[BBG aanschaf] Workstation

[max3D]

bwerg schreef op vrijdag 20 augustus 2010 @ 11:09:
Het verschil tussen de prestaties van een i7 8xx en i7 9xx is exact nul komma nul. De voordelen die je noemt zijn afhankelijk van de situatie, veel programmatuur heeft al meer dan genoeg bandbreedte aan de dual-channel van s1156, gebruik je die software dan heeft triple-channel geen meerwaarde. Verder heeft s1156 ook gewoon een PCIe2.0 x16 lane, dus dat is geen probleem. Overigens werkt een videokaart van het kaliber GTX460 al optimaal bij een 2.0 x8-lane. De 32 2.0-lanes van X58 heb je enkel nodig als je twee HD5970's optimaal wilt benutten of zo.

Wat je met OpenGL moet? Nou, ondersteuning in bepaalde programma's hebben natuurlijk. Dat CS5 met CUDA werkt is leuk maar als je programmatuur draait waar je openGL voor nodig hebt maakt het niet uit, het is dus afhankelijk van waar je je pc voor bouwt. Genoeg software die de CPU gebruikt voor renderen en de GPU via openGL voor previews.

Voedingen hoef je geen workstation-expert voor te zijn, efficiëntie wordt juist lager als je een te grote marge hebt. Een 750W-voeding met i7 (@stock ) met GTX460 wordt gemiddeld maar voor ~25% belast en dan kakt je efficiëntie in. Stabiliteit wordt niet beter als je maar een hoog wattage hebt, dat is afhankelijk van de kwaliteit van de voeding, dus of je nou een 500W seasonic of een 750W seasonic neemt, beiden geven een goede stabiliteit, lage ripple etc. 750W-voedingen zijn alleen nodig voor pc's met high-end kaarten in SLI/CF of dual-CPU-pc's e.d.

Wat betreft de stabiliteit van mobo's: ik heb er geen ervaring mee mijn hele mobo vol te hangen met spul dus misschien heb je gelijk wat betreft een high-end systeem met veel stuff op een budget-mobo aansluiten. Maar als je voor een lichtere workstation gaat, zeg gewoon één CPU met één videokaart en verder niets speciaals dan kan een asrock prima hoor. Als je er meer mee gaat doen (bescheiden OC, alle PCIe-poorten vol knallen) ook nog eigenlijk. Dus ik ben benieuwd hoe je een budget-mobo zo ver kan krijgen dat 'ie crasht. Asrock is ook geen vuilnis meer.

Waarvoor een SSD? Je geeft zelf aan RAID0 te gebruiken, een SSD is tien keer beter dan RAID0. (dat het nog wat duur is ben ik wel met je eens dus geen noodzaak maar in een high-end bak RAID0 gebruiken i.p.v. een SSD vind ik krom. Doe dan SSD's in RAID0 (dat laatste is niet serieus maar wel awesome)). RAID0 is ook nog eens crash-gevoeliger dan één HDD en al helemaal gevoeliger dan een SSD dus het komt de stabiliteit alleen maar ten goede. En die dingen zijn echt niet maar een week mee of zo.

Benchmarks per applicatie zijn ruim beschikbaar op internet. Het beste advies is te kijken naar jouw 3 meest gebruikte apps en daar het verschil op te bekijken. Mijn conclusie is simpel. Moderne werkstation apps zijn regelmatig memory bandwith strained en dat zie je dus ook terug in die benchmarks. Met een i7 9xx kan je voor minder geld de performance halen van de beste i8xxx. Vandaar mijn advies.

Dat het voor games, office etc niet opgaat geloof ik best. Ik kan niet sneller tikken dan 400 aanslagen per minuut en dat hield de P4 al prima bij in Word, Staat me bij dat het op mijn x86, 4,7Mhz, Wordstar puter ook al lukte.


Moederborden en kwaliteit kan ik je uit ervaring verzekeren. We hebben toch echt wel meer dan 1000 werkstations onder ons eigen label uitgebracht aan veeleisende gebruikers en natuurlijk wel getest met goedkopere bordjes. Allemaal instabiel onder hoge belasting met grote hoeveelheden geheugen en intensief busverkeer. Nogmaals een random crash halverwege een job van 12 uur is een verspilde nacht rekenen en een hele boze klant.

OpenGL is soms een vereiste, maar dat hoeft je keuze voor ATI of Nvidia niet te beinvloeden, dat draait op beide prima, dus dat liet ik weg. Ik zei alleen dat je met DirectX in veel workstation apps anno 2010 beter uit de voeten kan en meer snelheid. Dus als je de keuze hebt dan zou ik het iig proberen.

ATI vs NVidia is helemaal niet een debat wat me boeit. Ik stel gewoon vast dat er veel workstation apps CUDA gebruiken of gaan gebruiken en dat dit niet draait ALS ER OOK MAAR EEN ATI VIDEO KAART IN JE SYSTEEM ZIT

Sorry voor de caps maar het is niet bepaald algemeen bekend en heel veel mensen zijn er de dupe van geworden. Zelfs een on board ATI is genoeg om de CUDA drivers dienst te laten weigeren. Waarom Nvidia dat gedaan heeft en of je dat leuk vindt is een heel ander debat, maar het ging hier over het beste werkstation. Niet het beste game station, noch de meest politiek wenselijke oplossing.

Voedingen geef ik op. We hebben er batterijen geevalueerd, beschikken over goede meetapparatuur en een berg praktijkervaring. De discussie wordt dan veel te technisch. Ik blijf bij mijn advies om een 750W te kopen voor een systeem zoals ik dat zelf schets. Dan kun je je inderdaad permitteren om een 2e GTX460 2 Mb in te zetten wat een waanzinnige prestatiewinst oplevert in meer en meer apps. Stuk goedkoper dan een nieuwe CPU ieder jaar en een nieuw moederbord iedere twee jaar.

Let wel, ik geef een advies voor werkstation gebruikers, niet voor mensen die het lollig vinden om elke drie maanden hun kast open te schroeven om een nieuwe CPU in een oud bord te plaatsen, een halve dag te besteden om de laaste vloeistof koeling op het cpu'tje te zetten en dan een week of twee down time te accepteren om dat ze kijken of ze nu wel 5 Ghz kunnen halen gedurende de tijd dat PI draait.

Ik heb het over werkstation GEBRUIKERS die mischien niet zo veel geld verdienen, maar wel een bruikbaar toekomstvast stabiel systeem willen omdat ze moeilijk een paar weekjes opdrachtjes kunnen wijzigen omdat de kast weer eens open ligt.

en voor de goede orde ik ga al extreem lang mee in dit vak en hoewel ik zelf de schroevendraaier niet vaak meer hanteer ben ik nog wel een echte tweaker die zijn laptop TFT gewoon veranderd als ie niet bevalt en zijn netbookje mod. Dat kan ik echter leuk in mijn vrije tijd doen, terwijl de main machines productie draaien. Mijn voorgestelde oplossing is dus een instap werkstation met de ruimte om te groeien zonder extreme downtime. Gewoon een stevige basis waar je een paar jaar mee vooruit kan.

[max3D]

Wazzaaaaa schreef op zaterdag 21 augustus 2010 @ 12:49:
Omdat er niemand is die hier of in het BBG videokaarten antwoord kan geven op wat ik nou echt nodig heb voor videokaart onderstaand mijn laatste setup.
Aangezien ik niet weet of de GTX460 nodig is voor Max of photoshop ben ik een stapje kleiner gegaan (zeker qua prijs) een GTX260 is over het algemeen zelfs nog duurder dan een GTX460.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 19,-	€ 19,-
1	Fractal Design Define R3 (Grijs)	€ 99,66	€ 99,66
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,50	€ 31,50
1	Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m	€ 4,-	€ 4,-
1	Seasonic M12II Bronze 520W	€ 69,90	€ 69,90
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 64GB	€ 155,-	€ 155,-
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 72,95	€ 72,95
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 184,81	€ 184,81
1	MSI MSI N250GTS Twin Frozr 1G PCI-E	€ 129,90	€ 129,90
1	MSI 870A-G54	€ 81,17	€ 81,17
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 900,89

Heeft iemand hier op of aanmerkingen op?

Als je mijn lange posts gelezen hebt kun je het antwoord zelf al geven, maar voouit. Gegeven dit budget wat erg krap is zou ik dus de SSD niet doen, het bespaarde geld in een GtX460 met minstens 1 Mb stoppen en de voeding wat upgraden. De kast moet in zijn klein budget maar lijden, er zijn alleszins redelijke kasten voor 50E te koop waar dit allemaal prima in past. Met wat puzzelen moet een zwaardere voeding dan nog lukken in het budget, maar voordat je dat doet zou ik 2x4Gb proberen ipv 1 module en kijken of je een iets beter moederbord kan krijgen.

Succes met puzzelen.

[max3D]

Nou vooruit als reality check voor me zelf. Een werkstation onder de 1000 E inclusief BTW

45004 Nexus Technology Clodius Zwart, Geen Voeding €50,-

39874 Corsair TX650 650 Watt, 24 Pins, 80 Plus Rating €91,67

232607 Kingston HyperX Triple Channel 6 GB, PC3-12800, 1600 MHz, 9, Non-ECC, Kit Of 3 €144,-

259172 Samsung Spinpoint F3 1 TB, 7200 Rpm, 32 MB, S-ATA II/300 € 57,99

Asus P6T Deluxe (Refurbished) € 197,99

905041 MSI GeForce GTX 460 Cyclone 768D5/OC 768 MB € 188,-

Scythe Mugen 2 Rev. B € 31,50 *ik prefereer de Yasya, maar dat is 8E meer. Monteert lekkerder.

Sony Optiarc AD-7260S Zwart € 19,-

Totaal iets van 780E.

Met je budget kun je dus 2x500Gb in raid 0 + de 1Tb nemen, dan zit je op 880E. Twee terabytes is wel prettig werken. Leg je er nog 30 Euro bij dan zit je op 995 Euro maar dan heb je veel prettiger en toekomst vaste Corsair HX750. Meer vermogen en modulaire kabels wat echt helpt om de luchtstroom te reguleren. Veder is het toekomst vaster omdat Corsair nog wel een extra kabeltje wil opsturen als dat nodig is.

De kast zelf ken ik niet, maar de Nexus kasten zijn altijd erg prettig, lekker stil en goed doordacht.

En plots heb je een GTX 460, 6Gb geheugen, een intel930 met gratis 10 % stabiele overclock of meer en een kwaliteits mb + rocksteady voeding waar je de komende vijf jaar mee kan doen. Als ik iets vergeten ben dan gooi je de extra 1Tb er weer uit en hou je het voorlopig op 2x500Gb raid 0.

Als dat niet budget is....

en voor 50E extra wordt het geheel door Salland geassembleerd en getest. Daar kan je het zelf niet voor doen want een polsbandje, een beetje arctic klodder en een DOA en het heeft je al meer gekost.

Ik werk niet voor Salland, maar die configuratie service is scheelt gewoon geld tov het zelf in elkaar frutsen *tenzij dat je hobby is en je alles al heb liggen maar daar ging ik even niet van uit*

[bwerg]

@max3D: triple-channel levert zelfs in zaken als 3DS max en CS5 geen merkbare winst, maximaal enkele procenten. Dat veel programma's genekt worden op bandbreedte klopt dus niet. Ook blijf ik erbij dat een 500W-voeding echt meer dan genoeg is voor een gemiddeld systeem (1 CPU, 1 GPU, paar HDD's/disk drives). Dat systeem kan namelijk theoretisch gezien helemaal niet aan die 500W komen, maximaal 300-400W. Laat staan in de praktijk. Een kwaliteitsvoeding die 500W kan leveren kan gewoon onmogelijk instabiliteit of hogere ripple o.i.d. geven vanwege overbelasting bij 400W. Reviewers op internet hebben ook goede meetapparatuur.

Mocht je uitbreidingsmogelijkheden willen hebben om een tweede videokaart bij te plaatsen, dan is een 650-750W voeding inderdaad wel aan te bevelen. Maar zo niet, dan ga je die extra 250W van de voeding gewoon nooit benutten en is het zonde van het geld.

[Voor 16% gewijzigd door bwerg op 22-08-2010 00:15]

[Mafketel]

max3D schreef op zaterdag 21 augustus 2010 @ 20:32:
...
Asus P6T Deluxe (Refurbished) € 197,99
...

€200 neerlappen voor een refurbished moederbord voor een werkstation .....
Ik zou het niet doen.

[pieter_ale]

Wat voor processor had je in gedachte bij jou setup Max3D?

Zelf ben ik nog niet uit wat voor videokaart ik zal nemen. Ik gebruik de computer voor Lighroom/photoshop en af en toe ben ik ook wel wat aan het tekenen in Inventor. Wat voor videokaart voor onder de 150 euro kan ik het beste kiezen?

[Snuurtje]

Poging 2 voor mij. Heb afgelopen tijd veel ingelezen in componenten, en ben tot de volgende lijst gekomen. Ik heb een krachtig workstation nodig vooral voor renderjobs, daarom de 875K, ik ben geen enorme held in overklokken en deze is relatief simpel en veilig over te klokken door de unlockte multiplier. Zo denk ik mijn rendertijden mooi omlaag te halen. Gegaan voor 8GB geheugen. Een videokaart van nvidea zodat ik van de cuda cores in adobe CS4 gebruik kan maken. De overige componenten heb ik uit andere standaard systemen gekozen die ook in deze prijsklasse zitten. Mocht daar verbetering mogelijk zijn hoor ik het graag. En bekritiseer mijn keuzes voor bvb de 875K vooral. Ben ook voor deze gegaan omdat de goedkopere 930 icm een duurder mobo samen op dezelfde prijs uitkwam, maar ik dan toch voor het verhoogde overklok potentieel ga.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Fractal Design Define R2	€ 94,90	€ 94,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,50	€ 31,50
1	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 4,43	€ 4,43
1	Intel Core i7 875K	€ 316,-	€ 316,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 82,50	€ 82,50
1	Kingston KHX1600C9D3K4/8GX	€ 118,29	€ 118,29
1	Asus P7P55D-E	€ 124,05	€ 124,05
1	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 199,90	€ 199,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.024,57

[Wazzaaaaa]

Ik wilde jullie allemaal even bedanken voor de feedback die ik heb gehad afgelopen tijd!
Het is uiteindelijk deze opstelling geworden:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 19,-	€ 19,-
1	Fractal Design Define R3 (Grijs)	€ 99,66	€ 99,66
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,50	€ 31,50
1	Seasonic M12II 520W	€ 69,90	€ 69,90
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 72,95	€ 72,95
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 184,95	€ 184,95
1	MSI 870A-G54	€ 81,65	€ 81,65
1	Palit GeForce GTX 460 (768M GDDR5)	€ 169,-	€ 169,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 781,61

En nu maar wachten tot ie binnen is!

Thanx!

[harrybeuker]

Hallo,

Ik heb naar deze best buy gekeken en wat kleine aanpassingen gemaakt voor mijzelf. Ik ben op zoek na een machine voor grafische applicaties zoals autocad, allplan, xsteel (zware tekenprogramma's)

Ik zou graag feedback ontvangen op het onderstaande systeem. Zal dit voldoen? eventuele aanpassingen maken? Alvast bedankt voor tijd en moeite!

Dit heb ik samengesteld:

Microsoft Windows 7 Professional, NL, OEM - Alleen Bij Nieuwe PC's, 64-Bit 2
Sony AD-7260S-0B DVD/RW 24x SATA Dual Layer Black Bulk S-ATA, OEM, Zwart
Antec TruePower New Series TP-650 650 Watt, 20+24 Pins, 80 Plus Rating
Cooler Master Elite 331 Zwart, Zilver, Geen Voeding
GigaByte Radeon HD 5850 OC 1024 MB
Samsung Spinpoint F3 1 TB, 7200 Rpm, 32 MB, S-ATA II/300
OCZ Platinum XTC 6 GB, PC3-10666, 1333 MHz, 7, Non-ECC, Kit Of 3
Asrock X58 Extreme 3
Intel Core I7 930 2.80 GHz, Boxed, Excl. Videochip, Quad Core


groeten

[Quaestrixjazz]

Ik wil een HD videobewerkings pc laten bouwen, als basis heb ik het systeem van mei van hardware info genomen (http://nl.hardware.info/p...deobewerkings-pc-mei-2010) en licht aangepast (heb geen 3 monitoren nodig) heb er niet heel veel verstand van. Budget is niet meer dan € 2000

Graag commentaar op deze configuratie, wat kan er beter tegen niet heel veel meer kosten?

Er zijn een aantal vragen die ik heb, dit is een 1156 socket processor, heeft het zin om naar een 1366 socket te gaan?

Hoe zit het met SSD toevoegen voor windows en adobe premiere is dat nuttig?

Zijn de harde schijven snel genoeg?

Hoe past sata 600 in dit verhaal?

Is het zinvol op de Sandy Bridge-E processoren in 2011 te wachten?


Processor - Intel Core i7 860 € 251,72
Geheugenmodule - 2x Kingston ValueRam 4GB DDR3-1333 CL9 kit € 89,02
CPU-koeler - Scythe Mugen 2 Rev. B € 31,50
Moederbord - Gigabyte GA-P55A-UD3 € 122
Videokaart - Gigabyte GV-R577UD-1GD € 150,70
Harddisk/SSD - 4x Samsung SpinPoint F3 1 TB in RAID 0+1 € 212
Optische drive - LG BH10LS30 € 97,31
Behuizing - Zalman MS1000-HS2 € 127,60
Voeding - OCZ ModXStream Pro 600W € 69,90
Monitor - Dell UltraSharp U2410 € 489
Windows 7 professional 64 bit € 127
Totaal € 1640,75

[Hel Gast]

Sockets maken niet veel uit. 1366 is meestal wat duurder met moederborden, en nauwelijks sneller. Het is altijd zinvol om te wachten: over een jaar is alles sneller en goedkoper. Alleen 1 probleem: wat doe je in de tussentijd. Of je schijven snel genoeg zijn: licht enorm aan wat je precies gaat doe qua werk. De grote vraag is voornamelijk of je de videokaart nodig gaat hebben en als je wilt besparen dan kan je waarschijnlijk ook nog wel een goedkopere behuizing+voeding nemen (bijvoorbeeld een Antec kast). Wat ik wel zou doen: wat meer geheugen. 4GB is toch echt niet heel erg veel. Kijk ook eens naar de Best Buy Guides op de frontpage: daar zitten ook workstations bij. reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie juli 2010

[Voor 20% gewijzigd door Hel Gast op 25-08-2010 23:57]

[QErikNL]

Ik wil je ook uitnodigen in het topic: Tweakers.net Best Buy Guide: editie juli 2010. Alleen voor dat ik je uit het oog verlies, even een paar dingetjes.

De moederborden van de 1366 socket ondersteunen over het algemeen sneller geheugen, en dat ga je zeker merken tijdens het monteren. Ik adviseer 1600 geheugen i.p.v 1333. Hoe je er achter komt of je moederbord het ondersteund moet je aan andere tweakers vragen.

[Ed_L]

Bovenstaande drie berichten zijn samengevoegd uit een separaat topic.

[Badie]

Voor een kameraad ben ik bezig met het samenstellen van een pc voor hem. Hij maakt muziek ( DJ, producer) en is daar serieus mee bezig. De geluidskaart heb ik nog niet in bestelling staan omdat ik daar zelf weinig tot geen verstand van heb. Ik ben een beetje gaan kijken naar andere systemen die hier besteld zijn en heb daar een kleine order van gemaakt. Dit heb ik momenteel bij Azerty in bestelling staan, de order staat nog op 'wachten op producten' dus ik kan nog aanpassingen maken. Enkele tips zijn welkom!

Cooler Master Sileo 500 - Midtowermodel - ATX - geen voeding ( ATX / PS/2 ) - zwart - USB/Audio/E-SATA € 66,83
Cooler Master Hyper 212 Plus € 23,72
Processor - 1 x AMD Phenom II X4 925 / 2.8 GHz - Socket AM3 - L3 6 MB - Box € 129,76
Nexus VALUE 430 - Voeding ( intern ) - ATX12V 2.2 - 110/240 Volt wisselstroom V - 430 Watt - actieve PFC € 59,50
Samsung WriteMaster SH-S223F - Schijfstation - DVD±RW (±R DL) / DVD-RAM - 22x/22x/12x - Serial ATA - intern - 5.25" - zwart € 24,06
Samsung SpinPoint F3 Desktop Class HD103SJ - Vasten schijf - 1 TB - intern - 3.5" - SATA-300 - 7200 tpm
-buffer: 32 MB € 58,46
Hitachi Deskstar 7K1000.C HDS721032CLA362 - Vaste schijf - 320 GB - intern - 3.5" - SATA-300 - 7200 tpm -buffer: 16 MB € 38,51
Sapphire RADEON HD 5450 - Grafische adapter - Radeon HD 5450 - PCI Express 2.0 x16 laag profiel - 512 MB DDR3 - Digitale Visuele € 47,02
ASUS M4A87TD EVO - Moederbord - ATX - AMD 870 - Socket AM3 - UDMA133, SATA-600 (RAID), eSATA - Gigabit Ethernet - FireWire - Hig € 92,46
Kingston HyperX - Geheugen - 4 GB : 2 x 2 GB - DIMM 240-pins - DDR3 - 1600 MHz / PC3-12800 - CL9 - 1.7 - 1.9 V - niet-gebufferd € 99,27

Totaal is 651,09 incl verzendkosten. Ik ben nog niet 100% zeker van de bestelling, vandaar de vraag hier.

