[PC] Minecraft

[Verwijderd]

Ook weer eens wat gebouwd

Een zeppelin dus voor de mensen die niet uit de zee aan wit kunnen komen, 61 x 13 x 16
Maar het beste is dat hij niet met de grond verbonden is, er onder zit een 2x2 en een 1x1 schacht naar bedrock.
In de 1x1 loopt water en mijn bootje gebruik ik dan om mezelf omhoog te lanceren door de 2x2 tunnel via de south west glitch die er voor zorgt dat het bootje door de muur heen kan en "drijft" op de waterkolom in de SW hoek.

Onderin mijn zeppelin hangt ook een bootje, als ik daar bijna tegenaanvlieg rechtsklik ik er op en zit ik in mijn blimp 100% mob proof ook nog eens. Daar kom ik nog redelijk hoog mee, mijn bootje hangt 8 blokken boven de grond, 9 blokken moet ook nog mogelijk zijn.

[tooter]

Ben ook wel eens verdwaald geraakt in te grote mine`s.
Wat ik dan doe is doorgang voor doorgang alles uitpluizen en als je met een gang klaar bent moet je die ff dicht maken met dirt. en ff wat torche`s omheen hangen.
En als hij helemaal uitgevogeld is dan ga ik hem netjes uitgraven en stairs/minecart`s plaatsen voor sneller vervoer in en uit de mine.

[Tafelkleedje]

Verwijderd schreef op zondag 19 december 2010 @ 15:42:
Ook weer eens wat gebouwd
Een zeppelin dus......

Heb je die in singleplayer of multiplayer (tweakcraft) gebouwd?

[Verwijderd]

Tafelkleedje schreef op zondag 19 december 2010 @ 18:59:
[...]


Heb je die in singleplayer of multiplayer (tweakcraft) gebouwd?

Singleplayer, loop wel eens rond op de server maar heb nog geen rechten.
Als iemand voor Klerezooi ingame wil vouchen is dat natuurlijk prima

[daPet]

tooter schreef op zondag 19 december 2010 @ 17:11:
Ben ook wel eens verdwaald geraakt in te grote mine`s.
Wat ik dan doe is doorgang voor doorgang alles uitpluizen en als je met een gang klaar bent moet je die ff dicht maken met dirt. en ff wat torche`s omheen hangen.
En als hij helemaal uitgevogeld is dan ga ik hem netjes uitgraven en stairs/minecart`s plaatsen voor sneller vervoer in en uit de mine.

Ik heb een handige truc van iemand hier geleerd om de weg terug te vinden in mega grotten, namelijk;

Plaats altijd je fakkels links, bij een split een fakkel op de grond, bij een steile daling 2 fakkels links boven elkaar.
Houdt de fakkels aan de rechterhand om de weg terug te vinden.

Ik weet niet meer wie het was, maar het werkt verdomd goed!

[kKaltUu]

Beetje raar, ik heb net iemand van Tweakers uit mijn eigen server moeten gooien omdat hij items zat te spawnen en TNT zat te gebruiken...

Fijn

[PetersNL]

Nog net voor de valreep de alpha versie aangeschaft . Ben op het moment een beetje aan het rondkijken op de tweakcraft server. Ziet er tof uit allemaal, maar merk wel dat ik er nog weinig van snap . Ik zal eerst wel even een paar dagen single player gaan uitproberen om wat ervaring op te doen

[Room42]

Damn, deze video is fijn:

YouTube: Minecraft Fanmade Trailer v2

Het is trouwens de verbeterde versie van YouTube: Minecraft Fanmade Trailer, die al gepost is.

[D4NG3R]

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=zvc6hpJ3vpk&feature=related]

[ Voor 5% gewijzigd door D4NG3R op 20-12-2010 03:32 ]

[SideSplitter]

Ik vind de stem wel een beetje irritant, maar verder leuke video

[yournamezz]

Dit is een van de leukste dingen die ik ooit in Minecraft heb gezien !

YouTube: 16-bit ALU in minecraft

[arcanis]

Vandaag Beta
Maar wordt de tweakcraft server map nu ook gereset, omdat het zou gebeuren als minecarts/redstone werken, en het spel in beta zou gaan.
Denk alleen niet dat de meeste mensen er nu nog zo over denken.

[IWriteCode]

yournamezz schreef op maandag 20 december 2010 @ 09:56:
Dit is een van de leukste dingen die ik ooit in Minecraft heb gezien !

YouTube: 16-bit ALU in minecraft

Dat is idd indrukwekkend... ik had al zitten denken aan om een 1 bit ALU te bouwen... :-) Maar goed... dat is dus al gedaan... en veel beter

Net 4 accounts voor de kids gekocht :-)

[yournamezz]

(: ja het is echt weer een spel waarmee jeje fantasie eens de vrije loop kan laten gaan!
Bijna alles is mogelijk alleen is dit niet echt een aanrader voor de zogenoemde "graphicshoer" maar die graphics maken mij niks uit ik vind dit spel echt top !

[IStealYourGun]

Een tutorial die een beetje uit de hand is gelopen:

[IWriteCode]

Haha :-) Das een tof filmpje... :-)

Op de tweakcraft server hebben we geen vuur, toch?

[ Voor 43% gewijzigd door IWriteCode op 20-12-2010 13:29 ]

[Verwijderd]

Ik had verleden week een bibliotheek (van smoothstone met houten vloeren en trappen) gemaakt, vier verdiepen, volgepropt met boekenkasten en dan besloten om in de librarian office een open haard te maken. Was géén goed idee

[Statiegeld]

Laat ik maar eens wat werk tentoonstellen dat te zien is op Kkaltuu zijn server:

Kkaltuu's cave:




Het station:



Flappie's bunny crib:


Xtala's huis incl. gepantserde muur:


En daarachter verstopt de schuilkelder van Bananenspin:


DarkEdge:


Nmx zijn cave:



VyperX:

Binnenin staat een boom (dont ask me why )


Descriptor is een opscheppert en heeft 2 huizen, huis #1:



Racio's glazen toren:


Geen idee wiens huis dit is


Dé steenmijn van de stad:



Ook vergeten van wie dit huis was :P:


Neusbeer zijn zandkasteel:


Mijn mansion :



Toet3r zijn 8e (of 9e?) versie van z'n huis:


Descriptor zijn 2e huis:

..en zijn Benno L. zwembad:


De 2e mijn in de stad:



De man die wij allen aanbidden heeft een eigen berg:



En tot slot nog wat 'Eagle-shots':

[arcanis]

Ziet er goed uit, zal wel eens een keer in kijkje op jullie server willen nemen. Kan dat zo of is het op uitnodiging?

Heb gisteren de kelder van Centraal Station op tweakcraft afgebroken omdat het systeem te ingewikkeld was.
Met een beetje geluk draait alles vanacht weer.

[Verwijderd]

Wat zijn de gebruikelijke regels op een server? Ik wil best een keertje komen rondkijken, maar ik ben bang iemand tegen het zere been te schoppen. Geen dingen afbreken/affikken/slopen van andere mensen, dat lijkt me logisch, maar verder?

[Verwijderd]

tooter schreef op zondag 19 december 2010 @ 17:11:
Ben ook wel eens verdwaald geraakt in te grote mine`s.
Wat ik dan doe is doorgang voor doorgang alles uitpluizen en als je met een gang klaar bent moet je die ff dicht maken met dirt. en ff wat torche`s omheen hangen.
En als hij helemaal uitgevogeld is dan ga ik hem netjes uitgraven en stairs/minecart`s plaatsen voor sneller vervoer in en uit de mine.

Ja, dat dichtmaken deed ik inderdaad ook, ware het net dat gangen dan vaak weer ergens anders op een ander stuk waar ik al was uitkomen

Ik graaf het hele zooitje nu maar uit als dichtmaken geen optie is, al denk ik dat het wel snel gaat vervelen. Pluspunt is dat ik gelijk een mooi ondergronds hok heb voor een eerste poging voor een mobspawner en een bomenkwekerij. Bovengrond probeer ik alles zo natuurlijk mogelijk te houden, dus daar wil ik geen vage constructies bouwen.

