitenruit dikker? Neem je de spouw zo groot als in het kozijn past of kleiner?

@ericplan:
de Uwaarde is sterk gecorreleerd met de spouwdikte: met een spouw van 15mm zit je op Uwaarde 1,1.
raamdikte bij ons (bij hoogte 1,4m) = 5mm / 6 mm

[mkleinman]

ericplan schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:54:
Glas HR++ vraagje. Er is enorm veel aanbod met heel veel variabelen zoals de glasdikte binnen en buiten, spouw en soort gasvulling. Wat zijn redelijk normale diktes voor een raam van 80 breed, 160 hoog aan de noordzijde op de derde verdieping? Neem je juist de binnenruit of de buitenruit dikker? Neem je de spouw zo groot als in het kozijn past of kleiner?

Eigenlijk nooit op gelet, bij ons pastte 5 15 6 erin. Meer toeval dan wijsheid denk ik

[Erasmo]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 17:31:
Wat een mooie spam krijg je toch als je een aardig gelezen blog runt:


[...]

Bij het lezen van die naam moest ik toch echt aan dit denken:

[SpeksteenWP]

zonnigtype schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 14:02:[
... of betrokkene heeft nooit behoefte gehad aan een eigen woning en een langdurige financiële wurggreep van een [bank]instelling waar hij/zij geen enkele greep of heeft.

Ons koophuis zorgt er voor dat ik 30 jaar lang hetzelfde bruto maandbedrag betaal, zie maar eens een verhuurder te vinden met wie je dat af kunt spreken.
Hetzelfde eigenlijk als met de aanschaf van een set PV panelen waardoor je 30 jaar lang weet wat de kWh prijs is.

[jwstolk]

NielsTn schreef op zondag 16 oktober 2011 @ 21:56:
[...]
* NielsTn ruikt optie voor volledig autonoom draaien...

Ik heb zitten denken over een lantarenpaal aansluiting. 6A hoofdzekering, en alleen 'snachts stroom, maar wel heel lage vaste lasten, en genoeg om in de winter (lange nachten!) de accu bij te laden.
Geen idee of ze dat ook met een kWh meter kan, of dat ze uit gaan van het vermogen van een standaard lantarenpaal, en of je zo iets als particulier kan krijgen.
Ik ken ook iemand die een stukje grond tussen z'n tuin en een fietspad van de gemeente heeft gekocht, waar nog een lantarenpaaltje op staat....

[JeroenH]

Speksteenkachel schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 18:49:
Ons koophuis zorgt er voor dat ik 30 jaar lang hetzelfde bruto maandbedrag betaal, zie maar eens een huurder te vinden met wie je dat af kunt spreken.

Tot je bank omvalt. Niets is zeker, dat is zeker. Het nieuws gekeken de laatste tijd?

jwstolk schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 19:13:
Ik heb zitten denken over een lantarenpaal aansluiting.

Dat heeft niet zoveel te maken met duurzaamheid. Wel met stelen van de gemeenschap.

[ Voor 26% gewijzigd door JeroenH op 17-10-2011 19:27 ]

[ericplan]

BarryH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 17:56:
[...]


@ericplan:
de Uwaarde is sterk gecorreleerd met de spouwdikte: met een spouw van 15mm zit je op Uwaarde 1,1.
raamdikte bij ons (bij hoogte 1,4m) = 5mm / 6 mm

Zit me vandaag verder in te lezen, begrijp dat de term HR++ eigenlijk verouderd is en dat alleen de U-waarde telt.
En als ik zo lees moet dat een U-waarde zijn rond de 1,1 W/m²K zijn. Dat moet in de gewone kozijnen bij mij geen problemen opleveren, ook niet met een grote spouw. In de twee openslaande deuren komt het iets kritischer, omdat er minder ruimte in het kozijn is.
@BarryH en @Flitspaal
Ik neem aan dat de dikste ruit bij jullie buiten zit?