[jmk]

Ik ben een opzetje aan het maken voor een kennis die er over denkt een nieuwe PC aan te schaffen.

Profiel gebruiker: Professionele Photoshopper, wil beginnen aan video-editing. Maakt enorm veel foto's en bewerkt deze in photoalbums etc.
oude PC: Intel Core2 Duo 2.6Ghz, 3 GB RAM, WinXP
Eisen nieuwe PC: USB3, TV-Kaart, snel(ste)
Budget: 3.000 EUR. Vond ik zelf overkill, ik kom op een systeem van ~1600 uit, zie geen meerwaarde in duurder systeem. Hij wordt in ieder geval niet 2x sneller als je 2x zoveel geld uitgeeft.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Hauppauge WinTV HVR-2200	€ 111,50	€ 111,50
2	Western Digital Caviar Green WD20EADS, 2TB	€ 106,-	€ 212,-
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 85,-	€ 85,-
1	Fractal Design Define R2	€ 94,90	€ 94,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 4,43	€ 4,43
1	Intel Core i7 920	€ 275,-	€ 275,-
1	Samsung SH-B083L (8x, SATA-150, dual-layer, Zwart, Retail)	€ 73,90	€ 73,90
1	Antec TruePower TP-550	€ 82,57	€ 82,57
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB	€ 187,-	€ 187,-
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 116,-	€ 116,-
1	Asrock X58 Extreme3	€ 170,-	€ 170,-
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 132,50	€ 132,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.577,29

Nou heb ik een paar vraagjes:
-Die oranje ventilator(geinige kleur ) waar moet die worden geplaatst? Ik las dat de roterende HDD's warm worden, moet er ook een intake vent worden geplaatst aan de voorkant achter het deurtje?

-Is de voeding krachtig genoeg? ik wil liever geen risico lopen. Ik heb er wel een TV Kaart bij gedaan. Moet echt een A-merk zijn met 80+ certificatie.

Hij wordt trouwens gekocht middels offerte bij een winkel waar mijn kennis altijd de PC koopt. Hij wil gewoon weten wat hij moet vragen/verwachten qua prijs.

[jbkappirossi]

dit is niet lullig bedoelt maar dan kunnen jullie kammaraden/kennisen beter zelf even een account aanmaken op tweakers. Want zelf vind ik het niet slim om iemand anders te laten bepalen wat hij of zij moet nemen.

[jmk]

jbkappirossi schreef op zaterdag 28 augustus 2010 @ 08:26:
dit is niet lullig bedoelt maar dan kunnen jullie kammaraden/kennisen beter zelf even een account aanmaken op tweakers. Want zelf vind ik het niet slim om iemand anders te laten bepalen wat hij of zij moet nemen.

Nou, ik bepaal natuurlijk niets, ik geef gewoon met mijn kennis advies. Daar kan hij dan mee doen wat hij wil. Hij vroeg me of ik hem een lijst wilde opsturen met dingen die ik zou nemen in zijn geval. Dan kan hij heel goed afwegen of bepaalde dingen zinvol zijn of niet.

De reden dat ik dit heb gepost is dat ik zeker wil zijn van een aantal dingen.

[freelh]

Met dit lijstje stap ik dit weekend naar de pc-boer. Omdat zijn aanbod iets minder is dan onzer PriceWatch, wordt het misschien niet de meest economische assemblage, maar desalniettemin een deftig systeem? Opmerkingen hoor ik graag!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sitecom CN-523 Bluetooth USB 2.0 Micro Adapter	€ 11,95	€ 11,95
1	Linksys Draadloze N PCI Adapter met Dual-Band - WMP600N	€ 36,93	€ 36,93
1	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 61,-	€ 61,-
1	Samsung SH-S223C Zwart	€ 21,77	€ 21,77
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 85,-	€ 85,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 79,-	€ 79,-
1	Intel Core i7 930	€ 249,-	€ 249,-
1	Antec TruePower TP-650	€ 99,80	€ 99,80
1	Corsair XMS3 CMX6GX3M3A1600C9	€ 127,47	€ 127,47
1	Sharkoon Media Reader III	€ 13,29	€ 13,29
1	Asus P6X58D Premium	€ 276,60	€ 276,60
1	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 199,90	€ 199,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.261,71

[sQuarecoW]

Goed..

Na een tijdje doorlezen van diverse topics, enz..


Ik wil een workstation die de komende jaren flink vooruit kan. Upgraden is niet echt de bedoeling de komende tijd, dus daar maak ik me niet druk om. Alle randapparatuur die niet is genoemd heb ik al

Doel: veel Photoshop, Illustrator, InDesign, regelmatig Premiere Pro. Daarnaast veel programmeren.

Ik gebruik vier schermen, dus minimaal 4 uniek aan te sturen (niet gedupliceerde) uitgangen zijn een must. Op dit moment zijn het niet enorme schermen, maar er moet de mogelijkheid bestaan om dat later te wijzigen.

Ik heb niet echt een budget, het moet gewoon goed zijn, zij het niet enorm overdreven.


Op basis van het doorlezen heb ik het volgende bij elkaar bedacht:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P183	€ 101,83	€ 101,83
1	Intel Core i7 950	€ 275,78	€ 275,78
1	Corsair TX750W	€ 101,46	€ 101,46
1	Corsair XMS3 HX3X12G1333C9	€ 255,-	€ 255,-
1	Gigabyte GA-X58A-UD3R	€ 199,-	€ 199,-
2	Gainward GTX 460 2GB "GS"	€ 244,80	€ 489,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.422,67

Nu mijn vragen:
- zou ik ook met 1 videokaart af kunnen?
- Is de CPU in deze niet een bottleneck?
- Voor alle componenten geldt dat ik ze niet echt bij elkaar heb gematched (of t wel goed samenwerkt, bekende problemen enz), maar meer of ik het idee heb (a.d.v. bijvoorbeeld dit en andere topics) dat het een goede keuze is. Dus: misschien kies ik juist wel voor iets heel stoms

Gaarne commentaar/tips

[-The_Mask-]

pricewatch: Club3D HD5770 Eyefinity Edition?

[max3D]

sQuarecoW schreef op vrijdag 03 september 2010 @ 01:53:
Goed..

Na een tijdje doorlezen van diverse topics, enz..


Ik wil een workstation die de komende jaren flink vooruit kan. Upgraden is niet echt de bedoeling de komende tijd, dus daar maak ik me niet druk om. Alle randapparatuur die niet is genoemd heb ik al

Doel: veel Photoshop, Illustrator, InDesign, regelmatig Premiere Pro. Daarnaast veel programmeren.

Ik gebruik vier schermen, dus minimaal 4 uniek aan te sturen (niet gedupliceerde) uitgangen zijn een must. Op dit moment zijn het niet enorme schermen, maar er moet de mogelijkheid bestaan om dat later te wijzigen.

Ik heb niet echt een budget, het moet gewoon goed zijn, zij het niet enorm overdreven.


Op basis van het doorlezen heb ik het volgende bij elkaar bedacht:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P183	€ 101,83	€ 101,83
1	Intel Core i7 950	€ 275,78	€ 275,78
1	Corsair TX750W	€ 101,46	€ 101,46
1	Corsair XMS3 HX3X12G1333C9	€ 255,-	€ 255,-
1	Gigabyte GA-X58A-UD3R	€ 199,-	€ 199,-
2	Gainward GTX 460 2GB "GS"	€ 244,80	€ 489,60
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.422,67

Nu mijn vragen:
- zou ik ook met 1 videokaart af kunnen?
- Is de CPU in deze niet een bottleneck?
- Voor alle componenten geldt dat ik ze niet echt bij elkaar heb gematched (of t wel goed samenwerkt, bekende problemen enz), maar meer of ik het idee heb (a.d.v. bijvoorbeeld dit en andere topics) dat het een goede keuze is. Dus: misschien kies ik juist wel voor iets heel stoms

Gaarne commentaar/tips

Ik gebruik mijn GPU dus ook als renderer voor de Adobe software en 3d spul. Steeds meer gaat die kant op, ook allerlei utilities om files te transcoden etc. Het nadeel is dat je bij intens gebruik (en ik heb dat soort apps) je GUI niet meer vooruit te branden is.

Twee videokaarten lijkt mij dus de beste oplossing en daar heb ik zelf ook voor gekozen. Alleen even gewacht met het kopen van de 2e 460 kaart tot de 2Gb variant uit was en nu is die er gelukkig.

Lijkt me een perfecte combi. Eén zou met veel minder geheugen kunnen of zelfs een wat oudere Nvidia kunnen zijn voor de kosten, maar je kunt geen ATI kaart in je systeem stoppen als je CUDA (GPU processing) wil gebruiken, dus dat moet je dan vermijden.

Het voordeel van twee identieke kaarten met 2GB is voor mij groot daar ik dan zware jobs kan laten doorrekenen als ik zelf de user interface niet nodig heb. Dan zet ik ze allebei aan het rekenen en als ik weer mijn gang wil gaan disable ik er een voor het rekenwerk en gebruik die weer als videokaart.

Verdere keuzes ben ik het als eerder betoogd mee eens. Ik heb een grote voorkeur voor 12 gb ipv 6 omdat het voor mijn werk erg krap is.

Dat je misschien nog een HD nodig hebt wist je zelf natuurlijk ook wel

Ik zie nog steeds geen toepassing voor SSD disks in een werkstation dus ga gerust in zee met normale disks al dan niet in raid 0 van bijv 2*1Gb met evt een grote voor secundaire opslag.

Wat voor monitor stands gebruik jij? Ik wilde weer eens upgraden maar de nieuwere Ergotron heeft een veel kortere centrale kolom tov de oude.

[-The_Mask-]

Ik vraag mij af of één programma twee videokaarten kan gebruiken.

Daarnaast had die het nergens over CUDA, OpenCL is natuurlijk ook een optie.

[youngster]

Aangezien er in het gamesysteem draadje eigenlijk alleen maar reacties op de C300 kwamen en mijn systeem tussen een workstation en een gamesysteem inzit, neem ik de vrijheid maar om hier ook nogmaals naar jullie mening en suggesties te vragen over mijn systeempje:

Ook ik ben al weken bezig met het samenstellen van een nieuw systeem. Het moet eigenlijk een beetje tussen een workstation en een gamesysteem inzitten.

Wat wil ik er mee/wat vind ik belangrijk?

• Ik wil er soepel vm's met ontwikkelomgevingen op kunnen draaien (en dus flink geheugen kunnen toewijzen aan de vm's)
• Ben zeker geen enorme gamer maar wil er af en toe wel een game op kunnen spelen. (America's Army, de nieuwe Civilization, van alles wat dus.)
• Ik wil me gaan verdiepen in Microsoft Flight Simulator (mag je geen game noemen geloof ik )
• Zo stil mogelijk, maar niet ten koste van alles.
• Ben geen overclocker, misschien probeer ik wat maar neem zeker geen risico's.
• Misschien dat ik over een half jaartje een extra videokaart toevoeg in crossfire/sli mocht dat helpen voor Flight Simulator (of het nieuwe door Microsoft aangekondige Microsoft Flight)

Budget is zo +/- 1300 euro. Harde schijven, dvd-writer, monitor en toetsenbord/muis heb ik al.
Ik heb ook nog een passief gekoelde MSI Geforce 6600 GT, maar daar heb ik niet zoveel meer aan denk ik.

Ik heb het volgende nu in mijn digitale gedachten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (UK OEM 64bit)	€ 93,94	€ 93,94
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 79,-	€ 79,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 4,21	€ 4,21
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,94	€ 27,94
1	Intel Core i7 950	€ 273,94	€ 273,94
1	Antec TruePower TP-550	€ 76,50	€ 76,50
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 128GB	€ 267,19	€ 267,19
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 110,53	€ 110,53
1	Asrock X58 Extreme3	€ 165,27	€ 165,27
0	MSI Cyclone N460GTX Cyclone 1GD5/OC	€ 219,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.131,01

Hierover heb ik nog de volgende vragen:

1. Hebben jullie nog suggesties voor een geschikte videokaart voor mij? Ik zit te denken aan de hierboven toegevoegde MSI Cyclone N460GTX Cyclone 1GD5/OC aangezien hij snel en stil schijnt te zijn. Maar ik heb me eerlijk gezegd meer in de overige onderdelen verdiept dan in de videokaart.
2. Is de voeding krachtig genoeg? (ook in de toekomst met SLI/Crossfire?) Of zijn er betere alternatieven?
3. Ik heb weinig verstand van geheugen, past dit er een beetje bij?
4. Alle overige opmerkingen zijn welkom...

Alvast enorm bedankt!

[youngster]

Kickje..

[sQuarecoW]

Ik zit nog een beetje met het aantal aan te sluiten monitors. Er zijn niet echt veel GTX460 kaarten (die ik gevonden heb) waarop je vier schermen kunt aansluiten (behalve wat vage kaarten met 2*DVI, 1*VGA en 1*HDMI).

Op dit moment heb ik vier schermen, maar het is niet denkbeeldig dat dat er meer worden. Met twee GTX460's is dat dus al eigenlijk niet echt handig?

Ik heb een en ander nagezocht, maar ik zie eerlijk gezegd nergens echt voorbeelden van enorme verbeteringen door CUDA..

Bij ATI is het veel meer standaard om meerdere uitgangen te hebben, dus voor meer (dan vier) monitoren lijkt ATI the way to go?

[-The_Mask-]

Bij nVidia kun je sowieso maar twee beeldschermen aansluiten op één videokaart. Bij ATi tot 6 maar dit ligt aan de videokaart.

[max3D]

-The_Mask- schreef op maandag 06 september 2010 @ 10:39:
Ik vraag mij af of één programma twee videokaarten kan gebruiken.

Daarnaast had die het nergens over CUDA, OpenCL is natuurlijk ook een optie.

Dat lijkt me nogal dom als je Adobe Creative Suite wil gebruiken. Dan kan je je hw acceleratie wel schudden want openCL wordt gewoon niet ondersteund. Gebruk van je GPU scheelt in de Mercury engine van Premiere Pro gigantisch veel tijd en helpt bij sommige filters van Photoshop ook. Een OpenCL ATI vangt alleen maar stof.

Meerdere videokaarten zijn meestal geen enkel probleem. Er zijn mensen zat met 4 Cuda 480 kaaten en dat zijn supercomputers vergeleken met zelfs dual CPU setups. Factortje 20-100 keer zo snel.

[sQuarecoW]

max3D schreef op donderdag 09 september 2010 @ 03:29:
[...]


Dat lijkt me nogal dom als je Adobe Creative Suite wil gebruiken. Dan kan je je hw acceleratie wel schudden want openCL wordt gewoon niet ondersteund. Gebruk van je GPU scheelt in de Mercury engine van Premiere Pro gigantisch veel tijd en helpt bij sommige filters van Photoshop ook. Een OpenCL ATI vangt alleen maar stof.

Meerdere videokaarten zijn meestal geen enkel probleem. Er zijn mensen zat met 4 Cuda 480 kaaten en dat zijn supercomputers vergeleken met zelfs dual CPU setups. Factortje 20-100 keer zo snel.

Dit geeft nogal wat vragen

Premiere gebruik ik niet zo heel vaak zoals aangegeven, dus daar heb ik weinig winst van CUDA. Ik kon toch echt niet zo goed vinden welke filters er standaard voor PS zijn die CUDA ondersteunen, alleen dat je 'makkelijk' zelf filters kunt schrijven.

Ennuh, hoe ga je 4 GTX-en in 1 systeem opnemen?

[max3D]

sQuarecoW schreef op donderdag 09 september 2010 @ 10:23:
[...]


Dit geeft nogal wat vragen

Premiere gebruik ik niet zo heel vaak zoals aangegeven, dus daar heb ik weinig winst van CUDA. Ik kon toch echt niet zo goed vinden welke filters er standaard voor PS zijn die CUDA ondersteunen, alleen dat je 'makkelijk' zelf filters kunt schrijven.

Ennuh, hoe ga je 4 GTX-en in 1 systeem opnemen?

Een goed moederbord kopen Ze zijn er echt, maar goed dat was geen tip aan jou, maar een illustratie hoe belangrijk het inmiddels voor veel professionele gebruikers is.

Voor alleen photoshop geloof ik niet dat je relevante winst kan boeken tenzij je een heavy user bent met batch processing met filters die in Cuda geimplementeerd zijn. Voor premiere is het echt een wereld van verschil en maakt het dingen mogelijk die dat tot voor kort totaal niet mogelijk waren op non dedicated machines en software.

[sQuarecoW]

Lol ja, dat is ook zo

Anyway, aangezien mijn behoefte van veel aan te sluiten schermen groter is dan m'n behoefte/noodzaak om CUDA in te zetten, lijkt ATI het dan wat dat betreft wel te gaan winnen..

[max3D]

youngster schreef op maandag 06 september 2010 @ 11:31:
Aangezien er in het gamesysteem draadje eigenlijk alleen maar reacties op de C300 kwamen en mijn systeem tussen een workstation en een gamesysteem inzit, neem ik de vrijheid maar om hier ook nogmaals naar jullie mening en suggesties te vragen over mijn systeempje:

Ook ik ben al weken bezig met het samenstellen van een nieuw systeem. Het moet eigenlijk een beetje tussen een workstation en een gamesysteem inzitten.

Wat wil ik er mee/wat vind ik belangrijk?

• Ik wil er soepel vm's met ontwikkelomgevingen op kunnen draaien (en dus flink geheugen kunnen toewijzen aan de vm's)
• Ben zeker geen enorme gamer maar wil er af en toe wel een game op kunnen spelen. (America's Army, de nieuwe Civilization, van alles wat dus.)
• Ik wil me gaan verdiepen in Microsoft Flight Simulator (mag je geen game noemen geloof ik )
• Zo stil mogelijk, maar niet ten koste van alles.
• Ben geen overclocker, misschien probeer ik wat maar neem zeker geen risico's.
• Misschien dat ik over een half jaartje een extra videokaart toevoeg in crossfire/sli mocht dat helpen voor Flight Simulator (of het nieuwe door Microsoft aangekondige Microsoft Flight)

Budget is zo +/- 1300 euro. Harde schijven, dvd-writer, monitor en toetsenbord/muis heb ik al.
Ik heb ook nog een passief gekoelde MSI Geforce 6600 GT, maar daar heb ik niet zoveel meer aan denk ik.

Ik heb het volgende nu in mijn digitale gedachten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (UK OEM 64bit)	€ 93,94	€ 93,94
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 79,-	€ 79,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 4,21	€ 4,21
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,94	€ 27,94
1	Intel Core i7 950	€ 273,94	€ 273,94
1	Antec TruePower TP-550	€ 76,50	€ 76,50
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 128GB	€ 267,19	€ 267,19
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 110,53	€ 110,53
1	Asrock X58 Extreme3	€ 165,27	€ 165,27
0	MSI Cyclone N460GTX Cyclone 1GD5/OC	€ 219,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.131,01

Hierover heb ik nog de volgende vragen:

1. Hebben jullie nog suggesties voor een geschikte videokaart voor mij? Ik zit te denken aan de hierboven toegevoegde MSI Cyclone N460GTX Cyclone 1GD5/OC aangezien hij snel en stil schijnt te zijn. Maar ik heb me eerlijk gezegd meer in de overige onderdelen verdiept dan in de videokaart.
2. Is de voeding krachtig genoeg? (ook in de toekomst met SLI/Crossfire?) Of zijn er betere alternatieven?
3. Ik heb weinig verstand van geheugen, past dit er een beetje bij?
4. Alle overige opmerkingen zijn welkom...

Alvast enorm bedankt!

Geen diehard gamer dus optimalieer dan voor een werkstation. Ik neem tenminste aan dat je je brood verdient met coden en geen vliegtuig wil kapen

Ik heb het al een paar keer omschreven in eerdere posts wat volgens mij de beste benadering is. Die lijkt me ook voor jou te gelden.

Ik zou dus alweer een 750W voeding aanraden voor twee GTX460 of equivalente kaarten in de toekomst en een stabiel werkend systeem. Corsair maakt o.a. een hele goede en als je het geld hebt zou ik altijd een modulaire kopen. Toekomst vast en voor de rust in je kast handig dat je niet de hele airflow verpest met onnodige kabel bundels.

Moederbord zou ik toch een Gigabyte aanraden omwille van de stabiliteit. Kwaliteitsonderdelen, doordachte biossen. Asus etc zijn natuurlijk ook prima als het maar N58 borden zijn, maar die zijn meestal duurder.