Edit:

[arcanis]

Verwijderd schreef op maandag 20 december 2010 @ 14:27:
Wat zijn de gebruikelijke regels op een server? Ik wil best een keertje komen rondkijken, maar ik ben bang iemand tegen het zere been te schoppen. Geen dingen afbreken/affikken/slopen van andere mensen, dat lijkt me logisch, maar verder?

Meestal is het niet veel meer , het is vooral je gewoon normaal gedragen.
Maar je kunt gewoon rondkijken op de tweakcraft server, aangezien je standaard geen bouwrechten hebt, kun je ook niks slopen/stelen.

[Thomas]

Kerstvakantie en ik heb weer een zee van tijd! Ik ga lekker opnieuw beginnen met Minecraft .

[Verwijderd]

Zag pas beetje laat dat vandaag de beta inging, nog even snel gekeken of ik het voor €10 kon kopen, en dat kon gelukkig nog (/gierige hollander ) dus nu ook gratis updates
Nu eens even rondkijken wat je allemaal kan doen, kon net geen coal vinden en toen ging ik dus dood

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2010 15:22 ]

[Statiegeld]

arcanis schreef op maandag 20 december 2010 @ 14:11:
Ziet er goed uit, zal wel eens een keer in kijkje op jullie server willen nemen. Kan dat zo of is het op uitnodiging?

Heb gisteren de kelder van Centraal Station op tweakcraft afgebroken omdat het systeem te ingewikkeld was.
Met een beetje geluk draait alles vanacht weer.

Op uitnodiging, aangezien de laatste keer dat ik hier mensen de gegevens van de server gaf er een aantal tussen zaten die het nodig vonden om te griefen, ik zal je, als de server weer loopt, dmv. een DM uitnodigen

Overigens is er na verplaatsing van de stadsmuur nu voldoende ruimte om nog wat huizen te bouwen voor de liefhebber

[amahusu]

ik ben dit weekend eens begonnen aan een mob spawn tower, zijn er hier nog mensen die dit ook al hebben gedaan? Ben benieuwd hoe jullie de mobs om het leven brengen en hoe jullie loot-transport werkt

ik ben nu zelf aan het testen met een tower van 17x17 blocks (tot nu toe 1 verdieping, maar spawnen al zat mobs omdat het tegen een berg aan is gebouwd). De mobs worden via een kanalen systeem naar m'n base geleid, waar ze verdrinken en ik meteen alle loot in mn home base heb

[Wasp]

Beta is vrijgegeven door Notch:

http://notch.tumblr.com/post/2389820531/minecraft-beta

[Verwijderd]

amahusu schreef op maandag 20 december 2010 @ 18:25:
(tot nu toe 1 verdieping, maar spawnen al zat mobs omdat het tegen een berg aan is gebouwd)

Hoe heeft een berg invloed op het spawnen van mobs?

[BioHazard]

Wasp schreef op maandag 20 december 2010 @ 18:54:
Beta is vrijgegeven door Notch:

http://notch.tumblr.com/post/2389820531/minecraft-beta

Download link ontbreekt helaas.

edit: Hij is al geupdate bij mij.

[ Voor 7% gewijzigd door BioHazard op 20-12-2010 19:02 ]

[vistu]

De beta update is zojuist uitgebracht; omdat ook aan de authenticatie zaken veranderd lijken te zijn, moet je updaten om te kunnen spelen. Helaas is de server nog niet geupdate, en zal dat ook nog even kunnen duren (met oog op alle plugins). De truc van een aangepaste versions file werkt dus helaas dit keer niet.
Zodra we meer weten laat ik dat hier weten.

[Haas_nl]

Wasp schreef op maandag 20 december 2010 @ 18:54:
Beta is vrijgegeven door Notch:

http://notch.tumblr.com/post/2389820531/minecraft-beta

hij is wel zeker van zichzelf alles gelijk introduceren en beta maken ipv ff testen of het werk en dan beta maken.

[Verwijderd]

En de beta heeft al meteen de eerste bug te pakken.
Als je een chest opent kun je de onderste 2 rijen van je inventory niet meer gebruiken.
Verder, leaf decay, eindelijk, ff snel rondje gemaakt om mijn huis en meteen 40 saplings van de grond geraapt

[YopY]

Haas82 schreef op maandag 20 december 2010 @ 19:06:
[...]

hij is wel zeker van zichzelf alles gelijk introduceren en beta maken ipv ff testen of het werk en dan beta maken.

Ach, eigenlijk is het slechts een naampje wat verandert en de prijs die omhoog gaat, niet alsof er ineens iets bijkomt oid.

* YopY draait met z'n duimen totdat server geupdate is.

[ Voor 8% gewijzigd door YopY op 20-12-2010 19:13 ]

[Verwijderd]

Betekent beta ook dat er nu geen features meer bijkomen?

[amahusu]

Verwijderd schreef op maandag 20 december 2010 @ 18:54:
[...]

Hoe heeft een berg invloed op het spawnen van mobs?

yeah, (enemy) mobs spawnen niet op de helling van een berg, het moet een vlak terein zijn. Daarnaast heb ik alle ruimte rondom de tower verlicht zodat de kans groter is dat ze in m'n toren spawnen.

meer info over mob spawn algorithm: Mob Spawning Science

[Verwijderd]

amahusu schreef op maandag 20 december 2010 @ 19:23:
yeah, (enemy) mobs spawnen niet op de helling van een berg, het moet een vlak terein zijn. Daarnaast heb ik alle ruimte rondom de tower verlicht zodat de kans groter is dat ze in m'n toren spawnen.

meer info over mob spawn algorithm: Mob Spawning Science

Dank je, dat is een nuttige link!

[Donnie]

Servers zijn dus niet meer te starten heh?

Ik krijg nu via MCAdmin namelijk de melding: could not find the main class: net.minecraft.server.minecraftserver. Program will exit.

[Melkunie]

Ik zag zojuist op de twitter van Notch dat de bèta d'r uit is. Es even een kijkje nemen

Edit:
Ik drukte nog op F5 om te kijken of iemand het al had gemeld maar d'r waren geen nieuwe reacties. Niet goed ge-F5t dus

[ Voor 42% gewijzigd door Melkunie op 20-12-2010 19:33 ]

[Maks]

Niceeee, maar nu kan ik niet meer op mijn server. Staat de nieuwste server versie al online?

Edit\ Nevar mind, beta 1.0 server is ook al te downloaden

[ Voor 31% gewijzigd door Maks op 20-12-2010 19:39 ]

[Verwijderd]

yeah, bladeren vergaan weer.... me is happy.

[harmen1987]

En nog 1tje.. een deel van het bos blijft snachts maximaal verlicht.. geen lampje of lava in de buurt..

[blaatschaaap]

Voor een update naar beta (en prijsverhoging) vind ik de toegevoegde content wel erg matig.

[Donnie]

Als ik de hey0 mod uitschakel start de server wel op.... zal dan de mod nog niet up to date zijn ofzo waardoor hij crashed?

[Verwijderd]

blaatschaaap schreef op maandag 20 december 2010 @ 19:43:
Voor een update naar beta (en prijsverhoging) vind ik de toegevoegde content wel erg matig.

Dat heeft toch allemaal niets met elkaar te maken?

[edit]Ik heb overigens nog maar 30fps op mijn machine?

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2010 19:58 ]

[Phyxion]

Verwijderd schreef op maandag 20 december 2010 @ 19:53:
[...]

Dat heeft toch allemaal niets met elkaar te maken?

[edit]Ik heb overigens nog maar 30fps op mijn machine?

FPS is enorm minder inderdaad. Spel is meer Alpha Beta zo erg bugt het, ben al ontzettend veel bugs tegengekomen, geen (goed) werkende progressbars meer bij je items, bergen/bomen en van alles en nog wat wordt wel 20-30 keer gerenderd in de verte, kippen die trippen helemaal.

[blaatschaaap]

Verwijderd schreef op maandag 20 december 2010 @ 19:53:
[...]

Dat heeft toch allemaal niets met elkaar te maken?

[edit]Ik heb overigens nog maar 30fps op mijn machine?

