[BBG aanschaf] Workstation

[Edmin]

Het heeft een tijdje geduurd, maar eindelijk is er weer een workstation opgenomen in de BBG. Genoeg reden dus om het [BBG aanschaf] topic te vernieuwen.
Dit topic is bedoeld voor systeemadvies aan je medetweakers voor het samenstellen van een workstation, ongeacht welk doel. Of het nou een renderfarm, CUDA bak of audiosysteem moet zijn, hier zit je op de juiste plek.
Het frontpage-artikel is hier te vinden: reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie juli - augustus 2010

[ Voor 7% gewijzigd door Thandor op 01-07-2010 14:00 ]

[Mafketel]

Ik ben druk bezig hiermee....
Dingen waar je even op moet letten zijn Welke programma's er gebruikt worden.
voorbeelden:
Autocad gebaseerd, na 2009 = directx9 =>gamekaart werkt net zo goed. Zolang de vooraad strekt hd4890 vapor-x .... als je meer dan twee schermen wilt aansturen hd5xxx serie.
Solidworks opengl => firepro of quadro, op dit moment is de v4800 een leuke beginnerskaart gebaseerd op de redwoodXT net zoals de hd5670
You get the drift ....
Overigens zijn er ook fabrikanten(siemens) die niet geheel duidelijk zijn over welke technologie er wordt gebruikt.
En geld ook dat er recentelijk in de software stappen zijn gemaakt dat het loont om de laatste versie te hebben qua snelheid.

Cpu's: De meeste programma's gebruiken maar een core voor de view => meer ghz'en is beter
phenom x6 doet nu ook aan overclokken (1055t 3.3ghz) en de i7 860 is ook een goede keuze (max3,4ghz)
De i7 920 is volgens mij langzamer....
Voor het renderen waar over het algemeen alle cpu's worden gebruikt zijn er een paar haken en ogen waarbij je echt even goed naar de settings moet kijken en whitepapers voorbeeld: acad weer, voor 2011 worden er maar max 4 cores gebruikt, overigens heb ik ook gelezen dat autodesk bezig is met directx calls te maken voor het renderen, wanner het geïmplementeerd wordt is mij niet duidelijk.

Geheugen: Wat ik heb gelezen is dat op 64bit platform er wordt gesproken dat 4gb net te weinig is om het lekker te laten lopen. Echt overtuigend bewijs heb ik niet gezien maar het lijkt erop dat het geen bakerpraatje is. Ik vraag mij alleen af of 6Gb dan wel voldoende is want dat maakt een tripplechannel oplossing goedkoper.

En over de raid setup wil ik nog even kwijt dat een externe disk waar je een backup op zet beter is. RAID is geen vervanging voor backup. Een raid is meer om bij hd fouten zonder downtime door te kunnen. Maar dan moet je natuurlijk wel iemand hebben die dat dan voor jouw oplost.
Werk je met iemand samen=> nas oplossing met op elke pc een lokale kopie.

Mijn huidige lijst:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 57,85	€ 57,85
1	HP ZR24w	€ 373,42	€ 373,42
1	Samsung SH-S223L	€ 18,68	€ 18,68
1	Microsoft Windows 7 Professional (UK OEM 64bit)	€ 131,50	€ 131,50
1	Cooler Master Elite 360	€ 29,90	€ 29,90
1	Nexus XiR-2300 aluminum edition	€ 20,25	€ 20,25
2	Arctic Cooling 9 PWM, 92mm	€ 5,54	€ 11,08
1	Logitech Pro 2800 Cordless Desktop	€ 38,56	€ 38,56
1	Intel Core i7 860	€ 226,89	€ 226,89
1	be quiet! L7 530W	€ 51,65	€ 51,65
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 209,-	€ 209,-
1	OCZ Gold OCZ DDR3 PC3-10666 8GB Gold Edition	€ 243,40	€ 243,40
1	Eminent EM1059	€ 8,85	€ 8,85
1	Sapphire Vapor-X HD 4890 1GB GDDR5 PCI-E	€ 159,90	€ 159,90
1	MSI H55-G43	€ 84,79	€ 84,79
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.665,72

Die nexus xir-2300 is volgens tweaktown review goed, de tweakers.net userreview zat ie scheef gemonteerd door de shop en is vervangen zonder opnieuw te testen dus daar is weinig van te zeggen.
de case is lekker compact maar kan toch full atx en net de videokaart kwijt.
Over het geheugen ben ik nog niet helemaal uit of het nu 8gb of 4gb gaat worden, het scheelt €150. Hier is een triplechannel oplossing wat makkelijker...
En eventueel switch ik misschien nog naar een hd4850, al lever je daarmee flink prestaties in en wordt het ook wat luider wel maar €75 ipv €160. De voorgestelde stille hd5750 vind ik prijs/prestatie verhouding het net niet.
nu vergeet ik nog te zeggen dat het systeem als het goed is vooral met revit 2011 gaat worden gebruikt met als een goede tweede indesign. Photoshop internet etc daarna pas.

[ Voor 60% gewijzigd door Mafketel op 02-07-2010 14:29 ]

[Don_Zakaria]

ik heb het voornemen om een degelijk systeem in elkaar te zetten. ik ga het systeem voornamelijk gebruiken voor audiobewerking ik heb componenten uit de BBG editie mei en juli gecombineerd en zelf wat componenten toegevoegd en ben tot deze resultaat gekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Professional Series	€ 117,22	€ 117,22
1	Western Digital Caviar GreenPower WD20EARS, 2TB	€ 110,-	€ 110,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,27	€ 18,27
1	Lancool Dragon Lord PC-K62	€ 88,-	€ 88,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 29,90	€ 29,90
1	Intel Core i7 920	€ 211,-	€ 211,-
1	Antec TruePower TP-650	€ 93,40	€ 93,40
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB	€ 209,-	€ 209,-
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 134,99	€ 134,99
1	Asrock X58 Extreme3	€ 180,20	€ 180,20
1	Club3D HD5850 Overclocked Edition	€ 279,78	€ 279,78
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.471,76

ik zit alleen nog met 2 vragen:

1. is het echt nodig om bovenstaand grka te gebruiken en zo niet wat zou een goed(koop) alternatief zijn?
2. welke geluidskaarts zou zou een aanrader zijn als aanvulling op dit geheel?

opmerkingen of aanvullingen zijn van harte welkom

[Thomas]

@ Don_Zakira,

Je zou voor een Nvidia kaart kunnen gaan (GTX285/GTX280/GTX265) GTX265 heeft een mooie productenreview in de pricewatch: pricewatch: EVGA GeForce GTX 260 Core 216 - 55nm 896MB

Maar ik zou toch voor de HD5850 gaan, je hebt zelfs een overclocked edition dus je kan alles maxed soepel spelen.

[Fid3lity]

Don_Zakaria schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 14:46:
ik heb het voornemen om een degelijk systeem in elkaar te zetten. ik ga het systeem voornamelijk gebruiken voor audiobewerking ik heb componenten uit de BBG editie mei en juli gecombineerd en zelf wat componenten toegevoegd en ben tot deze resultaat gekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Professional Series	€ 117,22	€ 117,22
1	Western Digital Caviar GreenPower WD20EARS, 2TB	€ 110,-	€ 110,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,27	€ 18,27
1	Lancool Dragon Lord PC-K62	€ 88,-	€ 88,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 29,90	€ 29,90
1	Intel Core i7 920	€ 211,-	€ 211,-
1	Antec TruePower TP-650	€ 93,40	€ 93,40
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB	€ 209,-	€ 209,-
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 134,99	€ 134,99
1	Asrock X58 Extreme3	€ 180,20	€ 180,20
1	Club3D HD5850 Overclocked Edition	€ 279,78	€ 279,78
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.471,76

ik zit alleen nog met 2 vragen:

1. is het echt nodig om bovenstaand grka te gebruiken en zo niet wat zou een goed(koop) alternatief zijn?
2. welke geluidskaarts zou zou een aanrader zijn als aanvulling op dit geheel?

opmerkingen of aanvullingen zijn van harte welkom

Voor audiobewerking alleen? Of komt daar ook nog een beetje gamen bij kijken? Als dat laatste het geval is kun je prima uit de voeten met een HD5770. Een verouderde GTX2xx serie kaart zou ik sowieso niet nemen of je met er een goedkoop tweedehands kunnen vinden

Kwa geluidskaart kun je de Creative nemen natuurlijk, maar ASUS kaartjes als de Xonar of Auzentech modellen zijn kwalitatief nou net wat hoger aangeschreven.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus Xonar D2X/XDT	€ 115,12	€ 115,12
1	Auzentech X-Fi Bravura 7.1	€ 104,90	€ 104,90
1	Auzentech X-Fi Forte 7.1	€ 124,95	€ 124,95
1	Asus EAH5770 CuCore/2DI/1GD5	€ 149,90	€ 149,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 494,87

Die gpu en een van de drie geluidskaarten zou een verstandige keus zijn in jouw geval

[Don_Zakaria]

@Thomasthomas: waar het mij om gaat is eigenlijk audiobewerking ik gebruik mijn pc niet om te gamen

@Blue-Tiger: het blijft bij audiobewerking en normaal gebruik dus geen gamen. ik zal 's een paar geluidskaarten bekijken ik heb zelf goede ervaringen met creative dus 's ff kijken.

[Edmin]

Bovenstaande berichten zijn verplaatst vanuit het gametopic, omdat het een workstation betreft.

[Redblader]

Don_Zakaria schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 17:10:
@Thomasthomas: waar het mij om gaat is eigenlijk audiobewerking ik gebruik mijn pc niet om te gamen

@Blue-Tiger: het blijft bij audiobewerking en normaal gebruik dus geen gamen. ik zal 's een paar geluidskaarten bekijken ik heb zelf goede ervaringen met creative dus 's ff kijken.

Als je toch niet gamed en juist met audio werkt lijkt me een passief kaartje het best: pricewatch: Sapphire HD 5450 512MB DDR3 PCIE HDMI

Verder zou ik als kast deze nemen: pricewatch: Fractal Design Define R2

Die kast houdt het geluid van je componenten goed tegen zodat je je niet hoeft te storen aan het geluid van je pc als je met audio bezig bent, of je moet die lancool kast erg mooi vinden dan kan die ook natuurlijk.

Met de zwakkere videokaart kan je voor een veel goedkopere voeding gaan zoals deze: pricewatch: Corsair CX400W

[Don_Zakaria]

Redblader schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 17:44:
[...]


Als je toch niet gamed en juist met audio werkt lijkt me een passief kaartje het best: pricewatch: Sapphire HD 5450 512MB DDR3 PCIE HDMI

Verder zou ik als kast deze nemen: pricewatch: Fractal Design Define R2

Die kast houdt het geluid van je componenten goed tegen zodat je je niet hoeft te storen aan het geluid van je pc als je met audio bezig bent, of je moet die lancool kast erg mooi vinden dan kan die ook natuurlijk.

Met de zwakkere videokaart kan je voor een veel goedkopere voeding gaan zoals deze: pricewatch: Corsair CX400W

ik ga eens kijken die FDD R2 bevalt me idd wat meer na het lezen van de review ik blijf nu nog twijfelen over een geluidskaart en of ik moet bezuinigen op gpu/voeding

[Redblader]

Don_Zakaria schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 18:37:
[...]


ik ga eens kijken die FDD R2 bevalt me idd wat meer na het lezen van de review ik blijf nu nog twijfelen over een geluidskaart en of ik moet bezuinigen op gpu/voeding

De voeding die ik linkte is van corsair en is ook gewoon van erg goede kwaliteit, hij heeft alleen minder vermogen maar nog steeds ruimvoldoende zelfs als je toch een wat sterkere videokaart wilt (voor toch nog een beetje performance voor een eventueel spelletje ooit zou een passieve 5670 ook goed zijn)

[Don_Zakaria]

ik heb hier en daar wat aangepast (beetje gespiekt bij Workstation BGG) en dit is het bijna op een geluidskaart na..ook een beetje de gulden middenweg genomen qua gpu/voeding

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Auzentech X-Fi Bravura 7.1	€ 104,90	€ 104,90
1	Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Professional Series	€ 117,90	€ 117,90
1	Western Digital Caviar GreenPower WD20EARS, 2TB	€ 110,-	€ 110,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,27	€ 18,27
1	Fractal Design Define R2	€ 94,82	€ 94,82
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 29,90	€ 29,90
1	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 3,99	€ 3,99
1	Intel Core i7 920	€ 211,-	€ 211,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 77,78	€ 77,78
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB	€ 209,-	€ 209,-
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 134,79	€ 134,79
1	Asrock X58 Extreme3	€ 180,20	€ 180,20
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 134,14	€ 134,14
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.426,69

[Redblader]

Don_Zakaria schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 21:34:
ik heb hier en daar wat aangepast (beetje gespiekt bij Workstation BGG) en dit is het bijna op een geluidskaart na..ook een beetje de gulden middenweg genomen qua gpu/voeding

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Auzentech X-Fi Bravura 7.1	€ 104,90	€ 104,90
1	Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Professional Series	€ 117,90	€ 117,90
1	Western Digital Caviar GreenPower WD20EARS, 2TB	€ 110,-	€ 110,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,27	€ 18,27
1	Fractal Design Define R2	€ 94,82	€ 94,82
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 29,90	€ 29,90
1	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 3,99	€ 3,99
1	Intel Core i7 920	€ 211,-	€ 211,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 77,78	€ 77,78
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB	€ 209,-	€ 209,-
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 134,79	€ 134,79
1	Asrock X58 Extreme3	€ 180,20	€ 180,20
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 134,14	€ 134,14
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.426,69

Die voeding is hier veel te zwaar voor, deze is ook ruim voldoende: pricewatch: be quiet! L7 430W

[Edmin]

Of, als het om de stilte gaat: pricewatch: Nexus Value 430

[-The_Mask-]

Zie wel veel mensen socket 1366 nemen, terwijl voor de meesten hier socket 1156 of AM3 veel interessanter is.

[Kid Jansen]

Wat vinden jullie van onderstaande samenstelling bij Azerty voor een Solidworks (3D CAD voor werktuigbouwkunde) workstation?

[-The_Mask-]

Beetje duur voor de prestaties, vooral de CPU zie ook mijn replay hierboven.

[Don_Zakaria]

Edmin schreef op zaterdag 03 juli 2010 @ 13:22:
Of, als het om de stilte gaat: pricewatch: Nexus Value 430

is dat echt een probleem? ik heb nl. die config al in bestelling

[Redblader]

Don_Zakaria schreef op zaterdag 03 juli 2010 @ 17:44:
[...]


is dat echt een probleem? ik heb nl. die config al in bestelling

Het is geen probleem het had alleen goedkoper gekund, aangezien de voeding die je nu hebt zelfs nog meer dan zat was geweest als je 2x een 5750 had genomen maar het kan natuurlijk geen kwaad en het is een goeie voeding.

[Redblader]

kid jansen schreef op zaterdag 03 juli 2010 @ 15:24:
Wat vinden jullie van onderstaande samenstelling bij Azerty voor een Solidworks (3D CAD voor werktuigbouwkunde) workstation?