Verder zou ik 12 gig geheugen nemen ipv 6 twv je VM´s. Kost de kop niet gezien je prima keuze.

Wat mensen moeten met SSD´s in werkstations weet ik nog steeds niet dus tot iemand een specifiek doel kan noemen voor zijn applicatie (en die kan er natuurlijk best zijn) vind ik het geld dat je beter aan iets anderes kan uitgeven. De processor is prima, net als de nog iets goedkopere 930. Zal met een pietsie overclocken net zo functioneren als jouw keus.

De GPU vind ik aan de dure kant voor je toepassing, maar het gaat maar om een klein verschil. De GTX460 vind ik een ideale kaart. Je koopt voor dat bedrag al bijna een 2 Mb kaart en dat zou ik dan doen. Heb je nog veel plezier van in de toekomst.

Ik ben zelf erg content met mijn Nexus kast. Gebouwd om stil te zijn met goede ingebouwde fans en een full tower kan makkelijker alle warme kwijt, maar goed dat moet maar passen in je kamer. Ik wil geen kast op mijn bureau hebben want a) dat gebruik ik liever zelf en b) waarom zou ik herrie naast mijn oren zetten. Vloer heb ik zat en een full tower past daar prima.

Verder kan je geen buil vallen met jouw wensen. Dat lukt met de meeste configuraties wel. Je kan beter de SSD wegbezuinigen en een extra 24¨monitor neerzetten, dat verhoogt de produktiviteit enorm.


Waar ik zelf nog steeds op hoop is een GTX460 die in een single slot past. Met een andere layout en passieve koeling moet het mogelijk zijn lijkt me, maar goed die is er nog niet.

[bwerg]

En dan zal ik maar weer toevoegen dat ik een goede 600/650W-voeding zou aanraden (als je niet ver gaat overklokken) omdat het TDP van 2 GTX460's en een i7 450W is, en ik graag de vuistregel hanteer dat je bij een kwaliteitsvoeding op realistisch volle belasting rond 80% van het vermogen van de voeding moet zitten. De voeding is dan efficiënter (al is het niet veel), en het is gewoon goedkoper. Een kwaliteitsvoeding is toch gewoon 100% stabiel op 80% belasting. Enkel voor zwaar overklokken is 750W echt noodzaak.

[max3D]

En dat blijft een opinie die in de werkstation markt niet ondersteund wordt. Je optelsom van TDP´s klopt niet omdat het reference design van een GTX460 1 Mb al op 160W ligt en het overgrote deel af fabriek al op een hogere klok draait. Reken op een verbruik van 180W af voeding * 2 = 360W.

De processor in de native turbo mode (we hebben het over werkstations he) kan de TDP overschrijden. Zie de Intel documentatie. Verder is iedere DX0 stepping toch al dezelfde dus overclockt iedereen ze wat. Een i930 is nu de goedkoopste die je kopen kan en presteert net zo goed als de hogere modellen.

Laten we de processor nu een 160W geven af voeding onder zware belasting (en dan hebben we het niet over tien minuutjes PI, maar gewoon een nachtje 100% load op alle threads en de GTX´en. Dat doen ze bij mij in ieder geval.

Dan zijn we dus al 520W af voeding verder, maar hebben we nog geen geheugen gevuld, het moederbord wil ook stroom hebben, het is vaak handig om hd´s in een werkstation te hebben en die starten nog wel eens onderdehand wat even een piekje geeft dus je zit al tegen de 600W aan af voeding (niet te vergelijken dus met de af stopcontact metingen die je vaak ziet), die zijn nog veel hoger natuurlijk.

Met jouw 80% vuistregel zou je dus nog net wegkomen met 650W als je niet teveel disks hebt, geen blue ray brander nodig hebt, weinig fans hebt (niet verstandig) en geen rare ledjes in je kast wil (heel verstandig). Kortom 600 kan volgens jouw redenering al niet. 650W is enorm beperkend, maar zou nog net kunnen als je absoluut niets wil gaan overclocken anders dan de af fabriek settings voor de grafi kaarten.

Dan die vuistregel van jou over 80%. Die is volstrekt achterhaald. Goede voedingen hebben een vlakke rendementscurve binnen de 1% efficientie vanaf zo´n 15% tot 100%. Als je werkelijk geinteresseerd bent in een rendementswinst van 0,·3% wat op jaarbasis dus een paar centen oplevert moet je op 50-60% gaan zitten en niet op 80% want dan daalt het al weer.

Blijft over de kosten voor de voeding zelf. Wel neem een modulaire corsair 650 versus een 750. Drie hele tientjes verschil om net dat beetje headroom te hebben wat je wil om een crash te vermijden.

30 hele Euros om het hele zaak uit een kritische toestand in veilig vaarwater te brengen en juist die wou je weg bezuinigen.

Nog een keer we hebben het in dit topic over werkstations. Niet over een vaag kantoormachientje dat een beetje surft en office draait. Als je al crasht kun je razendsnel rebooten dankzij de 100 Euro SSD disks die iedereen in een werkstation wil duwen dat zelden Windows start.

Toch jammer als je ´s morgens geen output aan je baas kan tonen omdat je voor 30 tientjes ledjes in je systeem had hangen ten koste van een goede voeding. Snel herstarten bij het ontbijt van je superduur SSD win je gauw drie minuten mee, maar hoe maak je de uren rekentijd van de nacht daarmee goed?

Zo, einde verhaal. Ik probeer steeds een wat algemener verhaal neer te pennen omdat het kiezen van een goed werkstation een kwestie van goede uitgangspunten is en die principes bljven wel staan ook al verandert de precieze vraag zo nu en dan. De bouwstenen heb je echter gewoon nodig:

* goed moederbord. Niet op beknibbelen

* cuda kaart als je ook maar iets wil doen met applicaties die het nu of binnen een paar maanden ondersteunen omdat de winst daarvan een veelvoud is van een CPU. Mijn GTX460 verzet het werk van tussen de 3 en 20 extra i7 processors. De prijs van zo´n kaartje met 1Gb is ongeveer gelijk aan een instap i7 van Intel, dus dat is het best bestede geld dat je kunt uitgeven als een of meer van je apps het ondersteunen.

* realistisch gedimensioneerde voeding met headroom voor uitbreidingen. Wie nu al weet dat hij twee videokaarten + een overclockte i7 wil moet dus geen 750W maar een grotere kopen. Ik raad 750W aan voor een enkelvoudige kaart met de optie een tweede te plaatsen. Wie nu al een GTX480 wil hebben en een eede overweegt moet dus ook een zwaardere voeding kiezen. Dus die 750W is niet heilig, maar voor de meeste vragenstellers het beste antwoord.

* een goede kast met liefst veel volume omdat je al die warme toch ergens kwijt moet en wat je ook aan fans inbouwt als er geen plek voor airflow is gebeurt er nog niets behalve dat alles staat te loeien.

* SSD´s niet doen omdat je vriendje er ook mee patst. Je hebt een werkstation en je demonstreert niet dagelijks hoe snel je het kan booten hoop ik. Alleen voor kiezen als je er een specifieke toepassing voor hebt en dan dubbelchecken of SSD´s daar de capaciteit en de performance eigenschappen voor hebben.
Wie gaat pagen naar zijn SSD´s is gewoon fout bezig en had geheugen moeten kopen.

Ik hoop dat het advies begrepen wordt voor wat het is: een advies voor werkstations. Als het topic anders heette zou ik me er niet eens mee bemoeien.

[-The_Mask-]

TDP moet je idd niet gebruiken dan kom je te hoog uit, TDP is namelijk geen verbruik...

[freelh]

Ietwat offtopic marreuhm, ervaren nog mensen een moeilijk verkrijgbare GTX460 van Gigabyte?
Gigabyte GV-N460OC-1GI
Ik bestel mijn onderdelen liefst bij de lokale pc-boer(en), maar dit onderdeel was nagenoeg overal in de buurt niet meteen verkrijgbaar... Moet een goede plank zijn!

[max3D]

-The_Mask- schreef op maandag 13 september 2010 @ 10:15:
TDP moet je idd niet gebruiken dan kom je te hoog uit, TDP is namelijk geen verbruik...

Nee, een design spec voor systeem fabrikanten. In een werkstation kom je echter niet te hoog, maar te laag uit soms als je TDP´s optelt (wat je dus zoals ik al aangaf sowieso niet moet doen, daar over zijn we het helemaal eens):

[Mafketel]

@Max3d
Zolang ik als ik moet wachten op mijn pc een harde schijf bezig zie(wat dus voorkomt) denk ik dat een ssd zin heeft. En nee ik heb het niet over het reboten al wil ik nog even fijntjes toevoegen dat er aplicaties zijn waarbij dit wordt aangeraden(dit is serieus en waar is het icoontje met de openvallende mond?, maar ik heb even geen zin om quote op te zoeken)
En ik heb ook het idee dat je een snellere hardeschijf ook niet vervelend vind.
Pagen op ssd is dom hoeft verder niet uitgelegd te worden. Ik heb zelfs het idee dat ps scratchdisk dom is op ssd, de scratch disk wordt namelijk dacht ik gebruikt om onder andere undo info in op te slaan en dientengevolge staat de data er dus niet zo random op bovendien zijn ram reepjes een stuk sneller en ook weer niet zo duur. Maar daar zijn we het eens.
Overigens begrijp ik je opmerking wat betreft budget, bij zeer laag budget geen ssd. Maar een iets snellere cpu heeft soms minder effect dan een ssd en je raad best dure cpu's aan. Ik denk dat je eerder in het budget aan een ssd kan denken.

Wat betreft de voeding goed is goed. En als je iets berekent en je secuur bezig bent waarom budgeteer je 80W voor schijf, mb, geheugen, netwerkkaart, etc? Ik heb hier een systeempje met 6 schijven draaien dat inc amd processor en onboard video max 50W vraagt. Stelregels voor ddr3 geheugen 5W per reepje (tot 1,2 W samsung 4gb 30nm 1,35V met nog steeds ecc) , hardeschijven verbruiken ook steeds minder dus de vroeger 15W aanhouden is vrij veilig 10W ook nog reëel. Moederplankjes verschillen maar zijn wel te achterhalen vanaf 10W tot 35W met gpu.

@Ed_L en de rest ook wel een beetje
Ik had je al eerder gevraagd waarom jij een sandforce ssd durfde aan te raden. Ik denk dat anand, waar mijn eerdere huiver vandaan kwam, deze vraag heeft beantwoord en zal ik voortaan ook sandforce aanraden met de huidige prijzen. Een vertex2 120gb voor €230 (edit overigens niet op voorraad)

[Voor 16% gewijzigd door Mafketel op 14-09-2010 17:23]

[bwerg]

max3D schreef op dinsdag 14 september 2010 @ 00:52:
[...]


Nee, een design spec voor systeem fabrikanten. In een werkstation kom je echter niet te hoog, maar te laag uit soms als je TDP´s optelt (wat je dus zoals ik al aangaf sowieso niet moet doen, daar over zijn we het helemaal eens):

Daarom hanteer ik het ook als maximum met een extra marge, en die marge ga je echt niet met de overschrijding van TDP vullen. Dat een videokaart meer verbruikt dan zijn TDP omdat ze OC'd zijn is gewoon onzin. Als je een OC-model hebt heeft deze ook een hogere TDP. Een CPU kan inderdaad prima zijn TDP overschrijden maar als je op een belasting van 80% op de voeding richt zal het echt niet hoger dan 90% uitkomen. Dat vind een corsair-voeding echt niet erg. Ik zeg daarom ook duidelijk dat ik het NIET over OC'en heb en dat als je wel wilt kunnen OC'en je gelijk hebt.

Dus inderdaad, de TDP is vaak hoger dan het verbruik, en daarom zou een voeding nòg lichter kunnen dan ik al aangaf. Deze redenering klopt dus?

[Voor 37% gewijzigd door bwerg op 14-09-2010 17:59]

[freelh]

De computer is up and running: het is een prachtig ding! Nogmaals een dikke merci voor het advies, zonder jullie was het misschien niet zo'n mooi resultaat geweest ;-).
Wel moest ik op de allerlaatste moment van moederbord en cpu verwisselen door een fout van de pc-man, maar dat zal wel snor zitten...

[max3D]

Mafketel schreef op dinsdag 14 september 2010 @ 16:42:
@Max3d
Zolang ik als ik moet wachten op mijn pc een harde schijf bezig zie(wat dus voorkomt) denk ik dat een ssd zin heeft. En nee ik heb het niet over het reboten al wil ik nog even fijntjes toevoegen dat er aplicaties zijn waarbij dit wordt aangeraden(dit is serieus en waar is het icoontje met de openvallende mond?, maar ik heb even geen zin om quote op te zoeken)
En ik heb ook het idee dat je een snellere hardeschijf ook niet vervelend vind.
Pagen op ssd is dom hoeft verder niet uitgelegd te worden. Ik heb zelfs het idee dat ps scratchdisk dom is op ssd, de scratch disk wordt namelijk dacht ik gebruikt om onder andere undo info in op te slaan en dientengevolge staat de data er dus niet zo random op bovendien zijn ram reepjes een stuk sneller en ook weer niet zo duur. Maar daar zijn we het eens.
Overigens begrijp ik je opmerking wat betreft budget, bij zeer laag budget geen ssd. Maar een iets snellere cpu heeft soms minder effect dan een ssd en je raad best dure cpu's aan. Ik denk dat je eerder in het budget aan een ssd kan denken.

Wat betreft de voeding goed is goed. En als je iets berekent en je secuur bezig bent waarom budgeteer je 80W voor schijf, mb, geheugen, netwerkkaart, etc? Ik heb hier een systeempje met 6 schijven draaien dat inc amd processor en onboard video max 50W vraagt. Stelregels voor ddr3 geheugen 5W per reepje (tot 1,2 W samsung 4gb 30nm 1,35V met nog steeds ecc) , hardeschijven verbruiken ook steeds minder dus de vroeger 15W aanhouden is vrij veilig 10W ook nog reëel. Moederplankjes verschillen maar zijn wel te achterhalen vanaf 10W tot 35W met gpu.

@Ed_L en de rest ook wel een beetje
Ik had je al eerder gevraagd waarom jij een sandforce ssd durfde aan te raden. Ik denk dat anand, waar mijn eerdere huiver vandaan kwam, deze vraag heeft beantwoord en zal ik voortaan ook sandforce aanraden met de huidige prijzen. Een vertex2 120gb voor €230 (edit overigens niet op voorraad)

Leuk dat je inhoudelijk reageert, Ik budgeteer niet 80W voor de rest van het systeem, maar gezien de stappen in de voedingen wilde ik slechts aantonen dat 650 erg krap is en de volgende stap is meestal 750W. Jouw voorbeeld is niet gerelateerd aan een high end werkstation, een AMD systeem dat totaal 50W verbruikt is iets anders wat je zelf natuurlijk ook wel weet. Dat je moederborden kán vinden die max 35W gebruiken is iets anders dan het configureren van een optimaal werkstatioon, waarbij je vanaf een maximaal prestatieniveau voor een x budget uit redeneert. Wat ik dus doe.

Anyway die voedingsdiscussie vind ik een afgerond verhaal. Het staat iedereen vrij krappe voedingen te kopen en daarmee instabiliteit onder hoge 24/ belastingen te introduceren. Mijns inziens ben je dan niet professioneel bezig maar ik heb ook de indruk dat hier maar zelden een echte werkstation user post. Meer mensen die ook wel eens even wat profi software willen kunnen aanslingeren, maar vooral graag een spelletje willen spelen en wat internetten etc.

De simpele vuistregel die wij altijd gehanteerd hebben is dat je een werkstation voor zakelijke toepassingen koopt en dat je spelletjes en internetten op een of ander computertje doet. Je kan toch moeilijk de klant melden dat de job niet af is omdat je een avond WoW heb zitten spelen ipv de man zijn film door After Effects te laten renderen. Of dat je systeem down is omdat je allemaal meuk gedownload hebt.

De meeste zware werkstation gebruikers hebben géén of waar het absoluut nodig is een zeer gelimiteerde internet verbinding om veiligheidsredenen.

Je opmerkingen over SSD waardeer ik want je bent de eerste die er op in gaat.

Dat swappen naar SSD stompzinnig is zijn we het over eens. Dat photoshop scratch disks niet op een SSD thuishoren is correct. Je indruk is juist, photoshop gebruikt vrijwel zuivere lineaire access met blockgroottes van zo´n 100kb voor read en writes. Exact het gebied waar hd´s heel goed in zijn en SSDs juist relatief slecht. Er valt nagenoeg geen winst te bereiken tov een raid0 opstelling van traditionele standaard diskjes en dan praten we dus over 50E Samsungetjes, niet over 10 of 15k rpm disk. Dan heeft een SSD het nakijken. Verder gaat je SSD niet heel lang mee als je hem als scratch disk gebruikt dus inderdaad: niet voor photoshop gebruiken.

Mag ik vragen welke software je bedoelt die hd limited is in de mate dat je het op een werkdag zou merken en die sneller zou werken met de typische 32-256MB SSD´s die plots zo populair zijn?

Ik heb niets op mijn systeem dat hier baat bij zou hebben en dat is al meer dan twintig jaar zo. Onze 1000+ klanten voor werkstations ook niet, dus ik zou graag weten wat het zou kunnen zijn.

[max3D]

bwerg schreef op dinsdag 14 september 2010 @ 17:25:
[...]

Daarom hanteer ik het ook als maximum met een extra marge, en die marge ga je echt niet met de overschrijding van TDP vullen. Dat een videokaart meer verbruikt dan zijn TDP omdat ze OC'd zijn is gewoon onzin. Als je een OC-model hebt heeft deze ook een hogere TDP. Een CPU kan inderdaad prima zijn TDP overschrijden maar als je op een belasting van 80% op de voeding richt zal het echt niet hoger dan 90% uitkomen. Dat vind een corsair-voeding echt niet erg. Ik zeg daarom ook duidelijk dat ik het NIET over OC'en heb en dat als je wel wilt kunnen OC'en je gelijk hebt.

Dus inderdaad, de TDP is vaak hoger dan het verbruik, en daarom zou een voeding nòg lichter kunnen dan ik al aangaf. Deze redenering klopt dus?

De meeste fabrikanten geven geen TDP op voor hun af fabriek overclocked kaarten, maar de de power consumptie af stopcontact in een systeem (TDP´s slaan op chp+reference design van Nvidia).
Die power consumptie is duidelijk hoger bij de standaard OC´ed. kaarten.

Helaas geven de meeste reviewers wel de consumptie af stopcontact af, maar zelfden de referentie consumptie zonder enige videokaart. Kleine moeite zou je zeggen, maar goed daarom gebruiken wij dan ook geen testen van derden, maar doen het in huis.

Wat wel duidelijk wordt is dat een GTX460 gemakkelijk 200W of meer af stopcontact kan trekken zonder enige overclock of zorgelijker voltage tweak. De waardes voor de 2 GB kaarten die voor professioneel gebruik erg interessant zijn heb ik niet omdat wij wachten op levering, maar die zijn volgens opgave van de fabrikant hoger dan de 1 MB model.

Dit stukje ´Dus inderdaad, de TDP is vaak hoger dan het verbruik, en daarom zou een voeding nòg lichter kunnen dan ik al aangaf. Deze redenering klopt dus?´ heb je totaal verkeerd geinterpreteerd. Ik schreef juist dat in werkstations de feitelijke powerconsumptie de TDP juist regelmatig te boven gaat. De conclusie zou dus zijn dat je de voeding dus juist groter moet kiezen dan de optelsom van TDP´s, maar ik heb al betoogd dat TDP´s sowieso vrij irrelevant voor deze discussie zijn.

Enfin, ik ga er echt mee ophouden, maar ik vind wel dat je voor 30 schamelijke Euro´s gebruikers het bos in stuurt met een vooraf instabiel systeem. Dat vind ik een groot risico wat ik niet zou aannemen. Ik neem niet aan dat je verantwoordelijk draagt voor je adviezen op tweakers, maar wij doen dat natuurlijk wel voor onze systemen en zouden hier nimmer aan beginnen.

De doelgroep hier is gebaat bij praktische adviezen uit de praktijk, Not living on the edge. En het nevenprobleem is dat even een voeding vervangen niet zo simpel is als je zou willen. Het zijn een verrekte hoop draden die naar de meest onmogelijke plekken in je kast moeten. Het is niet een uurtje down time voor de eindgebruiker die hier hulp zoekt. Als hij dus een instabiel systeem vermoedt jaag je mensen op hoge kosten voor een grotere voeding en vreselijk veel downtime om die te installeren alleen maar om zeker te weten dat het daar wel of niet aan ligt.

Overdimensioneren is wijs voor werkstations. Vandaar mijn adviezen. Wie wil spelen en na tien minuten Furmark en Pi het weer voor gezien houdt moet helemaal geen werkstation kopen. Mijn systemen draaien onder hogere belastingen dan deze twee programma´s en dagen non stop achter elkaar soms. Reken maar dat wat kan crashen dat dan ook doet.