[ Voor 5% gewijzigd door ericplan op 17-10-2011 19:39 ]

[zonnigtype]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 19:23:

Dat heeft niet zoveel te maken met duurzaamheid. Wel met stelen van de gemeenschap.

Ik denk niet dat hij het zo bedoelt.

Ik denk dat hij "eerlijk een aansluiting wil aanvragen".

Ik denk dat hij dan voor de door hem gewilde toepassing mogelijk bot gaat vangen.

Want ze zijn er wel, die aansluitingen. Maar ze zijn zeer expliciet bedoeld voor "openbare verlichting".

Zie o.a. tarieflijst Liander:

http://www.liander.nl/lia...g_aanvragen/nieuw_EKV.htm

Ik herinner me nog een document bij de NMa ("Platform Elektriciteitsnetten") waar nogal wat te doen is geweest over die "openbare verlichting" aansluitingen omdat de gemeentes met invoering capaciteitstarief zwaar de pineut zouden worden. Daar is zeer expliciet in de regelgeving "een uitzondering voor gemaakt".

Maar dus wel met het DOEL: "openbare verlichting".

Misschien wil jwstolk met zijn snode plannetjes wel "openbaar gaan verlichten"...

Maarrrrrr: niet geschoten is altijd mis. De Elektriciteitswet / regelgeving is een groot vergiet (waar slimme boys and girls regelmatig hun voordeel mee doen). Dus wie weet vindt jwstolk wel een interessant gaatje. Niet te snel de media in toeteren natuurlijk, want gaatjes zijn in Den Haag snel gedicht (gedenkt de hype rond de gratis ID kaarten...).

---

Diep triest nieuws van het PV-front weer. Ditmaal vanuit de Westbank waar Israël een recent geplaatste PV-installatie wil slopen...

http://www.polderpv.nl/ni...tijnse_installatie_ruimen

[ Voor 7% gewijzigd door zonnigtype op 17-10-2011 19:45 . Reden: slopieslopie ]

[SpeksteenWP]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 19:23:
Tot je bank omvalt. Niets is zeker, dat is zeker. Het nieuws gekeken de laatste tijd?

Is al gebeurd (ABN Amro) en ik woon er nog steeds

[jwstolk]

zonnigtype schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 19:41:
[...]
Ik denk dat hij "eerlijk een aansluiting wil aanvragen".

Inderdaad. Een mooi laag capaciteitstarief, en de accu (en zonnepanelen) om de pieken in de vraag op te vangen. Als zo'n aansluiting alleen voor openbare verlichting gebruikt mag worden gaat het inderdaad moeilijk worden. Er zit maar een ding op: het aantal panelen berekenen voor de instraling in de winter, en na zonsondergang een paar kaarsjes aansteken :-)
(Je loopt met een autonoom systeem ook nog eens je vaste teruggave energiebelasting mis.)

[trekker22]

NielsTn schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:05:
Die weersafhankelijke regeling zorg icm je buitentemperatuur voor een aangepaste temperatuur in de CV-keten (a.d.h.v. de stooklijn-instelling).

dus dat wordt gewoon wennen als je van fossiel ' vol gas' stoken naar gedoseerd opwarmen gaat (met een verandering van korte perioden dat je bij vol-gas fossiel fikken snel je kamer op temp. hebt, waar je bij een WA-regeling/WAR gewoon lange trage perioden hebt.

Ja maar toch vind ik het vreemd is als ik een programma heb staan op 20 graden (ik switch van manueel naar auto en laat zien "programma ingesteld en huidige temp moet 20 graden worden), dat die gewoon vertikt om aan te springen... Vind het niet fijn als dat ding beter zou weten wanneer die moet stoken.

Want als het 18,5 graden is, moet die gewoon METEEN aanspringen en niet 20 minuten wachten. Nu van ellende maar ff de gaskachel flink laten stoken een uurtje en behachelijk 20,5 graden.

Monteur eens bellen hoe dat precies zit met weersafhankelijk stoken, vind er nog weinig an...