[afbeelding]

Je kan beter een i7 930 nemen en de voeding die je nu hebt is zwaar overkill.
Met het geld dat je bespaard door een i7 930 en een minder krachtige voeding te nemen kan je een krachtigere videokaart nemen.

Bijv. pricewatch: ATi FireGL V5800

En als voeding: pricewatch: be quiet! L7 430W

EDIT: crap dubbelpost

[ Voor 10% gewijzigd door Redblader op 03-07-2010 17:59 ]

[Don_Zakaria]

thx redblader nu nog ff afwachten wanneer het geheel klaar ligt om opgehaald te worden

[ Voor 77% gewijzigd door Don_Zakaria op 03-07-2010 18:51 ]

[Edmin]

Is die 133MHz je echt €50 waard?
http://tweakers.net/pricewatch/compare/612/253297;223114

[Kid Jansen]

Alle core i7's op socket 1366 op de 920 na zijn duur vergeleken met de prestaties van 920. Zelfs als de prestaties 100% schalen is prijs per prestatie ratio alsnog veel hoger.

Verder is een duurdere videokaart bij Solidworks compleet nutteloos. Het enige wat de videokaart in Solidworks doet is het renderen van de viewport. Voor assemblies van een paar honderd parts en parts met niet veel meer dan honderd features is een FirePro v4800 meer dan zat. Een v5800 is dan echt weggegooid geld. Ik heb hier uitgebreid naar geïnformeerd op het forum van Solidworks zelf.

Ik gebruik op het moment ook nog geen andere programma's waarbij de videokaart wel echt kan meerekenen, dus dan lijkt het me niet echt nuttig.

Overigens misschien nuttig om te vermelden, ik speel op het moment geen games, maar mocht er weer een keer iets leuks uit komen naar mijn smaak dan was ik van plan om er een gamevideokaart bij te hangen en dan iets te doen met hardwareprofielen. Ik heb twee weken terug een Dell U2711 gekocht, die heeft 2560x1440 pixels resolutie, dus ik denk niet dat een Ati FirePro v4800 dan speelbare framerates oplevert. Met dat in het achterhoofd had ik die voeding gekozen, met het idee dat dat dan wel genoeg zou moeten zijn. (ik neem aan dat als je met hardwareprofielen één van de videokaarten uitschakeld, dat hij dan ook vrijwel niks meer verbruikt).

Als ik in plaats van die i7 960 een i7 920 koop en een Scythe Mugen 2 en ik klok dat ding over naar in ieder geval 3,2GHz krijg ik dan prestaties vergelijkbaar met de i7 960? Zijn dat moederbord en dat geheugen daar ook geschikt voor of kan ik dan beter een ander bord en/of geheugen kiezen?

EDIT: als laatste wil ik nog graag weten hoeveel voordeel je nu hebt van een SSD. Gaat het opstarten van Windows en programma's nou echt veel sneller? En vooral, is het de prijs waard? Ik wil best die kleine €200 voor een SSD neerleggen, maar dan wil ik er ook wel wat aan hebben.

[ Voor 7% gewijzigd door Kid Jansen op 04-07-2010 19:41 ]

[Kid Jansen]

Samenstelling ben ik eigenlijk wel uit nu:



(link van samenstelling)

Zie alleen wel dat de i7 920 vandaag bij Azerty ineens ruim €60 duurder is geworden, die moet ik dan dus maar ergens anders bestellen, of een i7 930 (die is nu goedkoper dan 920 bij Azerty).

Enige waar ik nog mee zit is de kast, wat ik eigenlijk zoek is een Cooler Master ATCS 840 met de hoogte en diepte van een CM 690 II Advanced. De prijs van die ATCS 840 vind ik niet zo'n probleem, maar dat ding is wel heel erg kolossaal, de breedte vind ik overigens prima, dat mag best 25cm zijn.

@ Redblader: je hebt twee geluidskaarten in je samenstelling staan: Auzentech Bravura en Creative Titanium Fatal1ty Pro, lijkt me beetje raar, want die kunnen niet tegelijk werken. Verder vraag ik me af hoe serieus je met audio bezig bent, als je echt serieus/professioneel er mee bezig bent kan je beter kijken naar professionele firewire audio interfaces. Kijk bijvoorbeeld eens bij de volgende merken:

Alesis
Apogee
Behringer
Digidesign
Echo
Edirol
Focusrite
Mackie
MOTU (Mark of the Unicorn)
M-Audio
PreSonus
RME
Tapco
Tascam
TC Electronic
Yamaha

EDIT: even afbeelding en link toegevoegd

EDIT2: dat prijsverschil van 920 zal wel hier aan liggen: nieuws: Intel stuurt aantal Atoms, Celerons en Core-cpu's met pensioen

[ Voor 70% gewijzigd door Kid Jansen op 06-07-2010 19:07 ]

[Mafketel]

Waarom maar 6gb geheugen als je zoveel geld aan je pc uitgeeft? Al begrijp ik het wel want het is meer dan 4gb, zie mijn vorige post.
Vergeet niet dat een i7 860 waarschijnlijk sneller is in een cad applicatie.. basisklok is nml net wat hoger maar turbo is 1/1/4/5 ipv 1/1/1/2 met als gevolg dat je bij de 860 met een single 3,46ghz ipv 2,93ghz en dual 3,3ghz versus 2,67ghz.
Overigens andere 8xx hebben datzelfde voordeel t.o.v. 9xx serie. En je zult dan wel 8Gb moeten halen waarschijnlijk.
Voor cad is de 8xx serie een betere optie.
En wat betreft de 3 schijven? raid5 voor snelheid, zonder desbetreffende hardware en cache, hoef je het niet te doen. Wil je een sneller aanvoelend systeem koop dan die ssd. Ik moet het zelf nog wel testen maar voor wat ik er over gehoord heb is het duidelijk.
Meerdere schijven voor de veiligheid ... gebruik een externe disk waar je ook daadwerkelijk backups mee maakt is veiliger. Mocht je dan een keer een bestand hebben verwijderd is het nog op de backup. En archiveer afgesloten projecten apart.

[ Voor 1% gewijzigd door Mafketel op 07-07-2010 09:22 . Reden: wel erge veel grammaticale fouten ]

[Edmin]

kid jansen schreef op dinsdag 06 juli 2010 @ 13:12:
Samenstelling ben ik eigenlijk wel uit nu:

Voor een single-gpu opstelling zou je met een i7 860/P55 opstelling wellicht beter (lees: goedkoper) uit zijn. Vwb de case: ik zou in een workstation toch wel de nadruk leggen op stilte. Een Fractal R2 of Antec P183 zou mijn voorkeur hebben.

Ik heb geen idee hoe AMD's six core cpu's het doen in Solidworks. Heb je daar al eens naar gekeken?

[Mafketel]

Als jij gegevens kan vinden van amd 6x gaarne.... Ik heb lopen zoeken maar kan eigenlijk nergens echt goede info vinden wat betreft de nieuwe phenoms.
t.o.v. vorige phenoms zijn de x6 100% aan te raden in cad applicaties.
De T versies kunnen nu daadwerkelijk elke core apart schakelen kwa snelheid en doen dit in de cpu zelf => geen vertraging meer. De vorige versies werden geschakeld via chipset en dat scheen niet lekker te gaan.
Maar hoe ze zich houden ten opzichte van de intel's .... ik weet het niet, maar wil het graag weten.
3dmax benchmarks doen het niet voor mij...

Overigens zit je hier in kleine verschillen te spreken heb ik het idee... maar soms maken die net even het verschil.

[Kid Jansen]

Geen idee hoe de AMD's het doen. Verder heeft Solidworks niet zoveel schijfactiviteit, alleen bij het opstarten van Solidworks en bij het openen van grote assemblies. Voor de rest is het zo weinig, dat een SSD eigenlijk helemaal geen voordelen heeft.

Overigens werd me eerder aangeraden om een 920 te nemen en die dan over te clocken naar iets van 3,5GHz. Overclocken zou op 1366 heel gemakkelijk gaan, veel gemakkelijker dan op 1156 en overgeclockt is die 920 wel weer een stuk sneller dan de 860.

Verder had ik eerst 12GB in de samenstelling zitten, maar dat werd me ook afgeraden, zou trager zijn dan 6GB omdat dan alle bankjes vol zitten en 6GB zou genoeg moeten zijn werd me verteld.

Ik was overigens niet van plan de schijven in RAID te zetten, dat scheen ook niet heel lekker te gaan met die Samsungs.

[Edmin]

kid jansen schreef op woensdag 07 juli 2010 @ 16:00:
Geen idee hoe de AMD's het doen. Verder heeft Solidworks niet zoveel schijfactiviteit, alleen bij het opstarten van Solidworks en bij het openen van grote assemblies. Voor de rest is het zo weinig, dat een SSD eigenlijk helemaal geen voordelen heeft.

Overigens werd me eerder aangeraden om een 920 te nemen en die dan over te clocken naar iets van 3,5GHz. Overclocken zou op 1366 heel gemakkelijk gaan, veel gemakkelijker dan op 1156 en overgeclockt is die 920 wel weer een stuk sneller dan de 860.

Raar verhaal. Een 920 is makkelijker over te klokken boven de 4GHz. Zo rond de 3,6GHz is het ook op een 860 een fluitje van een cent. En als beide klok voor klok ongeveer gelijkwaardig zijn, dan maakt dat natuurlijk niet uit of je naar 2,66GHz kijkt of naar 3,6GHz.

Verder had ik eerst 12GB in de samenstelling zitten, maar dat werd me ook afgeraden, zou trager zijn dan 6GB omdat dan alle bankjes vol zitten en 6GB zou genoeg moeten zijn werd me verteld.

Trager omdat alle bankjes vol zitten? Niets van waar. Het gaat er alleen om dat je je realiseert of je al dat geheugen wel echt gaat gebruiken.
Ik had bijvoorbeeld 8GB RAM in mijn vorige systeem zitten. Dat gaf een leuke e-peen, maar in de praktijk hielp het me niets t.o.v. 4GB.

Dus: wat voor je cpu ook al gold, geldt hier ook. Ga op zoek naar hoe Solidworks omgaat met bepaalde componenten. Op die manier voorkom je dat je je geld verkeerd investeert.

Ik was overigens niet van plan de schijven in RAID te zetten, dat scheen ook niet heel lekker te gaan met die Samsungs.

Dat was alleen van toepassing op de oude F1 generatie. Bij deze generatie (F3) is daar geen sprake van.

[Mafketel]

Edmin schreef op woensdag 07 juli 2010 @ 16:20:
[...]
Trager omdat alle bankjes vol zitten? Niets van waar. Het gaat er alleen om dat je je realiseert of je al dat geheugen wel echt gaat gebruiken.
Ik had bijvoorbeeld 8GB RAM in mijn vorige systeem zitten. Dat gaf een leuke e-peen, maar in de praktijk hielp het me niets t.o.v. 4GB.

Wat ik begrijp vanuit verschillende whitepapers over geheugengebruik van x64 windows is dat het voordeel heeft boven de 4Gb te zitten omdat windows zijn geheugen anders indeelt.
Dientengevolge wordt er dus 6 of 8 gb aangeraden bij x64 windows os.

Sorry als ik abusievelijk van een x64 win os uitga maar..... das een ander topic.

[Kid Jansen]

Er komt Windows 7 Pro 64bit UK op, die kan ik gratis via studievereniging krijgen (MSDN AA). Voor Solidworks op het niveau waar ik het op gebruik is eigenlijk het belangrijkste dat je een Solidworks certified videokaart hebt. Verder is veel geheugen wel fijn, maar 6GB moet voor mij voorlopig meer dan genoeg zijn.

Voor processor en geheugen is het misschien handiger om te kijken naar programma's als Matlab en Maple, want die gebruik ik ook vrij veel, en die zijn op dat vlak denk ik een intensievere belasting op het systeem. Of Matlab en Maple iets aan een SSD hebben weet ik overigens niet.

Kan die i7 920 ook gemakkelijk naar 4+GHz met een luchtkoeler zoals de Scythe Mugen 2 Rev. B? Zag trouwens dat het record voor de 920 op 5656.47 MHz ligt, maar dat is natuurlijk op LN2. Maar rond de 4GHz op lucht zou ik al erg mooi vinden als het dan ook goed stabiel blijft, ook met dit weer.

[Mafketel]

Voor matlab en maple, beiden neem ik aan erg multithreaded, Is het misschien handig om goed naar de phenom x6 te kijken. Klok voor klok een komt ie redelijk in de buurt tov core i-x, je hebt alleen wel 2 extra cores.
De prijs is ook wel nice btw als je naar de 1055T kijkt.

p.s. Ik heb veel overgeklokt, maar al mijn advies gaat uit van wat er uit de winkel komt.... alle extra's zijn welkom maar het is altijd een gok. Of je het waard vind om die gok te nemen is aan jezelf.
Ik kijk liever naar hoeveel lager vcore kan bij een iets verhoogde klok dan naar de maximale klok.

[Kid Jansen]

Ik heb geen benchmarks van Matlab of Maple kunnen vinden, maar bij de meeste cpu benchmarks die ik tegen kwam waren zelfs in multi threaded benchmarks/programma's de i7 CPU's sneller. Vrijwel altijdl was een i7 860 sneller dan de Phenom II X6 1090T.

[Mafketel]

Dat zal dan vergeleken met de i7 870 geweest zijn.. Ik heb eigenlijk nog geen benchmark met de 860 gezien... maar ja zoveel verschil is er niet tussen die twee en je kunt het snelheidsverschil redelijk goed guesstimate(heerlijk niet bestaand woord, waar ik nog een leuke nederlandse vertaling voor zoek, dus inclusief knipoog) Benaderen dekt de lading goed, maar mist de knipoog.

p.s. ixbtlabs.com weet in ieder geval wat matlab en maple is mischien dat je daar nog even wat kan neuzen.... Mijn snelle conclusie is dat je redelijk waar voor je geld krijgt. ohja en matlab en solidworks houden zo erg niet van hyperthreading dat je het beter kunt uitschakelen.... oftewel die i5 750 zou niet zo'n slecht idee zijn

[ Voor 31% gewijzigd door Mafketel op 10-07-2010 10:32 ]

[Kid Jansen]

Waar heb je dat van hyperthreading gevonden? Ik had wel al gevonden dat Solidworks een multi threaded applicatie is, maar dat er heel veel processen binnen Solidworks zijn die single threaded verlopen en vaak kan daar ook maar één tegelijk van worden uitgevoerd, dus Solidworks heeft vaak meer aan één snelle core dan meerdere minder snelle cores.

Matlab en Maple had ik zoals gezegd nog helemaal geen benchmarks van gevonden, maar ik zal eens kijken bij die ixbtlabs.com

EDIT: eerste wat ik vond was http://ixbtlabs.com/articles3/cpu/ci7-turbo-ht-p1.html als ik zo naar de resultaten kijk dan geeft HT in de meeste gevallen een performance drop.

EDIT2: wat natuurlijk wel zo is, is dat de eerste versie ik er op zet Solidworks 2010 is. Ik mag hopen dat ze niet hebben stil gezeten bij Dassault Systèmes en de i7 met HT is inmiddels ook alweer een dikke anderhalf jaar uit. Ik kom alleen maar tests tegen met oudere versies, dus het kan best zijn dat 2010 er wel al goed mee om kan gaan en voor versie 2011 is die kans alleen nog maar groter. Ik heb iedere keer de nieuwste versie er op staan, dus als dat systeem een kleine 3 jaar zonder upgrades mee gaat kan de i7 toch de betere keus zijn.