[max3D]

sQuarecoW schreef op dinsdag 07 september 2010 @ 17:10:
Ik zit nog een beetje met het aantal aan te sluiten monitors. Er zijn niet echt veel GTX460 kaarten (die ik gevonden heb) waarop je vier schermen kunt aansluiten (behalve wat vage kaarten met 2*DVI, 1*VGA en 1*HDMI).

Op dit moment heb ik vier schermen, maar het is niet denkbeeldig dat dat er meer worden. Met twee GTX460's is dat dus al eigenlijk niet echt handig?

Ik heb een en ander nagezocht, maar ik zie eerlijk gezegd nergens echt voorbeelden van enorme verbeteringen door CUDA..

Bij ATI is het veel meer standaard om meerdere uitgangen te hebben, dus voor meer (dan vier) monitoren lijkt ATI the way to go?

Ik heb achter op mijn GTX460 gekeken die ik thuis gebruik maar die heeft gewoon DVI en mini-HDMI uit (+vga natuurlijk) dus met twee GTX460´s kan je vier monitoren digitaal aansturen.

[Mafketel]

Ik ga toch nog wat zeggen over overdimensioneren stabiliteit etc....
Overdimensioneren doe je door eerst de belasting te berekenen en daarna als laatste een extra er bij te doen. Mijn adviezen/gedachten zijn niet om een onstabiel systeem neer te zetten maar om een doordacht systeem neer te zetten. En persoonlijk(eerste systeem een 486) heb ik nog nooit een systeem in elkaar gezet wat door een onder bemeten voeding niet wilde draaien(onstabiel is niet willen draaien), wel een aantal pc problemen(niet door mij gemaakt) hier op kunnen herleiden. Vroeger wel overleden voedingen gehad er zijn een tijd bar slechte voedingen op de markt geweest, maar ik heb het idee dat nu wel verbetert is 80-plus is moeilijk te bereiken zonder enig verstand. Overigens blijft de voeding een probleem kindje doordat condensators nu eenmaal een zwakke schakel zijn.

In mijn boekje heeft elk programma baat bij een ssd. Welk programma laad alles maar dan ook echt alle code volledig van de hd? Dus elke keer als jij een optie voor het eerst opent wordt er wat van de schijf gelezen.
Echte winst..... nihiel ..... gebruikers ervaring ++++. Ik kan er niet mijn vinger opleggen maar die paar keer met ssd was een vrij duidelijke ervaring.


Ik zit nog eens goed te kijken naar wat voor moederbord voor een gelimiteerd budget intel systeem handig is.
Dit is voor mijzelf een klein gedachte lijstje. Niet helemaal compleet en uitgelegd maar voor een goed verstaander denk ik genoeg. Mocht ik hier denk fouten maken hoor ik het graag en ik hoop dat iemand hier buiten mij om ook nog eens wat aan heeft.
Harde eis
4* ddr3 sloten.
stabiel ..... wat best en probleem is want ik zie bij een hoop merken bij p55 al windows installatie problemen door geheugen of een andere moeilijk te verklaren oorzaak(voeding?). De h55 lijkt hier minder gevoelig te zijn. Ik heb niet het idee dat er specifiek een merk beter of slechter hier in is(Max3d wel en raad gigabyte aan)

Nu door de chipsets ... h/q/p55 h/q57 3420 en x58 zit je met wat aansluit problemen. Waar zijn eigenlijk de nvidia chipsets? Mochten ze niet van intel
Alleen de x58 heeft genoeg vrij te verdelen pcie gen2 lanes(36). De rest heeft er 16 van de cpu, die alleen 1x 16 of 2x8 aangesproken mogen worden en dat laatste alleen de quadcores.
Nu als ik op prijs sorteer dan zijn er tot €100,- geen borden die 2 x8 sloten hebben Het is allemaal 1 x16 en 1x4(van de chipset dus en gelimiteerd in snelheid) En dus geen verschil tussen chipsets Niet 100% nodig en maakt het wat makkelijker:
dual videokaarten en ook geen sli of crossfire

Dus kwa uitbreidingssleuven komen we hierop uit
liefst 2 x8 gen2 maar 1 x16 gen2 is werkbaar
1 x4 gen2 snelheid 1 van chipset, hier kan dan pricewatch: Asus U3S6 dat ding in voor usb3 en een redelijke sata3
een paar x1 sleuven
en minimaal 1 pci sleuf zodat bijvoorbeeld een dvb cam module er in kan of een andere nog niet op pcie te verkrijgen iets

Gezien de grote van de kast kan atx

krijg je dit lijstje:
pricewatch: Asus P7H55-M mist pci +pata
pricewatch: Biostar TH55B HD mist pcie 4x +pata
pricewatch: Asrock H55M Pro +firewire +esata(van sata)
pricewatch: MSI P55M-GD45 +firewire +2esata +pata
gd41 is stap terug van die hierboven en ook nog duurder.....
pricewatch: Asrock H55DE3 +atx +2esata(van sata)
pricewatch: Gigabyte GA-H55M-UD2H mist pcie 1x +firewire +esata(van sata) +pata
pricewatch: Asrock P55M Pro +2esata(van sata) +firewire +pata
pricewatch: Intel Desktop Board DH55TC mist pcie x4 +2esata(shared sata)
pricewatch: MSI H55-G43 +atx +pata
pricewatch: Asrock P55DE3 +atx +pata +firewire +2esata(van sata)
pricewatch: Asrock P55 Pro +atx +pata +firewire +2esata
pricewatch: Gigabyte P55-UD3L +atx +pata +2 extra sata
pricewatch: MSI P55-CD53 mist pcie 4x rest boeit niet meer voor deze prijs
pricewatch: Intel Desktop Board DH55HC mist pcie 4x rest boeit niet meer voor deze prijs
pricewatch: Asus P7H55 mist pcie 4x rest boeit niet meer voor deze prijs
pricewatch: Asus P7H55D-M PRO mist pcie 4x rest boeit niet meer voor deze prijs
pricewatch: Asus P7P55 LX +atx +pata
pricewatch: MSI H55M-ED55 Hier wordt in de spec's van msi gelogen 2 x16 gen2 kan niet...... dus wat dit bord heeft is niet duidelijk zou een mooi bord zijn als het 2 x8 gen2 is +pata +esata
pricewatch: Gigabyte GA-P55M-UD2 mist pcie x1 +pata +esata +1 extra sata +firewire
pricewatch: Asus P7H55-V mist pcie 4x rest boeit niet meer voor deze prijs
pricewatch: Asus P7P55-M mist pcie 4x rest boeit niet meer voor deze prijs
pricewatch: Biostar TH55XE mist pcie x1 +pata +firewre +esata(van sata) saillant detail op dit bord een pcie x4 connector ipv open of een pcie x16 connector
pricewatch: MSI H55-GD65 Hier wordt in de spec's van msi gelogen 2 x16 gen2 kan niet...... dus wat dit bord heeft is niet duidelijk zou een mooi bord zijn als het 2 x8 gen2 is Ik heb zelfs de manual doorgenomen hier wordt niet over vermeld.
pricewatch: Biostar TP55 mist pcie x4 + domme indeling.
pricewatch: Intel Desktop Board DP55WB mist pcie x4
pricewatch: Foxconn P55A kaal duur pcie x4 ipv pcie x16
rest blijft hetzelfde min of meer tot usb3 .....
pricewatch: Asus P7H55/USB3 +usb3 lijkt erop dat die is aangesloten op pcie x2 bij gebruik pcie x1 sleuven tweede pcie x16 slot een x1 slot..... laat maar
pricewatch: Gigabyte GA-H55M-USB3 tweede pcie x16 is x1 ... x4 in h57 versie als je externe videoaart gebruikt usb3 =>usb2 not cool
pricewatch: Asus P7H57D-V EVO bingo ... 1x16 of 2x8 +pcie x1 gen2 +sli +pata +2sata3 +firewire +atx en nu maar hopen dat hier geen andere problemen mee zijn pegels...: met die €30 dat die usb3/sata3 kaart kost is dit een betere oplossing

na 50 specs doorgelopen te hebben en de volgende meteen €110 is en p55 oplossingen en ik niet helemaal weet waarom ik p55 boven h57 zou willen kiezen .... die 1,2W verschil is het niet
Ik vind het wel best is er nog iets wat echt over het hoofd heb gezien?

lol mag wel drie! soorten 2gb 10600 geheugen uit de prijslijst in alle 4 slots proppen....
pricewatch: Corsair XMS3 TR3X6G1333C9
pricewatch: G.Skill Ripjaws F3-10666CL7D-4GBRH
pricewatch: Patriot Viper PVT36G1333ELK
pas op 2 triple setjes .....
misschien ook maar even naar 4gb reepjes kijken...
damn mag niet 4 slots.... pricewatch: Kingston ValueRAM KVR1333D3N9/4G
en zoveel stonden er niet op....
12800
pricewatch: Corsair Dominator GT CMG4GX3M2A1600C7
ouch pricewatch: Kingston HyperX KHX1600C9D3K3/12GX
iets betaalbaarder
pricewatch: Kingston HyperX KHX1600C8D3K2/4GX
pricewatch: Kingston HyperX KHX1600C8D3T1K2/4GX
pricewatch: Kingston HyperX KHX1600C8D3K3/6GX
pas op 1 triple setje

[Voor 7% gewijzigd door Mafketel op 16-09-2010 15:51]

[julesjacobs]

Aangezien mijn laptop het begeven heeft ben ik op zoek naar een desktop (laptop stond toch vrijwel altijd op dezelfde plek). Deze zal voornamelijk gebruikt worden om op te programmeren en niet voor spelletjes dus een aparte videokaart lijkt me niet nodig. Het schijnt dat compileren vooral CPU-bound is en niet IO-bound dus de snelheid van de CPU is de belangrijkste factor. Ook is compileren in visual studio (nog) niet multi gedraad, dus het aantal cores is van minder belang dan de snelheid van een enkele core.

Ik zat te denken aan €500 tot €800 euro (inclusief scherm). Wat adviseren jullie? Hoeveel performance verschil is er ongeveer tussen iets van €500 en iets van €800? Als het een optie is binnen dit budget is een SSD natuurlijk toch handig voor het snel openen van programma's en bestanden en om niet steeds te hoeven wachten als je een nieuw venster opent in visual studio dat toevallig nog niet in het geheugen geladen is.

Omdat de single core CPU performance zo belangrijk is zat ik te denken aan overclocken. Of is het niet verstandig je hier als noob de vingers aan te branden?

[Voor 22% gewijzigd door julesjacobs op 17-09-2010 22:18]

[Mafketel]

Volgens mij kun je gewoon naar het basissysteem kijken... zeker omdat dat ook je budget is...
Mocht je veel compileren kun je overwegen heb je baat bij een quad of hexacore.
Dus alleen code kloppen is basis ok .... compileer je en moet je dan wachten => basis met quad of liefst hexacore.

google doet wonderen .... http://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb385193.aspx

Mocht je echt een compileerder hebben die niet multi threaded is. Dan niet een quad of hex zoeken maar de cpu met de hoogste ipc + clock per core en dan minimaal een dualcore want dat heeft nog wel zin.

Omdat je een volledige machine zoekt. en €800 bedenk even of je een kijkhoek afhankelijk scherm kan verdragen anders niet een tn paneel kopen. En een 16:10 scherm is bij code prettiger dan 16:9 => 1920x1200 versus 1920x1080. en dat is misschien een nuttigere aanschaf dan ssd binnen dit budget. Wil je niet heel erg geekie met je ssd omgaan heb je voor windows toch minimaal een 80gb ssd nodig(waarbij je nog steeds eenmalig geekie dingen goed moet instellen) wat toch zo'n €200 kost.

Nu wat ik eigenlijk wilde neerzetten hier ...
Ik zie vaak gpu acceleratie cs4 of cs5 ..... dus ..... jaaajjaaa.
Er is een applicatie die echt baat heeft bij cuda! en als ik het goed heb begrepen zelfs alleen op een quadro, ps hier ook nog op want de goedkopere quadro kaarten zijn TRAAG!.
Dit is de video applicatie van adobe en dan specifiek met de Mercury Playback Engine.
Alle andere versnelling van cs4 of cs5 is opengl. En werkt dus met ati intel matrox en nvidia.

Nu zijn er wel plugins die van cuda gebruikmaken zoals bijvoorbeeld beauty box, maar ik heb even gezocht en dat is de enige die ik kan vinden.
Dus als je niet premiere of after effects gebruikt hoef je geen quadro te kopen, wel een nvidia kaart kopen als je die ene plugin gebruikt ohja zoals max3d aankondigde geen ati/amd gpu in het systeem hebben zitten.

Over dat laatste trouwens ... als je die onboard gpu uitschakeld in bios waarom zou cuda dan niet meer werken? en waarom zou een intel gpu, cuda niet ook onbruikbaar maken?
Ik heb hier geen onderzoek naar gedaan maar ik begreep dat jij dat wel had gedaan. Zou u uw lampje op wat meer achtergrond info willen laten schijnen b.v.d.

overclocken heeft weinig met noob te maken, maar meer met kan jij je het verloven om af en toe een uitvallende pc te hebben en hoeveel tijd heb je om met je pc te spellen ipv met spelletjes of te werken. Hier zijn veel dingen over geschreven maak daar gebruik van.

[Voor 12% gewijzigd door Mafketel op 18-09-2010 11:59. Reden: overclock toegevoegd]

[Edgarz]

youngster schreef op maandag 06 september 2010 @ 11:31:
Aangezien er in het gamesysteem draadje eigenlijk alleen maar reacties op de C300 kwamen en mijn systeem tussen een workstation en een gamesysteem inzit, neem ik de vrijheid maar om hier ook nogmaals naar jullie mening en suggesties te vragen over mijn systeempje:

Ook ik ben al weken bezig met het samenstellen van een nieuw systeem. Het moet eigenlijk een beetje tussen een workstation en een gamesysteem inzitten.

Wat wil ik er mee/wat vind ik belangrijk?

• Ik wil er soepel vm's met ontwikkelomgevingen op kunnen draaien (en dus flink geheugen kunnen toewijzen aan de vm's)
• Ben zeker geen enorme gamer maar wil er af en toe wel een game op kunnen spelen. (America's Army, de nieuwe Civilization, van alles wat dus.)
• Ik wil me gaan verdiepen in Microsoft Flight Simulator (mag je geen game noemen geloof ik )
• Zo stil mogelijk, maar niet ten koste van alles.
• Ben geen overclocker, misschien probeer ik wat maar neem zeker geen risico's.
• Misschien dat ik over een half jaartje een extra videokaart toevoeg in crossfire/sli mocht dat helpen voor Flight Simulator (of het nieuwe door Microsoft aangekondige Microsoft Flight)

Budget is zo +/- 1300 euro. Harde schijven, dvd-writer, monitor en toetsenbord/muis heb ik al.
Ik heb ook nog een passief gekoelde MSI Geforce 6600 GT, maar daar heb ik niet zoveel meer aan denk ik.

Ik heb het volgende nu in mijn digitale gedachten:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (UK OEM 64bit)	€ 93,94	€ 93,94
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 79,-	€ 79,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 4,21	€ 4,21
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,94	€ 27,94
1	Intel Core i7 950	€ 273,94	€ 273,94
1	Antec TruePower TP-550	€ 76,50	€ 76,50
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 128GB	€ 267,19	€ 267,19
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 110,53	€ 110,53
1	Asrock X58 Extreme3	€ 165,27	€ 165,27
0	MSI Cyclone N460GTX Cyclone 1GD5/OC	€ 219,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.131,01

Hierover heb ik nog de volgende vragen:

1. Hebben jullie nog suggesties voor een geschikte videokaart voor mij? Ik zit te denken aan de hierboven toegevoegde MSI Cyclone N460GTX Cyclone 1GD5/OC aangezien hij snel en stil schijnt te zijn. Maar ik heb me eerlijk gezegd meer in de overige onderdelen verdiept dan in de videokaart.
2. Is de voeding krachtig genoeg? (ook in de toekomst met SLI/Crossfire?) Of zijn er betere alternatieven?
3. Ik heb weinig verstand van geheugen, past dit er een beetje bij?
4. Alle overige opmerkingen zijn welkom...

Alvast enorm bedankt!

Ik heb zojuist dit systeem besteld, lijkt erg op jouw lijstje. Misschien zit er een suggestie voor je bij. Ik heb qua mobo ook gekeken naar een stukje toekomst (USB 3.0, SATA3), de reviews over dit bord waren gewoon ijzersterk (prijs/kwaliteit/feature verhouding). De i930 komt beter uit de vergelijkingen met zowel i950 (930 is flexibeler qua OC) als i920 (veel duurder, maar gewoon minder flexibel en minder snel). En als je dan toch een SSD neemt, ga dan voor een redelijk formaat :-)

Ik heb dus geen state of the art GPU, dit moet voldoende zijn voor video en af en toe een game.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung SH-S223C Zwart	€ 22,31	€ 22,31
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 79,-	€ 79,-
1	Coolink Corator DS	€ 49,90	€ 49,90
1	Intel Core i7 930	€ 241,50	€ 241,50
1	Cooler Master Real Power M620	€ 76,-	€ 76,-
1	OCZ Agility 2 SATA II 2.5" SSD 120GB	€ 239,-	€ 239,-
1	Kingston HyperX KHX16000D3T1K3/6GX	€ 181,-	€ 181,-
1	Scythe Kama Reader 2	€ 10,45	€ 10,45
1	Asrock X58 Extreme6	€ 223,68	€ 223,68
1	Sapphire HD5770 1GB GDDR5 PCIE	€ 130,89	€ 130,89
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.312,73

[max3D]

Mafketel schreef op donderdag 16 september 2010 @ 14:12:
Ik ga toch nog wat zeggen over overdimensioneren stabiliteit etc....
Overdimensioneren doe je door eerst de belasting te berekenen en daarna als laatste een extra er bij te doen. Mijn adviezen/gedachten zijn niet om een onstabiel systeem neer te zetten maar om een doordacht systeem neer te zetten. En persoonlijk(eerste systeem een 486) heb ik nog nooit een systeem in elkaar gezet wat door een onder bemeten voeding niet wilde draaien(onstabiel is niet willen draaien), wel een aantal pc problemen(niet door mij gemaakt) hier op kunnen herleiden. Vroeger wel overleden voedingen gehad er zijn een tijd bar slechte voedingen op de markt geweest, maar ik heb het idee dat nu wel verbetert is 80-plus is moeilijk te bereiken zonder enig verstand. Overigens blijft de voeding een probleem kindje doordat condensators nu eenmaal een zwakke schakel zijn.

In mijn boekje heeft elk programma baat bij een ssd. Welk programma laad alles maar dan ook echt alle code volledig van de hd? Dus elke keer als jij een optie voor het eerst opent wordt er wat van de schijf gelezen.
Echte winst..... nihiel ..... gebruikers ervaring ++++. Ik kan er niet mijn vinger opleggen maar die paar keer met ssd was een vrij duidelijke ervaring.

Ik zit nog eens goed te kijken naar wat voor moederbord voor een gelimiteerd budget intel systeem handig is.
Dit is voor mijzelf een klein gedachte lijstje. Niet helemaal compleet en uitgelegd maar voor een goed verstaander denk ik genoeg. Mocht ik hier denk fouten maken hoor ik het graag en ik hoop dat iemand hier buiten mij om ook nog eens wat aan heeft.
Harde eis
4* ddr3 sloten.
stabiel ..... wat best en probleem is want ik zie bij een hoop merken bij p55 al windows installatie problemen door geheugen of een andere moeilijk te verklaren oorzaak(voeding?). De h55 lijkt hier minder gevoelig te zijn. Ik heb niet het idee dat er specifiek een merk beter of slechter hier in is(Max3d wel en raad gigabyte aan)

Nu door de chipsets ... h/q/p55 h/q57 3420 en x58 zit je met wat aansluit problemen. Waar zijn eigenlijk de nvidia chipsets? Mochten ze niet van intel Alleen de x58 heeft genoeg vrij te verdelen pcie gen2 lanes(36). De rest heeft er 16 van de cpu, die alleen 1x 16 of 2x8 aangesproken mogen worden en dat laatste alleen de quadcores.
Nu als ik op prijs sorteer dan zijn er tot €100,- geen borden die 2 x8 sloten hebben Het is allemaal 1 x16 en 1x4(van de chipset dus en gelimiteerd in snelheid) En dus geen verschil tussen chipsets Niet 100% nodig en maakt het wat makkelijker:
dual videokaarten en ook geen sli of crossfire

Dus kwa uitbreidingssleuven komen we hierop uit
liefst 2 x8 gen2 maar 1 x16 gen2 is werkbaar
1 x4 gen2 snelheid 1 van chipset, hier kan dan pricewatch: Asus U3S6 dat ding in voor usb3 en een redelijke sata3
een paar x1 sleuven
en minimaal 1 pci sleuf zodat bijvoorbeeld een dvb cam module er in kan of een andere nog niet op pcie te verkrijgen iets
<knip>

Onstabiel is niet willen starten, maar ook intermittent errors. Een ramp om op fout te zoeken. Iedere 48 uur een crash zonder oorzaak. Vrijwel allemaal geheugen of voeding gerelateerd. Geheugen vervangen: binnen 5 minuten gedaan, stress testen, geen verandering na 48 uur: voeding wijzigen. Veel werk om te doen, weer dezelfde test en jawel. Dus juist niet willen starten want dat zie je natuurlijk gelijk en dan heb je het wel heel bont gemaakt.