Nou ja, eigenlijk niet nee, maar nu zou een nieuwe speler dus 5 euro meer betalen voor dezelfde content =p

[Verwijderd]

blaatschaaap schreef op maandag 20 december 2010 @ 20:19:
Nou ja, eigenlijk niet nee, maar nu zou een nieuwe speler dus 5 euro meer betalen voor dezelfde content =p

Nee, je had eerder 5 euro korting Bij de omschakeling is het natuurlijk altijd even cru voor de mensen die dan meer betalen, maargoed, de meeste mensen die eerder instapten hadden ook minder features.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2010 20:22 ]

[Donnie]

Beta is alweer geupdate naar beta 1.01, fps is nu stukken beter

[Verwijderd]

Donnie schreef op maandag 20 december 2010 @ 20:28:
Beta is alweer geupdate naar beta 1.01, fps is nu stukken beter

En de inventory werkt ook weer

[IWriteCode]

Nu maar hopen dat de tweakcraft server ook snel up to date is

[daPet]

Plus puntje dat alles nu een labeltje krijgt in je Inventory

En een minpuntje is dat je niet meer in je crafting box kan bewaren

[ Voor 37% gewijzigd door daPet op 21-12-2010 00:17 ]

[Verwijderd]

De performance is wel achteruit gegaan, waar stukken eerst nog net speelbaar waren is het nu eigenlijk net niet meer speelbaar

Edit: single player, that is.

daPet schreef op maandag 20 december 2010 @ 21:05:
Plus puntje dat alles nu een labeltje krijgt in je Inventory

Vind het irritant, maar misschien is dat wennen Op zich wel fijn dat je sommige dingen die wel erg op elkaar lijken nu beter uit elkaar kan houden.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 20-12-2010 22:01 ]

[Znisses]

zo te zien zit probleem nog al hard in de servercode, prive servertje hier is van 20% processor belasting naar 100% gegaan (p4 2.66) met 3 man ingelogd waarvan er op dit moment 1 stilstaat (ik zelf ) weet niet of ik dit nog leuk vind zo....

Verder inventory gedraagt zich crap, mag alleen van de bovenste twee 'regels' van mijn persoonlijke inventory naar kisten transferen.... ik bedoel... WTF?

[Fzim]

[b][message=35237435,noline]Verder inventory gedraagt zich crap, mag alleen van de bovenste twee 'regels' van mijn persoonlijke inventory naar kisten transferen.... ik bedoel... WTF?

Die bug is met de laatste update gefixed, dacht ik te lezen?

[YopY]

Verwijderd schreef op maandag 20 december 2010 @ 19:19:
Betekent beta ook dat er nu geen features meer bijkomen?

Ik betwijfel dat er ook maar enige planning of structuur ligt bij de ontwikkelaars op het moment, elke release lijkt het alsof er een handjevol bugs opgelost zijn en een willekeurige feature of twee toegevoegd wordt, zonder dat er een idee achter ligt. Kan ik mishebben natuurlijk.

En natuurlijk een bakkes bugs die bij elke release weer naar boven komt, . Alsof er nauwelijks getest wordt.

Ik wil liever niet oordelen over die gozert zonder dat ik weet wat hij precies doet en hoe hij werkt, maar het ontwikkelproces stinkt gewoon vanuit mijn oogpunt gezien.

[Znisses]

ik weet dat het nu pas beta is en dat het nu bughunten en fixen geblazen is... maar begin er zo heel af en toe wel moe van te worden, net doodgevallen in SMP, spul teruggevonden, althans meeste. en een aantal items dubbel.

Goed, is prive server maar zit er gewoon met een directe 100Mbit naast! processor gebruik is terug naar 40 % (kameraad is uitgelogd) en meeste leaves zullen wel netjes gedecayed zijn

wel jammer dat tools nu weer normaal slijten en niet meer te 'fixen' zijn door ze te laten vallen heb alhoewel, heb nu wel 3 zwaar beschadigde ijzeren broeken door het 'even' te proberen.... {jups, vernieuwe werkt niet meer maar dupliceren lijkt de nieuwe standaard}

(even voor de duidelijkheid, client en server zijn origineel, niet eens een texture pack geinstalleerd )

update zoveel: geloof dat ik blij ga zijn dat ik de komende 3 week geen tijd meer heb, hopelijk in het nieuwe jaar een werkende minecraft

update: hmm hij houd het wel serverside bij maar duplicate items verdwijnen bij gebruik... ondanks uitloggen zelfs.... dit gaat irritant worden....

[ Voor 27% gewijzigd door Znisses op 20-12-2010 23:02 ]

[Verwijderd]

YopY schreef op maandag 20 december 2010 @ 22:34:
Ik wil liever niet oordelen over die gozert zonder dat ik weet wat hij precies doet en hoe hij werkt, maar het ontwikkelproces stinkt gewoon vanuit mijn oogpunt gezien.

Mjah, dat gevoel bekruipt mij ook steeds meer als ik links en rechts de verhalen zo hoor. Leuk dat hij een hit gescoord heeft, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat niet komt door een goede planning o.i.d.

[IStealYourGun]

YopY schreef op maandag 20 december 2010 @ 22:34:
[...]


Ik betwijfel dat er ook maar enige planning of structuur ligt bij de ontwikkelaars op het moment, elke release lijkt het alsof er een handjevol bugs opgelost zijn en een willekeurige feature of twee toegevoegd wordt, zonder dat er een idee achter ligt. Kan ik mishebben natuurlijk.

En natuurlijk een bakkes bugs die bij elke release weer naar boven komt, . Alsof er nauwelijks getest wordt.

Ik wil liever niet oordelen over die gozert zonder dat ik weet wat hij precies doet en hoe hij werkt, maar het ontwikkelproces stinkt gewoon vanuit mijn oogpunt gezien.

Uit de about kan je afleiden dat ze gebruik maken van de Agile structuur. K'heb het zelf moeten opzoeken, wat ik er uit versta is dat het neerkomt dat de software word aangepast aan de node van de klant doorheen het ontwikkel proces. De bedoeling er achter is een zeer gebruiksvriendelijk programma met weinig documentatie omdat alles zichzelf uitwijst. Klinkt in elk geval prachtig in theorie, maar in de praktijk lijkt het me een nachtmerrie.

[Nvidiot]

Hij lijkt iig een fatsoenlijke bugtracker te missen. Hij heeft eerder aangegeven dat het niet opslaan van de keyboard settings een bug is (Single player), dat is echter in de beta nog niet opgelost. Heeel irritant als je geen Qwerty-layout gebruikt, kun je iedere keer dat je 't spel start dat gaan fixen.

[Verwijderd]

Ugh, het is echt minder qua performance in SP. Ik kan nu op leuke renderinstellingen niet fatsoenlijk meer spelen.

IStealYourGun schreef op maandag 20 december 2010 @ 23:32:
K'heb het zelf moeten opzoeken, wat ik er uit versta is dat het neerkomt dat de software word aangepast aan de node van de klant doorheen het ontwikkel proces.

Meh. Ik heb laatst een prachtig onderzoek gelezen waaruit bleek dat klanten juist minder tevreden zijn bij grote betrokkenheid in het ontwerpproces, gek genoeg. Waardoor dat kwam was nog niet helemaal zeker, maar een theorie was dat er door vergaande invloed van klanten minder ruimte is voor vernieuwende inzichten omdat het publiek doorgaans conservatief is (wat men al kent is goed).

Nvidiot schreef op maandag 20 december 2010 @ 23:34:
Hij lijkt iig een fatsoenlijke bugtracker te missen. Hij heeft eerder aangegeven dat het niet opslaan van de keyboard settings een bug is (Single player), dat is echter in de beta nog niet opgelost. Heeel irritant als je geen Qwerty-layout gebruikt, kun je iedere keer dat je 't spel start dat gaan fixen.

Dat is inderdaad één van mijn grote ergernissen. Ik begreep wel dat ze laatst een vorm van bugtracking waren gaan gebruiken.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 21-12-2010 00:27 ]

[kKaltUu]

Hmm, Hey0 werkt niet meer door de update

Java:

java.lang.VerifyError: (class: net/minecraft/server/MinecraftServer, method d signature:
 ()Z) Incompatable object argument for function call at Main.main(Main.java:29)

[42dpi]

blaatschaaap schreef op maandag 20 december 2010 @ 20:19:
[...]