[ Voor 44% gewijzigd door Kid Jansen op 10-07-2010 14:12 ]

[Kid Jansen]

Na veel rondkijken heb ik eindelijk een beetje knappe kast gevonden die niet het formaat van een huis heeft. Eerst had ik de Cooler Master ATCS 840 op het oog, maar die is 243x580x630mm, dat kan nog net, maar is eigenlijk teveel van het goede. Ik kon bij de meeste andere merken niks vinden, maar heb nu de Lian Li PC-9F op het oog, die is met 210x473x498 een heel stuk kleiner en hij is ook goedkoper.

Ik kan alleen geen reviews vinden van die kast, kan ik er van uitgaan dat hij goed is?

Verder heb ik niet heel veel kasten gevonden die ik mooi vond: de Corsair 800D en 700D, de Silverstone TJ07 en FT02 en de Lian Li PC-60FN en PC-9.

[ Voor 13% gewijzigd door Kid Jansen op 12-07-2010 13:46 ]

[Mafketel]

Ander programma nieuwe kansen
Videocard performance van 3dsmax...

Zoals altijd wordt weer aangeraden om firegl of quadro kaarten te gebruiken, maar dit staat er op de autodesk website:

Some features of 3ds Max and 3ds Max Design 2011 are enabled only when used with graphics hardware that supports Shader Model 3.0 (Pixel Shader and Vertex Shader 3.0).

En laat dat nu net alleen op directx, vanaf 9.0c, geïmplementeerd zijn

Shader model 4 en hoger is overigens wel weer geïmplementeerd in opengl.
zie Wikipedia: Pixel shader.
op http://usa.autodesk.com/a...siteID=123112&id=14636173 lijkt het er wel overigens op dat shader model 4 wordt gebruikt als het aanwezig is.

quicksilver lijkt ook op een 4870 ondersteunt te worden .... dus dat zal ook wel directx gebaseerd zijn 9c om precies te zijn aan de hand van dit artikel http://area.autodesk.com/...cksilver_details_revealed

Dit soort dingen maakt het allemaal lekker duidelijk.

Oftewel wat later na nog veel meer documenten gelezen te hebben lijkt ook 3dsmax volledig over gegaan te zijn sinds v2008 op directx.

En dit alles is in gang gezet omdat microsoft in vista in eerste instantie geen opengl ondersteuning had.

[Anoniem: 367155]

Hoi,
Ik ben een nieuw lid hier dus kan zomaar stomme dingen hier roepen. met dit risico in acht nemend de volgende vraag. Ik ben ook op zoek naar een computer voor audiobewerking (Cubase 5 draaiend met vele
(legale) plugins waar mijn huidige dual core problemen mee heefft (vooral met pianosamples van 10 gig). Een kant-en klare oplossing heb ik nog niet gevonden of is erg duur naar mijn idee. uiteraard heb ik een goede geluisdskaart (Fireface, firewireaansluiting). Ik zoek nu eigenlijk iemand die voor mij een systeem kan samenstellen waar ik de komende 3 jaar mee vooruit kan voor rond max 1000,- (zonder windows nog er op). Videekaart moet dus alleen functioneel zijn. Verder uiteraard geen herriemaker.
Wellicht is dit de plek om deze vraag te stellen? hieronder wat ik tot nog toe bij elkaar gezochtr heb:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Western Digital Caviar Blue WD10EALS, 1TB	€ 63,80	€ 127,60
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 19,-	€ 19,-
1	Antec Sonata III 500	€ 99,95	€ 99,95
1	Intel Core i7 920	€ 234,90	€ 234,90
1	Corsair CMSO8GX3M2A1333C9	€ 184,60	€ 184,60
1	Club3D 9500GT 1024MB	€ 52,55	€ 52,55
1	Gigabyte GA-MA785GMT-UD2H	€ 71,04	€ 71,04
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 789,64

ik heb geen schermen nodig

[ Voor 63% gewijzigd door Anoniem: 367155 op 22-07-2010 23:07 . Reden: meer ingelezen ]

[max3D]

Ik moest dit hier posten in plaats van in Moederborden en CPU´s hoewel het mij daar wel om ging. Maar vooruit dan maar....

Ik heb een systeem geconfigureerd bij Salland maar heb nog wat kleine twijfels. Het probleem zit vooral in de combinatie moederbord (vrij onbekend), geheugen en 6e geheugenslot. De vraag is of ik dat later nog kan vullen. Verder moeten er tzt minstens twee Nvidia 460´s in als CUDA rekenunits, maar heb ik er nu tijdelijk eentje opgenomen. Die moet dan later vervangen door 2*460/2Gb wat nodig is voor zware 3D modellen.

AMD wordt niet ondersteund dus dat is geen discussie. Moederbord moet
a) rock steady zijn
b) wat overclock ruimte bieden om de instap modellen van Intel van elke serie te kunnen kopen. De laatste 3% performance van de Extreme super duper voor slechts 400E meer hoef ik niet. Dat geef ik liever uit aan een goede kast met airflow en ruimte, stabiele voeding en goede CPU fan. Kost de eerste keer ook wat meer, maar die kosten win ik terug als ik naar de volgende processor generatie overstap en weer een instapmodel kan kopen.

Voeding is cruciaal. Zoals je in mijn wensenlijstje kunt zien moet het allemaal pre-assembled omdat ik in Spanje woon en niet even wat terug kan sturen. Verder heb ik gloeiende haast daar dit testsysteem in de zomer getest moet zodat we half september nieuwe productie systemen kunnen kopen.

Vandaar de soms wat rare keuzes. Ik had liever een 850W gehad maar die was bij Salland niet op voorraad. Ik ben daar begonnen met een gamesysteem #4 en die aangepast, maar lang niet alles kon.

Dus de 1e HD is niet mijn keuze en de 2e HD (de WD Caviar Green WD20EARS stond niet in de pricewatch) kon beter 7200rpm of meer zijn. Kast is ook een 2e keuze want ik vind de Lexus kasten prachtig en fluisterstil en had graag een full tower van hun gehad, maar niet op voorraad.

Er komt nog een Quadro werkstation kaartje in voor display in profi applicaties, maar dat scharrel ik wel elders op. Zal wel een PCI-e simpel 256 kaartje worden. Of ik patch de drivers als dat nog kan en laat Autodesk geloven dat mijn 460 een Quadro is (as is that ik de quadro drivers kan gebruiken.

Graag commentaar want ik ben toch wat onzeker over de mb, voeding, cpu cooler combi. Ik heb dat 6e slot later nodig om 12 Gb te kunnen gebruiken. Ik heb wel bij het systeem een handje geheugencoolers besteld. Zowel simpele om het Valueram wat koeling te geven als met koelribben. Ik kan dan kijken wat er onder past.

Bij voorbaat dank voor iedereen die even mee wil denken. Hij staat sinds vrijdagavond in bestelling bij Salland, maar ik kan hem t/m maandag nog wel wijzigen.

Mijn selectie:
http://tweakers.net/gallery/29038?wish_id=79017#tab:wenslijst wens: Snel GPU/Cuda workstation voor budget prijs

[max3D]

Mafketel schreef op dinsdag 20 juli 2010 @ 15:02:
Ander programma nieuwe kansen
Videocard performance van 3dsmax...

Zoals altijd wordt weer aangeraden om firegl of quadro kaarten te gebruiken, maar dit staat er op de autodesk website:

Some features of 3ds Max and 3ds Max Design 2011 are enabled only when used with graphics hardware that supports Shader Model 3.0 (Pixel Shader and Vertex Shader 3.0).

En laat dat nu net alleen op directx, vanaf 9.0c, geïmplementeerd zijn

Shader model 4 en hoger is overigens wel weer geïmplementeerd in opengl.
zie Wikipedia: Pixel shader.
op http://usa.autodesk.com/a...siteID=123112&id=14636173 lijkt het er wel overigens op dat shader model 4 wordt gebruikt als het aanwezig is.

quicksilver lijkt ook op een 4870 ondersteunt te worden .... dus dat zal ook wel directx gebaseerd zijn 9c om precies te zijn aan de hand van dit artikel http://area.autodesk.com/...cksilver_details_revealed

Dit soort dingen maakt het allemaal lekker duidelijk.

Oftewel wat later na nog veel meer documenten gelezen te hebben lijkt ook 3dsmax volledig over gegaan te zijn sinds v2008 op directx.

En dit alles is in gang gezet omdat microsoft in vista in eerste instantie geen opengl ondersteuning had.

De reden om toch de Quadro´s te nemen is dat Nvidia de drivers voor de game kaarten bewust trager maakt voor werkstation applicaties om Quadro´s te verkopen. Er zijn wel wat trucjes om gamekaarten te gebruiken met de profi drivers maar dat lukt niet met elke kaart. FireGL is makkelijker te trucen dan Quadro.

Het andere nadeel van de consumenten drivers is dat ze lazy zijn waarmee ze artefacten produceren die je niet wil zien in je werkstation applicaties. Leuk om snel je viewporten te roteren, maar vervelend als je kleine ontwerpfouten denkt te zien waar de driver gewoon slecht afgerond heeft en intern gesimpliceerde tabellen gebruikt voor polygon sorting etc.

Ik heb een pest hekel aan de Quadro policy (en we hebben er heel wat moeten verkopen) maar het is niet anders.

[max3D]

kid jansen schreef op vrijdag 09 juli 2010 @ 21:03:
Ik heb geen benchmarks van Matlab of Maple kunnen vinden, maar bij de meeste cpu benchmarks die ik tegen kwam waren zelfs in multi threaded benchmarks/programma's de i7 CPU's sneller. Vrijwel altijdl was een i7 860 sneller dan de Phenom II X6 1090T.

Yip en de I7 9xx series is per clock sneller dan de 8xx serie in de meeste multithreaded workstation applicaties. Ook in 3d max.

Per Euro kan het anders liggen, maar een jaar of langer langer wachten tot een raytrace applicatie of MLT rendering geoptimaliseerd is voor AMD is professioneel niet handig. Niets mis met AMD voor consumenten en small business toepassingen, maar geen workstation materiaal.

Dat is voor het als flame gezien wordt niet per sé een tekortkoming van de AMD architectuur, maar heeft alles te maken met compiler beschikbaarheid en applicatie ontwikkelaars. Intels R&D is daar gewoon erg goed in en het is niet ongebruikelijk dat je functies in snelheid kunt verdubbelen door de research compiler te gebruiken.

[Holgster]

Ben bezig met een nieuw systeem. Het zal geen dedicated workstation worden maar wel iets wat er tegenaan hangt. Speel ook nog af en toe graag een game op m'n thuis werk-computer en download wat tv-series.
Programma gebruik: Autocad, Autocad Architecture, Sketchup, verschillende 3d-programma's, browser-flashapplicatie (floorplanner)
Verder het gebruikelijke werk, af en toe een game, download applicaties (newsgroepen) etc.
Budget rond de 1000euro

Dit heb ik nu:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 56,-	€ 56,-
1	HP ZR24w	€ 381,23	€ 381,23
1	Sony Optiarc AD-5240S Zwart	€ 18,69	€ 18,69
1	Antec Sonata III 500	€ 99,95	€ 99,95
1	Intel Core i5 750	€ 178,79	€ 178,79
1	Corsair XMS3 TW3X4G1333C9	€ 93,06	€ 93,06
1	MSI P55-CD53	€ 83,41	€ 83,41
1	MSI Cyclone N460GTX Cyclone 768D5	€ 185,50	€ 185,50
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.096,63

Opzet is om een redelijk stil systeem te maken. Dus misschien moet er nog een betere(stillere) cpu koeler in. De videokaart is redelijk stil en snel, eindelijk weer een goede zet van Nvidia. Het moet nml een kaart van dat merk zijn vanwege de goede werking met Sketchup
De SSD heb ik laten vallen en er een betere monitor ingezet. Twijfel daar nog over.
Er zit verder maar een harde schijf in. Backup gaat via externe schijf en online-backup.
Moederboard weet ik zo niet, heb er maar een ingezet, misschien nog een punt om in de gaten te houden.

[Mafketel]

max3D schreef op maandag 26 juli 2010 @ 00:52:
[...]


De reden om toch de Quadro´s te nemen is dat Nvidia de drivers voor de game kaarten bewust trager maakt voor werkstation applicaties om Quadro´s te verkopen.

Dit kon in het opengl tijdperk wat makkelijker. Weet je zeker dat dit nog steeds gebeurt? Overigens de laatste die ik ken "drivers geven een probleem om workstation kaarten te verkopen" is die pauze na het veranderen van een viewport in rhino http://wiki.mcneel.com/rhino/atiradeoncards. Maar dat was eind 2008 en zover ik begrepen heb nu niet meer nodig, de patch dan. Verder controleren solidedge/works of er een quadro of firegl aanwezig is, maar dat had ik eerder ook al gemeld.
@Holgster het zou mij niets verbazen als dit de reden was van de "In het verleden hebben gebruikers problemen ondervonden met ATI Radeon-kaarten en op Intel gebaseerde kaarten in combinatie met SketchUp. Momenteel wordt het gebruik van deze videokaarten met SketchUp afgeraden."

[...]
Het andere nadeel van de consumenten drivers is dat ze lazy zijn waarmee ze artefacten produceren die je niet wil zien in je werkstation applicaties. Leuk om snel je viewporten te roteren, maar vervelend als je kleine ontwerpfouten denkt te zien waar de driver gewoon slecht afgerond heeft en intern gesimpliceerde tabellen gebruikt voor polygon sorting etc.

Dit heb ik vaker gehoord en ook hier vraag ik mij af of het nog steeds zo is. Ik had namelijk van die rhino Jeff wel verwacht dat ie dat vermelden zou.

Binnenkort ga ik een firepro v4800 tegen een radeon hd4850 zetten en ik zie wel wat het wordt. Een quadro oplossing is duurder en langzamer, maar als iemand mij een recente quadro wil lenen wil ik die ook wel ernaast testen. Niets wetenschappelijk maar meer op gevoel met verder gelijke hardware.

[ Voor 8% gewijzigd door Mafketel op 28-07-2010 15:37 ]

[Kratilim]

Had dit eerst gepost in het game systeem topic, maar gezien het vooral gaat om de apps dit ik gebruik staat ie nu ook hier. Ik heb aan de hand van de guide en wat advies de volgende pc samen gesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate SV35.5 ST31000525SV, 1TB	€ 74,02	€ 74,02
1	Samsung SH-D162D	€ 11,90	€ 11,90
1	Microsoft Windows 7 Professional (UK OEM 64bit)	€ 127,83	€ 127,83
1	Cooler Master HAF 922	€ 78,46	€ 78,46
1	Intel Core i7 870	€ 264,50	€ 264,50
1	Enermax Pro87+ EPG600AWT	€ 127,90	€ 127,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/8G	€ 267,50	€ 267,50
1	Gigabyte GA-P55A-UD3	€ 115,-	€ 115,-
1	Gigabyte GeForce GTX 470	€ 309,99	€ 309,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.377,10

De PC zal vooral gebruikt worden voor 3D applicaties zoals Autodesk Maya en Zbursh. Beide programma's houden niet zo van ATI kaarten dus ik zou er wel een GeForce in willen houden. Maar ik wil de pc ook gebruiken om games op te spelen als Starcraft 2 etc.