[zonnigtype]

jwstolk schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 19:52:
(Je loopt met een autonoom systeem ook nog eens je vaste teruggave energiebelasting mis.)

Scherp gezien.

Je bent waarschijnlijk een van de weinigen die zich dat soort "nogal elementaire" zaken realiseert.
Mijn complimenten!

[Verwijderd]

De magische 1000kWh/kWp grens dus bereikt

hellingshoek 20 graden, bye bye knmi model, hai hai sideria.nl !

liep ik vorig jaar nog met neanderthaler te praten over 2,18eur/Wp,
mag ik van de gemeente voor subsidie nu niet goedkoper aanschaffen dan 1 eur/Wp, incl.
omdat ze dan al gratis zijn.
logisch & sign of the times het zal dus gratis worden, alleen de omvormer kost een beetje.

[ Voor 53% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2011 19:57 ]

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 19:54:
[...]

hellingshoek 20 graden, bye bye knmi model, hai hai sideria.nl !

Wel goed spellen eric... (anders verdwalen de mensen op het boze wereldwijde web...)

[Verwijderd]

rectificatie met link .. (sorry)
http://www.siderea.nl/art...shoek1/hellingshoek1.html

[JeroenH]

Speksteenkachel schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 19:48:
Is al gebeurd (ABN Amro) en ik woon er nog steeds

Dat was niet omvallen. Dat was struikelen en overeind houden op kosten van de belastingbetaler. Als je een groeiende groep mensen mag geloven komt écht omvallen nog.

[SpeksteenWP]

Dan houden de wooncorporaties het ook niet droog.

[Verwijderd]

Cafe Del Mar schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 15:17:
- TVT alarm -

Als jullie een tvt berekenen, of gewoon een "case" maken,
houden jullie dan rekening met de stijging van de brandstofprijzen (stookolie, gas, ...)? En zo ja: welk percentage.

Ik heb historische data gevonden (op de site van FOD Economie) met daarin de gemiddelde prijzen per maand en per jaar sinds 1997. Blijkt dat stookolie de voorbije 14 jaar gemiddeld gemiddeld met 9,1% gestegen is. Zo'n getallen zijn natuurlijk geweldig om een case te maken, maar ik vroeg me af wat "de rest" gebruikt...

Ik heb eens getallen gezien van 1971 t/m 2004 (ongeveer) prijsstijging was ongeveer 1%. Is samenhang met de geldontwaarding dus een DALING van de energieprijs.

Ik reken daarom met een stijging van 1% per jaar met een maximum van 25 cent per kWh.
Aan de conservatieve kant dus

---

Vandaag is de installatie aan het net gegaan, helaas pas in de avond. Morgen is mijn eerste productiedag.
2080Wp / 298 Azimut en een hh van 15 graden. 8 Yingli Panda een een SMA 2100 TL

Foto volgt nog...

[JeroenH]

Speksteenkachel schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:32:
Dan houden de wooncorporaties het ook niet droog.

En dat is ook weer waar.

En daarmee komen we weer terug bij wat ik eerder zei, niets is zeker, dat is zeker.

[migjes]

@jwstolk, JeroenH, NielsTn

autonoom systeem.
mmmm.
lantaarnpaal aftappen lijkt me geen oplossing.
maar als je nu 10 van dit soort panelen ophangt gericht naar een lantaarnpaal.
http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=110487
op iets van een oude oki omvormer.
ze zeggen dat die ook op kunst licht werken.
daar kunnen ze weinig tegen doen.

dan heb je wel meer stroom in de winter als in de zomer.

[mkleinman]

Ik wil graag jullie mening.

Ik wil graag een nieuwe energiezuinige server. Ik wil graag een FIT-PC2, die is veruit het zuinigst en kan draaien wat ik wil. Alleen kost een fitpc2 inclusief harddisk en OS 750 euro inclusief BTW.

Ik vraag mij nu af, is het het wel waard om zoveel geld te besteden aan een energiezuinige server die zo duur is?