Werkstation programmatuur preload vrij veel, juist omdat het anders irritant is, maar die fractie van een seconde drie keer per dag kan ik wel hebben als het van de raid0 moet komen. Winst 0, gebruikerservaring 0

SSD's zijn voor casual users die 's avonds den pc aan zetten om hun hotmail te checken. Dat is een andere wereld dan die van werkstations. En voor professionele gebruikers die zwaar IO gebonden zijn, maar daar helpt een 128 Mb SSD'tje niet veel voor.

Je mist de enige chipset die voor een werkstation zinvol is: de P58 en ja Nvidia maakt geen alternatief omdat ze patent ruzie met Intel hebben en zo lang de rechtzaak loopt geen chipsets voor Intel ontwikkelen.

Gebruik die en je hebt plots al die rare beperkingen niet meer die je opsomt. 4xDDR3 slots??? Waarom al beginnen met een kreupel systeem. 3xDDR is erg snel, het vierde slot is onzin en zou de perfomance van het systeem omlaag gooien. 6 sloten zijn de normalee oplossing, 3 sloten het goedkoopst denkbare alternatief.

Je PCI sleuven probleem is met de P58 ook opgelost. 2x16gen2 is dan geen enkel problem en dan zijn er nog wel wat vrije sloten.

Ik heb geen grote liefde voor Gigabyte, maar ze leveren knappe en stabiele P58 borden met usb 3 etc. Dan doen de grote merken ook, maar die zijn allemaal een stuk duurder, vandaar dat ik die op het moment aanraad.

Ik blijf erbij dat je mensen met een 30 Euro goedkopere voeding en wel een SSD stevig het bos instuurt en dan nog wat besparen op het moederbord en je eindigt met een kreupele machine. Leuk allemaal voor een thuisbakje misschien incidentele gebruikers, maar dat was dit topic toch niet voor.

[max3D]

Nu wat ik eigenlijk wilde neerzetten hier ...
Ik zie vaak gpu acceleratie cs4 of cs5 ..... dus ..... jaaajjaaa.
Er is een applicatie die echt baat heeft bij cuda! en als ik het goed heb begrepen zelfs alleen op een quadro, ps hier ook nog op want de goedkopere quadro kaarten zijn TRAAG!.
Dit is de video applicatie van adobe en dan specifiek met de Mercury Playback Engine.
Alle andere versnelling van cs4 of cs5 is opengl. En werkt dus met ati intel matrox en nvidia.

Nu zijn er wel plugins die van cuda gebruikmaken zoals bijvoorbeeld beauty box, maar ik heb even gezocht en dat is de enige die ik kan vinden.
Dus als je niet premiere of after effects gebruikt hoef je geen quadro te kopen, wel een nvidia kaart kopen als je die ene plugin gebruikt ohja zoals max3d aankondigde geen ati/amd gpu in het systeem hebben zitten.

Over dat laatste trouwens ... als je die onboard gpu uitschakeld in bios waarom zou cuda dan niet meer werken? en waarom zou een intel gpu, cuda niet ook onbruikbaar maken?
Ik heb hier geen onderzoek naar gedaan maar ik begreep dat jij dat wel had gedaan. Zou u uw lampje op wat meer achtergrond info willen laten schijnen b.v.d

Even alleen op dat stukje ingaan dat ik hierboven quote.

Er zijn ontzettend veel plugin programma's beschikbaar die CUDA gebruiken. Gewoon beter zoeken in de werkstation wereld. Als je overigen een paar gigabytes moet omzetten naar een andere video codec en compressie dan is CUDA plots ook fantastisch.

Zonder een realtime Mercury renderen in Premiere Pro zou het programma zwaar geamputeerd zijn. In photoshop cs6 zullen de meeste core filters ook wel op CUDA draaien. Nu slechts een aantal. Ik moet ze nog tegenkomen die gelocked zijn aan Quadro kaarten. Officieel wel vanwege support issues en marketing deals, maar in de praktijk werkt een GTX prima.

Een onboard, maar uitgeschakelde ATI IGP zal misschien door Nvidia genegeerd worden. Ik heb het niet getest omdat ik die Intel cpu borden niet ken Een intel IGP zal waarschijnlijk geen probleem zijn.

Voor de duidelijkheid er is geen enkele technische reden voor dat CUDA dan niet zou werken. Het is puur pesterij van Nvidia sinds een driver revisie onder het mom van mogelijke problemen... Dus ik niet dat ze zo dom gaan zijn om te checken op IGP's want dan zou je klanten gaan mislopen die nu eenmaal zo'n moederbord hebben. Ze zijn wel lullig daar, maar niet gek.

[max3D]

julesjacobs schreef op vrijdag 17 september 2010 @ 22:09:
Aangezien mijn laptop het begeven heeft ben ik op zoek naar een desktop (laptop stond toch vrijwel altijd op dezelfde plek). Deze zal voornamelijk gebruikt worden om op te programmeren en niet voor spelletjes dus een aparte videokaart lijkt me niet nodig. Het schijnt dat compileren vooral CPU-bound is en niet IO-bound dus de snelheid van de CPU is de belangrijkste factor. Ook is compileren in visual studio (nog) niet multi gedraad, dus het aantal cores is van minder belang dan de snelheid van een enkele core.

Ik zat te denken aan €500 tot €800 euro (inclusief scherm). Wat adviseren jullie? Hoeveel performance verschil is er ongeveer tussen iets van €500 en iets van €800? Als het een optie is binnen dit budget is een SSD natuurlijk toch handig voor het snel openen van programma's en bestanden en om niet steeds te hoeven wachten als je een nieuw venster opent in visual studio dat toevallig nog niet in het geheugen geladen is.

Omdat de single core CPU performance zo belangrijk is zat ik te denken aan overclocken. Of is het niet verstandig je hier als noob de vingers aan te branden?

Of compileren cpu of io bound is hangt erg van je soort projecten af, maar als het cpu bound lijkt zorg dan je iig genoeg geheugen hebt anders is het verkapt io bound. Visual studio 2010 paralleliseert prima dus meer cores hebben zeker zin.

Als je dagelijks in VS werkt zorgt Windows wel voor de prefetching dus SSD heb je daar niet voor nodig.

Je budget is erg klein, dus een AMD bordje met een betaalbare CPU is alles dat erop zit. Qua monitor wil je een 1200 hoog scherm hebben, maar qua budget zit dat er niet in. Je zou sowieso geen goedkope monitor willen als je veel programmeert want je krijgt nekkramp van niet goed verstelbare schermen, maar goed het budget is de beperking.

Overclocken zou ik NOOIT doen bij ontwikkelwerk. Je weet nooit waar het fout loopt en je hebt geen tried and proven programma waarvan je weet hoe het zich gedraagt op normale kloksnelheden. Je wil geen exceptions genereren, een nachtje doorhalen om de fout in je code te vinden om 's morgens toch nog eens te testen op de standaard snelheden en alas nacht verspilt. Niets mis in je code. Been there, done that

edit: na alle voorgestelde bezuinigingen heb je genoeg geld om bijv. een Samsung BX24xx 1920x1200 monitor met een fatsoenlijk hoogte verstelbare voet etc. Is de goedkoopste in zijn soort en meer schermruimte is de belangrijkste timesaver als je programmeert en die 120 pixels daaronder zijn echt heel belangrijk.

[Voor 6% gewijzigd door max3D op 18-09-2010 23:28]

[Mafketel]

max3D schreef op zaterdag 18 september 2010 @ 22:46:
[...]
Onstabiel...

Even heel kort want ik denk in uptime van meerdere maanden. Niet draaien betekent voor mij dat iets stopt zonder dat de gebruiker dat wil. En dat laatste is ook weer op meerdere manieren uit te leggen, dus ga er vanuit dat stabiel voor mij ook stabiel voor jou betekent.

ssd .....

Ik probeer je niet over te halen om ssd te gebruiken. Je gebruikt raid0 en vandaar dat ik denk dat je blij zult zijn als je een ssd gebruikt, maar het hoeft echt niet. Je geeft aan het geprobeerd te hebben en dat raid0 beter beviel.

Je mist de enige chipset die voor een werkstation zinvol is: de P58 en ja Nvidia maakt geen alternatief omdat ze patent ruzie met Intel hebben en zo lang de rechtzaak loopt geen chipsets voor Intel ontwikkelen.

De nvidia opmerking was meer om aan te geven dat ik het jammer vind dat deze niet meer van de partij is, ze hebben voorheen namelijk erg mooie chipsets neergezet.

p58? Die heb ik inderdaad gemist. En ook nog niet gevonden, zou je mij kunnen vertellen waar deze zich samen met de n58, die je in een andere post aanraadt, verschuilt?

Gebruik die en je hebt plots al die rare beperkingen niet meer die je opsomt. 4xDDR3 slots??? Waarom al beginnen met een kreupel systeem. 3xDDR is erg snel, het vierde slot is onzin en zou de perfomance van het systeem omlaag gooien. 6 sloten zijn de normalee oplossing, 3 sloten het goedkoopst denkbare alternatief.

Rare beperkingen zijn het inderdaad dat intel heeft besloten om pcie gen 1.1 snelheden te gebruiken. Helaas is een x58/1366 oplossing minimaal €110 duurder(misschien iets minder want, je bent waarschijnlijk met 6gb ook geholpen aka €70) voor een, buiten deze twee beperking, gelijkwaardige oplossing. Je weet best waarom 4x geheugensloten handig zijn daar zijn niet 3 vraagtekens voor nodig en is ook geen onzin. Triple channel versus dual, is een beladen onderwerp en tonen buiten een aantal(ik weet er 2, World in Conflict ook pcie Limited in sli en premiere) applicaties weinig verschil. Als er snellere cpu's komen en geheugen niet mee gaat qua snelheid zal het in de toekomst meer gaan uitmaken.
En over rare beperkingen gesproken, de reden dat er recentelijk wat meer geheugen problemen zouden zijn ligt waarschijnlijk aan de geheugencontroller in de core ix chips. Bij een amd systeem ben je veel vrijer wat betreft de geheugenreepjes en kun je ook nog besluiten ecc te gebruiken.

....
Ik blijf erbij dat je mensen met een 30 Euro goedkopere voeding en wel een SSD stevig het bos instuurt en dan nog wat besparen op het moederbord en je eindigt met een kreupele machine. Leuk allemaal voor een thuisbakje misschien incidentele gebruikers, maar dat was dit topic toch niet voor.

Persoonlijk stuur ik helemaal niemand het bos in. Ik stel niet een -€30 voeding voor om wel een ssd aan te schaffen. Ik zette mijn vraagtekens bij de manier waarop je de benodigde prik berekende, dit vooral om dat er een tendens is om maar zo'n groot mogelijke voeding in een pc te proppen. Als je twee dikke gpu's plus een dikke cpu in een systeem zet heb je wel een zware voeding nodig.
Daarnaast gaf ik aan dat een ssd bij een lager budget al interessant kon zijn.

max3D schreef op zaterdag 18 september 2010 @ 23:01:
...
Er zijn ontzettend veel plugin programma's beschikbaar die CUDA gebruiken. Gewoon beter zoeken in de werkstation wereld. Als je overigen een paar gigabytes moet omzetten naar een andere video codec en compressie dan is CUDA plots ook fantastisch.

Heb je het nu over premiere of photoshop? Ik dacht dat ik vrij duidelijk was dat bij premiere(mercury) er geen twijfel over cuda bestond. Voor photoshop heb ik wel mijn twijfel, als ik zoek vind ik buiten die ene plugin dan alleen maar marketing geblaat.

Zonder een realtime Mercury renderen in Premiere Pro zou het programma zwaar geamputeerd zijn.

Zo ook met een goedkopere quadro en daarom zeg ik pas op.

In photoshop cs6 zullen de meeste core filters ook wel op CUDA draaien. Nu slechts een aantal.

Welke? Als ik kijk naar photoshop cs4/5 dan kom ik op de adobe website alleen referenties naar opengl tegen.

Ik moet ze nog tegenkomen die gelocked zijn aan Quadro kaarten. Officieel wel vanwege support issues en marketing deals, maar in de praktijk werkt een GTX prima.

Bedoel je de mercury engine of de rest van het pakket? Als de mercury engine idd niet aan quadro gekoppeld is zou dat mooi nieuws zijn. Is idd niet gekoppeld aan quadro maar het is wel gelimiteerd en je kunt cuda_supported_cards.txt aanpassen om wat meer kaarten toe te voegen.

Een onboard, maar uitgeschakelde ATI IGP zal misschien door Nvidia genegeerd worden. Ik heb het niet getest omdat ik die Intel cpu borden niet ken Een intel IGP zal waarschijnlijk geen probleem zijn.

Voor de duidelijkheid er is geen enkele technische reden voor dat CUDA dan niet zou werken. Het is puur pesterij van Nvidia sinds een driver revisie onder het mom van mogelijke problemen... Dus ik niet dat ze zo dom gaan zijn om te checken op IGP's want dan zou je klanten gaan mislopen die nu eenmaal zo'n moederbord hebben. Ze zijn wel lullig daar, maar niet gek.

Technisch, pesterijen of weet ik wat, je geeft aan dat cuda niet werkt als er ook maar een hint van ati in het systeem zit. Dus vraag ik daar wat meer info over. Zoals ik het nu begrijp heb je geprobeerd om cuda te draaien op een systeem met een pcie ati kaart met geladen drivers en een pcie nvidia kaart met geladen drivers en dit wordt softwarematig niet meer ondersteund, duidelijk en belangrijk.

[max3D]

X58 je hebt gelijk, de andere letters zijn fout. Verder zijn we het oneens maar dat is nu wel duidelijk. Jij wil budgetsystemen maken in een werkstation topic, ik niet.

Jij denkt dat ik een SSD geprobeerd heb en het niet beviel: wij produceren grote aantallen werkstations en testen alles. Het heeft niets met mijn voorkeur te maken: ik weet er in een werkstation dat geen verkapte db server is geen toepassing voor behalve in capaciteiten die buiten de prijzen van dit topic vallen. Je waarschuwt voor goedkope Quadro's terwijl ik ze nog niet eens genoemd hebt omdat dit budget werkstations zijn. Je wist niet dat een gamekaart een uitstekende CUDA accelerator was en je kent de apps niet die het gebruiken.

Jij wimpelt vervolgens high speed geheugentoegang weg en haalt een spelletje en premiere aan als voorbeelden waar het werkt. Ik speel nooit spelletjes op mijn werkstations en premiere is maar een van de vele voorbeelden waar triple channel nodig is. Serieuze werkstation applicaties (premiere wordt gezien als een semi pro programma) gebruiken dat geheugen nog veel intensiever.

Je hebt rondgekeken op de site van Adobe. Heb je dan niet de volledige suite op je systeem? Volgens mij bedoel je het allemaal prima maar weet je gewoon niets van werkstation apps af. Dat geeft niets, maar wat doe je dan als adviseur in dit topic?

Als je mij vraagt naar een goed gamesysteem met vette fans met multicolour leds, case mods met tandenbekken en een glazen deur om op de grond te liggen kijken naar het ronddraaien van de bling bling sta ik ook met mijn mond vol tanden. Ik heb er geen enkel verstand van en mijn spelletje freecell loopt best goed zonder extreme watercooling op de Sli opstelling. Kortom in dat topic zul je mij niet zien.

Laten we er maar gewoon mee ophouden. De lezer is geinformeerd en mag kiezen.

[-The_Mask-]

max3D schreef op maandag 20 september 2010 @ 22:44:
Dat geeft niets, maar wat doe je dan als adviseur in dit topic?

Eerlijk gezegd dacht ik dat ook bij jouw.

Je vertelt dan wel veel lange verhalen, maar veel dingen die je noemt zijn gewoon niet waar en dingen die misschien wel waar zijn onderbouw je niet en als niemand er ooit van gehoord heeft gelooft natuurlijk ook niemand jouw.

[Mafketel]

-The_Mask- schreef op maandag 20 september 2010 @ 23:03:
[...]
Eerlijk gezegd dacht ik dat ook bij jouw.
[...]

Begin jij nu ook al ......

max3D schreef op maandag 20 september 2010 @ 22:44:
...Jij wil budgetsystemen maken in een werkstation topic, ik niet.

Bijna, mijn idee is meer: beste bang for buck. Dit schurkt idd aan budget maar is het net niet.

Jij denkt dat ik een SSD geprobeerd heb en het niet beviel: wij produceren grote aantallen werkstations en testen alles. Het heeft niets met mijn voorkeur te maken: ik weet er in een werkstation dat geen verkapte db server is geen toepassing voor behalve in capaciteiten die buiten de prijzen van dit topic vallen.

Eigenlijk begreep ik iets anders. Maar dat je vertelt dat je dit voor je werk doet en al 1000den systemen had neergezet had ik al eerder gelezen en ik had dat absoluut mee genomen. Overigens zou je nu kunnen concluderen dat ik denk dat je dit als eenmanszaak doet, maar doe dat nu maar niet: 1 ik denk het niet en 2 het maakt niet uit of ik je of jullie gebruik in deze context. Ook op dezelfde manier was de voorkeur van gigabyte bedoeld. Je kunt teksten op heel veel verschillende manieren interpreteren.
Zou je misschien iets meer info wat betreft die testen kunnen geven? Daar wil ik graag wat meer over weten en is ook een van de redenen dat ik blijf vragen.
Ik begrijp graag dingen, als ik de er de tijd en hersencellen voor heb, voor dat ik iets aanneem.

Je waarschuwt voor goedkope Quadro's terwijl ik ze nog niet eens genoemd hebt omdat dit budget werkstations zijn.

Ik waarschuw ervoor omdat er marketing onzin bestaat. En iemand best over de streep getrokken kan worden met een quadro naam en een niet al te hoog prijskaartje. Ik vind wat dat betreft de firegl reeks eerlijker tegenover de consument, ook al blijft het vooral iets wat een marketing afdeling heeft bedacht(ja idd je kunt mij altijd uitlokken voor een marketing/verkoper flamewar ..... en ja ik weet ook dat ik ze soms nodig heb maar dat zijn niet de haaien/rotte appels waar ik nu op doel)

Je wist niet dat een gamekaart een uitstekende CUDA accelerator was en je kent de apps niet die het gebruiken.

Hier interpreteer je mijn woorden verkeerd, ik lees op veel plekken:„ voor mercury heb je een quadro nodig˜. Cuda kan op meer kaarten.
Ik kan niet alle applicaties kennen, wat wel altijd mogelijk is om info op te zoeken soms heb je daar een zetje voor nodig en daar heb je oa forums voor. Ik zelf heb nog geen video systeem kennis nodig gehad dus geïnteresseerd als ik soms ben zoek ik wat info op. En loop niet iedereen schreeuwend achterna alleen hardware versnelling in cs4/5/6/200 op nvidia, dat blijkt namelijk grotendeels alleen voor mercury te zijn. En daar was ik nu net niet in geïnteresseerd en het betekent ook dat je vrijer bent om een videokaart te kiezen voor de rest van de suite.
Overigens voordat je dit nu interpreteert in dat ik zeg dat jij schreeuwt. Dat doe ik dus niet maar, ik hoop dat je het fenomeen kent.

Jij wimpelt vervolgens high speed geheugentoegang weg en haalt een spelletje en premiere aan als voorbeelden waar het werkt.

Ik wimpel high speed geheugen toegang helemaal niet weg, ik geef aan dat er applicaties zijn die er wel baat bij hebben en idd maar twee voorbeelden. Sterker nog zover als ik na kan gaan is dual channel sneller wat betreft de geheugentoegang maar, dit kan ook een fabeltje zijn. Je hebt wel meer bandbreedte met triple.
Een pc over het algemeen iets sneller met triple dan dual, ik wimpel het niet weg maar, zie graag een onderbouwing.
Dus bij welke applicaties zie ik verschil in snelheid.... Maakt mij de applicatie nu uit, als ik het niet zelf heb getest maar iemand anders die zijn resultaten deelt? Een systeem bouw je voor een/meerdere toepassingen en aan de hand daarvan bepaal jij of een hardware keuze beter is. Hierbij is extra info handig.

Ik speel nooit spelletjes op mijn werkstations en premiere is maar een van de vele voorbeelden waar triple channel nodig is. Serieuze werkstation applicaties (premiere wordt gezien als een semi pro programma) gebruiken dat geheugen nog veel intensiever.