Twijfels:
- Moederboard
- Is het een goede proccessor keuze of zijn er betere keuzes binnen het budget?
- Is 600W goed of teveel van het goede voor zo'n machine.

Het systeem hoop ik binnen kort aan te schaffen en het budget ligt tussen 1250 en 1450 euro.

Alle adviezen zijn erg welkom!

[jbkappirossi]

Kratilim schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 16:06:
Ik heb aan de hand van de guide en wat advies de volgende pc samen gesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Seagate SV35.5 ST31000525SV, 1TB	€ 74,02	€ 74,02
1	Samsung SH-D162D	€ 11,90	€ 11,90
1	Microsoft Windows 7 Professional (UK OEM 64bit)	€ 127,83	€ 127,83
1	Cooler Master HAF 922	€ 78,46	€ 78,46
1	Intel Core i7 870	€ 264,50	€ 264,50
1	Enermax Pro87+ EPG600AWT	€ 127,90	€ 127,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/8G	€ 267,50	€ 267,50
1	Gigabyte GA-P55A-UD3	€ 115,-	€ 115,-
1	Gigabyte GeForce GTX 470	€ 309,99	€ 309,99
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.377,10

De PC zal vooral gebruikt worden voor 3D applicaties zoals Autodesk Maya en Zbursh. Beide programma's houden niet zo van ATI kaarten dus ik zou er wel een GeForce in willen houden. Maar ik wil de pc ook gebruiken om games op te spelen als starcraft 2. dus vandaar in dit topic.

Twijfels:
- Moederboard
- Is het een goede proccessor keuze of zijn er betere keuzes binnen het budget?
- Is 600W goed of teveel van het goede voor zo'n machine.

Het systeem hoop ik binnen kort aan te schaffen en het budget ligt tussen 1250 en 1450 euro.

Alle adviezen zijn erg welkom!

scrol even wat heen en weer, en kijk even naar wat andere lijstjes want je bent niks sneller met een 870 ten opzichte van een 860. even als een gtx470 en gtx460 het prijs verschil is heel groot terwijl de prestatie winst migraal is . HHD's kijk gewoon wat ze per gb kosten en neem de goedkoopste dan is de spinpoint f3 hd103sj de beste. en als je percee een gold certified voeding wilt kun je beter deze doen. dit absoluut de beste in zijn soort van 650wat. pricewatch: Seasonic X-650 80+ Gold de ud3 die in je lijstje staat ondersteunt alleen ATI kaarten.

He! ik dacht al wat gebeurt er maar Ed_L heeft de post verplaatst

Hier alstu een veel beter geballanceerd systeem. En met sata600 usb3.0. snellste 7200rpm HHD(sneller dan de raptor). En een van de snelste SSD voor als bootdisk. En met deze voeding kun je in de future nog een gtx460 erbij prikken. En ook dankzij de koeler de hele boel nog eens flink overclocken.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,50	€ 55,50
1	Samsung SH-S223L	€ 18,71	€ 18,71
1	Cooler Master HAF 922	€ 78,46	€ 78,46
1	Nexus SFM-1000 Silicon Fan Mounts	€ 1,17	€ 1,17
1	Scythe Yasya	€ 34,40	€ 34,40
1	Nexus 120mm Silent Fan Blue LED, 120mm	€ 5,46	€ 5,46
1	Intel Core i7 860	€ 229,-	€ 229,-
1	Antec TruePower TP-750	€ 95,93	€ 95,93
1	OCZ Vertex 2 OCZSSD2-2VTXE480G 60GB	€ 160,-	€ 160,-
1	Kingston HyperX KHX1600C9D3K2/4G	€ 98,31	€ 98,31
1	Asrock P55 Deluxe3	€ 137,40	€ 137,40
1	Palit GeForce GTX 460 Sonic (1024MB GDDR5)	€ 209,75	€ 209,75
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.124,09

En starcraft2 wordt met dit systeem geen enkel probleem, heb hem vanmiddag zelf even geprobeerdt.
En ik kan je wel vertellen dat je hem op fullHD maxed out kan spelen.

[ Voor 37% gewijzigd door jbkappirossi op 28-07-2010 16:54 ]

[Thrashie]

jbkappirossi schreef op woensdag 28 juli 2010 @ 16:30:
[...]
de ud3 die in je lijstje staat ondersteunt alleen ATI kaarten.

een enkele nvidia kaart draait er toch wel gewoon op lijkt me?

[Edmin]

Ja, natuurlijk.

[Anoniem: 368283]

Beste deskundigen,

Ik ben zelf niet meer up to date wat betreft de nieuwste onderdelen. Ik heb een HP pc waar ik me al anderhalf jaar aan erger. (heeft wel quad cores, maar valt tegen qua prestaties). Nu heb ik een meevaller gehad en wil graag zelf een nieuwe pc samenstellen. Ik wil voornamelijk foto's en video bewerken (Pinnacle Studio 14) . Ook andere grafische ontwerpprogramma's draaien erop.... Dat gaat nu vrij haperig en daar wil ik vanaf! Gamen doe ik zelden of nooit...
Ik heb me later inspireren door de Best buy guide van juli 2010. Naast een snel systeem zoek ik ook een stil systeem....
Daarom het volgende systeem, schiet maar gerust!
Zou een betere videokaart niet slimmer zijn?

Processor Intel Core i7 960
Processorkoeling Scythe Mugen 2 Rev. B
Moederbord Asrock X58 Extreme3
Geheugen OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK
Solid state drive Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB
Harde schijf 1x Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB
Videokaart Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)
Behuizing Fractal Design Define R2
Voeding Antec TruePower TP-550
Ventilator Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm
Optische drive Sony Optiarc AD-7241S Zwart
Totaal: 1441,75 (mag maximaal 1700 euro kosten)

Alvast bedankt voor jullie reacties!

[jbkappirossi]

Anoniem: 368283 schreef op zaterdag 31 juli 2010 @ 18:35:
Beste deskundigen,

Ik ben zelf niet meer up to date wat betreft de nieuwste onderdelen. Ik heb een HP pc waar ik me al anderhalf jaar aan erger. (heeft wel quad cores, maar valt tegen qua prestaties). Nu heb ik een meevaller gehad en wil graag zelf een nieuwe pc samenstellen. Ik wil voornamelijk foto's en video bewerken (Pinnacle Studio 14) . Ook andere grafische ontwerpprogramma's draaien erop.... Dat gaat nu vrij haperig en daar wil ik vanaf! Gamen doe ik zelden of nooit...
Ik heb me later inspireren door de Best buy guide van juli 2010. Naast een snel systeem zoek ik ook een stil systeem....
Daarom het volgende systeem, schiet maar gerust!
Zou een betere videokaart niet slimmer zijn?

Processor Intel Core i7 960
Processorkoeling Scythe Mugen 2 Rev. B
Moederbord Asrock X58 Extreme3
Geheugen OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK
Solid state drive Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB
Harde schijf 1x Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB
Videokaart Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)
Behuizing Fractal Design Define R2
Voeding Antec TruePower TP-550
Ventilator Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm
Optische drive Sony Optiarc AD-7241S Zwart
Totaal: 1441,75 (mag maximaal 1700 euro kosten)

Alvast bedankt voor jullie reacties!

samsung f3 heb ik omgewisseld voor de eco green versie die op 5400rpm draait. dit merk je bijna niet kwa snelheids verschil wel het lawaai ik heb zelf ook de F3 7200rpm versie en ik kan nou niet zeggen dat deze stil zijn.

nexus silicon fan mounts die zijn voor je outtake fan in je behuizing om resonatie tegen te gaan.
met de nexus silent fan blue voor in je case.

de mugen 2 vervangen voor de megahalems dit is een betere koeler dan de mugen 2. Hoe beter je heatsink hoe lager het toerental van je fan kan draaien. wat de stillte weer bevordert. ook heb ik hier een scyte s-flex fan bij gedaan dit zijn de efficientste fans die er zijn (meeste luchtverplaatsing per decibels).
voor op de megahalem natuurlijk. jbkappirossi in "[BBG aanschaf] Workstation juli-augustus..."
http://www.hardware.info/...jkingstest_122_casefans/8

Als je niet wil overclocken is de i7 860 de beste keus. omdat deze een hogere clockfrequentie heeft mede dankzij de dubbele turbo multiplier. Het veschil tussen de 960 en 860 is 133mhz dus verschil in snelheid zul je niet merken de prijs wel.

de voeding de antec TP-650 is een goede voeding maar absoluut niet de stilste, daarom de corsair HX650 deze is efficienter waardoor er nog minder warmte verloren gaat bij het omzetten van AC naar DC.

videokaarten heb je ati omgeruilt voor GTX460 in SLI, want foto/videobewerkings programma's maken tegenwoordig gebruik van openGL 3 en cuda van Nvidia dat is een soort software matige versnelling.
En de beide GTX460's van gigabyte zijn ook een van de stilste GTX460's die er zijn.
http://www.guru3d.com/article/geforce-gtx-460-review/13

En de OCZ SSD omdat deze voor de prijs over het algemeen het beste score't
http://www.harddrivebenchmark.net/high_end_drives.html

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F3 HD105SI, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung SH-S223L	€ 18,71	€ 18,71
1	Fractal Design Define R2	€ 93,-	€ 93,-
1	Nexus SFM-1000 Silicon Fan Mounts	€ 1,17	€ 1,17
1	Prolimatech Megahalems CPU-Cooler Rev B.	€ 42,99	€ 42,99
1	Nexus 120mm Silent Fan Blue LED, 120mm	€ 5,46	€ 5,46
1	Scythe S-Flex SFF21E, 120mm	€ 11,85	€ 11,85
1	Intel Core i7 860	€ 249,-	€ 249,-
1	Corsair HX650W	€ 103,99	€ 103,99
1	OCZ Vertex 2 OCZSSD2-2VTXE480G 60GB	€ 155,-	€ 155,-
1	Kingston HyperX KHX1600C9D3K2/4G	€ 98,70	€ 98,70
1	Asrock P55 Deluxe3	€ 134,42	€ 134,42
2	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 199,90	€ 399,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.369,09

[ Voor 12% gewijzigd door jbkappirossi op 31-07-2010 20:23 ]

[-The_Mask-]

Moet een workstation worden geen game PC.

[jbkappirossi]

-The_Mask- schreef op zaterdag 31 juli 2010 @ 19:55:
Moet een workstation worden geen game PC.

nou goeie workstation zou ik zeggen dan

[-The_Mask-]

Beetje overdreven om er dan een overklok/game PC van te maken.

SLi met twee kaarten is sowieso nutteloos voor hem.

[Mafketel]

Prijswijzigingen in de markt.....

Maakt het interessant om voor de i5-760(goedkoper geworden) te kiezen. De i7-860 is duurder geworden.
Kwa mghz zijn ze bijna identiek je mist alleen de hyperthreading.
Beiden 21 multiplier en i5-760 1/1/4/4 turbo de i7-860 1/1/4/5 .
Dus kijk even of hyperthreading je €70 waard is. Voor sommige applicaties is het namelijk zelfs beter om het uit te zetten.

[Anoniem: 368283]

Beste,
Dank voor jullie reacties!
Het is trouwens geen "hem"
Maar ik krijg het gevoel dat ik beter nog heel even kan wachten ivm gunstigere prijsontwikkeling in het najaar...
Ik zou denk ik wel voor die 860 willen gaan en dan zet ik ht wel uit,
Mocht dat beter zijn voor Pinnacle 14....
Kan iemand mij vertellen trouwens waarom HT mogelijk niet niet goed werkt met Pinnacle en Lightroom?

Daarnaast is de videokaart (of kaarten) wel een lastige issue. Ik lees in forums weleens dat dubbele kaarten weinig zin hebben als je niet gamed? Maar ik zou wat betreft videokaarten wel echt fors willen investeren omdat dat nu ook de bottleneck is in mijn hp pc (en dat ben ik meer dan zat)... Ik vind de suggestie van die dubbele kaart die wordt gedaan niet gek klinken op zich...
Iemand toch nog andere ideeën?

[Mafketel]

Mijn opmerking was meer algemeen bedoeld dan voor pinacle of lightroom... OM te checken moet je even zoeken naar ondersteuning van de applicaties en benchmarks.

btw wat ik zo snel zag is dat pre 3 lightroom geen jota heeft aan ht en oudere pinacle zouden er zelfs last van hebben.

Maar ik ken de applicaties niet dus ik raad je echt aan even te zoeken...

[Kid Jansen]

Ik heb op mijn nieuwe workstation ook HT uitgeschakeld, want de drie zwaarste programma's die ik gebruik worden er eerder langzamer van dan sneller (Solidworks 2010, Matlab 2010a, Maple 13)

[Wazzaaaaa]

Ik heb momenteel een PC waarbij ik blij mag zijn dat ik kan internetten. Ik ben op zoek naar een compleet nieuw systeem waarbij het belangrijkste is dat ik mijn programma's goed kan gebruiken en dat hij in de toekomst ook nog goed bruikbaar en upgradeable is.
Programma's die ik gebruik zijn Autocad Architecture, 3dsMax, Sketchup, Photoshop en wil in de toekomst ook de mogelijk hebben om videobewerking te kunnen doen (zonder daarvoor eerst een upgrade te moeten uitvoeren)
Ik render en modelleer als hobby en dat samen met de videobewerking en het CAD'en vraagt om redelijk wat werkkracht.
Ik las ergens dat videokaarten van ATI minder goed met deze programma's overweg kunnen dan een van Nvidia.
Ik heb een redelijk groot budget (tot 1500, waarbij goed = goed), aangezien de computer ook een flink aantal jaren mee moet kunnen gaan. Als de PC weer te traag wordt wil ik hem wel kunnen upgraden, wat dan ook een van de belangrijkste voorwaarden is van de PC.
Ik vraag me dan ook af wat het handigste is om te kiezen voor de toekomst, een AMD Phenomx6 of een cpu uit de i7 range?
Verder wil ik USB 3.0 en SATA-600 op het MoBo hebben (vanwege de forward compatability) en hoef ik niet per se te kunnen OC'en.

Wat ik tot nu toe heb (de basis is van de WS BBG):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F4EG , 1.5TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Sony Optiarc AD-7241S Zwart	€ 22,30	€ 22,30
1	Xigmatek Asgard	€ 32,-	€ 32,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 4,43	€ 4,43
1	Antec TruePower TP-550	€ 84,09	€ 84,09
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 128GB	€ 296,-	€ 296,-
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 120,45	€ 120,45
1	AMD Phenom II X6 1090T	€ 263,-	€ 263,-
1	Gigabyte GA-890GPA-UD3H	€ 115,25	€ 115,25
1	EVGA GeForce GTX 460 SuperClocked	€ 190,86	€ 190,86
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.160,87

Een beeldscherm (ik draai momenteel op 1680x1050), speakers en extra toetsenbord heb ik niet nodig!
Als backup en centrale data opslag wil ik ook nog een NAS bijkopen, en aangezien het er niet allemaal morgen al hoeft te zijn zit er een ecogreen F4 in (komt in sept uit):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung EcoGreen F4EG , 1.5TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Synology DS210J	€ 160,-	€ 160,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 160,-

Verder ben ik zelf niet zo'n 'tweakert' dus alle hulp is welkom!
Alvast bedankt.