Nou ja, eigenlijk niet nee, maar nu zou een nieuwe speler dus 5 euro meer betalen voor dezelfde content =p

Het zou eigenlijk 20,- euro moeten zijn... en nu betaal je meer ja had je anders maar eerder moeten kopen ....

[Donnie]

kKaltUu schreef op dinsdag 21 december 2010 @ 00:28:
Hmm, Hey0 werkt niet meer door de update

Java:

java.lang.VerifyError: (class: net/minecraft/server/MinecraftServer, method d signature:
 ()Z) Incompatable object argument for function call at Main.main(Main.java:29)

Check mijn post, dat had ik ook al gemerkt, hoop dat er snel een patch voor komt!

[mux]

YopY schreef op maandag 20 december 2010 @ 22:34:
[...]


Ik betwijfel dat er ook maar enige planning of structuur ligt bij de ontwikkelaars op het moment, elke release lijkt het alsof er een handjevol bugs opgelost zijn en een willekeurige feature of twee toegevoegd wordt, zonder dat er een idee achter ligt. Kan ik mishebben natuurlijk.

En natuurlijk een bakkes bugs die bij elke release weer naar boven komt, . Alsof er nauwelijks getest wordt.

Ik wil liever niet oordelen over die gozert zonder dat ik weet wat hij precies doet en hoe hij werkt, maar het ontwikkelproces stinkt gewoon vanuit mijn oogpunt gezien.

Ze hebben toen ze net in hun nieuwe kantoor zaten gezegd dat ze SCRUM doen, wikipedia kan je precies vertellen hoe dat in z'n werk gaat. Daar kun je ook vinden wat Alpha, Beta en RC voorstellen. Het is helemaal niet onlogisch dat er telkens zowel features als bugs bijkomen in Alpha, in Beta nog steeds (maar dan heb je al een meer afgerond product), en in RC zullen de laatste bugs worden weggewerkt en zullen er geen features meer bij moeten worden gegooid.

Totnogtoe werken ze - naar programmeermaatstaven - behoorlijk gedisciplineerd en netjes.

[Verwijderd]

mux schreef op dinsdag 21 december 2010 @ 09:05:
[...]


Ze hebben toen ze net in hun nieuwe kantoor zaten gezegd dat ze SCRUM doen, wikipedia kan je precies vertellen hoe dat in z'n werk gaat. Daar kun je ook vinden wat Alpha, Beta en RC voorstellen. Het is helemaal niet onlogisch dat er telkens zowel features als bugs bijkomen in Alpha, in Beta nog steeds (maar dan heb je al een meer afgerond product), en in RC zullen de laatste bugs worden weggewerkt en zullen er geen features meer bij moeten worden gegooid.

Totnogtoe werken ze - naar programmeermaatstaven - behoorlijk gedisciplineerd en netjes.

Naar programmeermaatstaven werken ze compleet ongestructureerd. Misschien wel gedisciplineerd, maar qua planning maken ze er echt wel een zooi van. SCRUM betekent niet dat je niet test, waar hier het inderdaad lijkt alsof de ontwikkelaars dat nauwelijks doet. SCRUM stelt je in staat per dag te bepalen wat je aanpakt, maar hierin moet wel een lijn zitten (ook bij SCRUM).

Erg jammer, want het lijkt erop dat men binnen niet al te lange tijd met zeven mijls laarzen in de bad practises gaat lopen wanneer men SCRUM toepast op een iets te frivole wijze... Het ruikt ieg naar een hele bekende werkwijze: "We hebben geen werkwijze en daar hebben we ook geen zin in, dus we noemen ons gerotzooi maar Agile/SCRUM want daar lijkt het op als je met één oog er naar kijkt en aan dansende roze eenhoorns denkt."

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 21-12-2010 09:25 ]

[mux]

OK, laat ik het anders zeggen: ik heb nog geen enkel ander 'groot' programmeerproject gezien waar zó veel features met relatief zó weinig bugs worden gereleased. Ze doen absoluut aan een vorm van testen, misschien niet genoeg gezien de grote userbase en verplichte updates, maar IMO weet je dat als je een game in alpha koopt.

En het is ook niet alsof je hier te maken hebt met een uitontwikkeld bedrijf. Achter de schermen wordt er namelijk niet alleen meer geprogrammeerd maar ook nog van alles aan organisatie en bedrijfstechnische zaken gewerkt.

Er zijn natuurlijk wat vervelende dingen voor de players; als je met elke update weer nieuwe bugs introduceert is dat lastig, maar in tegenstelling tot elk ander programmeerproject weet je dat je even naar getsatisfaction, twitter of de forums kunt gaan en kunt posten dat die bug er is. Letterlijk een kwartier later komt dan een bugfix uit. Zeker in alpha heb ik liever zo'n manier van werken dan ellenlange testperiodes voordat er weer nieuw materiaal wordt geleverd; op deze manier blijft de snelheid erin zitten en dit is iets wat Notch ook heeft gezegd.

Uiteindelijk zullen ze aan het einde van Beta wel een dev- en stable-channel moeten gaan opzetten zodat niet de hele userbase als betatesters wordt ingezet, maar het commentaar dat ze er een zootje van maken vind ik overdreven. Echt niet als fanboyisme bedoeld, maar ze leveren knap werk wat ik weinig mensen zie nadoen.

[Verwijderd]

mux schreef op dinsdag 21 december 2010 @ 09:32:
OK, laat ik het anders zeggen: ik heb nog geen enkel ander 'groot' programmeerproject gezien waar zó veel features met relatief zó weinig bugs worden gereleased. Ze doen absoluut aan een vorm van testen, misschien niet genoeg gezien de grote userbase en verplichte updates, maar IMO weet je dat als je een game in alpha koopt.

En het is ook niet alsof je hier te maken hebt met een uitontwikkeld bedrijf. Achter de schermen wordt er namelijk niet alleen meer geprogrammeerd maar ook nog van alles aan organisatie en bedrijfstechnische zaken gewerkt.

Er zijn natuurlijk wat vervelende dingen voor de players; als je met elke update weer nieuwe bugs introduceert is dat lastig, maar in tegenstelling tot elk ander programmeerproject weet je dat je even naar getsatisfaction, twitter of de forums kunt gaan en kunt posten dat die bug er is. Letterlijk een kwartier later komt dan een bugfix uit. Zeker in alpha heb ik liever zo'n manier van werken dan ellenlange testperiodes voordat er weer nieuw materiaal wordt geleverd; op deze manier blijft de snelheid erin zitten en dit is iets wat Notch ook heeft gezegd.

Uiteindelijk zullen ze aan het einde van Beta wel een dev- en stable-channel moeten gaan opzetten zodat niet de hele userbase als betatesters wordt ingezet, maar het commentaar dat ze er een zootje van maken vind ik overdreven. Echt niet als fanboyisme bedoeld, maar ze leveren knap werk wat ik weinig mensen zie nadoen.

Ik zie dagelijks alleen maar betere projecten, zelfs de allerslechtste zijn beter gestructureerd dan Minecraft. Het is inderdaad een Alpha en kan dus relatief veel bugs bevatten, maar iedereen moet ophouden met het prijzen van de manier waarop Notch ontwikkeld (want dat is gewoon bar slecht geregeld naar professionele maatstaven, zeker als je nu een bedrijf ervan maakt) of hem laten schuilen achter het feit dat het bedrijf net nieuw is (Dat moet geen impact op je development hebben). Dat zijn allemaal dus echt geen redenen waarom ze zo amateuristisch werken.

Edit: Minecraft is inmiddels in beta wat dus betekent dat de software veel stabieler zou moeten gaan zijn met nieuwe releases. We zullen zien

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 21-12-2010 10:06 ]

[Verwijderd]

IStealYourGun schreef op maandag 20 december 2010 @ 23:32:
[...]