Ik speel ook geen spelletjes, behalve met woorden , Ik doe niet mee aan de term serieuze. Als je een systeem bouwt heb je een doel daarmee en of dat nu ter vermaak of om geld te verdienen maakt verder niet uit. Je kunt alle applicatie in categorieën indelen, maar daar heb je zelf alleen maar hinder van, dus gewoon per applicatie en gebruik daarvan kijken wat nodig is. Premiere =>cuda op gelimiteerd aantal kaarten, etc etc. Mag ik nog een voorbeeld geven? Bij premiere wat betreft benodigde hardware, dan ben je samen met een red one workflow niet slim bezig als je niet een red rocket in je systeem hebt gepropt . Welke applicatie en hoe gebruik je het zijn gewoon bepalend voor wat er in een systeem moet.

Je hebt rondgekeken op de site van Adobe. Heb je dan niet de volledige suite op je systeem?

Nee, is dat nodig dan? er zijn genoeg andere applicaties die misschien beter geschikt zijn in mijn geval, je kent mijn geval niet dus, ik vraag mij af hoe je daar over kunt oordelen.

Volgens mij bedoel je het allemaal prima maar weet je gewoon niets van werkstation apps af. Dat geeft niets, maar wat doe je dan als adviseur in dit topic?

Wil je nu werkelijk in een dergelijke discussie belanden? Mag ik je dan aanraden om eerst even de faq te raadplegen. Ik heb in ieder geval geprobeerd om alle sneren weer uit mijn post te verwijderen sorry moddereter als het niet gelukt is, ik ben ook maar een mens

Laten we er maar gewoon mee ophouden. De lezer is geinformeerd en mag kiezen.

Ik ga graag door met het daadwerkelijk achterhalen wat een applicatie nodig heeft om netjes te draaien. Als ik daar soms een opmerking voor moet incasseren, dan moet dat dan maar.

[samvdheijden]

Ik wil binnenkort een nieuwe workstation aanschaffen omdat mijn huidige laptop (jaja, shame on me ) niet meer voldoet. Ik ga deze voornamelijk gebruiken voor photoshop/indesign/illustrator/flash en een klein beetje première.

Ik heb na veel lezen dit lijstje samengesteld. Het lijkt me redelijk compleet, maar ik zou het toch graag even bij de professionals hier checken voordat ik bestel! Ik heb overigens voor het 1156 platform gekozen omdat hij niet als gamecomputer gebruikt gaat worden. (en ik meen dat 1366 platform daar meer op toegespitst is?) En voegt een ssd trouwens nou echt zo veel meerwaarde toe dat het de hoge prijs rechtvaardigt? Ik heb overigens al een scherm/speakers/keyboard/etc...
Anyway, here goes!

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 67,-	€ 134,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 16,-	€ 16,-
1	Nexus Clodius Black	€ 49,02	€ 49,02
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i7 870	€ 261,10	€ 261,10
1	Corsair HX650W	€ 103,99	€ 103,99
1	Corsair XMS3 CMX8GX3M2A1600C9	€ 192,69	€ 192,69
1	Gigabyte GA-P55A-UD4	€ 153,55	€ 153,55
1	Gainward GTX 460 1024MB "GS"	€ 196,-	€ 196,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.138,84

[-The_Mask-]

Je PC is nu klaar voor SLi maar dat lijkt mij nogal nutteloos voor jouw en met wat besparingen door hier niet rekening mee te houden past een SSD ook binnen het bedrag van hierboven.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 67,-	€ 134,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 16,-	€ 16,-
1	Nexus Clodius Black	€ 49,02	€ 49,02
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i7 870	€ 261,10	€ 261,10
1	Seasonic M12II 520W	€ 79,-	€ 79,-
1	OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 125,20	€ 125,20
1	Corsair XMS CMX8GX3M2A1333C9	€ 152,-	€ 152,-
1	MSI P55A-G55	€ 114,83	€ 114,83
1	MSI Cyclone N460GTX Cyclone 768D5/OC	€ 150,-	€ 150,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.113,64

Ook heb je duur geheugen en daar heb je ook vrij weinig tot niks aan.

[samvdheijden]

Bedankt voor je reactie! Sli heb ik inderdaad eigenlijk niet nodig. Ik heb ook je geheugen/moederbord/graka suggestie overgenomen. Dan gaat dit hem worden. Ik bestel het overigens allemaal bij azerty (mits er een goede reden is dit niet te doen) en laat het daar assembleren.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 67,-	€ 134,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 16,-	€ 16,-
1	Nexus Clodius Black	€ 49,02	€ 49,02
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i7 870	€ 261,10	€ 261,10
1	Corsair HX650W	€ 103,99	€ 103,99
1	OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 125,20	€ 125,20
1	Corsair XMS CMX8GX3M2A1333C9	€ 152,-	€ 152,-
1	MSI P55A-G55	€ 114,83	€ 114,83
1	MSI Cyclone N460GTX Cyclone 768D5/OC	€ 150,-	€ 150,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.138,63

[-The_Mask-]

Wat is de reden dat je de Corsair HX650W voeding neemt?

[samvdheijden]

De Corsair voeding is bij azerty maar 5 euro duurder, maar levert wel meer vermogen en is ook modulair. Dat is de hoofdreden.

[-The_Mask-]

Meer vermogen zou ik niet echt een plus punt noemen, want voedingen met een hoog vermogen hebben gemiddeld gezien een lagere efficiëntie bij een lage belasting.
pricewatch: Antec TruePower TP-550 zou je ook kunnen nemen, goedkoper en een nieuwer design dan de Corsair (beide zijn gemaakt door Seasonic overigens)

[max3D]

-The_Mask- schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 13:32:
Meer vermogen zou ik niet echt een plus punt noemen, want voedingen met een hoog vermogen hebben gemiddeld gezien een lagere efficiëntie bij een lage belasting.
pricewatch: Antec TruePower TP-550 zou je ook kunnen nemen, goedkoper en een nieuwer design dan de Corsair (beide zijn gemaakt door Seasonic overigens)

Als je de curves bekijkt zul je zien dat dit niet waar is. Vanaf 20% belasting zit je in de 1% categorie verschil in efficiency categorie, maar goed dat had ik al gepost en je vindt blijkbaar dat ik onwaarheden post zonder aan te geven welke dat zijn.

Kan je mij een power/efficiency curve van de Antec laten zien waarin gebeurt wat jij beschrijft, want ik ken geen kwaliteitsvoedingen met dat patroon. Zou een slechte zaak zijn van Antec en kan ik me niet voorstellen.

edit:
hier is de Corsair versie van de 650HX die de poster overweegt.

[Voor 11% gewijzigd door max3D op 24-09-2010 16:27]

[bwerg]

Ja, en met voedingen voor hogere wattages zit je dus sneller onder die 20% belasting, en daarbij gaat ook bij kwaliteitsvoedingen de efficientie naar beneden. In idle zit die pc namelijk wel onder de 130W. Maar goed, dat scheelt enkele procenten efficiëntie dus enkele watt, dat is nou niet echt een nadeel te noemen.

[Voor 6% gewijzigd door bwerg op 24-09-2010 17:00]

[-The_Mask-]

max3D schreef op vrijdag 24 september 2010 @ 16:11:
Kan je mij een power/efficiency curve van de Antec laten zien waarin gebeurt wat jij beschrijft, want ik ken geen kwaliteitsvoedingen met dat patroon. Zou een slechte zaak zijn van Antec en kan ik me niet voorstellen.

Snap niet wat je bedoelt, maar voor de efficientie van de voeding zie 80plus.org en niet de website van de fabrikant want niet elke fabrikant test op dezelfde manier.

Voor de rest zie de post hierboven.

[Mafketel]

@sam
Je gebruikt soms premiere.... Heb je dan niet soms wat aan firewire....
Dat msi bord heeft het niet

[samvdheijden]

Helemaal waar! Daar had ik nog niet eens aan gedacht! Het is nu de wat uitgebreidere variant van het moederbord geworden. Ook heb ik de behuizing geswitcht naar een Antec Three Hunderd. Toch wat mooier!
Ik heb mijn keuze nu wel kunnen maken en ga de bestelling maandag eens plaatsen. Nogmaals bedankt allemaal!

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 67,-	€ 134,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 16,-	€ 16,-
1	Antec Three Hundred	€ 50,-	€ 50,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
2	Antec TriCool 120, 120mm	€ 7,45	€ 14,90
1	Intel Core i7 870	€ 262,-	€ 262,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 84,-	€ 84,-
1	OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 124,10	€ 124,10
1	Corsair XMS CMX8GX3M2A1333C9	€ 148,16	€ 148,16
1	MSI P55A-GD65	€ 130,-	€ 130,-
1	Gainward GTX 460 1024MB "GS"	€ 196,-	€ 196,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.191,65

[Mafketel]

pricewatch: Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB

waarom niet die samsung? scheelt weer €20....

[Voor 6% gewijzigd door Mafketel op 27-09-2010 20:02]

[ChristopheG]

Ik ben op het moment een nieuw systeem aan het samenstellen. Sinds het geen game pc gaat zijn en eigelijk een workstation voor thuis gebruik dan, wil ik hier nog ff jullie mening over deze samenstelling. Het systeem moet vooral dienen voor photoshop, flash en videobewerking (in de toekomst) en natuurlijk multitasking en ook liefst snel opstarten. Het zou ook een stil systeem moeten zijn.

Het budget is +- 1000 Euro, wat zouden jullie hier mee doen?

Is het de moeite om te besparen op eventueel de Grafische kaart of de processor en moederbord om een SSD te nemen? En voor wat ik het dus ga gebruiken.

Want als ik bijvoorbeeld een systeem samenstel met een AMD X6 en een Asrock870 Extreme3, kan ik toch een SSD nemen,rond hetzelfde bedrag. (Sli is niet nodig)

En nog een vraagje 4 Gb geheugen is dit voldoende? Welk 8 Gb geheugen raden jullie aan? (Dit kan dan misschien nog boven het budget uitkomen).

Na heel wat rondbladeren op het forum en met hulp van jbkappirossi ben ik op het volgende systeem terecht gekomen, maar dit is dan zonder SSD en met 4GB geheugen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 51,60	€ 51,60
1	Samsung SH-S223L	€ 18,39	€ 18,39
1	Microsoft Windows 7 Home Premium (NL OEM 64bit)	€ 84,60	€ 84,60
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,36	€ 77,36
1	Nexus SFM-1000 Silicon Fan Mounts	€ 1,25	€ 1,25
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Nexus 120mm Silent Fan Blue LED, 120mm	€ 5,46	€ 5,46
1	Intel Core i7 860	€ 241,-	€ 241,-
1	Antec TruePower TP-750	€ 104,26	€ 104,26
1	OCZ Gold Low Voltage OCZ3G1333LV4GK	€ 68,90	€ 68,90
1	MSI P55A-G55	€ 111,-	€ 111,-
1	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 192,50	€ 192,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 988,81

Aanpassingen en commentaar zijn heel hard welkom

Thanks!

[Mafketel]

ChristopheG schreef op zaterdag 02 oktober 2010 @ 15:21:
[....] videobewerking (in de toekomst)

welk programma ga je hier voor gebruiken en waar haal je je video vandaan.... aka zie opmerking een paar posten hierboven.....

Het budget is +- 1000 Euro, wat zouden jullie hier mee doen?

Is het de moeite om te besparen op eventueel de Grafische kaart of de processor en moederbord om een SSD te nemen? En voor wat ik het dus ga gebruiken.

besparen om iets anders te kopen is niet het meest slimme. Kijken wat je nodig hebt wel en kijk dan wat binnen et budget past.

Want als ik bijvoorbeeld een systeem samenstel met een AMD X6 en een Asrock870 Extreme3, kan ik toch een SSD nemen,rond hetzelfde bedrag. (Sli is niet nodig)

Volgens mij heb je niet specifieke software genoemd die lekkerder op intel loopt dus waarom niet.
En als je toch niet voor sli kiest waarom dan een 750W voeding. Tel eens netjes op wat voor vermogen alles wat je hebt en denkt te kopen, nodig heeft.

En nog een vraagje 4 Gb geheugen is dit voldoende? Welk 8 Gb geheugen raden jullie aan? (Dit kan dan misschien nog boven het budget uitkomen).

Hangt van de grote van je bestanden af. En welk geheugen... Intel systeem check de compatibel lijst van het moederbord, maar zelfs dat gaat niet altijd goed heb ik begrepen. Amd oplossing is niet zo selectief, maar daar zijn ook lijsten van.

Lees nog even wat meer posts van dit draadje door, en kijk even naar het welke voeding moet ik kiezen topic.

[samvdheijden]

Met het systeem dat ik een paar posts hierboven heb staan heb ik genoeg aan een 550W voeding. Draait als een zonnetje! En welllicht dat je ook nog wat kan beknibbelen op de kast (Mocht je echt willen besparen. Want die coolermaster is trouwens wel heel mooi!)

Qua grafische kaart is dit wellicht een goede optie.
pricewatch: MSI Cyclone N460GTX Cyclone 768D5/OC

Het vrijgekomen geld zou ik investeren in 8gig aan geheugen. Dat werkt toch wel erg lekker met grote photoshopbestanden. Met 4gig loop je eerder tegen de muur.

[Voor 69% gewijzigd door samvdheijden op 03-10-2010 09:07]

[rg-mohwa]

Ik ben na 6 jaar ook weer aan een nieuwe pc toe,
Tot nu toe heb ik onderstaande pc bij elkaar gezocht.
Pc word gebruikt voor het spelen in vm-ware en regelmatig spelen van een nieuwere game.
zelf zoek ik er over een tijdje nog 1 of 2 ssd's bij

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 51,60	€ 51,60
1	Cooler Master Centurion 5 II	€ 50,30	€ 50,30
1	Intel Core i7 950	€ 258,33	€ 258,33
1	Cooler Master Real Power M520	€ 69,-	€ 69,-
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 104,-	€ 104,-
1	Gigabyte GA-X58A-UD3R	€ 186,70	€ 186,70
1	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 192,50	€ 192,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 912,43

op tomshardware heb ik gelezen dat dit moederbord best for the bug is (vandaar mijn keuze)
Ik vroeg me alleen of dit geheugen een beetje wil lopen in combo met de rest

Advies en commentaar ook bij deze zeer welkom

[-The_Mask-]

Als voeding een Antec TruePower New van 550 Watt nemen of Seasonic M12II Bronze van 520 Watt zijn beide stukken beter dan de matige voeding die je nu hebt.

En dat mobo is zeker niet het beste voor je geld, heb er ook nogal wat probleempjes mee gezien, Asrock X58 Extreme3 en Deluxe3 hebben een betere prijs/prestatie.

[rg-mohwa]

op een of andere manier ben ik een beetje huiverig voor het asrock bord.
Welke zou je me anders aanraden ?

[-The_Mask-]

Een Asrock mobo van meer dan 150 euro is sowieso niet slecht, vaak nog beter dan de meeste mobo's die zo'n 200 euro kosten, maar hier zijn een paar anderen die nog een beetje betaalbaar zijn: http://tweakers.net/price.../777/240308;256920;262634

[millman]

Beste tweakers,

Ik moet voor iemand een systeem bouwen voornamelijk gericht op grafische en audio applicaties zoals Maya, Avid, cubase en eventueel 3ds max. Het gaat in dit geval om een midend systeem voor die wereld (3000e max!). Ik ben zelf muziekant en stille pc;s bouwen is geen probleem. In tegenstelling tot alle andere hardware ben ik in de professionele grafische wereld niet zo thuis.

Nu heb ik de bbg hier doorgelezen en vind het nehalem platform de beste optie, maar degene waar ik dit voor doe wil er wel een behoorlijke tijd mee doen, dus ik dacht te beginnen met een optie voor bijvoorbeeld een dual xeon 5520 op een Asus Z8NR-d12 mobo met 12gb 1333mhz maar ik weet niet hoeveel voordelen dit bied tov een redelijk overklokte i7 980x op een gigabyte ud7 bijvoorbeeld, wat een stuk goedkoper is maar wel meer ruimte bied voor een betere\proffesionele grafische kaart.

Dan komt natuurlijk het belangrijkste onderdeel van het geheel, de grafische kaart. Ook hier een aantal opties, afhankelijk van het hierboven gekozen systeem blijft er tussen de 400 en 900 euro over voor een grafische kaart. In eerste instantie leek een gtx480 een fijn rekenmonster voor dit geheel, echter kan ik nergens een goede performancevergelijking vinden voor de gtx480 tegenover bijvoorbeeld een quadro fx 3800. Ik heb begrepen dat Avid alleen quadro FX GPU's ondersteund? In dat geval valt de gtx480 natuurlijk meteen af en hebben we keuze tussen een:

-FX1800 (nieuw,400.-)
-FX4600 (2e hands hier op tweakers, nog geen prijs)
-FX3800 ( nieuw, 900.-)

Om alles even samen te vatten: Voor de programma's die er gebruikt gaan worden, kan je dan beter een zo goed mogelijke quaddro kaart kopen en daar een systeem omheen bouwen? Of heeft een highend dual xeon systeem de voorkeur en dan een wat mindere grafische kaart met de keuze voor eventueel een gtx480 (mits mogelijk).

Nou heb ik zelf een gtx480, maar weet niet hoe ik dit zou moeten testen, weet een van jullie een goede optie om pro-software te benchen op de 480?

[bwerg]

Als het puur om performance/prijs gaat doen geforces het veel, veel beter dan quadro's. De quadro-variant van de GTX480 is de quadro 6000, de FX3800 zal zeker iets van drie keer trager zijn en de FX1800 nòg véél trager (dit is op basis van specs, zal dus best wat kunnen afwijken van wat ik hier zeg maar dat ze véél trager zijn is zeker).

[Voor 21% gewijzigd door bwerg op 04-10-2010 19:09]

[millman]

bwerg schreef op maandag 04 oktober 2010 @ 19:09:
Als het puur om performance/prijs gaat doen geforces het veel, veel beter dan quadro's. De quadro-variant van de GTX480 is de quadro 6000, de FX3800 zal zeker iets van drie keer trager zijn en de FX1800 nòg véél trager (dit is op basis van specs, zal dus best wat kunnen afwijken van wat ik hier zeg maar dat ze véél trager zijn is zeker).

Bedankt voor je reply, maar daar heb ik nog niet heel veel aan. Ik weet dat de fx quadro serie nog op de oude gt200 gebaseerd is (of nog lager), maar door driverondersteuning zijn deze kaarten veel beter geoptimaliseerd voor pro software, en presteerd veel beter dan bijvoorbeeld de gtx285 in maya e.d. Maar wat ik wil weten is het verschil in performance tussen de gtx480 en de quaddro kaarten en waar is het omslag punt? En heeft iemand dus ervaring met de gtx480 in bijvoorbeeld Avid?

[bwerg]

Qua performance is een quadro niet beter. Sterker nog, een geforce is ervoor geoptimaliseerd om zo snel mogelijk rekenwerk uit te voeren, want geforce is op games gericht en daarin wil je natuurlijk zoveel mogelijk beelden per seconde. Bij geforces zijn drivers er niet voor gemaakt om de berekeningen altijd 100% accuraat uit te voeren, omdat je het verschil (in games en films etc.) nauwelijks merkt. Quadro is ervoor geoptimaliseerd om alles zo correct mogelijk te doen, ook al gaat de performance naar beneden.

Het verschil is dus dat quadro in bv. rendering accurater zal zijn, niet sneller. Hoe groot de verschillen zijn qua beeldkwaliteit etc. kan ik niet zeggen, de enige quadro's die ik ken zijn goedkope mobile-kaarten van vrienden die niet voor workstation-taken gebruikt worden. Ondersteuning zou ook beter zijn maar daar heb ik dus ook geen ervaring mee.

[Voor 8% gewijzigd door bwerg op 04-10-2010 19:57]

[millman]

Ik denk dat je niet helemaal gelijk hebt, als de quadro fx alleen maar accurater zou zijn dan zou ik het wel weten. Echter is het verschil tussen de FX4800 en de gtx280 (beide nagenoeg dezelfde chip) zodanig groot in pro software dat ik daar niet in geloof. Los ervan dat avid minimaal een quadro series grafische kaart nodig heeft volgens Avid system requirements En dus mijn vraag van de gtx480 en avid blijft bestaan.

A Quadro FX 4800 moves up to 10 times faster when running workstation applications than the GeForce GTX 280. This leads swiftly to a clear and inescapable conclusion: there's no good reason to use a GeForce graphics card for workstation applications. It just doesn't pay

bron: http://www.tomshardware.c...adro-fx-4800,2258-10.html

[Voor 20% gewijzigd door millman op 04-10-2010 21:06]

[Mafketel]

Dank je ik was die marketing kreet kwijt ......

Als het om maya gaat nvidia lekker links laten liggen als ik die benchmarks zie ...... de ati nummergenoot is zo te zien net zo snel alleen €160http://tweakers.net/pricewatch/256721/ati-firepro-v4800.html
Waarom heb ik hier een probleem mee? Ik kan me niet voorstellen dat een 2500 kaart net zo snel is in maya als een €160 kaart. Hier moet je echt even wat meer over lezen... maya performance.