EDIT: Waarom kan ik in de pricewatch trouwens geen dual socket moederborden vinden? Je ziet toch vaak genoeg van die advertenties waar ze een systeem hebben met Dual Quadcore o.i.d. Neem nou bv. de nieuwe MacPro met 2 Intel Xeon 'Westmere' processoren aan boord. Stel dat ik zoiets zelf zou samen willen stellen, zijn er dan ook MoBo's voor te vinden?

[ Voor 255% gewijzigd door Wazzaaaaa op 05-08-2010 18:28 ]

[Mafketel]

amd of intel ..... Moeilijke keuze als het budget niet gelimiteerd is... Ik heb nog steeds niet echt duidelijk benchmarks gevonden.

USB3 en sata600 hebben op een h55 platform niet zo heel veel nut aangezien de pci-e lanes niet snel genoeg zijn.
Dus als deze van belang zijn of een p55(heeft dus zelfde probleem) of x58 moederbord of een amd oplossing.

Dual socket moederborden zijn er nog wel.... Ik heb er laatst nog een lijstje van gemaakt...
Maar bedenk dit. Buiten zeer specefieke taken heb je eigenlijk niet meer nodig dan een single core. Omdat er ook nog wat andere taken draaien is een tweede core fijn maar meer dan dat heeft voor heel veel taken geen voordeel. Hierdoor is die turbo mode ook zo effectief.

Nu je voor weinig geld een dual, quad of zelfs hexacore cpu kan kopen is een dual socket moederbord iets waar je alleen in zeer specifieke situaties nog geld aan uit wil geven.

.... Lijstje was niet op got ... en in het engels


any further and you go into server territory inc prices, either socket g34(amd) or 1366(intel)
pricewatch: AMD Opteron 6128 €270
times 2(or 4) plus motherboard
pricewatch: Asus KGPE-D16 €461
intels 6 core cpus are terribly expensive +€900, even if a dual socket intel bord can be had for less then €300. Still the above cpu is an 8 core making it a 16 core €1000 solution, u do the maths
And you still have a 12 core per cpu possibility pricewatch: AMD Opteron 6174 €1200

In de price watch heb ik geen 4 socket moederborden gevonden.... ze zijn er wel.... met die pricewatch zie je trouwens mooi hoe snel de prijzen dalen ... mailtje was van 24juni

[ Voor 0% gewijzigd door Mafketel op 07-08-2010 07:42 . Reden: p55 is ook gelimiteerd voor sata600 en of usb3 ]

[Wazzaaaaa]

Mafketel schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 17:40:
amd of intel ..... Moeilijke keuze als het budget niet gelimiteerd is... Ik heb nog steeds niet echt duidelijk benchmarks gevonden.

Ik denk dat ik puur en alleen kies voor de AMD vanwege de (mogelijke) future compatability. Zie ook deze link.

USB3 en sata600 hebben op een h55 platform niet zo heel veel nut aangezien de pci-e lanes niet snel genoeg zijn.
Dus als deze van belang zijn of een p55(heeft dus zelfde probleem) of x58 moederbord of een amd oplossing.

Correct me if i'm wrong maar volgens de specs van het gekozen Mobo zijn er 2 USB poorten 3.0 en beschikt het over 6 sata600 ingangen? Wat hebben die pci-e lanes er dan nog mee te maken?
Enige reden dat ik USB3 en sata 600 wil is vanwege future proofing (waarbij meer aansluitingen = beter). En natuurlijk een sata 600 aansluiting voor de gekozen SSD.
Ik heb nog even gekeken naar het mobo, en even gedacht aan deze.

1

MSI 890FXA-GD70

€ 165,41

€ 165,41

Maar als ik het goed heb begrepen is deze volledig gericht op overclockers, en dat ben ik nou niet echt (misschien dat ik het wel een keer ga proberen, maar heb het nog nooit gedaan en zal zeker geen extreme OC's gaan doen, vandaar dat ik Scythe Mugen ook laat staan)

Na het lezen van een review van tweakers over het gekozen mobo heb ik gekeken naar andere mobo's met de 890gx chipset en uiteindelijk is de keuze gevallen op die van Asrock (er vanuit gaande dat mijn stelling van hierboven correct is):

1

Asrock 890GX Extreme3

€ 99,96

€ 99,96

Dual socket moederborden zijn er nog wel.... Ik heb er laatst nog een lijstje van gemaakt...
Maar bedenk dit. Buiten zeer specefieke taken heb je eigenlijk niet meer nodig dan een single core. Omdat er ook nog wat andere taken draaien is een tweede core fijn maar meer dan dat heeft voor heel veel taken geen voordeel. Hierdoor is die turbo mode ook zo effectief.

Nu je voor weinig geld een dual, quad of zelfs hexacore cpu kan kopen is een dual socket moederbord iets waar je alleen in zeer specifieke situaties nog geld aan uit wil geven.

Ok tnx, vond de prijs uit je lijstje ook wel erg hoog! Ik denk niet dat mijn 'zeer specifieke' eisen zo ver gaan.

[Kid Jansen]

Misschien interessant voor sommigen, ik heb voor m'n beeldscherm, videokaart en hardeschijven van m'n nieuwe systeem een review geschreven:

productreview: Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB review door Kid Jansen
productreview: ATi FirePro V4800 review door Kid Jansen
productreview: Dell Ultrasharp U2711 review door Kid Jansen

[Geert.H]

Mijn laptop is afgelopen zaterdag gecrashed en heb daarom snel een nieuwe PC nodig. Kwam langs de BBG van T. net en heb uiteindelijk het volgende systeem gekozen. Omdat ik hier(crash laptop) geen rekening mee heb gehouden is mijn budget 'beperkt'. Ik werk echter elke dag op mijn pc (eigen zaak) en daarom moet hij wel goed zijn.

Ik gebruik mijn systeem voornamelijk voor photoshop, indesign, illustrator en verdere webdesign activiteiten. Eerst maar even de specificaties:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7241S Zwart	€ 22,30	€ 22,30
1	Antec Three Hundred	€ 46,95	€ 46,95
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i7 930	€ 249,-	€ 249,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 84,31	€ 84,31
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 123,50	€ 123,50
1	Asrock X58 Extreme3	€ 166,31	€ 166,31
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 126,88	€ 126,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 904,74

Even wat opmerkingen

1. scherm heb ik al, andere randapperatuur ook
2. de SSD heb ik weggehaald. Volgens mij is dit alleen handig bij het opstarten. Tijdens het werk zelf heb ik hier (volgens mij) niet veel aan. Klopt dat?
3. heb een iets goedkopere processor genomen (930 ipv 920). Zelf kon ik niet direct het grote verschil hier tussen vinden. Is dit een goede keuze geweest?
4. heb ook een goedkopere kast genomen.

Ik ben benieuwd naar jullie mening over de deze configuratie. Is dit voldoende voor een (fanatiek) photoshopper of adviseren jullie andere elementen. Ik heb er namelijk de ballen verstand van

[Wazzaaaaa]

Geert.H schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 13:44:

2. de SSD heb ik weggehaald. Volgens mij is dit alleen handig bij het opstarten. Tijdens het werk zelf heb ik hier (volgens mij) niet veel aan. Klopt dat?

Voor zover ik heb begrepen is een SSD niet alleen sneller voor het opstarten van je systeem of je programma's. Als je werkt met grote bestanden (zoals wel vaker voorkomt met Adobe design programma's) is het volgens mij ook de moeite waard om die daar ook op te zetten omdat je SSD over het algemeen betere lees en schrijfsnelheden heeft dan een gewone HDD. Dit loopt op tot 1.4gb/s maar voor een gewone SSD (Crucial Real SSD) gaat het tot 355mb/s lees en 140mb/s schrijf.

3. heb een iets goedkopere processor genomen (930 ipv 920). Zelf kon ik niet direct het grote verschil hier tussen vinden. Is dit een goede keuze geweest?

De i7 930 is de opvolger van de 920, is daarom ook net iets sneller 2.8ghz ipv 2,66ghz en ondertussen ook al een stuk goedkoper. Wat dat betreft een goede keus.

In principe is je systeem genoeg voor het werk wat je er mee wil doen! Je kan natuurlijk altijd nog gekker.
Ikzelf heb gekozen voor een AMD setup omdat dat wat meer zekerheid biedt voor de toekomst wat betreft upgraden. Intel brengt vrijwel iedere keer nieuwe socket uit en als je een keer je CPU wil upgraden moet je ook meteen je moederbord erbij doen.

[ Voor 3% gewijzigd door Wazzaaaaa op 10-08-2010 14:57 ]

[Geert.H]

@wazzaaaa, bedankt voor reactie. Bevestigt iig mijn keuze's Ik zal nog eens kijken naar die AMD setup.

Ik twijfel ook nog over deze twee videokaarten.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Sapphire HD 4850 512MB GDDR3 PCI-E	€ 84,57	€ 84,57
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 126,88	€ 126,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 211,45

Ik snap dat de club3d beter is, maar ga ik dit verschil ook merken bij het werken met PS? Ik betwijfel het namelijk een beetje en ben benieuwd naar ervaringen van andere mensen.

[ Voor 87% gewijzigd door Geert.H op 10-08-2010 15:37 ]

[Edmin]

Wazzaaaaa schreef op donderdag 05 augustus 2010 @ 13:59:
Als de PC weer te traag wordt wil ik hem wel kunnen upgraden, wat dan ook een van de belangrijkste voorwaarden is van de PC.
Ik vraag me dan ook af wat het handigste is om te kiezen voor de toekomst, een AMD Phenomx6 of een cpu uit de i7 range?

AMD AM3 is het enige socket dat upgradebestendig is. socket 1156 wprdt vervangen door socket 155. Socket 1355 wordt vervangen door socket R.

Verder wil ik USB 3.0 en SATA-600 op het MoBo hebben (vanwege de forward compatability) en hoef ik niet per se te kunnen OC'en.

Ik zou dat toch aanraden, omdat het je geld kan schelen.

Wat ik tot nu toe heb (de basis is van de WS BBG):

Paar dingetjes:
Als je een workstation bouwt, dan zou ik proberen ook een stille kast zonder afleidende bling-bling te kiezen, die toch goed koelt. Daarom zou ik een Antec P183 kiezen i.p.v. de Xigmatek.
Een Phenom II X6 1055T kan je eenvoudig op hetzelfde niveau (en hoger!) klokken als een 1090T. Scheelt weer wat centen.
Op je moederbord kun je ook nog wat bezuinigen, bijvoorbeeld door deze te nemen: pricewatch: MSI 870A-G54
Je hebt nu een triple channel kit DDR3 gekozen, die bestemd is voor Bloomfield (Intel core i7 9xx) cpu's. AMD Phenom II cpu's hebben een dual channel controller, dus kies je een dual channel kit uit: pricewatch: GeIL GV34GB1333C9DC. 4GB is voldoende. Mocht je ervan overtuigd zijn dat je op dit moment al zeer zwaar op je RAM leunt, bestel je de kit twee maal om zo aan de 8GB te komen.
Je DVD brander is van de vorige generatie. pricewatch: Sony Optiarc AD-7260S Zwart is de nieuwe versie. Neem de 7161 als je lightscribe wil (staat helaas niet in de pricewatch)
Voor de graka kun je gewoon de goedkoopste editie nemen. Een OC versie zal je niet veel helpen.

EDIT: Waarom kan ik in de pricewatch trouwens geen dual socket moederborden vinden? Je ziet toch vaak genoeg van die advertenties waar ze een systeem hebben met Dual Quadcore o.i.d. Neem nou bv. de nieuwe MacPro met 2 Intel Xeon 'Westmere' processoren aan boord. Stel dat ik zoiets zelf zou samen willen stellen, zijn er dan ook MoBo's voor te vinden?

Bij de vorige generatie had je het Intel Skulltrail platform. Dat waren dua lsocket moederborden voor consumenten. Tegenwoordig zijn dual socket moederborden gewoon weer daar waar ze horen: in servers. Voor consumenten zijn ze eigenlijk nauwelijks te krijgen.

[Edmin]

Geert.H schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 13:44:
Ik gebruik mijn systeem voornamelijk voor photoshop, indesign, illustrator en verdere webdesign activiteiten. Eerst maar even de specificaties:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7241S Zwart	€ 22,30	€ 22,30
1	Antec Three Hundred	€ 46,95	€ 46,95
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i7 930	€ 249,-	€ 249,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 84,31	€ 84,31
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 123,50	€ 123,50
1	Asrock X58 Extreme3	€ 166,31	€ 166,31
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 126,88	€ 126,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 904,74

Zoals je ziet doet een AMD 1055T eigenlijk niet onder voor een core i7 930:
http://www.anandtech.com/...x6-1090t-1055t-reviewed/5
http://www.tweaktown.com/..._six_core_cpu/index8.html
http://www.tomshardware.c...6-1090t-890fx,2613-8.html

Voordeel is wel dat het geld scheelt (en je budget was al beperkt) en in de toekomst nog upgradebaar is, wat bij Intel niet het geval is.

Voor je grafische kaart zou ik eens goed op zoek gaan naar de (on)mogelijkheden van gpu acceleration in de door jou gebruikte software. Dat bepaalt namelijk of je beter voor een ATi of een NVidia kaart kunt gaan.

[Wazzaaaaa]

Thanks for the tips Ed_L!

Als ik je tips allemaal verwerk blijf ik over met onderstaand systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,04	€ 18,04
1	Antec Performance One P183	€ 116,-	€ 116,-
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m	€ 4,-	€ 4,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 84,31	€ 84,31
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 128GB	€ 286,33	€ 286,33
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 71,65	€ 71,65
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 178,50	€ 178,50
1	MSI 870A-G54	€ 78,03	€ 78,03
1	MSI Cyclone N460GTX Cyclone 1GD5/OC	€ 189,-	€ 189,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.111,35

Nog enkele vraagjes:

• Is het de moeite waard is om te wachten op de gtx460 2gb versie van zotac of gainward?
• Kan een extra fan het geluidsniveau nog verder omlaag krijgen of is die misschien wel gewoon nodig (voor he OC'en)
• Is de voeding van seasonic 520 W ook voldoende? (Scheelt toch weer 15 euro)
  

  1

  Seasonic M12II Bronze 520W

  € 69,90

  € 69,90

[Geert.H]

Ik kreeg inderdaad ook al van iemand anders het advies om voor een AMD setup te gaan omdat dat behoorlijk goedkoper zou zijn. Vandaar dat ik daar naar heb gekeken. Helemaal na het artikel van ed_l ben ik uitgekomen op de volgende config:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,04	€ 18,04
1	Antec Three Hundred	€ 46,95	€ 46,95
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Seasonic M12II Bronze 520W	€ 69,90	€ 69,90
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 123,50	€ 123,50
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 178,50	€ 178,50
1	MSI 870A-G54	€ 78,03	€ 78,03
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 126,88	€ 126,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 727,29

Nu nog even kijken naar de videokaart.