Uit de about kan je afleiden dat ze gebruik maken van de Agile structuur. K'heb het zelf moeten opzoeken, wat ik er uit versta is dat het neerkomt dat de software word aangepast aan de node van de klant doorheen het ontwikkel proces. De bedoeling er achter is een zeer gebruiksvriendelijk programma met weinig documentatie omdat alles zichzelf uitwijst. Klinkt in elk geval prachtig in theorie, maar in de praktijk lijkt het me een nachtmerrie.

De meeste bedrijven waar ik mee gewerkt heb en die "Agile" gingen zijn daar weer vanaf gestopt omdat de developpers op het einde van het traject zelf zeiden: "wat een bagger hebben wij hier nu gemaakt ?" Heb het toen ik op mijn huidige werk aankwam ook geprobeerd (ben enige programmeur dus ik kan lekker kiezen welke stijl ik pak ) en ik vind het zelfs voor alleen te zijn vreselijk irritant. Nu deze projecten afwerken in een soort van Agile, maar het volgende project ga ik weer een meer "traditionele" manier pakken. Mijn directe chef zal wel zagen dat hij nu niet meer tijdens het proces nieuwe functies kan aanvragen maar hij kan van mijn part op zijne kale kop gaan staan

[Sgreehder]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 december 2010 @ 09:50:
[...]


Ik zie dagelijks alleen maar betere projecten, zelfs de allerslechtste zijn beter gestructureerd dan Minecraft. Het is inderdaad een Alpha en kan dus relatief veel bugs bevatten, maar iedereen moet ophouden met het prijzen van de manier waarop Notch ontwikkeld (want dat is gewoon bar slecht geregeld naar professionele maatstaven, zeker als je nu een bedrijf ervan maakt) of hem laten schuilen achter het feit dat het bedrijf net nieuw is (Dat moet geen impact op je development hebben). Dat zijn allemaal dus echt geen redenen waarom ze zo amateuristisch werken.

Je argument valt aardig dood met het succes van Minecraft. Jij kan dan een aardig idee hebben van professionele maatstaven, meer dan een enigzins verontwaardigd klinkend autoriteitsargument is het nu niet.

[Verwijderd]

Sgreehder schreef op dinsdag 21 december 2010 @ 10:06:
[...]


Je argument valt aardig dood met het succes van Minecraft. Jij kan dan een aardig idee hebben van professionele maatstaven, meer dan een enigzins verontwaardigd klinkend autoriteitsargument is het nu niet.

Ik speel het spel zelf ook en ik vind het een mooi spel. Ik heb dus op het spel zelf niets aan te merken. Succes heeft niets met professionaliteit van je bedrijf te maken in de software/games business, dus mijn argument staat nog als een huis.

Het spel zal staan of vallen met de bereidheid van de userbase om relatief veel bugs en development-werk nog te accepteren in de toekomst gerelateerd aan de snelheid waarmee Notch alles oplost en/of bouwt. Houdt dat elkaar in stand, dan heeft het spel nog een lange mooie weg te gaan en dat hoop ik Zo niet, dan was het een leuke hype... Maar dat kan niemand voorspellen.

Voor nu gewoon vrolijk blijven bouwen

[Marcade]

SCRUM, Agile, whatever. Uiteindelijk moet je gewoon heel pragmatisch denken; hoeveel mensen zouden Minecraft in de beta gegooid hebben in zijn huidige staat?

Persoonlijk zou ik ws geroepen welke mongool 20 december heeft uitgekozen voor beta en wat de achterliggende gedachte daarvan was; sinds er nog zoveel relatief grote bugs in zitten en voor mijn gevoel nog veel (drastische) aanpassingen en grote functionaliteiten toegevoegd moeten worden.

Nu word 't publiek gewoon, imho, teveel gebruikt voor testen en als je dan met zulk grote bugs aan komt zetten werkt dat frustrerend.

Persoonlijk denk ik dat iemand gepushed heeft voor 20 december zodat ze de prijs konden verhogen voor financiele redenen en om legaal te dekken (omdat dat statement van, voor 10 euro krijg je alle updates, veel te ruim en wild was). Klinkt cru, maar ja.

[ Voor 7% gewijzigd door Marcade op 21-12-2010 10:38 ]

[dutch_warrior]

Beta is natuurlijk een relatief begrip.
Kijk naar debeta versie van freenas 8, in mijn ogen is dit nog geen alpha waard want er missen nog veel essentiële zaken. Het minimum aan functies in deze beta werkt echter probleemloos, doordat veel mensen zijn gaan testen zijn nog enkele kritieke bugs waardoor je data verloren kan gaan naar boven gekomen.

In ieder geval heeft men straks een stabiele betrouwbare basis om uit te bouwen omdat het goed getest is, hierop faalde de vorige versies van freenas behoorlijk.

Mincraft volgt een andere strategie maar met een soortgelijk doel, ieder klein onderdeel moet stabiel en betrouwbaar worden. Daarom is het voor de devs makkelijk om steeds kleine updates en changes door te voeren zodat ze bij eventuele nieuwe bugs eenvoudig kunnen terugzoeken waardoor het misgaat.
Iedereen die minecraft nu speelt helpt mee aan de development alleen is het door het ontbreken van een fatsoenlijke bugtracker nogal chaotisch maar wie weet veranderd dit nog.

EDIT:
Kijk alleen al naar veel moderne games, zelfs voor consoles hoeft het blijkbaar niet meer in 1 keer goed.
CoD Black Ops heeft op de ps3 ook al updates gehad, Zelfs in reviews staat tegenwoordig al dat de kleine minpunten waarschijnlijk wel worden verbeterd door een patch. Deadlines, realistisch of niet zijn tegenwoordig gewoon belangrijk.

[ Voor 15% gewijzigd door dutch_warrior op 21-12-2010 12:45 ]

[Sgreehder]

Ach, je loopt met open ogen in het Minecraft alpha cq. beta avontuur. Het gaat nog altijd om een voorverkoop, en dat de binaries alvast te downloaden zijn is aardig, maar ontleen er vooral geen rechten aan. En wat je zegt, zelfs met een console ben je tegenwoordig praktisch betatester.

Ik heb het hier al eens gezegd; beta is in dit geval een feature-lock, maar enkel in de context van de engine. Monstertjes, blokjes, receptjes; of zelfs de meeste gameplay; zoveel kan als los worden gezien. Ach, en zelfs dan; genoeg standaard spellen die tussen patches door onbruikbare saves opleveren.

[42dpi]

Ik zie alleen maar voordelen dat het bij Alpha al begonnen is met de verkoop nu kunnen gebruikers de dev's aansturen wat ze willen zien en wat niet..

En vroeger waren de spelletjes veel simpeler voor het internet, nu zijn spellen zo complex dat je fouten kunt verwachten en nu kunnen die gewoon verholpen worden door een update puur evolutie.

[GabberKooij]

TerreurBV schreef op woensdag 22 december 2010 @ 02:45:En vroeger waren de spelletjes veel simpeler voor het internet, nu zijn spellen zo complex dat je fouten kunt verwachten en nu kunnen die gewoon verholpen worden door een update puur evolutie.

De spellen hebben vooral content met hogere resoluties gekregen. Dat zorgt voor een stukje complexiteit. Maar ik denk dat vooral de druk om in 1 keer een goede versie af te leveren compleet verdwenen is door de mogelijkheid van updates.

Toen je het moest doen met een (CD-)ROM was er geen ruimte om een grote bug uit te leveren. Het moest gewoon perfect speelbaar zijn bij release. Als je dat niet deed dan kon je rekenen op slechte recenties en kopers die bij een volgende titel eerst de kat uit de boom keken.

Als ontwikkelaar vind ik het wel leuk om dit alpha en beta proces te zien. En ja we zijn met zijn alle testers en we betalen er ook nog voor (maar wel een stuk minder dan de mensen die het nu kopen of straks na release)
Hij heeft duizende testers dus waarom zou hij het zelf heel uitgebreid doen? Dit is veel effectievere tijdbesteding voor hem.

Het grappige is dat we er nog een hoop lol aan beleven ook :-)

[Schnoop]

Als je het over de manier van code schrijven gaat hebben. Dit is (in leesbare taal) vertaald hoe de code van het mob spawning werkt.