Ter vergelijking, mijn huidige server ( laptop ) verbruikt 22W gemiddeld over 24u. Een Fitpc2i verbruikt maximaal 8W. ( gemiddeld zal rond 5W liggen ).

Wat zouden jullie doen?

[Freemann]

trekker22 schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 19:52:
[...]

Ja maar toch vind ik het vreemd is als ik een programma heb staan op 20 graden (ik switch van manueel naar auto en laat zien "programma ingesteld en huidige temp moet 20 graden worden), dat die gewoon vertikt om aan te springen... Vind het niet fijn als dat ding beter zou weten wanneer die moet stoken.

Want als het 18,5 graden is, moet die gewoon METEEN aanspringen en niet 20 minuten wachten. Nu van ellende maar ff de gaskachel flink laten stoken een uurtje en behachelijk 20,5 graden.

Monteur eens bellen hoe dat precies zit met weersafhankelijk stoken, vind er nog weinig an...

Heb tijdens de offerte aanvraag ook met mijn installateur gesproken over een WAR en zij adviseerde om het niet te doen. Het gaf vaak problemen en de ketel kan er "vreemd gedrag" voor de klant vertonen. Wij hebben daarom besloten om geen WAR te nemen. Desondanks stoken we zuinig en is het huis over het algemeen behagelijk in huis.

[asvogel]

flitspaal.nl schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:46:
Ik wil graag jullie mening.
Ik wil graag een nieuwe energiezuinige server. Ik wil graag een FIT-PC2, die is veruit het zuinigst en kan draaien wat ik wil. Alleen kost een fitpc2 inclusief harddisk en OS 750 euro inclusief BTW.
Ik vraag mij nu af, is het het wel waard om zoveel geld te besteden aan een energiezuinige server die zo duur is?
Ter vergelijking, mijn huidige server ( laptop ) verbruikt 22W gemiddeld over 24u. Een Fitpc2i verbruikt maximaal 8W. ( gemiddeld zal rond 5W liggen ).
Wat zouden jullie doen?

Je zegt: Ik wil graag een FIT-PC2. Dan ben je toch klaar en koop je dat ding?

17 W continu kost ongeveer 35 euro per jaar. Of het je dat waard is kun jij alleen bepalen. Tvt is dus grofweg 20 jaar, maar dat stelt niet iedereen op prijs.

Op grond van de informatie die je nu geeft zou ik het niet doen.

[jwstolk]

migjes schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:41:
@jwstolk, JeroenH, NielsTn

autonoom systeem.
mmmm.
lantaarnpaal aftappen lijkt me geen oplossing.
maar als je nu 10 van dit soort panelen ophangt gericht naar een lantaarnpaal.
...

Let wel, ik ben geen voorstander van illegaal stroom aftappen (van een lantarenpaal of van iets anders). Het idee was een 1x6A aansluiting laten plaatsen, i.p.v. de standaard 3x25A aansluiting, als alternatief voor de hulpgenerator die hier eerder genoemd was om met een autonoom systeem de winter door te komen. Een 1x6A aansluiting is normaal bedoeld voor lantarenpalen, en heeft als voordeel een heel laag capaciteitstarief, en als nadeel dat er overdag geen spanning op staat. (En je het waarschijnlijk niet krijgt in een woonhuis)

Er heeft (hier?) al iemand gerekend aan de combinatie lantarenpaal/zonnepanelen, en dat bleek erg tegen te vallen. het licht van een lantarenpaal lijkt heel wat in het donker, maar is eigenlijk heel weinig in vergelijking met daglicht. Ik heb hier ook nog geen verhalen gehoord over inverters die aanspringen bij volle maan

[JeroenH]

migjes schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:41:
maar als je nu 10 van dit soort panelen ophangt gericht naar een lantaarnpaal.