@seasonic. De voeding die jij voorstelt heb ik erin zitten. Volgens mij dus goed genoeg.

[Wazzaaaaa]

Geert.H schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 10:46:
Ik kreeg inderdaad ook al van iemand anders het advies om voor een AMD setup te gaan omdat dat behoorlijk goedkoper zou zijn. Vandaar dat ik daar naar heb gekeken. Helemaal na het artikel van ed_l ben ik uitgekomen op de volgende config:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,04	€ 18,04
1	Antec Three Hundred	€ 46,95	€ 46,95
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Seasonic M12II Bronze 520W	€ 69,90	€ 69,90
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 123,50	€ 123,50
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 178,50	€ 178,50
1	MSI 870A-G54	€ 78,03	€ 78,03
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 126,88	€ 126,88
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 727,29

Nu nog even kijken naar de videokaart.

Deze opmerking van Ed_L geldt ook voor jou:

Edmin schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 22:48:
Je hebt nu een triple channel kit DDR3 gekozen, die bestemd is voor Bloomfield (Intel core i7 9xx) cpu's. AMD Phenom II cpu's hebben een dual channel controller, dus kies je een dual channel kit uit: pricewatch: GeIL GV34GB1333C9DC.

Geert.H schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 10:46:
@seasonic. De voeding die jij voorstelt heb ik erin zitten. Volgens mij dus goed genoeg.

Ik heb wel een andere videokaart dan jij erin zitten, plus ook een SSD, is dus nog niet zo zeker dat deze voldoende zou zijn. Vandaar nog steeds mijn vraag.

[ Voor 6% gewijzigd door Wazzaaaaa op 11-08-2010 10:54 ]

[Edmin]

Wazzaaaaa schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 10:38:
Nog enkele vraagjes:

[list]
• Is het de moeite waard is om te wachten op de gtx460 2gb versie van zotac of gainward?
Als je naar gaming kijkt, hebben dat soort kaarten alleen zin op extreem hoge resoluties. Voor productiviteit zal het nut nog veel lager zijn (en daar worden ze dan ook niet op gemarket). Ik zou dus gewoon voor een 768MB versie of goedkope 1GB versie gaan.
[q]
• Kan een extra fan het geluidsniveau nog verder omlaag krijgen of is die misschien wel gewoon nodig (voor he OC'en)
Er worden twee fans bijgeleverd en die hebben een klein schakelaarte om ze op LOW-MED-HI te zetten. Mocht je meer airflow nodig hebben, dan zet je ze gewoon hoger. In mijn oude P180 zaten er drie fns en die waren voldoende voor een dikke OC op mijn (destijds) E8400 en Q9550.
Nadeel is dat het niet de meest stille fans op de planeet zijn, maar ik zou daar nu nog niets mee doen. Mocht je je over een paar maanden toch storen aan het geluid, dan koop je vier Scythe S-Flex of Gentle Typhoon fans en een fancontroller.
[q]
• Is de voeding van seasonic 520 W ook voldoende? (Scheelt toch weer 15 euro)
Ja

---

Wazzaaaaa schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 10:50:
[...]

Ik heb wel een andere videokaart dan jij erin zitten, plus ook een SSD, is dus nog niet zo zeker dat deze voldoende zou zijn. Vandaar nog steeds mijn vraag.

Videokaart is inderdaad een overweging, maar zoals gezegd is dat geen probleem voor die voeding. Ik weet niet of de de verbruikscijfers van een SSD wel eens gezien hebt in een review, maar typisch verbruik ligt zo rond de 1 (één) Watt.

[ Voor 17% gewijzigd door Edmin op 11-08-2010 11:16 ]

[Wazzaaaaa]

Edmin schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 11:14:
[...]

[list]
• Is het de moeite waard is om te wachten op de gtx460 2gb versie van zotac of gainward?
Als je naar gaming kijkt, hebben dat soort kaarten alleen zin op extreem hoge resoluties. Voor productiviteit zal het nut nog veel lager zijn (en daar worden ze dan ook niet op gemarket). Ik zou dus gewoon voor een 768MB versie of goedkope 1GB versie gaan.

Vreemd, op het GFX forum werd mij juist vanwege de productiviteit aangeraden om te wachten op een 2gb versie. Die verdomde bomen en bossen toch ook!

Videokaart is inderdaad een overweging, maar zoals gezegd is dat geen probleem voor die voeding. Ik weet niet of de de verbruikscijfers van een SSD wel eens gezien hebt in een review, maar typisch verbruik ligt zo rond de 1 (één) Watt.

Bliksems! Dat is wel donders veel, haha. Nee niet bij stilgestaan, maar goed om te weten!

[Edmin]

Wazzaaaaa schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 11:34:
[...]

Vreemd, op het GFX forum werd mij juist vanwege de productiviteit aangeraden om te wachten op een 2gb versie. Die verdomde bomen en bossen toch ook!

De enige manier om erachter te komen is door het gebruik van je GDDR op dit moment te bekijken. Je moet wel een hele stevige render neerzetten om het nut te laten hebben. En ik zou niet raar op staan te kijken als die kaart meer dan €250 moest gaan kosten.

[Wazzaaaaa]

Edmin schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 11:42:
[...]

De enige manier om erachter te komen is door het gebruik van je GDDR op dit moment te bekijken. Je moet wel een hele stevige render neerzetten om het nut te laten hebben. En ik zou niet raar op staan te kijken als die kaart meer dan €250 moest gaan kosten.

Ik had ook al zo'n vermoeden, had even gekeken naar de meerprijs van andere kaarten met 2gb tov. 1gb geheugen en ligt als snel €70 - 100 hoger. Als het inderdaad zo is dat je dat echt alleen voor hele dikke renders e.d. nodig hebt lijkt het mij dat ik het niet nodig heb (is en blijft toch een hobby voor m'n ontwerpen, welke over het algemeen niet zo heel erg groot zijn). In dat geval is die keuze gemaakt!

[Geert.H]

Dit is het uiteindelijk geworden. Ben benieuwd of ik er een beetje mee vooruit kom...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,04	€ 18,04
1	Antec Three Hundred	€ 46,95	€ 46,95
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Seasonic M12II Bronze 520W	€ 69,90	€ 69,90
2	OCZ Gold Low Voltage OCZ3G1333LV4GK	€ 70,50	€ 141,-
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 178,50	€ 178,50
1	MSI 870A-G54	€ 82,74	€ 82,74
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 128,03	€ 128,03
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 750,65

[Snuurtje]

Hey,

Ik probeer een work / gaming station samen te stellen. Ik ga adobe pakketten gebruiken en dan vooral veel de programma's photoshop en premiere / after effects. Daarnaast gebruik ik veel maya (2010). Af en toe een game spelen hou ik ook wel van maar hoofddoel is dat effectief werken er snel op gaat.

IK heb het volgende samengesteld:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Lancool Dragon Lord PC-K62	€ 88,25	€ 88,25
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Intel Core i7 870	€ 262,-	€ 262,-
1	Antec TruePower TP-650	€ 101,-	€ 101,-
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2C1 80GB	€ 203,99	€ 203,99
1	OCZ Gold Low-Voltage OCZ3G1333LV6GK	€ 122,17	€ 122,17
1	Asus P7P55D-E	€ 113,13	€ 113,13
1	Club3D HD5850 Overclocked Edition	€ 269,48	€ 269,48
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.245,51

Waar ik nog tussen twijfel is of ik voor deze processor en moederbord moet gaan, of voor een I7920 icm Asrock X58 Extreme3 Ik heb nu voor bovenstaand gekozen omdat dit goedkoper en sneller lijkt. (de processor dan). Wellicht kan iemand mij argumenten voor / tegen geven? Misschien zelfs een totaal andere processor? Ik wil met behulp van een guide wel gaan proberen te overklokken. Denk dat dat wel moet lukken al heb ik allen ervaring met AMD's overklokken.

Hoop dat jullie mij kunnen helpen bij deze vragen.

Groeten!

[Xqli]

Ik zit met een gelijkaardige situatie. Ik werk momenteel op een laptop met een tweede scherm ( Dell 1530M met extra 24" ) en zou graag overgaan op een custom workstation. De laptop wil af en toe nog wel eens photoshop en indesign samen kunnen trekken. Maar vanaf dat Opera en VLC opengaan om de instructie video af te spelen gaat het al een stuk minder vlot.

Naast het openleggen van men oude computers is de kennis tot het bouwen van een computer beperkt tot wat ik de laatste drie weken gelezen heb. Dus overclocken enzo zit er nog niet echt in.

Doel van het workstation:

Heel vlot een minimum van drie grafische programma's aankunnen ( Adobe CS5 master suite, ableton live, Maya, AutoCAD, ... ). Gamen zit er niet echt meer in met het drukke schema school/werk. Het systeem moet ook de komende 3/4 jaar zonder al teveel upgraden goed mee kunnen. Onderdelen zoals de voeding en koeler direct goed genoeg kopen zodat bij het upgraden deze gewoon kunnen worden overgenomen in het nieuwe systeem. Het budget ligt rond de 1200-1300 euro ( zonder schermen of andere rand. )

Mijn idee:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 106,-
1	Sony Optiarc AD-7241S Zwart	€ 22,30	€ 22,30
1	Fractal Design Define R2	€ 94,90	€ 94,90
1	Thermalright Venomous X	€ 46,40	€ 46,40
1	Intel Core i7 870	€ 262,-	€ 262,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 84,31	€ 84,31
1	Intel Postville X25-M SSDSA2MH080G2R5 80GB	€ 199,-	€ 199,-
1	OCZ OCZ DDR3 PC3-10666 Gold Low Voltage Quad Kit	€ 167,70	€ 167,70
1	Asrock P55 Deluxe3	€ 131,89	€ 131,89
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 128,03	€ 128,03
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.242,53

De grafische kaart:
Deze recht uit de BBG overgenomen omdat deze volledig aan de verwachtingen leek te voeldoen. Deze lijkt me geschikt om vlot twee 24" schermen aan te kunnen.

Processor en mobo:
De keuze viel op de I7 870 in combinatie met de Asrock P55 Deluxe3. De processor ligt vrijwel vast, maar de hoeveelheid moederborden hiervoor was gigantisch. Essentieel voor mij zijn de USB3 en nieuwe SATA, zodat in de nabije toekomst dit moederbord vlot meekan. Er zal ook steeds maar 1 grafische kaart inzitten dus dat leek me ook in orde.

SSD en harde schijven:
Wederom heb ik me hier aan de BBG gehouden. Alle hoofdprogramma's en de OS komen op de SSD en 60 GB leek me wat krap voor toekomstige uitbreidingen van mijn applicaties. En daarnaast 2x 1TB omdat dit goedkoper was. Mogelijk worden deze later nog wel uitgebreid en in RAID gezet. De backups gebeuren naar externe schijven en online voor de veiligheid.

Andere:
De voeding komt ook uit de BBG. Deze was modulair en de prijs viel ook wel mee.

De Fractal Design case had ik al gekozen voor ik deze in de BBG zag dus dat kwam mooi uit. Nu deze gewoon nog in België zien te vinden. Al vrees ik dat het importeren zal worden.

De CPU koeler kwam heel goed uit de tests uit en kan denk ik nog een aantal jaren worden gebruikt.

Als optisch station is er de Sony Optiarc, deze wal na enige tijd nog worden vergezeld door een blue-ray speler.

Alle suggestie en commentaar zijn welkom.

Mijn zorg zit bij de RAM, ik heb 4 x 2GB van OCZ maar ik kan niet vinden of deze compatibel is met het mobo of dat er betere oplossingen zijn voor 8GB.

[Mafketel]

Even voor de duidelijkheid....

usb3 en sata 600 zijn alleen een optie op x58 moederborden of een amd cpu oplossing.
Dit omdat de andere intel core ix-xx chipsets geen pci-e 2.x lanes hebben om van de snelheidsverhoging gebruik te maken. Deze pci-e lanes draaien namelijk op 1.1 snelheid.
En wat heeft dit er mee te maken als er als usb3 of sata600 op het moederbord zit? .... Uiteindelijk zal het toch via diezelfde chipset ergens heen moeten. Dus via de pci-e 2.x lanes met 1.1 snelheid.
Zie het system diagram op http://www.intel.com/prod...sets/p55/p55-overview.htm
Er is overigens in theorie wel een mogelijkheid om het op volledige snelheid te laten werken.
Als je de videokaart met 8 lanes met de cpu laat praten en dan de andere 8 lanes van de cpu gebruikt voor sata600 en usb3 , maar:

1. ik weet niet of de cpu dit überhaupt ondersteunt (ik weet dat er moederborden zijn waarbij de pci-e x16 of x8 alleen maar werken in combo met grafischekaart)
2. Ik weet niet welke moederborden 2x pci-e x8 zo naar buiten leiden.

Samengevat: Leuk om met de toekomst rekening te houden met usb3 en sata600, maar zorg er voor dat het niet alleen marketing ondersteuning is .

@Xqli Voor comptabiliteit geheugen lijst van moederbord fabrikant opsnuffelen en dan in de pricewatch zoek naar die modules.... ja kost tijd, sorry.
En 2 dualkits zijn net zo goed als een quadkit . Sterker nog 4 dezelfde losse reepjes is ook identiek. Ga je niet identieke reepjes nemen dan begeef je je op glad ijs.

Anecdote ..... Ik had 2 jaar geleden een quadro nvs210s moederbord van asus gekocht met het idee dat zal wel beter zijn als ik later een cad applicatie moet draaien... Die machine heeft eerst als mediacenter en server dienst gedaan en daarna een tijd niets en recentelijk als testmachine... Maar nu de clou, Ik moest even snel een tijdelijk cad systeem hebben voor een kennis die een netbook heeft, dus ik dacht ... Ha voor die 2 weken kan ik mooi mijn quadro moederbord inzetten.
Blijkt uiteindelijk een drama te zijn.

1. Geen drivers te vinden voor het business platform voor windows7 Terwijl er toch duidelijk in marketing taal wordt omschreven dat het businessplatform langer wordt ondersteunt.
2. quadro goed ondersteunt in cad .... not, de nv44 chip is niet te gebruiken met autodesk 2011 software zie ook compatibiliteit matrix autodesk.

Al met al ben ik weer een illusie armer. Ik heb veel tijd verkloot om de moederbord drivers te vinden en heb ze eigenlijk niet gevonden. nvidia nv44 chip samen met autodesk laat de videodriver regelmatig crashen onder windows7.
Ook kwam ik bij deze zoektocht in aanraking met de versnellings software van nvidia voor quadro kaarten samen met autodesk...... Wat blijkt het is de oude bekende opengl driver die wordt geïnstalleerd..... Dus aan de ene kant wordt alles naar directx geconverteerd, om dat daar meer mogelijk is en win7 vraagt daar min of meer om. Maar omdat je een dure quadro kaart hebt gekocht ga je 10X sneller werken door een hele oude bekende(en opgevolgde driver) weer te installeren. Ik wordt echt gek van die marketing jongens. Disclaimer die 10x is van nvidia en autodesk mij zal je het niet horen zeggen, al kan ik de quote nu niet meer vinden.

Ook heb ik iets positiefs te melden. Ondanks dat de videodriver echt onderuit gaat, nml een zwart scherm geen input signaal monitor. Gaat win7 en de draaiende software including acad2011 vrolijk verder en herstart win7 netjes de videokaart en het scherm komt weer terug. Petje af microsoft.