Main Spawn Loop:
1) Load all of the 81 local chunks into a semi-random list. (It is not truely random, but a specific order cannot be guaranteed)
2) If the list is not empty, take one chunk from the list.
3) Roll a random number. 1:10 chance proceed to 4), otherwise skip chunk and go back to 2).
4) Chose a mob class at random (for friendlies: pig,cow,chicken,sheep. For hostiles: spider,skeleton,zombie,creeper,slime).
5) Chose a completely random location L1 within the chunk.
6) If L1 is inside a rock or other solid area, bail out of the spawn function completely. Ignore the remaining chunks.
7) If L1 is legal it will be the location of a mob pack, pick 6 locations roughly normally distributed around L1, L(i)

Individual Spawn Loop:
8 ) Check that current L(i) is unoccupied, has spawnable ground below, and an empty space above.
9) If check fails, get next L(i) and go back to 8 ).
10) Check that L(i) is 24m+ from (any) player. Also check they are 24m+ from the spawn point. If not, get next L(i) and go back to 8 ).
11) Prepare mob for spawning (position, orientation, etc).
12) LGT(i) = light level of L(i)
13) (hostile mobs) Roll random R from 0 to 7. If LGT(i) ≤ R, spawn mob at L(i).
13) (friendly mob) If LGT(i) > 8, spawn mob at L(i).
14) If mob class was Spider, roll a random number. 1:100 chance also spawn a skeleton and have it mount the spider.
15) Get next L(i) and go back to 8 ).
16) When done with all L(i), go back to 2).
17)return

Ik vind het niet gek dat de server vaak 100+ cpu vergt. Deze code is zo omslachtig en onlogisch als het maar kan. Veel te veel overbodige stappen.
6 zou b.v. al 3 kunnen zijn wat gewoon CPU cycles scheelt.
10 vergt minder berekeningen als 9 waardoor 10 voor 9 zou moeten staan.
13 zou op 8 kunnen staan om veel stappen al gewoon over te slaan (indien de random niet goed is scheelt het je gewoon alle controle stappen van light en server sided scheelt het de controle op alle players tot mob afstand <24).

Minecraft is een leuk spel, maar dat de notch totaal geen structuur gebruikt en echt bagger programmeert mag iedereen toch wel onderhand weten.

[YopY]

IStealYourGun schreef op maandag 20 december 2010 @ 23:32:
[...]


Uit de about kan je afleiden dat ze gebruik maken van de Agile structuur. K'heb het zelf moeten opzoeken, wat ik er uit versta is dat het neerkomt dat de software word aangepast aan de node van de klant doorheen het ontwikkel proces. De bedoeling er achter is een zeer gebruiksvriendelijk programma met weinig documentatie omdat alles zichzelf uitwijst. Klinkt in elk geval prachtig in theorie, maar in de praktijk lijkt het me een nachtmerrie.

Mja, agile op zich is niet verkeerd, maar ook bij agile heb je vaak een overkoepelend plan. Wat agile anders maakt van andere ontwikkelprocessen is dat je regelmatig releases doet en je dus beter aan kunt passen aan de wensen van de klant en de veranderende situaties.

Echter, wat ook een belangrijk onderdeel van agile is, is dat je programma bij elke release werkt. Dus bij elke release zit er ook een dikke bakkes tests achter, waardoor dingen als blaadjes die ineens niet meer decayen niet voor horen te komen.

Een ander programma, een stuk groter / complexer dan Minecraft, doet dit wel goed - Google Chrome. Die hebben een bakkes code, maar ook een bakkes aan testcode die elk stuk van het programma test, een bakkes websites die gerenderd worden, een lading performancetests, enzovoorts. Daardoor kom je nagenoeg geen bugs tegen tijdens normaal gebruik, en gaat bestaande functionaliteit niet stuk na een update, omdat voor elke functionaliteit een test bestaat. Mislukt de test, dan geen release.

En weinig documentatie / dat alles zichzelf uitwijst... als dat in de code zit: dat is fout. Self-documenting code is zowel zeer moeilijk te schrijven als onmogelijk zodra je programma meer dan twee bestanden heeft, omdat je dan het overzicht verliest - ja, ook als je alles zelf geschreven heeft.

Hij lijkt iig een fatsoenlijke bugtracker te missen.

idd, maar hij heeft wel een online todo lijstje waar mensen op kunnen stemmen .

quote: camacha

Meh. Ik heb laatst een prachtig onderzoek gelezen waaruit bleek dat klanten juist minder tevreden zijn bij grote betrokkenheid in het ontwerpproces, gek genoeg.

Nu je het zegt, dat viel me ook op bij Minecraft, en daardoor zijn de commentaren op zijn blog waarschijnlijk uitgezet. Bij een post over een nieuwe update kreeg hij gewoon bakken vol opmerkingen over dat het langzaam ging, dat er bugs in zaten, en nog meer van dat soort kritiek. Toen zei ik ook al, hij moet niet zo dicht bij het publiek zitten, dan gaan ze hem persoonlijk aanvallen op van alles.

quote: RedHornet

Het ruikt ieg naar een hele bekende werkwijze: "We hebben geen werkwijze en daar hebben we ook geen zin in, dus we noemen ons gerotzooi maar Agile/SCRUM want daar lijkt het op als je met één oog er naar kijkt en aan dansende roze eenhoorns denkt."

Dat heet ook wel Cowboy Coding, .

quote: mux

OK, laat ik het anders zeggen: ik heb nog geen enkel ander 'groot' programmeerproject gezien waar zó veel features met relatief zó weinig bugs worden gereleased.

Dat komt waarschijnlijk omdat er maar weinig projecten zijn met regelmatige releases en wijzigingen die direct van invloed zijn op de gebruiker (dwz dingen die je direct merkt). Veel updates van programmatuur bevatten features waar je als gebruiker maar weinig van merkt, of bugs die je in de praktijk niet of nauwelijks tegenkomt. Bij Minecraft kom je zowel features als bugs redelijk vlot tegen.

quote: mux

als je met elke update weer nieuwe bugs introduceert is dat lastig, maar in tegenstelling tot elk ander programmeerproject weet je dat je even naar getsatisfaction, twitter of de forums kunt gaan en kunt posten dat die bug er is. Letterlijk een kwartier later komt dan een bugfix uit.

Nouja... De tree leaf decay bug heeft er anders wel... twee maand? in gezeten voordat het eindelijk gefixed werd. Dus dat gaat niet altijd op. Teveel bugs blijven te lang zitten, vind ik. Maar ja, daar heb je het 'alpha / beta' excuus voor.

quote: Rainlife

De meeste bedrijven waar ik mee gewerkt heb en die "Agile" gingen zijn daar weer vanaf gestopt omdat de developpers op het einde van het traject zelf zeiden: "wat een bagger hebben wij hier nu gemaakt ?"

Mja, bagger maken is onafhankelijk van werkwijze, . Als je per iteratie genoeg tijd neemt om alles op te poetsen - dus een deel van je tijd besteden aan refactoring, documentatie en testen - lijkt me dat je toch wel een heel mooi product neer kunt zetten. Discipline is het kernwoord hierin.

quote: dutch_warrior

Kijk alleen al naar veel moderne games, zelfs voor consoles hoeft het blijkbaar niet meer in 1 keer goed.

hoeft wel, maar helaas gebeurt het niet, . De codebases van die spellen zijn ook een *tig factor groter dan die van Minecraft, evenals de developmentteams. En daar hebben ze 'dedicated' testers bij, zelfs. Maar ook die vinden lang niet alles. Nee, een bugvrije AAA-titel is tegenwoordig niet of nauwelijks meer mogelijk, tenzij je, zoals bij Minecraft en spellen van Blizzard, eerst maandenlang een (semi)-publieke beta laat doen. Alleen bij officiële titels is beta ook echt beta, en niet slechts een excuuslabel voor bugs.

Dat het vroeger beter leek te zijn komt misschien door de mogelijkheid tot updaten, maar dat was er ook lange tijd al voor de PC (waar ook gebruik van gemaakt werd), en dat waren spellen die qua code en content nagenoeg in het niet vallen bij de titels van tegenwoordig.