Gaat niet werken. Een fluorescentielamp is niet voor niets zo efficient. Een zonnestroompaneel levert bijna niets op als hij beschenen wordt door een fluorescentielamp. Je bent dan veel (als in honderden keren) efficiënter uit als je dan toch maar de stroom direct aftapt.

flitspaal.nl schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:46:
Wat zouden jullie doen?

Shared hosting bij een 'groene' hostingprovider. Die kan dat per clockcycle/Mb vele malen efficiënter dan jij. Dan kan je kabel-/ADSLmodem uit, je router, je server, en hoppa daar gaat weer - ik grijp even een getal uit de lucht - 700 kWh per jaar van je stroomrekening. Daarnaast is het ook nog eens betrouwbaarder en er is een goede kans dat het ook nog eens goedkoper is (afschrijving hardware, tijd spenderen om OS+SW up-to-date te houden, energieverbruik server+router+modem). Louter voordelen dus.

Maar ik heb al eens begrepen dat dat geen optie was. Waarom ook alweer niet?

Zoals iemand al zei, het zal voornamelijk een geldkwestie zijn. Het is dus aan jou...

[thalantis]

flitspaal.nl schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:46:
Ik wil graag jullie mening.

Ik wil graag een nieuwe energiezuinige server. Ik wil graag een FIT-PC2, die is veruit het zuinigst en kan draaien wat ik wil. Alleen kost een fitpc2 inclusief harddisk en OS 750 euro inclusief BTW.

Ik vraag mij nu af, is het het wel waard om zoveel geld te besteden aan een energiezuinige server die zo duur is?

Ter vergelijking, mijn huidige server ( laptop ) verbruikt 22W gemiddeld over 24u. Een Fitpc2i verbruikt maximaal 8W. ( gemiddeld zal rond 5W liggen ).

Wat zouden jullie doen?

je kan er ook ubuntu opzetten en booten van een flash drive, is hij 460 euro ex btw

[Verwijderd]

flitspaal.nl schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:46:
Ik wil graag jullie mening.

Ik wil graag een nieuwe energiezuinige server. Ik wil graag een FIT-PC2, die is veruit het zuinigst en kan draaien wat ik wil. Alleen kost een fitpc2 inclusief harddisk en OS 750 euro inclusief BTW.

Ik vraag mij nu af, is het het wel waard om zoveel geld te besteden aan een energiezuinige server die zo duur is?

Ter vergelijking, mijn huidige server ( laptop ) verbruikt 22W gemiddeld over 24u. Een Fitpc2i verbruikt maximaal 8W. ( gemiddeld zal rond 5W liggen ).

Wat zouden jullie doen?

Ik heb een FIT-PC 1 en die doet het perfect. Hij verving een 150W oude bak (486) die op sterven na dood was. Ik heb wel gemerkt dat het kale gebruik dat ze opgeven klopt maar dat je met flink wat USB apperatuur (4x seriele port en een 1-wire adapter) het verbruik flink omhoog schroeft. Kaal zat ik op 5a6watt, met alles erop en aan op 10W. Ik run debian (dus geen os kosten).

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2011 21:03 ]

[Verwijderd]

ik heb een eeepc laptopje met windows server erop.
voordeel is dat ie ook meteen een ups heeft en een ssd.
hij stopt om 12 uur snachts, en smorgens doet ie wake on link,
als de fritz box door de tijdklok aangaat, die traint ook iedere dag opnieuw in.
samen gebruiken ze iets van 16 watt full load, maar dan 18x 16Wh piek
dat is ongeveer gelijk aan 0,3kWh per dag / 105 kWh per jaar,
niet gerekend naar idle, want ik zit pas nu op 69 kWh dit jaar.

zo`n eeepc laptop met atom of beter kost iets van 130 euro tegenwoordig,
de vm`etjes backup ik 1x per week naar de fritz box(nas), daarin zit een flinke usb stick
de telefoon loopt ook over fritzie....voip

eigenlijk verbruikt het allemaal te weinig want zo saldeer ik minder.
de fritz en de eeepc delen een efficiente voeding

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2011 21:04 ]

[AllesKan]

flitspaal.nl schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:46:
Wat zouden jullie doen?