Vergeet ik natuurlijk weer wat ..... Geheugen op videokaart.... Pas vanaf grote modellen raad 3dsmax videokaart renderengine(Quicksilver) een 1gb of meer videokaart aan. zie link ergens hierboven waarover ik het over 3dsmax heb.

[ Voor 3% gewijzigd door Mafketel op 14-08-2010 11:27 ]

[Edmin]

Snuurtje schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 21:41:
Waar ik nog tussen twijfel is of ik voor deze processor en moederbord moet gaan, of voor een I7920 icm Asrock X58 Extreme3 Ik heb nu voor bovenstaand gekozen omdat dit goedkoper en sneller lijkt. (de processor dan). Wellicht kan iemand mij argumenten voor / tegen geven? Misschien zelfs een totaal andere processor? Ik wil met behulp van een guide wel gaan proberen te overklokken. Denk dat dat wel moet lukken al heb ik allen ervaring met AMD's overklokken.

Hoop dat jullie mij kunnen helpen bij deze vragen.

Groeten!

http://www.anandtech.com/bench/CPU/25
De i7 870 is een prima keuze voor jou.
Je RAM is bedoeld voor core i7 9xx cpu's. Core i7 8xx en lager hebben dual channel controllers. Niets om je druk om te maken, maar wel even aanpassen.
De gekozen SSD is wat verouderd.

Ik zal even wat voor je aanpassen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Lancool Dragon Lord PC-K62	€ 88,25	€ 88,25
1	Scythe Ninja 3	€ 33,90	€ 33,90
1	Intel Core i7 870	€ 263,-	€ 263,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 82,42	€ 82,42
1	OCZ Agility 2 OCZSSD2-2AGTE90G 90GB	€ 205,83	€ 205,83
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 70,55	€ 70,55
1	Asus P7P55D-E	€ 113,11	€ 113,11
1	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 199,90	€ 199,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.109,96

Iets lichterer voeding. Videokaart met een betere prijs/prestatieverhouding die maar een klein beetje langzamer is dan een enkele HD5850.
Snellere en grotere SSD voor dezelfde prijs.
RAM aangepast.
cpu koeler die meer gebouwd is op stilte.

[Edmin]

Xqli schreef op donderdag 12 augustus 2010 @ 10:37:
Ik zit met een gelijkaardige situatie.

Ik heb dan ook een gelijksoortig advies:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 106,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,04	€ 18,04
1	Fractal Design Define R2	€ 94,90	€ 94,90
1	Scythe Ninja 3	€ 33,90	€ 33,90
1	Scythe S-Flex SFF21D, 120mm	€ 12,07	€ 12,07
1	Intel Core i7 870	€ 263,-	€ 263,-
1	Seasonic S12II Bronze 520W	€ 66,-	€ 66,-
1	OCZ Agility 2 OCZSSD2-2AGTE90G 90GB	€ 205,83	€ 205,83
1	Corsair XMS CMX8GX3M2A1333C9	€ 158,81	€ 158,81
1	Asus P7P55D-E	€ 113,11	€ 113,11
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.200,66

Totdat ik je hoorde dat je ook iets met lichte upgrades wilde doen. Probleem is dat de Intel platforms er op korte termijn allebei uit gaan en vervangen worden. AMD heeft echter aangegeven dat hun volgende generatie gewoon op de huidige moederborden past. Dan kom je dus op zoiets uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 106,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,04	€ 18,04
1	Fractal Design Define R2	€ 94,90	€ 94,90
1	Scythe Ninja 3	€ 33,90	€ 33,90
1	Scythe S-Flex SFF21D, 120mm	€ 12,07	€ 12,07
1	Seasonic S12II Bronze 520W	€ 66,-	€ 66,-
1	OCZ Agility 2 OCZSSD2-2AGTE90G 90GB	€ 205,83	€ 205,83
1	Corsair XMS CMX8GX3M2A1333C9	€ 158,81	€ 158,81
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 178,50	€ 178,50
1	MSI 870A-G54	€ 85,16	€ 85,16
1	Club3D HD 5750 1GB GDDR5 PCI-E (Passief)	€ 129,-	€ 129,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.088,21

Bij beide systemen geldt dat je nog eens goed na moet denken over de noodzaak van 8GB RAM. Dat benut je alleen als je met echt grote bestanden aan het Photoshoppen bent. Mocht je nu aan 4GB genoeg hebben, dan zou ik dat geld eerder in een grotere ssd steken. Extra geheugen is namelijk in de (nabije) toekomst eenvoudig bijgeprikt.

[Edmin]

Mafketel schreef op zaterdag 14 augustus 2010 @ 11:21:
Even voor de duidelijkheid....

usb3 en sata 600 zijn alleen een optie op x58 moederborden of een amd cpu oplossing.
Dit omdat de andere intel core ix-xx chipsets geen pci-e 2.x lanes hebben om van de snelheidsverhoging gebruik te maken. Deze pci-e lanes draaien namelijk op 1.1 snelheid.
En wat heeft dit er mee te maken als er als usb3 of sata600 op het moederbord zit? .... Uiteindelijk zal het toch via diezelfde chipset ergens heen moeten. Dus via de pci-e 2.x lanes met 1.1 snelheid.
Zie het system diagram op http://www.intel.com/prod...sets/p55/p55-overview.htm
Er is overigens in theorie wel een mogelijkheid om het op volledige snelheid te laten werken.
Als je de videokaart met 8 lanes met de cpu laat praten en dan de andere 8 lanes van de cpu gebruikt voor sata600 en usb3 , maar:

1. ik weet niet of de cpu dit überhaupt ondersteunt (ik weet dat er moederborden zijn waarbij de pci-e x16 of x8 alleen maar werken in combo met grafischekaart)
2. Ik weet niet welke moederborden 2x pci-e x8 zo naar buiten leiden.

Samengevat: Leuk om met de toekomst rekening te houden met usb3 en sata600, maar zorg er voor dat het niet alleen marketing ondersteuning is .

Mooi verhaal, maar alleen van toepassing wanneer je al je pci-e lanes aanspreekt. En dat gebeurt alleen bij gebruik van een serie dikke videokaarten. Dat is hier veel minder van toepassing.

[Wazzaaaaa]

Edmin schreef op zaterdag 14 augustus 2010 @ 13:21:
[...]

Mooi verhaal, maar alleen van toepassing wanneer je al je pci-e lanes aanspreekt. En dat gebeurt alleen bij gebruik van een serie dikke videokaarten. Dat is hier veel minder van toepassing.

Ik ben blij dat jij het wel begreep!

Wat ik me trouwens nog afvraag Ed_L:
Ik heb nu voor 3dsmax, Acad Architecture en Photoshop een GTX 460 videokaart in de wishlist, zou een kleinere/langzamere kaart, bv. de 5750 (passief) ook volstaan? Ik heb nl. geen idee wat ik nodig heb voor videokaart, met een 460 weet ik iig wel zeker dat ik er nog een hele tijd mee vooruit kan, maar scheelt wel 70,-. Die 70,- kan ik over 4 jaar ook aan een nieuwe kaart uitgeven die tegen die tijd weer veel sneller is.
Enige waar ik dan wel mee zit is dat me aangeraden werd om een videokaart met Cuda cores te nemen. Maar ga ik daar werkelijk iets van merken als ik toch voor een ATI kaart zou kiezen? Ik zie hier nl. wel meer Max/Maya/Cad gebruikers die toch voor een ATI kaart kiezen.

[Edmin]

Voor zover ik in al die programma's zit: 3DsMax is volgens mij cpu afhankelijk.
Adobe CS4 doet OpenGL. een lichtere 512MB kaart zou voldoende zijn om de boel goed te versnellen en ik begrijp dat je dan met een passieve 5750 goed zit.
Nou ben ik niet zo goed geinformeerd over Maya, maar ik zie wel dat het actief gemarket wordt voor de Mac en laat Apple nou net over zijn naar ATi...

edit: http://download.autodesk....qualifiedgraphics_win.pdf

[ Voor 10% gewijzigd door Edmin op 14-08-2010 23:37 ]

[alt-92]

Geert.H schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 13:44:
. Omdat ik hier(crash laptop) geen rekening mee heb gehouden is mijn budget 'beperkt'. Ik werk echter elke dag op mijn pc (eigen zaak) en daarom moet hij wel goed zijn.

offtopic:
Hopelijk heb je er wel van geleerd dat je PC als primary worktool voor je werk eigenlijk onmisbaar is en dat je daardoor altijd een financiele buffer dient te hebben om uitval - dat kan stuk gaan zijn, maar ook diefstal bijvoorbeeld - op te vangen?
Natuurlijk komt het nooit goed uit, maar als je je geld ermee moet verdienen wil je echt niet wachten op je verzekeringsmaatschappij.

[Mafketel]

Edmin schreef op zaterdag 14 augustus 2010 @ 13:21:
[...]

Mooi verhaal, maar alleen van toepassing wanneer je al je pci-e lanes aanspreekt. En dat gebeurt alleen bij gebruik van een serie dikke videokaarten. Dat is hier veel minder van toepassing.

Deze moet je mij toch even uitleggen.
De sata600 of usb3 controller zit op een bepaalde manier aan de cpu geknoopt. Dit vaak in de vorm van 1 pci-e lane. Hoe de rest van het systeem eruitziet is dan toch niet van belang? Het verandert volgens mij niet de bottleneck.

Overigens wil ik nog wel even een kanttekening plaatsen bij mijn opmerking over de zwakste schakel in het geheel. pci-e 1.1 is sneller dan usb2.0 dus usb3 heeft wel zin alleen je kunt niet het maximale eruit halen.
Overigens serieuze controllers zullen meerdere pci-e lanes gebruiken.....

En dit vergeette ik nog even Waarom raad je de OCZ Agility 2 OCZSSD2-2AGTE90G 90GB aan boven die postville van 80gb? die 10gb extra begrijp ik nieuwer over het algemeen ook maar ik heb nog steeds het idee dat die postville heeel erg goed meekomt in alle situaties terwijl andere ssd in sommige situaties wat minder zijn. En de postville heeft een ongelofelijke trackrecord wat die andere schijven niet hebben.
Toch nog even verder gekeken dan dat mijn neus lang is. De prijzen van de sandforce1200 oplossingen zijn dus behoorlijk aan het dalen. Samen met het feit dat in win7 trim werkt worden de extended versie ok en dus is de 90gb agility2 een leuke ssd. Right?
Blijf ik nog even huiverig over de levensduur, ook al is de firmware nu wel final min of meer.

[ Voor 31% gewijzigd door Mafketel op 15-08-2010 17:26 ]

[Snuurtje]

Edmin schreef op zaterdag 14 augustus 2010 @ 11:54:
[...]

http://www.anandtech.com/bench/CPU/25
De i7 870 is een prima keuze voor jou.
Je RAM is bedoeld voor core i7 9xx cpu's. Core i7 8xx en lager hebben dual channel controllers. Niets om je druk om te maken, maar wel even aanpassen.
De gekozen SSD is wat verouderd.

Ik zal even wat voor je aanpassen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Lancool Dragon Lord PC-K62	€ 88,25	€ 88,25
1	Scythe Ninja 3	€ 33,90	€ 33,90
1	Intel Core i7 870	€ 263,-	€ 263,-
1	Antec TruePower TP-550	€ 82,42	€ 82,42
1	OCZ Agility 2 OCZSSD2-2AGTE90G 90GB	€ 205,83	€ 205,83
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 70,55	€ 70,55
1	Asus P7P55D-E	€ 113,11	€ 113,11
1	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 199,90	€ 199,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.109,96

Iets lichterer voeding. Videokaart met een betere prijs/prestatieverhouding die maar een klein beetje langzamer is dan een enkele HD5850.
Snellere en grotere SSD voor dezelfde prijs.
RAM aangepast.
cpu koeler die meer gebouwd is op stilte.

wouw, zeer bedankt! Alleen ik wil wel graag 6GB geheugen, veel geheugen kan nooit kwaad icm after effects. Dan toch maar voor de 920 gaan icm een ander mobo?

[freelh]

Ikzelf ben ook bezig met het samenstellen van een Workstation, zij het voor +/- 1200,-.
Waar ik nog mee vast zit, is de GPU. Het voornaamste programma is AutoCAD, maar enkele programma's van Adobe (Photoshop, InDesign) komen ook af en toe aan bod. Ik vraag me nu af waarom er eigenlijk nagenoeg geen sprake is van de ATI FirePro? Biedt deze kaart in de praktijk simpelweg geen voordelen tegenover pakweg de 5750?
Verder zal het systeem AMD-based zijn (Phenom II X6), om wat flexibeler te zijn naar de toekomst toe.

Alvast bedankt.

[max3D]

Ik zie de vragen over 3ds max, `photoshop, maya etc regelmatig langskomen. Daar weet ik wel zo ongeveer alles van.
Ik zou altijd:

- een i7 920 kopen ipv de 8series. Renderen gaat prima met hyperthreading en is dan een stuk sneller
snellere i7´s kosten idioot veel voor een kleine winst in clocksnelheid. Overclock iets en je hebt hetzelfde effect voor een paar tientjes aan een betere CPU cooler.

- geen ATI CPU kopen tenzij je het gewoon eens in de maand een uurtje wil proberen. Intel CPU´s zijn veel sneller met die software

- altijd een Nvidia GPU kopem met CUDA support omdat de meeste renderers, Adobe CS5, video edting etc die cores gebruikt om mee te rekenen. De GTX460 is vrij ideaal qua prijs kwaliteitsverhouding. Hoe meer geheugen hoe beter, dus als je het kan missen koop de 2Gb versie (net uit), anders de 1Gb en vermijd de consumenten 768 versie.

- vergeet SLI. Wordt niet gebruikt in professionele toepassingen. Je kunt zo een extra Nvdida CUDA kaart bijprikken en die wordt gelijk gebruikt als super processor. In SLI doet hij dat juist niet.

- investeer in een stille, goede kast want ze gaan lang mee. De Nexus full tower bevalt mij uitstekend, want die heeft ook nog een deur om het geluid te blokkeren en schuimpanelen. Niets te horen van alle fans.

- koop een zwaardere en betere voeding dan je dacht te doen. Bijv. een Corsair 750. De GPU´s vreten stroom en de stabiliteit van je systeem hangt voor een groot deel van je voeding af.

- ik weet niet waarom mensen al twijfelen over meer dan 4 Gb. Mijn laptopje heeft 4 Gb en loopt om de haverklap te pagen. Dat is killing voor de performance. Je kan nog beter een P4 hebben ipv een i7 dan page faults.

- mijn werkmachines hebben 12 Gb omdat 6 te krap is en ik dus met Intel´s werk vanwege de performance. Dan zit je vast aan de 3 weg (snellere) geheugen oplossing.

Vergeet SSD´s voor Photoshop etc. Het is niet sneller, snel stuk door beperkte aantal read acites,etc en kost alleen maar geld. Windows opstarten is toch iets dat je nooit doet want hybernaten is prima voor een werkstation.