[roy-t]

Marcade schreef op dinsdag 21 december 2010 @ 10:36:
SCRUM, Agile, whatever. Uiteindelijk moet je gewoon heel pragmatisch denken; hoeveel mensen zouden Minecraft in de beta gegooid hebben in zijn huidige staat?

Persoonlijk zou ik ws geroepen welke mongool 20 december heeft uitgekozen voor beta en wat de achterliggende gedachte daarvan was; sinds er nog zoveel relatief grote bugs in zitten en voor mijn gevoel nog veel (drastische) aanpassingen en grote functionaliteiten toegevoegd moeten worden.

Nu word 't publiek gewoon, imho, teveel gebruikt voor testen en als je dan met zulk grote bugs aan komt zetten werkt dat frustrerend.

Persoonlijk denk ik dat iemand gepushed heeft voor 20 december zodat ze de prijs konden verhogen voor financiele redenen en om legaal te dekken (omdat dat statement van, voor 10 euro krijg je alle updates, veel te ruim en wild was). Klinkt cru, maar ja.

Ik weet het niet hoor, maar mijn definitie van beta is: "Een select publiek gebruiken om bugs te vinden en het selecte publiek gebruiken om te zien wat de fixes weer veroorzaken om zo iteratief tot een stabiel product te komen".

Als Minecraft niet buggy was, dan hadden ze meteen van alpha (features implementeren) naar release kunnen gaan, immers was er dan niets te fixen.


Verder houd een Agile project management niet in dat er geen planning is, het is het idee dat je bij elke iteratie de planning van de volgende keren gedetaileerder uitwerkt. Ook je planning verbeter je dus iteratief, maar het is wel de bedoeling dat je bijvoorbeeld plant "over 3 maanden maan die van kleur veranderd" om dan 2 maanden later dit te verfijnen naar "over 2 weken eerste test... etc.. etc..".

Ik heb helaas ook het idee dat op dit moment "er maar wat gedaan wordt". Maar Agile technieken worden bij (alle) grote bedrijven gebruikt. Vaak het iets formelere RUP, dat zul je bij MS bijvoorbeeld aantreffen.

overigens is agile een verzamel naam voor RUG, SCRUM, XP etc...

[mux]

Schnoop schreef op woensdag 22 december 2010 @ 09:45:
Als je het over de manier van code schrijven gaat hebben. Dit is (in leesbare taal) vertaald hoe de code van het mob spawning werkt.


[...]


Ik vind het niet gek dat de server vaak 100+ cpu vergt. Deze code is zo omslachtig en onlogisch als het maar kan. Veel te veel overbodige stappen.
6 zou b.v. al 3 kunnen zijn wat gewoon CPU cycles scheelt.
10 vergt minder berekeningen als 9 waardoor 10 voor 9 zou moeten staan.
13 zou op 8 kunnen staan om veel stappen al gewoon over te slaan (indien de random niet goed is scheelt het je gewoon alle controle stappen van light en server sided scheelt het de controle op alle players tot mob afstand <24).

Minecraft is een leuk spel, maar dat de notch totaal geen structuur gebruikt en echt bagger programmeert mag iedereen toch wel onderhand weten.

Mja, dat er veel stappen in zitten wil niet zeggen dat dat veel tijd kost. Het zijn allemaal voor een computer bijzonder eenvoudige dingen om te doen, dus volgens mij is dit deel van de code verre van een resource hog.

En @rommeligheid en beta: tsja, je kunt blijven zeuren dat het niet netjes volgens het boekje wordt gedaan, maar ondanks dat ik enkel ervaring heb met embedded programmeren is het soort bugs en de frequentie ervan - al helemaal voor een alpha - echt gewoon laag. Dat leaf decay en de multiplayer inventory bugs zo lang op zich hebben laten wachten is omdat hij de achterliggende mechanismen (spawning code, server-side inventory) aan het programmeren was welke in één keer die problemen op een betere manier oplossen.

En de onvrede die er is wordt voornamelijk veroorzaakt door het verkoopmodel dat wordt gehanteerd. Je kon het spel al pre-alpha kopen! Iedereen die het heeft - 800k mensen - is nu betatester. Vind je het gek dat er dan moord en brand wordt geroepen bij elke bug. Ik heb eerder niet proberen over te dragen dat Notch nou zo'n geweldige methodiek erop nahoudt, maar dat hij op zijn eigen manier helemaal geen bagger produceert, integendeel, zijn code is relatief aan massa's andere zaken prima (kijk eens naar Super Meat Boy, World Of Goo en andere recente indie-titles die maanden na release nog steeds vastlopen bij opstarten, afsluiten, midden in levels, aan alle kanten glitchen... basically onspeelbaar zijn op veel computers. En vele open source en freeware projecten idem dito; in mijn vakgebied alleen al is het gros van de programmatuur doorspekt met quirks en dat is ook software die door miljoenen wordt gebruikt). Er wordt m.i. teveel nadruk gelegd op de manier waarop hij programmeert (in zijn ondergoed, 's nachts, zonder structuur) en daaraan wordt de kwaliteit van de code gelieerd, maar uiteindelijk komt die kwaliteit maar voor een klein deel neer op de methodiek, en voor een veel groter deel op de persoon en kwaliteiten van mojang.

Het doel van goede structuur is ook niet zozeer om geweldige code af te leveren, als wel om de code overdraagbaar en leesbaar te houden. Wat dat betreft voorspel ik onheil als Notch zijn werk overdraagt aan iemand anders

(edit: overigens is het wel wat brakjes dat hij nog veel teveel features gaat toevoegen tijdens beta. IMO had het alpha moeten blijven zolang hij nog bug-riddled features en hele sound/lighting engine rewrites doet, en pas beta als min of meer alles erin zat, zodat beta echt helemaal gaat over bugs pletten)

[ Voor 4% gewijzigd door mux op 22-12-2010 13:06 ]

[MdemiC]

Ik weet niet of mensen het al weten maar ik heb net een update gehad en nu is alle tekst weg?

[The Zep Man]

MdemiC schreef op woensdag 22 december 2010 @ 13:58:
Ik weet niet of mensen het al weten maar ik heb net een update gehad en nu is alle tekst weg?

De fixes:

Updated Client and Server to Beta 1.1

The server update isn’t mandatory, but it’s HIGHLY recommended

* Rewrote Leaf Decay for the seventeenth time, and as a result..
* .. fixed HUGE fps drops in single player
* .. fixed players getting spammed with data and getting disconnected in SMP
* .. felt like a sexy programming god
* Fixed the item dupe bug in SMP

Als je jezelf al voelt als een "sexy programming god" na het zeventien keer herschrijven van dezelfde functionaliteit, hoe voel je jezelf dan als je iets in één of twee keer goed schrijft?

[ Voor 12% gewijzigd door The Zep Man op 22-12-2010 14:08 ]

[Tranzity]

MdemiC schreef op woensdag 22 december 2010 @ 13:58:
Ik weet niet of mensen het al weten maar ik heb net een update gehad en nu is alle tekst weg?

Same here!

Moet zegen dat dit wel enorm verslavend is! Maandag avond begonnen in Single player, en al 2 nachten te weinig geslapen, geweldig dat zo'n 'simpel' spel zo verslavend is!!

[Jerodar]

Over de verdwijnende text heeft notch een tweet geplaatst:

quote: Notch

Restart the client now to fix the invisible font problem. Sorry about that!

[The Zep Man]

Nieuwe bug/feature: je kan nu vanaf de zijkant niet direct meer tegen de bladeren van bomen aanlopen (onzichtbare muur ervoor).

[edit]
Nog een bug: oven kan niet gebruikt worden met een vrije hand, alleen maar met een object.

Gefixed in beta 1.1_02.

[ Voor 36% gewijzigd door The Zep Man op 22-12-2010 14:42 ]

[Verwijderd]

Het kan best wel een kick geven (god gevoel) als je eindelijk iets weet te maken waar je al weken niet uitkomt. Heb net heel even gekeken maar het lijkt nu goed te werken en mijn FPS is weer lekker hoog.

[MetricCandy]

2 dingen:

1. enig idee wanneer de tweakcraft server geupdate wordt? Zou namelijk wel weer willen werken aan mijn project....