Ik zou fijn de laptop laten staan en die 750,- gebruiken om duurzaam extra energie op te wekken.Dan heb je meer kWh's 'bespaard' voor je geld.

[zonnigtype]

migjes schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:41:
@jwstolk, JeroenH, NielsTn

autonoom systeem.
mmmm.
lantaarnpaal aftappen lijkt me geen oplossing.
maar als je nu 10 van dit soort panelen ophangt gericht naar een lantaarnpaal.
http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=110487
op iets van een oude oki omvormer.
ze zeggen dat die ook op kunst licht werken.
daar kunnen ze weinig tegen doen.

dan heb je wel meer stroom in de winter als in de zomer.

http://www.polderpv.nl/ni...bij_nacht_minimaal_risico

[NielsTn]

JeroenH schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 21:01

Shared hosting bij een 'groene' hostingprovider. Die kan dat per clockcycle/Mb vele malen efficiënter dan jij. Dan kan je kabel-/ADSLmodem uit, je router, je server, en hoppa daar gaat weer - ik grijp even een getal uit de lucht - 700 kWh per jaar van je stroomrekening. Daarnaast is het ook nog eens betrouwbaarder en er is een goede kans dat het ook nog eens goedkoper is (afschrijving hardware, tijd spenderen om OS+SW up-to-date te houden, energieverbruik server+router+modem). Louter voordelen dus.

Maar ik heb al eens begrepen dat dat geen optie was. Waarom ook alweer niet?

Zoals iemand al zei, het zal voornamelijk een geldkwestie zijn. Het is dus aan jou...

ik ga ook in deze oplossing mee.

[Paul C]

Erasmo schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 13:18:
Ik heb hier ooit een grafiekje voorbij zien komen met het theoretische maximale wat je kunt halen uit monokristallijn(volgens mij) alleen ik kan hem nergens terugvinden. Heeft iemand hem toevallig in de bookmarks oid staan?

Ahhh, de Shockley–Queisser limit! Dat is heel belangrijke materie. Iets wat bijvoorbeeld iedere zonnepanelen verkoper zou moeten snappen, want het veegt de vloer aan met iedereen die beweert dat er volgend jaar véél efficiëntere panelen komen....

Ik vind dit de mooiste uitbeelding (daarom gebruik ik 'm ook zelf):
http://dewiki.nl/index.php/Zonnepanelen#Maximale_effici.C3.ABntie Voor meer uitleg.

Pas kwam ik ook nog een vrij recent artikel tegen, dus dat zul je wel niet bedoelen, maar ook een interessant plaatje (hoewel het niet echt representatief is vanwege het gebruikte black-body spectrum i.t.t. het zonnespectrum op aarde zoals hierboven (dat is waarschijnlijk Air-mass 1,5)):


Verder is er nog wikipedia over Shockley-Queisser Limit:
https://secure.wikimedia....ey%E2%80%93Queisser_limit
Met dit interessante plaatje:
zie aldaar voor de svg versie

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op maandag 17 oktober 2011 @ 20:38:
[...]


Ik heb eens getallen gezien van 1971 t/m 2004 (ongeveer) prijsstijging was ongeveer 1%. Is samenhang met de geldontwaarding dus een DALING van de energieprijs.

Ik reken daarom met een stijging van 1% per jaar met een maximum van 25 cent per kWh.
Aan de conservatieve kant dus

---

Vandaag is de installatie aan het net gegaan, helaas pas in de avond. Morgen is mijn eerste productiedag.
2080Wp / 298 Azimut en een hh van 15 graden. 8 Yingli Panda een een SMA 2100 TL

Foto volgt nog...

Toppertje!
Weer een voor de newbee lijst (ik wacht wel ff tot je een foto post, want anders "it didn't happen", so they say...).

[SpeksteenWP]

Waar ik wel benieuwd naar ben, hoeveel Wp zouden we als forumgebruikers met elkaar hebben staan