Vraag mij af wat je voor verklaring hebt voor het afwezig zijn van niet quadro/firegl kaarten in de benchmarks?

Als je goed leest is dit wat ze zeggen bij avid Graphics Card: NVIDIA Quadro FX family** (FX 560 or higher)
en ** Only NVIDIA cards are supported; full-screen playback requires a minimum of 128 MB of graphics memory.

dus niet voor de ati kiezen ....
Gezien de applicatie...video.... en de langzame hardware die ze minimaal ondersteunen + niet direct vindbare benchmarks ga ik verder niets over avid zeggen....

Overigens vergeet niet dat er inmiddels fermi quadro's zijn........ !!!!! 600($200) 2000($600) 4000($760) 5000 6000
testje van een 5000 http://www.xbitlabs.com/a...y/nvidia-quadro-5000.html hou deze site zowieso in de gaten hier komt binnenkort een hoop vergelijkingen zegt ie.

p.s. VERGEET DIE FX SERIE!
p.s. ik hoop dat die 600 niet al te veel sneller is dan de ati v4800 maar ben bang van wel. Zal ook wel weer van de applicatie afhangen;)

[Voor 6% gewijzigd door Mafketel op 05-10-2010 00:55]

[mbr01]

Ik ben van plan om onderstaande componenten te bestellen.
Zelf heb ik al een 500GB data hardeschijf, een kast, dvd-brander. En een Antec Earth Watt 380 (is dit voldoende??, op "eXtreme Power Supply Calculator Lite v2.5" krijg ik 306Watt en een aangerade Power Supply van 356 Watt).

Ik doe: Matlab, Solidworks, Ansys, Photoshop, af en toe een game, allerlei office werk (PDF/Word), casual video edtiting (premiere pro), HD films kijken, muziek luisteren, google earth en natuurlijk veel internetten. En veel van die dingen tegelijk, vaak genoeg 5 programms tegelijk aanstaan met verschillende tabbladen elk.

Belangrijk: Moet zeker een jaartje of 3 mee gaan, ook met nieuwere versies van bovengenoemde programmas. Verder werk ik op een 24inch 1920x1200 scherm

Kosten: ongeveer 650 exclusief verzenden.

Keuzes:
Processor, Mijn voorkeur gaat uit naar een Intel quadcore en dan zijn de sweet spots volgens mij de 760 of de 870. Gezien de toekomst lijkt me de 870 beter, deze is in alle gevallen sneller en soms wel tot 30/40% sneller bij programmas die baat hebben bij hyperthreading. Is er nog een goede reden om over te stappen op een 1366 i7 CPU. Processor zal even duur (en even snel?)blijven maar het moederbord wordt bijna twee keer zo duur, en je zal waarschijnlijk 3x2GB gaan draaien ipv 2x2. Een echte prestatie winst zal ik niet merken voor die meerprijs toch?

Geheugen, 4GB is zat op het moment voor mij. Deze set van Kingston is wel erg aantrekkelijk geprijsd.

Moederbord, Mijn voorkeur gaat uit naar Gigabyte (goede ervaring mee) en voor de rest eigenlijk alleen dat er 4 geheugenbanken vrij zijn, zodat er later makkelijk 2x2GB bij kan. Ook Gbit lan, maar dat is wel redelijk standaard tegenwoordig. Verder nog een vorm van digital-out. En het beste is denk ik om een p55 chipset te nemen toch?

SSD, Ik heb zelf al een hardeschijf liggen welke inmiddels 2 jaar oud is, en dus liever niet voor het OS wil gebruiken ivm met ouderdom vs veel write en read --> veel gekraark en lawai en slechte prestaties. Nou leek het mij wel een verstandige keus om deze betaalbare goede SSD te nemen. Ik verwacht een grote prestatie verbetering door deze te gebruiken.

Videokaart, Liefst een Nvidia ivm Cuda Cores, die vrij veel ondersteund (zullen) worden. Goede prijs/prestatie. Veel meer dan dit bedrag wil ik niet uitgeven aan een videokaart.
Begin nu wel te twijfelen of een FirePro v4800, 1GB niet wat voor mij is. (ongeveer 160E) Welk voordeel haal ik hier nu werkelijk uit bij bijvoorbeeld SolidWorks. Ik heb op mijn veel simpelere laptop met vrij grote modellen gespeeld en dat ging redelijk, deze pc is gauw een factor 10 sneller... Wat kan een FirePro toevoegen, want qua overige prestaties is deze 2x zo langzaam als de GTX460

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i7 870	€ 249,-	€ 249,-
1	OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 111,17	€ 111,17
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 65,10	€ 65,10
1	Gigabyte P55-UD3L	€ 81,44	€ 81,44
1	Club3D GTX 460	€ 149,45	€ 149,45
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 656,16

Is dit een goed gebalanceerd systeem, of raden jullie mij aan andere componenten te gebruiken.

[Xeli]

Na het overlijden van mijn laptop (vriendin + thee + laptop = ) heb ik een nieuwe PC nodig.

Dit keer een desktop met wat meer power, omdat ik zelf programmeer heb ik op zich geen monster nodig, maar ik zou graag wel misschien af en toe een game spelen.

Ik heb gekozen voor de onderstaande quad-core omdat het compileren vaak gebruik kan maken van de twee extra cores tov een dual-core en wellicht ik nog aan ga mukken met 3d programma's. Een ssd omdat ik uit mijn omgeving daar toch wel goede reacties van krijg, ik heb juist deze ssd omdat hij sata-600 aankan, is dit de extra euro's waard?

Naast wat meningen over deze configuratie zou ik ook graag wat tips hebben om de prijs iets te drukken, ik zou graag er een kleine 100euro vanaf halen maar weet niet precies waar, bvd.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Iiyama ProLite E2208HDS-2	€ 143,50	€ 143,50
1	Sony Optiarc AD-7240S Zwart	€ 20,61	€ 20,61
1	Lancool PC-K58 Zwart	€ 56,50	€ 56,50
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i5 760	€ 172,40	€ 172,40
1	be quiet! Pure Power L7 530W	€ 57,50	€ 57,50
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 64GB	€ 134,30	€ 134,30
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 65,10	€ 65,10
1	Gigabyte GA-P55A-UD3	€ 115,50	€ 115,50
1	Club3D GTS 450	€ 119,-	€ 119,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 916,90

[Mafketel]

mbr01 schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 01:28:
Ik ben van plan om onderstaande componenten te bestellen.
Zelf heb ik al een 500GB data hardeschijf, een kast, dvd-brander. En een Antec Earth Watt 380 (is dit voldoende??, op "eXtreme Power Supply Calculator Lite v2.5" krijg ik 306Watt en een aangerade Power Supply van 356 Watt).

is geloof ik geen slecht voeding, maar hoe oud is deze? meer dan twee jaar gewoon vervangen, het zijn de kosten niet en buiten hardeschijven is het een zwakke schakel.

Ik doe: Matlab, Solidworks, Ansys,

aka hyperthreading UIT!

Photoshop, af en toe een game, allerlei office werk (PDF/Word), casual video edtiting (premiere pro)

aka nvidia videokaart

, HD films kijken, muziek luisteren, google earth en natuurlijk veel internetten. En veel van die dingen tegelijk, vaak genoeg 5 programms tegelijk aanstaan met verschillende tabbladen elk.

veel geheugen

3x2gb is een van de weinige echt duidelijke voordelen van 1356 socket.

SSD, Ik heb zelf al een hardeschijf liggen welke inmiddels 2 jaar oud is, en dus liever niet voor het OS wil gebruiken ivm met ouderdom vs veel write en read --> veel gekraark en lawai en slechte prestaties. Nou leek het mij wel een verstandige keus om deze betaalbare goede SSD te nemen. Ik verwacht een grote prestatie verbetering door deze te gebruiken.

wil je een stil systeem koop een ecogreen €650 is wat weinig om ssd te kopen.

Videokaart, Liefst een Nvidia ivm Cuda Cores, die vrij veel ondersteund (zullen) worden. Goede prijs/prestatie. Veel meer dan dit bedrag wil ik niet uitgeven aan een videokaart.
Begin nu wel te twijfelen of een FirePro v4800, 1GB niet wat voor mij is. (ongeveer 160E) Welk voordeel haal ik hier nu werkelijk uit bij bijvoorbeeld SolidWorks. Ik heb op mijn veel simpelere laptop met vrij grote modellen gespeeld en dat ging redelijk, deze pc is gauw een factor 10 sneller... Wat kan een FirePro toevoegen, want qua overige prestaties is deze 2x zo langzaam als de GTX460

solidworks is een goede reden om quadro of firepro te kiezen, is zelfs een duidelijke youtube video van te vinden(of was dat nu solidedge, ik heb met beide gewerkt en ik haal ze nog steeds door elkaar ) Gezien pemiere lekker voor een quadro kiezen, je moet alleen wel je budget verhogen ps ga even na welke van de fermi kaarten door de mercury engine wordt ondersteund en gaarne hier terug reporteren

Xeli schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 09:10:
Na het overlijden van mijn laptop (vriendin + thee + laptop = ) heb ik een nieuwe PC nodig.
Naast wat meningen over deze configuratie zou ik ook graag wat tips hebben om de prijs iets te drukken, ik zou graag er een kleine 100euro vanaf halen maar weet niet precies waar, bvd.

gezien de besparing.....

Dit keer een desktop met wat meer power, omdat ik zelf programmeer heb ik op zich geen monster nodig, maar ik zou graag wel misschien af en toe een game spelen.

Ik heb gekozen voor de onderstaande quad-core omdat het compileren vaak gebruik kan maken van de twee extra cores tov een dual-core en wellicht ik nog aan ga mukken met 3d programma's.

meeste 3d programma's buiten het renderen gebruiken maar 1 core. Dus kun je wat langer wachten tijdens compileren en renderen kun je met gerust hart een i3 560 nemen.

Een ssd omdat ik uit mijn omgeving daar toch wel goede reacties van krijg, ik heb juist deze ssd omdat hij sata-600 aankan, is dit de extra euro's waard?

als je met 64gb geholpen ben.... anders ssd schrappen. sata 600 is niet direct extra euro's waard.

Ook zie ik eigenlijk nergens een reden om niet gewoon voor een h55 goedkoop bord te gaan. scheelt ook weer €40.

[Voor 20% gewijzigd door Mafketel op 05-10-2010 11:29]

[mbr01]

@ Mafketel
Mooie uitgebreide reactie
YouTube: SolidWorks 2009 on a FirePro v3750 vs Radeon 4850 Is dit de video die je bedoelt. Geeft een tamelijk groot verschil weer, maar vraag me af of dat met een driver hack, zoals ook onder dat filmje wordt beweerd, niet mogelijk is. Ik ben slechts student, en mijn broodwinning hangt totaal niet van mijn pc af

Voeding, Is jaartje oud, en eingelijk ongebruikt. Wilde er een server van bouwen maar de overige hardware die ik darvoor had was te slecht. Oftewel ik ga het ermee proberen.

Processor, Heb ik nog eens over nagedacht, en hoe graag ik het ook wil, is de 860 vrij onverstandig. Hij is 50% duurder dan de 760 ,die veelal behoorlijk gelijkwaardig presteert Alleen met een aantal specifieke/synthetische taken springt de 860 eruit met winsten van 30/40%. Ook je opmerking over hypertreading bij mijn veel gebruikte programmas maakt de kezuze voor de 760 de juiste.

Met bovenstaande keuze valt een 1366 platform prijstechnisch ook af. Veel geheugen kun je ook kwijt in een 1156 op dual channel. En het performance verschil is mij niet groot genoeg.

Geheugen laat ik eerst op 4GB, dat kan ik best een tijdje aanzien. Die upgrade ik wel naar 8gb voor 65 Euro als het te weinig blijkt te zijn over 3/6/9/12 maanden

Videokaart: Op de adobe site zie ik staan dat de volgende kaarten worden ondersteund, maar neem aan dat de 460 ook prima zal werken, aangezien er specifiek wordt gerept over CUDA.

•GeForce GTX 285 (Windows and Mac OS)
•GeForce GTX 470 (Windows)
•Quadro 4000 (Windows)
•Quadro 5000 (Windows)
•Quadro FX 3800 (Windows)
•Quadro FX 4800 (Windows and Mac OS)
•Quadro FX 5800 (Windows)
•Quadro CX

En een Quadro FX 1800 kost bijvoorbeeld direct al 400+ euros. Dat is 2/3 van mijn budget. Dus voor mij is het verstandiger om een consumentenkaart te kiezen. Als ik keek naar gamebenchmarks zag ik dat bij 1920x1200 het geheugen nog wel eens de bottleneck is. Dus voor het geld van de processor maar geupgrade naar een 1GB versie van Gigabyte, die bovendien hoger geclockt is en een breder geheugenbus heeft.

Die SSD wil ik gewoon eens uitproberen. Ik merk met allerlei harde schijven, ervaring: 4 laptops en 2 PC's, dat de hardeschijfen na verloop van tijd enorme bottlenecks worden, omdat ze gewoon slijten. Ze beginnen lawaai te maken etc. Ze laten je doe vermoeden dat je een nieuwe pc nodig hebt, maar met een nieuwe HD leven de meeste systemen gigantisch op .En kijk wel uit naar een lekker responsief systeem.

Moederbord heb ik nog eens bekeken, maar dat zit wel goed denk ik. Goed merk, lekker basic, geen sata600, geen USB3, geen SLI, maar dat ga ik allemaal niet gebruiken. Bovendien zal in het USB3 tijdperk vast wel een insteek kaartje te krijgen zijn. Wel Gbit lan, 4x geheugen en SPDIF.

Dit wordt het lijstje dan, en nog 20 Euro goedkoper dan de eerste samenstelling.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Intel Core i5 760	€ 172,40	€ 172,40
1	OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 118,30	€ 118,30
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 65,10	€ 65,10
1	Gigabyte P55-UD3L	€ 81,44	€ 81,44
1	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 192,13	€ 192,13
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 629,37

Ik wil het graag vandaag nog bestellen, dus als iemand nog wat commentaar zou kunnen geven; of een duimpje omhoog natuurlijk.

[Mafketel]

Bij mercury engine wordt inderdaad over cuda gesproken en die gtx zal het vast wel aankunnen maar het werkt niet standaard als het niet in het lijstje staat..... Er is nog een extra check maar op internet staat ook beschreven hoe je in een text bestandje een kaart kan toevoegen.
Enuh de voeding heeft ie een pcie stekkertje?
En weet je het zeker €50 meer uitgeven aan 256mb meer grafisch geheugen ? volgens mij heb je meer aan een iets ruimere ssd of hd
pricewatch: MSI Cyclone N460GTX Cyclone 768D5

[Voor 3% gewijzigd door Mafketel op 05-10-2010 21:00]

[lexz1]

Ik ben momenteel bezig om een compact, maar toch enigzins krachtig itx-systeempje samen te stellen. Ik zal dit systeem (in ieder geval niet in eerste instantie ) zozeer gebruiken als htpc, meer als compacte work-station. Spellen zal ik niet spelen, meer prog-werk, photoshop, browsen, etc. Vooral omdat ik hier wat mede itx enthousiasten hoop te vinden, post ik hier mijn vraag (hoor dat dat oke is hardware is volgens mij ook gewoon super geschikt voor een htpc)

Basically, ben ik aan het twijfelen tussen een AMD en Intel based systeem, beide quad-core om een future-proof te zijn. Helaas zit ik de laatste jaren niet meer zo in de hardware, dus ik hoop dat jullie een mening kunnen geven wat meer bang for bucks is. Note: harde schijf heb ik nog wel liggen, misschien later vervangen door een ssd.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Lian Li PC-Q07	€ 49,04	€ 49,04
1	Intel Core i5 760	€ 171,40	€ 171,40
1	be quiet! L7 350W	€ 37,50	€ 37,50
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 64,50	€ 64,50
1	Gigabyte GA-H55N-USB3	€ 90,50	€ 90,50
1	Sapphire HD 5450 512MB DDR2 PCIE HDMI	€ 35,59	€ 35,59
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 448,53

Dit intel systeem lijkt mij het krachtigste, helaas moet ik wel een losse graka plaatsen, omdat deze cpu geen igp heeft (zonde van het moederbord?)

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Lian Li PC-Q07	€ 49,04	€ 49,04
1	Corsair CMSO4GX3M2A1333C9	€ 67,17	€ 67,17
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 34,90	€ 34,90
1	AMD Phenom II X4 945 (C3, 95W)	€ 117,89	€ 117,89
1	Asus M4A88T-I Deluxe	€ 106,27	€ 106,27
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 375,27

Het mobo van het AMD systeem heeft een normale integrated agp aan boord. Ik begrijp dat de AMD Phenom II X4 955 Black Edition meer kracht voor zn geld zou leveren, maar het moederbord kan cpu's tot maximaal tdp van 95 watt aan.


Zou er in dagelijks gebruik veel verschil zitten qua kracht van deze systemen (genoeg om 50+ euro verschil goed te maken). En zie ik nog nadelen van bijv 1 van de 2 moederborden over het hoofd? Of hebben jullie nog andere tips?

Alvast bedankt

[Dreamvoid]

Dit is als HTPC natuurlijk nogal overpowered. Enige wat ik kan bedenken is dat je zo'n krachtige setup in een kleine ITX behuizing wellicht was moeilijk (stil) gekoeld krijgt.

[Ed_L]

Bovenstaande twee posts zijn gemoved vanuit het htpc draadje. Functionaliteit gaat boven formfactor in de keuze van je topic!

[Kid Jansen]

Als je een workstation videokaart voor CAD en DCC programma's wil zou ik zeker niet voor de oude Nvidia Quadro FX kaarten gaan (X800 en X80 kaarten), die zijn namelijk zwaar overpriced als je kijkt naar de prestaties. Verder ondersteunen ze geen OpenGL 4 en ook geen DirectX 11.

Ik zou of naar de nieuwe Quadro kaarten kijken of naar de ATI FirePro vX800 kaarten die in april zijn uitgebracht.

De Quadro 600 is niet veel langzamer dan de Quadro FX 1800 en de Quadro 2000 is sneller dan de Quadro FX 3800 en in sommige gevallen zelfs sneller dan de FX 5800.

Ik zou dus in het budget segment voor de Nvidia Quadro 600 of de Ati FirePro v4800 gaan, en in het midden segment zou ik voor de Nvidia Quadro 2000 of de Ati FirePro v5800 gaan. In het hoge midden segment / lage high-end segment Nvidia Quadro 4000 of ATI FirePro v7800.

Als je kaarten als de Nvidia Quadro 5000 en 6000 of de Ati FirePro v8800 en v9800 gaat overwegen dan ga ik er van uit dat je er zelf ook wel verstand van hebt en zelf weet wat je wil.

[Mafketel]

Ik was even aan het wachten op het een en ander.... Er zijn nog niet echt markt pijzen maar dit is gebaseerd op voorlopige info, niet op benchmarks.

Zoals hierboven geen quadro fx meer aanschaffen! de quadro 2000 fietst bijna alle fx er uit en die 4000 is niet veel duurder lijkt het.

quadro 600 "zelfde" chipset als gt430/gt420 aka langzamer dan amd hd5570 aka firepro v3800
Nog steeds betere keuze als alleen nvidia wordt ondersteunt. Anders lekker firepro v4800 is goedkoper en sneller. De 600 is geen snelheidsmonster.

quadro 2000 "zelfde" chipset als gts450 aka amd hd5770 aka firepro v5800 mar die is bijna de helft van de prijs.

Het zou mooi zijn als er wat benchmarks kwamen.....

Het lijkt er op dat die 4000 qua prijs leuk wordt.

[Kid Jansen]

De 4000 staat bij Newegg voor $780 en bij Amazon.com voor $765, ondanks de hoge euro t.o.v. de dollar zou ik de 4000 niet onder de €700 in Nederland verwachten (ook vanwege het hoge BTW tarief in Nederland). De 2000 zou rond de €450 gaan kosten in Nederland dacht ik, dus ik denk dat die dan een betere prijs/prestatie verhouding heeft. Pas als de 2000 meer dan €550 gaat kosten heeft de 4000 een betere prijs/prestatie verhouding (als die €700 kost), want de 4000 is zo'n 25~30% sneller dan de 2000.

Verder moet je je altijd afvragen of je die rekenkracht allemaal wel nodig hebt. Veel CAD programma's gebruiken de videokaart (als dat een prof kaart is voor CAD/DCC) alleen maar voor het renderen van de viewport (wat je op het scherm ziet). Al het andere renderwerk wordt vaak door de CPU gaan.

Het hangt heel erg af van de programma's die je gebruikt, de functies die je gebruikt en de complexiteit van je modellen (features per part en parts per assembly, of vergelijkbaar). In veel gevallen zal je aan de 600 of de 2000 wel genoeg hebben, of de firepro 4800 of 5800.

Ik zou dus voordat je zo'n dure kaart koopt eerst kijken welke functies van de programma's die je gebruikt de videokaart gebruiken.