2. 200 pagina's.... misschien tijd voor de deel 2

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 22 december 2010 @ 15:10:
Het kan best wel een kick geven (god gevoel) als je eindelijk iets weet te maken waar je al weken niet uitkomt. Heb net heel even gekeken maar het lijkt nu goed te werken en mijn FPS is weer lekker hoog.

Yup, maar als je ff een ontwerp had gemaakt of de boel had getest, had je vrijwel direct geweten dat je FPS problemen zou gaan krijgen. Dus sexy, naaah... Dat hij wat kilo's kwijt is geraakt omdat hij zat te zweten op zijn baggercode die hij maar niet performant kreeg en er daardoor nu wat beter uit ziet, ja

[Chillosophy]

Some thoughts about release schedule during beta

Here’s an idea!

* All commit comments are public to everyone. Possibly even tweeted out
* Everyone who has bought the game can download the latest nightly build. These will almost certainly be quite buggy.
* Before doing a release, we make a special Release Candidate build. You can download these as well, and they’re supposed to be not buggy. (But they will be. )
* Once the release candidate works fine, it will be released as the new official version. This will probably be once or twice per month.

Perhaps something like that might work!

_(bron)

Dat klinkt al stukken beter. Duimen dat hij dit daadwerkelijk gaat uitvoeren

[YopY]

^sja, hij zal wel moeten, eigenlijk - met 800+ K spelers (of in ieder geval mensen die het spel gekocht hebben) kun je eigenlijk nauwelijks meer van een beta spreken, en bij elke update tienduizenden mensen teleurstellen...

Pakken we wederom Google erbij, die heeft hetzelfde doorgetrokken naar 4 releasetypes - canary build (nightlies?), dev builds, betas en officiële releases. Die geven de gebruiker de keuze of ze een stabiele versie of een nieuwere versie met meer features maar mogelijk ook meer bugs willen hebben.

Maar nu is dat een ietsje groter project dan dit, . Ik vindt het een goeie zet.

[windwarrior]

Terug naar coole minecraft dingen, op mijn server hebben we even wat kerstgevoel toegevoegd, wat vinden julli ervan

Idee was niet van mij, maar zag ik ergens op een andere server, maar de kerstballen hebben we zelf verzonnen

[ Voor 24% gewijzigd door windwarrior op 22-12-2010 23:19 ]

[TheJVH]

Haha, nice .

Die boom gewoon continue lopen snoeien of?

[Neverwinterx]

Ik snap het gedoe hier niet over de bugs hoor. Minecraft heeft stukken meer content, innovatie en plezier dan Call of Duty: Black Ops en minder bugs. En Call of Duty: Black Ops haalt omzet van een miljard (in de entertainmentindustrie deed enkel de Avatar film het beter) en de critici prijzen het de hemel in. Welk van de twee is schandaliger?
Jullie doen net alsof het oh zo "not done" is die bugs.

[ Voor 20% gewijzigd door Neverwinterx op 23-12-2010 00:06 ]

[windwarrior]

nee die boom is nep, gewoon gemaakt met hout en leaves , en wat diamond enzo. Leaves decayen werkt je tegen als je zo'n grote boom wil hebben

[.oisyn]

Neverwinterx schreef op donderdag 23 december 2010 @ 00:03:
Minecraft heeft stukken meer content

Dat is natuurlijk ronduit nonsens. Minecraft heeft in feite totaal geen content - je creëert die content zelf. Er is geen verhaal en geen doel. Het is dan ook een heel ander type game.

innovatie

Mja, het idee is geniaal, maar innovatief? Het is en blijft een simpele blokkendoos.

en plezier dan Call of Duty: Black Ops

Da's subjectief

en minder bugs

Minder bugs? Als je het deelt door het aantal manuren dan zitten er in minecraft heel wat meer bugs dan in CoD. En bij elke update wordt er wel weer wat gesloopt. Dat is niet echt bepaald on par met de rest van de industrie, en komt imho knap knullig over .

[Sgreehder]

.oisyn schreef op donderdag 23 december 2010 @ 00:15:
Minder bugs? Als je het deelt door het aantal manuren dan zitten er in minecraft heel wat meer bugs dan in CoD. En bij elke update wordt er wel weer wat gesloopt. Dat is niet echt bepaald on par met de rest van de industrie, en komt imho knap knullig over .

Dat is knap goedkoop argumenteren. Eerst heeft Minecraft geen content, maar kennelijk zijn de manuren die CoD zijn gestoken, waarvan ongetwijfeld het overgrote deel aan content, genoeg om tot de conclusie te komen dat het aantal bugs waarmee Minecraft te kampen heeft ongewoon veel moet zijn. Daarnaast, 'de rest van de industrie' heeft geen zak van doen met de indie scene, waarvan Minecraft vooralsnog een product van is.

[.oisyn]

Wat bugs betreft heb ik het over programmacode. Heeft dus vrij weinig met content te maken, dus hoe je dat goedkoop argumenteren vind ontgaat me een beetje. En ook wil je beweren dat het aantal bugs bij indie games net zo talrijk is als bij Minecraft? Sorry, maar dan zit je er gewoon falikant naast. Je hele indie vs. pro industrie argument is kul. Er is iets structureel mis bij de manier waarop MC patches worden gereleased, en het feit dat het een indie game is heeft daar geen drol mee te maken.

[Verwijderd]

Performance is terug naar het oude niveau, zo niet beter

Edit: config wordt nu ook onthouden. Steeds beter

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 23-12-2010 08:14 ]

[Phyxion]

.oisyn schreef op donderdag 23 december 2010 @ 01:21:
Wat bugs betreft heb ik het over programmacode. Heeft dus vrij weinig met content te maken, dus hoe je dat goedkoop argumenteren vind ontgaat me een beetje. En ook wil je beweren dat het aantal bugs bij indie games net zo talrijk is als bij Minecraft? Sorry, maar dan zit je er gewoon falikant naast. Je hele indie vs. pro industrie argument is kul. Er is iets structureel mis bij de manier waarop MC patches worden gereleased, en het feit dat het een indie game is heeft daar geen drol mee te maken.

Helemaal mee eens, Notch heeft ontzettend leuke ideeën maar met zijn miljoenen moet hij gewoon iemand aannemen die het goed test voordat hij het released. Zijn nieuwe post, waar iedereen die het gekocht heeft nightly builds en RCs eerst kan draaien, lijkt mij dan ook sowieso een goed idee.

[Sgreehder]

.oisyn schreef op donderdag 23 december 2010 @ 01:21:
Wat bugs betreft heb ik het over programmacode. Heeft dus vrij weinig met content te maken, dus hoe je dat goedkoop argumenteren vind ontgaat me een beetje. En ook wil je beweren dat het aantal bugs bij indie games net zo talrijk is als bij Minecraft? Sorry, maar dan zit je er gewoon falikant naast. Je hele indie vs. pro industrie argument is kul. Er is iets structureel mis bij de manier waarop MC patches worden gereleased, en het feit dat het een indie game is heeft daar geen drol mee te maken.

Jij stelt dat Minecraft geen content heeft, maar trekt een vergelijking met CoD met betrekking tot manuren, waarvan het overgrote deel in de content gestoken zijn. Dat gaat simpelweg niet op zonder uitdrukkelijke kennis over de verhouding waarop deze zijn besteed.

Daarnaast, Minecraft's bugs zijn zeer bescheiden. Een stevige crash ben ik nog niet tegengekomen, savegames blijven gewoon staan ondanks patch na patch, die overigens snel en automatisch binnenkomen. Vanuit mijn standpunt, de speler, is dit kwalitatief een van de betere games.

Falikant en structureel zijn stevige termen, maar verder zie ik weinig onderbouwing dan wel harde cijfers. En pro vs. indie argumenten, zeker als reactie op 'on par met de rest' zijn altijd revelant. Budget en tijd waren tot voor kort met Minecraft verre van 'on par'.

[Melkunie]

Verwijderd schreef op donderdag 23 december 2010 @ 03:00:
Performance is terug naar het oude niveau, zo niet beter

Absoluut beter. Minecraft is nu speelbaar op m'n laptopje