Er is natuurlijk nog meer in de wereld dan alleen CAD en DCC, je kan deze kaarten natuurlijk ook voor GPGPU toepassingen gebruiken, alleen is het daarvoor lang niet altijd noodzakelijk om een professionele kaart te kopen. Veel programma's op dat vlak kunnen ook prima met een gamekaart af, die een stuk betere performance per euro geeft.

[maratropa]

Het wordt idd allemaal wel complexer omdat programma's als Vray RT met GPU renderen naast hun CPU render broertjes komen..:)

[Savalizz]

Mijn pc heeft het vandaag begeven en ik ben dus op zoek naar een nieuw systeem. Omdat het probleem van het oude systeem erop waarschijnlijk is het overlijden moederbord/grafische kaart hoop ik een aantal componenten nog te kunnen hergebruiken. Het budget is max 800 euro op dit moment. Liever wat minder, ik had gehoopt dat ik deze aankoop tot december kon uitstellen, maar dat zit het niet meer in. De situatie is wel dat ik dan eventueel een upgrade kan doen.

Wat ik dan al heb:
kast antec sonata II
voeding antec basic power - 500 w 1 1/2 jaar oud
2 x 1500 GB harde schijf beide van 2010
1 x 1000 GB harde schijf eind 2008
scherm, muis en toetsenbord.


Ik gebruik de pc hoofdzakelijk voor foto bewerking, flash, office en internet. Ook zal er wat video bewerking gedaan gaan worden. Nu nog niet veel, alleen voor wat schoolopdrachten, maar wie weet wat er gebeurd als ik over een jaar een nieuwe camera heb met de mogelijk om HD films te maken. Aangezien het systeem in de woonkamer staat is stil ook een wens.

Mijn idee:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i7 930	€ 235,31	€ 235,31
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 99,90	€ 99,90
1	MSI X58 Pro-E	€ 145,17	€ 145,17
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 512,87

Vanwege de programma's zal het een Nvidia kaart worden. Maar welke? Is een GTX 450/460 een goede keuze of overkill? En dan met 768 MB of 1 GB geheugen?

Nu extra geheugen erin prikken of wachten tot december en nu een kleinere opstartschijf erbij kopen?

Zie ik iets over het hoofd? Ben ik niks vergeten?

Alvast bedankt voor het meedenken,

Lies

[74Eric74]

Hallo,
Ik ben nieuw hier. Ik wil graag een nieuw pc bouwen en ik vraag me af of alles tot nu toe in elkaar past en samen gaat. Ik wil graag gamen en misschien ook foto en video bewerken, ik heb een beetje een klein budget omdat ik nog niet echt oud ben en alleen een bijbaantje heb.
Wat ik tot nu toe samengesteld heb is :

Behuizing : Antec Two Hundred
Moederbord : MSI-P55-GD65
CPU: Intel Xeon X3440
RAM : 2x 2 GB kingston PC3 10600 1333MHz DDR3
GPU : MSI GTX460 HAWK (later nog 1 voor SLI )
HDD : MaxTor Diamand max23 500GB 7200RPM
PSU : Antec EA 750
DVD-ROM : Samsung SH-S222B/BEBE SATA,DVD+/-RW, Dual Layer Zwart

ik hoop dat dit een beetje bij elkaar past, ik hoor het anders wel.
Alvast bedankt !

[Mafketel]

Voor beide....

Er kan alleen een advies gegeven worden als er iets is om een advies over te geven.
Betere omschrijving van gebruik is daarvoor toch wel minimaal vereist.

Handig is aan te geven wat je er van verwacht en wat voor budget er is.

En begin met het lezen van de thread Hij is nog niet zo lang en er staat een hoop nuttige info in.

p.s. foto's en video's bewerken kan prima op huis tuin en keuken systemen. Hier heb je niet een WORKSTATION voor nodig. Tenminste ik heb het idee bij workstation dat er een reden is om elke dag een paar minuten minder te wachten.

[Savalizz]

Oke, ik dacht dat ik duidelijk was geweest, maar daar gaat tie nog een keer.

Ik gebruikt me pc bijna dagelijks voor Photoshop ed. Ik fotografeer veel. soms ook voor opdrachten. Omdat ik hiernaast een opleiding communicatie en multimedia design moet mijn nieuwe pc gewoon goed zijn. Helaas is mijn budget van 800 euro op dit moment eigenlijk veel te klein, maar ik moet wat. De laptop kan geen videobewerking aan en dat moet ik nu wel doen voor mijn schoolopdrachten. Vandaar dat ik bij de basis wil beginnen met een systeem, dus moederbord, geheugen en grafische kaart.

En ik hoop begin volgend jaar ook in een nieuwe spiegelreflexcamera te investeren. Deze zal ook video opnamens kunnen maken vandaar de opmerking waarschijnlijk dat video bewerking in de toekomst meer zal gebeuren.

Extra harde schijven is nu geen geld voor. Liefst zou ik een ssd als opstartschijf willen, maar het budget laat dit gewoon niet toe.

De grafische kaart: Zoals ik al zei zal dit vanwege Photoshop en Premiere dus een Nvidia kaart worden. Ik heb er al veel over gelezen, maar ik zie gewoon door de bomen het bos niet meer. Wat is wijsheid? De meeste kaarten worden beschreven voor gamen maar dat doe ik dus niet. Vanuit dat oogpunt:Is de GTX460 overkill? Kan ik beter naar een 450 of nog eenvoudigere kaart kijken?

Hopelijk ben ik nu iets duidelijker geweest

[Kid Jansen]

Wat vind je hiervan?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i7 950	€ 248,-	€ 248,-
1	OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 60GB	€ 111,36	€ 111,36
1	Corsair XMS3 CMX6GX3M3A1600C9	€ 99,82	€ 99,82
1	MSI X58 Pro-E	€ 144,44	€ 144,44
1	Palit GeForce GTX 460 Sonic (1024MB GDDR5)	€ 169,-	€ 169,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 805,11

[Voor 101% gewijzigd door Kid Jansen op 15-10-2010 19:46]

[74Eric74]

Ik dacht ook dat ik wel duidelijk was, blijkbaar dus niet. Ik zal het wat uitbreiden.

Ik wil graag gamen en foto/video bewerken, ik wil er ook graag normale dingen op doen zoals internet en word, maar dat kan eigenlijk wel op ieder systeem Ik wil graag een stabiel en snel systeem dat wel een tijdje meegaat zodat ik over een jaar of 2 niet een heel nieuw systeem hoef te kopen.
Mijn budget is ongeveer 550-600 euro, de MSI GTX 460 HAWK kan ook wel later, dan zet ik mijn oudere kaart erin. Ik wil later wel SLI draaien op 2 GTX460's omdat dat gewoon veel 'Bang for Buck' is.
Mijn grootste vraag was eigenlijk of alles compitabel is met elkaar en of alles is de kast past.

Ik hoop dat dit wel genoeg informatie is want op dit moment weet ik er even niks bij te verzinnen

Eric

[tispeer]

Dit lijkt mij de beste BBG Topic om mijn vraag te stellen.

Mijn huidige systeem in grote lijnen
+ Asus P5Q WS iP45, SATA2 RAID, GLAN, 8CH
+ Intel Core 2 Quad Q9450 2.66GHz
+ Zallman CPU Cooler CNPS9700 NT5
+ Corsair 4x2GB DDR2 PC8500 CL5.0 DHX Dominator
+ 4 Disken: 250Gb windows, 2x250GB in Raid1; 1TB o.a. Seagate barracuda ES.2
+ 2x NVIDIA geForce 8500GT
+ Cooler Master Midi Tower Cosmos 1000 ATX
+ Cooler Master Powersupply Silent Pro M 700W
+ Onboard audio
+ beeldscherm 2x iiyama-ProLite-E2207WS-1

wil ik vervangen met een nieuw zwaar werk station
Primaire eis:
* Het moet stil zijn.
Niet noodzakelijk een "Stille PC". Gewoon niet veel geluid maken!
Mijn huidige CPU fan bepaalt het geluid
Dus veel grote passieve koeling en veel grote traag draaiend fans?
Stille harddisken
DVD en Bluray worden weinig gebruikt

* Moet als muziek opslag kunnen werken
Dus snelle data io naar grote disken
(Huidige PC + Synology 409+ NAS geeft geen goede snelheid op 1GB netwerk
Zou aan m'n PC kunnen liggen maar denk het niet!)

* Ik gebruik geen professionele tekenpakketten of video bewerking
Mijn huide cpu heeft een load <30% per core
Ik wil wel high Quality video afspelen

Inhoud:
* disken
Raid 0 met 6 TB (3x2Tb) (voor multimedia opslag)
Raid 1 met 250Gb (2*250Gb)(Voor belangrijke data)
SDD voor snelle windows(W7+64b) opstart (180Gb?)

* Dus vermoedelijk midi kast
Ik heb nu een Coolermaster Cosmos. Liefst niet groter!

* Video kaart die twee beeldschermen ondersteund
Full HD resolutie of beter (beide)
2 (gelijke?) Video kaarten mag ook
1 beeldscherm wil ik in portrait mode gebruiken
Wordt niet voor gaming gebruikt

* CPU? mag Intel i7 960 zijn
Met dus een goede stille koeler!

* moederbord ???

* Ram 16GB (meer?) (DDR3?)
(gebruikt maximale moederbord IO speed?)

* audio
Beter als standaard
Liefst 2 onafhankelijke audio uitgangen
(geluid naar versterker & voor afluisteren andere bron via koptelefoon)

Andere zaken zijn betrekkelijk
Bluray reader
DVD Writer
UBS 3.0 minimaal 1 (of via extra kaart)
(Verwacht 3+ USB aanslutingen in gebruik)
esata aansluiting
toesenbord + muis

* Goede stabiele voeding hoeft niet veel overgedimensioneerd te zijn
Ik verwacht weinig uitbereiding meer

# Liefst is er een redelijke performance balans tussen Video, Audio en CPU
Disk IO moet beter zijn. (Als dat kan)
# hardware hoeft niet tot het uiterste te gaan

Prijskaartje maximaal 2000+ eurie (Excl. displays, boxen, OS en assemblage kosten)


Ja ik weet dat je hier alle kanten mee op kunt maar toch graag wat suggesties.

[JasonKing]

Beste mede Tweakers,

Na lang overwegen of ik dit wel of niet zou doen heb ik toch besloten om het te doen: het aan jullie vragen wat jullie van mijn nieuwe configuratie vinden.

Het gaat mijn nieuwe workstation worden omdat mijn oude, een dual core Intel Pentium D830, 6GB, Geforce 7800 GT het toch net niet meer trekt. Natuurlijk, ik zou wat langer op renders kunnen wachten maar wanneer je realistisch water/glas wilt gaan maken, car shaders wilt gaan tweaken, realistische SSS effecten, caustics en met HDRI's wilt gaan gebruiken heb je toch een machine nodig die iets meer in zijn mars heeft dan een systeem uit 2005.

Ik ga deze machine vooral gebruiken voor 3D computer animatie. Dus vooral modelleren/animeren met Maya, renderen met Mentalray, compositing met Nuke/After Effects, tracken met PFTrack, sculpten met Zbrush en simulaties met Realflow berekenen. Tweakers die bekend zijn met deze software pakketten weten dat deze alle 12 cores / 24 threads benutten van de processoren, vandaar ook de keuze voor een dual socket opstelling.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Creative X-Fi Titanium Bulk	€ 59,-	€ 59,-
2	Intel Xeon X5650	€ 790,50	€ 1.581,-
1	Microsoft Windows 7 Professional (UK OEM 64bit)	€ 119,-	€ 119,-
1	Lian Li TYR PC-X2000B	€ 363,90	€ 363,90
2	Scythe Yasya	€ 33,35	€ 66,70
1	Cooler Master Silent Pro M1000	€ 134,-	€ 134,-
1	OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 120GB	€ 197,90	€ 197,90
1	Corsair XMS3 HX3X12G1333C9	€ 202,-	€ 202,-
1	Supermicro X8DTH-i	€ 405,-	€ 405,-
1	Point of View GeForce GTX480 1536MB DDR5	€ 350,95	€ 350,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 3.479,45

Waarom juist deze componenten;

Moederbord: Supermicro X8DTH-i. Ik denk dat ik hier het meest mee zit of dit wel of geen goede beslissing is. Waarom deze? Omdat deze zeven 8x PCI-E 2.0 heeft. Eerst was ik aan het twijfelen of ik deze zou nemen in combinatie met een 480 GTX omdat het maar 8x PCI-E 2.0 verbindingen heeft. Toen ik wat onderzoek deed kwam ik op de site van hardocp dit tegen:

"It seems that at 2560x1600, even with 4X AA, there was absolutely no difference between x16/x16 and x8/x8. This is good news if you game at x8/x8 on a single display configuration at 2560x1600 and below. You simply are not missing anything, and moving up to x16/x8 or x16/x16 will yield no performance improvements or gameplay differences, even on the fastest GTX 480 SLI."

Bron: Hardocp


Verder kan ik de overige PCI-E sloten vullen met o.a. een raid controler, een tesla kaart, geluidskaart en ander leuk speelgoed.

Processoren: 2 keer Intel Xeon X5650. Volgens de vele benchmarks is deze denk ik de sweetspot. Nog steeds veel geld maar wel een stuk goedkoper dan een X5680 of X5690. Deze X5650 heeft ook een turbo functie voor het geval een aplicatie maar een enkele core gebruikt en deze dus op krikt naar de 3.06 GHz.

Koeling: Scythe Yasya. Ik had Salland gevraagd of er bij de processoren ook een stock koeler van Intel zat. Salland zij van niet en adviseerde mij de Scythe Yasya. Volgens mij is het standaard dat ze deze adviseren. Ik had wat tests opgezocht en hij presteert helemaal niet zo slecht.

Geheugen: Corsair SMS3 HX3X12G1333C9: 6 Latjes van 2 GB. Denk dat 12 GB op het moment genoeg zou moeten zijn. Ik heb nu 6 GB en werkt uitstekend. Als ik later wil upgraden kan ik altijd nog een extra 12 GB kopen. Omdat het 6 latjes zijn kan ik alle blauwe sloten vullen van het moederbord om zo de triple chanel verbinding te krijgen met de CPU's... althans dat denk ik. Want in de specs staat niet dat het triple chanel is.

Voeding: Cooler Master Silent Pro M1000. 2 x Xeon X5650, GTX 480, 12 GB (later meer) 6 x 2TB Schijven, bluerayspeler en ventilatoren. En later als nodig een Tesla kaart. Als dan blijkt dat een 1000 wat voeding niet genoeg is kan ik altijd een tweede bij plaatsen, verder geen ramp denk ik. Ook heeft deze voeding 2 x 4+4 pin stekkers voor de processoren. Ik weet alleen niet of dit een nadeel is of niet maar deze voeding heeft een enkele +12V lijn. Hij trekt wel 80A maar toch.

Videokaart: Gefore GTX 480 1536MB. Ik heb een hele lange tijd op een 7800 GT 256 MB kaartje gewerkt en dat deed het prima. Het gaat voornamelijk om de Cuda cores voor in Iray van Mentalray en editing in Premiere Pro.

Behuizing: Lian Li TYR PC-X2000B. Smaken verschillen. 6 Hotswapable bays, groot genoeg voor het moederbord, 5.25" bays aan de zij kant, geborsteld aluminium en grote standaard fans.

Geluid: Creative X-Fi PCI-X. De geluidskaart hang ik aan mijn Denon m.b.v. een spdif kabel.

Wat ik me dus afvraag;

Moet ik echt gespecificeerde triple chanel geheugen kopen of is dit meer moederbord/chipset functie?

Denken we dat een 1000 wat voeding voldoende is voor deze systeem?

Zien we een bottleneck ergens?

Een elk ander opmerking of wat dan ook is ook zeer welkom. Het systeem wat ik laatst bouwde was een stuk makkelijker maar deze keer is het toch net iets anders. Bij mijn vorige systeem had ik een goed gevoel toen ik hem bouwede. Hij heeft uitstekend gedraaid, het super zwaar gehad en me nog nooit in de steek gelaten en dat moet dus dit systeem ook niet doen. Als het mee zit gaat deze 3 jaar mee, wellicht 4.

Mijn dank is groots voor het lezen en enig commentaar,

Jason

Edit: Bedankt maratropa voor je feedback (feedback maratropa). Ik heb op aanraden van jou een enkele SSD toegevoegd aan mijn lijstje evenals Windows 7 64 Professional. Wellicht dat ik later een tweede bij plaats als scratch/tempdisk.

Ook heb ik een single socket systeem gemaakt gebaseerd op jouw feedback:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Creative X-Fi Titanium Bulk	€ 59,-	€ 59,-
1	Microsoft Windows 7 Professional (UK OEM 64bit)	€ 119,-	€ 119,-
1	Lian Li TYR PC-X2000B	€ 363,90	€ 363,90
1	Prolimatech Megahalems CPU-Cooler Rev B.	€ 42,99	€ 42,99
2	Cooler Master Silent Fan 140mm , 140mm	€ 0,-	€ 0,-
1	Intel Core i7 980X	€ 879,-	€ 879,-
1	Cooler Master Silent Pro M850	€ 116,95	€ 116,95
1	OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 120GB	€ 197,90	€ 197,90
1	Corsair XMS3 CMX12GX3M3A2000C9	€ 232,97	€ 232,97
1	Asus Rampage III Extreme	€ 311,50	€ 311,50
1	Point of View GeForce GTX480 1536MB DDR5	€ 350,95	€ 350,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.674,16

Voor deze singlesocket systeem een 6 koppig Intel chip met een Rampge III moederbord in combinatie met een 850 wat voeding. Wellicht wat overkill qua componenten.

maratropa, Ik had ook gekeken om een dual socket systeem te bouwen en dan 1 processor er in te zetten. Drukt nu wat de kosten en ik zou dan later een tweede Xeon erbij kunnen plaatsen. Dan zou het systeem € 2.653,22 kosten wat ongeveer hetzelfde is als de singlesocket systeem maar dan met een leuke upgrade mogelijkheid. Dan zit ik nog met een processor met 'maar' 2.66 GHz en niet met rond de 3.5 GHz van die singlesocket systeem. Ben nog hard aan het twijfelen welke ik zou gaan bouwen.

Edit:

Ik heb een aantal benchmarks gevonden die wat duidelijkheid verschaffen tussen de 980X en Xeon X5650.
Volgens deze site cpubenchmark presteert mijn oude D830
811 punten, de 980X 10404 punten en een dual 5650X machine 14169 punten.

Ook dit stukje gevonden. Vanzelfsprekend maar toch;

[center]These chips are so similar you can just compare total clock speed to total clock speed.

980X: 3.33GHz (for single threaded ops like normal Max tasks)
X5650: 2.66GHz
2x X5650: 2.66GHz

So the 980x is 3.33/2.66 = 1.25x as fast in single threaded operations.

For rendering, you total the GHz, so:

980x: 3.33GHz * 6 = 20GHz
X5650: 2.66GHz * 6 = 16GHz
2x X5650: 2.66GHz * 12 = 32GHz

And there you have it. Render speed proportional to total GHz, when the chips are of the same architecture and assuming the RAM is adequate and the MB isn't total crap.
[/center]
Bron: cgarchitect

In een benchmark waar Cinebench R10 gebruikt werd gaat de dual socket systeem iets sneller dan een 980X;
980X = 25881 punten
Dual X5650 = 32724

Niet echt een groot verschil en dat voor een verschil van 800 euro.

[Voor 8% gewijzigd door JasonKing op 23-10-2010 00:09. Reden: Meer informatie opgezocht]

[Mafketel]

Omdat je heel erg je systeem voor renderen inzet, tenminste daar lijk je op te investeren.
Heb je gekeken naar een amd g34 systeem?

De mghz zijn wat minder maar wel 8 cores en een stuk schappelijker in prijzen en eventueel nog een twaalf kopper.

Gezien het prijsverschil zou je zelfs een werkstation met een intel quad of zelfs maar een dual met een hoge kloksnelheid en daarnaast een losse fileserver/renderstation van amd neer kunnen zetten.

Ik heb het niet zitten doorrekenen of echt naar de prestaties gekeken maar ik wil alleen even een balletje opgooien, kwa mogelijkheden.

[-The_Mask-]

Paar dingen, is een Core i7 950 niet al een hele vooruitgang eventueel overgeklokt, tenminste als je dit goed kan want een niet stabiel render systeem heb je vrij weinig aan. Maar het bespaard je erg veel geld en het is niet eens zoveel trager dan een sixcore. Als je het budget van de PC op bijvoorbeeld 2000 euro houd, ben je bijna de helft goedkoper uit het eerste systeem en kun je ook veel eerder weer een nieuw en veel sneller systeem kopen.

Coolermaster staat nu niet echt bekend om hun goede voedingen voor een goede prijs en dat is ook zo bij deze voedingen.

Hebben alle programma's genoeg aan een GeForce of is een veel duurdere en vaak tragere Quadro verplicht voor sommige programma's.