- koop een goed moederbord want dat is de andere bron van crashes. USB 3.0 is echt de moeite waard als je even mee wil, dus een N58 is aan te raden. Kost je zeker 100E meer dan een Amrock base boardje, maar dan heb je een bord met de laatste features, steady performance, meer pci voeding aansluitingen, snuggere bios etc.

Mijn systeem kostte recent iets van 1400E ex BTW (bedrijf is bedrijf) en had dat allemaal met Raid 0 boot disks etc. Moet het goedkoper neem je geen Blue ray writer voorlopig, een Nvidia GTX270 en 6 Gb en je bent voor 1100 klaar.

[freelh]

Goh Max3D, je smijt mijn systeem even op zijn kop, maar ik neem je raad toch wel in acht. ;-)
Je vertelt vooral dingen die ik vermoedde/vreesde, maar negeerde door de extra kost ^^. Die extra kost ga ik nu toch wel doorvoeren.

Merci!

[Snuurtje]

thanks voor je inzichten idd! Ga dan ook maar voor de 920. Wacht nog ff tot augustus, want dan schijnt de 950 goedkoper te worden, mssn dan ook de 920.

[freelh]

OK dan, ik heb een systeempje in elkaar getimmerd. Het geheel is nog niet besteld, ik vraag me af of ik het zo'n beetje goed heb gedaan. Ik bestel liefst alles bij dezelfde winkel in de buurt, dus ik ben niet altijd even flexibel. Voordeel is dan weer dat ik waarschijnlijk de BTW kan terugkrijgen (of houden ;-)). Dat scheelt toch zo'n 21% op het bedrag dat je nu te zien krijgt.
Opmerkingen zijn welkom ;-). Goede voeding? Goed mobo? Goede...? Let me know, tnx.

INTEL Core I7 930 45NM 2.80 FSB1333 8MB LGA 1366 Boxed	1 € 279,90
SAMSUNG HD154UI 1500GB (1.5TB) 32MB SATA300	1 € 74,90
SAMSUNG SH-S223 Retail Black AND White S-ATA 22X DVD-RW	1 € 39,99
PREMIUM Card Reader	1 € 14,99
CORSAIR CMX6GX3M3A1600C9 6GB KIT (3X2GB) 1600MHZ DDR3 XMS Triple Channel ...	1 € 139,90
MICROSOFT 64 NL Windows 7 Home Premium 64BIT OEM	1 € 109,90
SCYTHE S-flex 120MM 1200RPM Fluid Dynamic Bearing	1 € 14,99
GAINWARD GTX460 2GB DDR5 Golden Sample	1 € 249,90
GIGABYTE GA-X58A-UD3R DDR3 Socket I7 Intel® X58	1 € 224,90
ANTEC Three Hundred Versatile Case	1 € 49,99
ANTEC Truepower 650WATT NEW Series TP-650 EC	1 € 109,90

Totaalprijs € 1309,26

[Snuurtje]

Mafketel schreef op woensdag 07 juli 2010 @ 09:14:
Waarom maar 6gb geheugen als je zoveel geld aan je pc uitgeeft? Al begrijp ik het wel want het is meer dan 4gb, zie mijn vorige post.
Vergeet niet dat een i7 860 waarschijnlijk sneller is in een cad applicatie.. basisklok is nml net wat hoger maar turbo is 1/1/4/5 ipv 1/1/1/2 met als gevolg dat je bij de 860 met een single 3,46ghz ipv 2,93ghz en dual 3,3ghz versus 2,67ghz.
Overigens andere 8xx hebben datzelfde voordeel t.o.v. 9xx serie. En je zult dan wel 8Gb moeten halen waarschijnlijk.
Voor cad is de 8xx serie een betere optie.
En wat betreft de 3 schijven? raid5 voor snelheid, zonder desbetreffende hardware en cache, hoef je het niet te doen. Wil je een sneller aanvoelend systeem koop dan die ssd. Ik moet het zelf nog wel testen maar voor wat ik er over gehoord heb is het duidelijk.
Meerdere schijven voor de veiligheid ... gebruik een externe disk waar je ook daadwerkelijk backups mee maakt is veiliger. Mocht je dan een keer een bestand hebben verwijderd is het nog op de backup. En archiveer afgesloten projecten apart.

raid enzo ben ik niet zo goed mee, nog nooit mee gewerkt. ik maak altijd een backup naar een externe schijf idd.

Op welke termijn gaan de intel platformen eruit trouwens? Als er in korte tijd upgrades komen dan zing ik het nog wel ff uit met mn laptopje en wacht nog met mn aankoop.

Over die SSD's zijn er problemen met de levensduur dan? Ik lees over mensen die daar huiverig voor zijn? Waarom is dat, bij mijn (basis) weten is SSD zonder bewegende onderdelen en heeft het dus een veel langere levensduur dan regulieren schijven?

[ Voor 14% gewijzigd door Snuurtje op 18-08-2010 01:52 ]

[GMutorrah]

Voor een kennis moet ik binnenkort een pc in elkaar knutselen, met als voornaamste doel AutoCAD (en office/internet). Het budget is jammer genoeg nogal aan de lage kant, hoewel sommige onderdelen (= randapparatuur) hergebruikt kunnen worden uit z'n huidige pc. Ik heb geen idee op welke onderdelen ik nu juist wel en niet moet besparen om de beste bang/buck te krijgen voor deze specifieke toepassing. Ik zat persoonlijk te denken aan de BGG basis + extra RAM en een betere CPU, maar misschien is dit juist niet handig?

op een rijtje:
budget rond 500eu, 600 zou misschien ook nog lukken.
tobo, muis, boxjes en oude CRT is aanwezig.
harde schijven zijn er in overvloed, maar misschien is het voor het installeren handiger om een nieuwe te kopen.
de beste man heeft 2 vrij standaard kasten met waarschijnlijk 300-350 watt voedingen.
doel is AutoCAD, m.n. ontwerp van civiele zaken en landschapsarchitectuur.
upgraden is niet van belang.
lage geluidsproductie zou mooi meegenomen zijn, maximale performance voor dit bedrag is key.

Iemand tips?

[Mafketel]

100% zeker nieuwe voeding.
Verder maakt het allemaal niet zo heel veel uit als je erg op je budget moet letten. Zeker niet te veel aan een onderdeel uitgeven. Als er eventueel later meer geld vrij kan komen videokaart uitstellen.
Overigens was amd altijd de meester in het budget gedeelte.

@ issues wat betreft levensduur ssd's mlc hebben een beperkt hoeveelheid keer schrijf mogelijkheid, Ik weet de huidige niet meer maar denk iets is in de trand van 1 of 2 jaar als je alleen constant de hele schijf vol overschrijft. Hier wordt in de industrie heel goed opgelet en is na snelheid actiepunt nummer 2.
slc hebben meer resilience, ongeveer factor 10 tot 100.
2 de puntje als ik het mij goed herinner had een van ssd testers wat problemen met de eerste sandforce schijven, dat was tenminste waar ik op doelde eerder.

[Snuurtje]

Zit wat te lezen over raid opstellingen maar wat ik kan vinden op google is het schrijven naar raid 5 langzamer dan naar 1 disk, en het lezen van raid 5 sneller. Dat was alleen uit 2005. Is dat nog steeds zo? Zit namelijk over te denken om die SSD maar te vervangen voor 3 1TB f3 schijfjes in raid5. Maar dan moet het me geen snelheidsverlies bij schrijven opleveren natuurlijk.

[Mafketel]

raid is helaas geen oplossing om ssd te vervangen...
raid max factor 2 sneller, en meestal niet.
ssd factor 10 of meer sneller alleen soms niet als er teveel geschreven wordt.... maar dat was vroeger wat meer dan nu.

[Snuurtje]

nee maar omdat ssd geen merkbare versnelling oplevert in programma's wordt gezegd.

[bwerg]

Ik ben geen workstation-expert maar ik moet toch even wat dingen van een second opinion voorzien:

max3D schreef op dinsdag 17 augustus 2010 @ 01:17:
- een i7 920 kopen ipv de 8series. Renderen gaat prima met hyperthreading en is dan een stuk sneller
snellere i7´s kosten idioot veel voor een kleine winst in clocksnelheid. Overclock iets en je hebt hetzelfde effect voor een paar tientjes aan een betere CPU cooler.

Bedoel je de 9xx's nemen vanwege triple channel? 8xx's hebben namelijk ook hyperthreading. Verder: de 920 is sinds kort vervangen door de 930, dus neem sowieso die dan. En inderdaad zijn de hogere i7's een verspilling van geld, tenzij je echt de beste topprestaties wilt en een i7 980X neemt want eerlijk is eerlijk, die zes cores op 32nm zijn retesnel. Maar hij kost alsnog te veel voor zijn prestaties.

- altijd een Nvidia GPU kopem met CUDA support omdat de meeste renderers, Adobe CS5, video edting etc die cores gebruikt om mee te rekenen. De GTX460 is vrij ideaal qua prijs kwaliteitsverhouding. Hoe meer geheugen hoe beter, dus als je het kan missen koop de 2Gb versie (net uit), anders de 1Gb en vermijd de consumenten 768 versie.

Ligt er maar aan waarvoor natuurlijk, als je programmatuur draait die OpenGL gebruikt maakt het geen dingetje uit of je ATI of NVidia hebt natuurlijk.

- koop een zwaardere en betere voeding dan je dacht te doen. Bijv. een Corsair 750. De GPU´s vreten stroom en de stabiliteit van je systeem hangt voor een groot deel van je voeding af.

Vind ik zwaar overdreven, een GTX460 heeft een TDP van 160W, de CPU meestal 125W, dan nog wat marge voor de rest van de pc en je komt net boven de 300-350W. Wil je nog overklokken kom je maximaal aan 400W maar dan ben je echt heel zwaar bezig. Voor een enkele GPU van het kaliber GTX460 is een 500W-voeding écht genoeg, mocht je niet OC'en dan kan 400W zelfs nog als 'ie van goede kwaliteit is maar voor een pc die toch veel kost zou ik het op 500W houden.

- koop een goed moederbord want dat is de andere bron van crashes. USB 3.0 is echt de moeite waard als je even mee wil, dus een N58 is aan te raden. Kost je zeker 100E meer dan een Amrock base boardje, maar dan heb je een bord met de laatste features, steady performance, meer pci voeding aansluitingen, snuggere bios etc

Elk moederbord dat tegenwoordig verkocht wordt voor AM3 of s1156/s1336 is kwalitatief goed genoeg om geen crashes te veroorzaken, als je de features niet nodig hebt kan je gewoon de goedkoopste nemen en als je daar crashes op krijgt doe je iets fout.

.
Mijn systeem kostte recent iets van 1400E ex BTW (bedrijf is bedrijf) en had dat allemaal met Raid 0 boot disks etc.

Wel raid0 maar geen SSD, dat zou ik eerder andersom doen.

[ Voor 11% gewijzigd door bwerg op 19-08-2010 19:01 ]

[max3D]

bwerg schreef op donderdag 19 augustus 2010 @ 18:58:
Ik ben geen workstation-expert maar ik moet toch even wat dingen van een second opinion voorzien:

[...]

Bedoel je de 9xx's nemen vanwege triple channel? 8xx's hebben namelijk ook hyperthreading. Verder: de 920 is sinds kort vervangen door de 930, dus neem sowieso die dan. En inderdaad zijn de hogere i7's een verspilling van geld, tenzij je echt de beste topprestaties wilt en een i7 980X neemt want eerlijk is eerlijk, die zes cores op 32nm zijn retesnel. Maar hij kost alsnog te veel voor zijn prestaties.

[...]

Ligt er maar aan waarvoor natuurlijk, als je programmatuur draait die OpenGL gebruikt maakt het geen dingetje uit of je ATI of NVidia hebt natuurlijk.

[...]

Vind ik zwaar overdreven, een GTX460 heeft een TDP van 160W, de CPU meestal 125W, dan nog wat marge voor de rest van de pc en je komt net boven de 300-350W. Wil je nog overklokken kom je maximaal aan 400W maar dan ben je echt heel zwaar bezig. Voor een enkele GPU van het kaliber GTX460 is een 500W-voeding écht genoeg, mocht je niet OC'en dan kan 400W zelfs nog als 'ie van goede kwaliteit is maar voor een pc die toch veel kost zou ik het op 500W houden.

[...]

Elk moederbord dat tegenwoordig verkocht wordt voor AM3 of s1156/s1336 is kwalitatief goed genoeg om geen crashes te veroorzaken, als je de features niet nodig hebt kan je gewoon de goedkoopste nemen en als je daar crashes op krijgt doe je iets fout.

[...]

Wel raid0 maar geen SSD, dat zou ik eerder andersom doen.

Ik denk dat je eerste zin het meeste zegt. Je bent geen werkstation specialist en dus heb je andere prioriteiten.

Natuurlijk neem je de 930 zodra de 920 weg is. het advies was het instap model qua clock snelheid te gebruiken omdat je relatieve performance winst per Euro het niet waard is om hoger in te stappen. Een beetje overclocken kan met elk instapmodel en dan heb je al snel 500E verdiend. Wil je dat niet, geen man overboord, want je boekt geen grote winst met een sneller geklokte CPU binnen de i7/9 serie.

i7/8xx is trager met een berg geheugen waardoor je heen moet. AfterFX, Photoshop, max etc. moeten snel bij dat geheugen kunnen. Bij gelijke clock is de 9xx veel sneller, de D0 stepping is geweldig te overclocken, dus als je het rustig aan doet overbrug je dat verschil met 8xx makkelijk. Verder wil je in een werkstation pci16 2.0 lanes etc, dus geen beperkte N55 chipset met een 8xx.

Wat moet ik met OpenGL? Snellere beeldopbouw? In veel gevallen is directX sowieso sneller en voor die paar technische werkstation programma´s die OpenGL vereisen kan dat met Nvidia en ATI.

Ik dacht echter dat we het hadden over het gebruik van GPU´s in werkstations als rekeneenheden, niet als plaatjes processors. CUDA is de enige die nu breed ondersteund wordt en ook in relatief simpele software als Adobe CS5 bijv. De meeste werkstation applicaties gebruiken nu al iets van de CUDA mogelijkheden en dat zal in een jaar flink toenemen. Wachten tot ATI bijkomt of de open standaard omvat wordt is een luxe die je niet hebt als je nu een werkstation wil hebben.

Voedingen zijn we het fundamenteel over oneens. Is een te technisch onderwerp over PCI lanes, 12 V power vs total power, efficiency curves etc. Je hoeft me niet te geloven hoor, maar ik verzeker je dat 50 a 100 Euro euro extra in een goede 750W voeding een wereld verschil maakt qua stabiliteit. Voor dat prijsverschil wil je geen ellende op je hals halen.

Moederborden zijn helaas wel degelijk instabiel. Niet in IE met 1 Gb geheugen, maar wel onder 24/7 hoge belastingen met bergen geheugens, intensief PCI verkeer etc. Een crash na zes uur renderen op een simpele AfterFX renderjob betekent een verloren nacht en een boze klant.

Schrale koperlijntjes, lompe CPU regulatie, slechte afschermingen, matige connecties, interferenties etc. zijn allemaal een bron van crashes. Er bestaan geen renderfarms met 1000 Amrock bordjes en dat heeft een reden. Als ze net zo stabiel zouden zijn zouden ze er heus wel staan want bij die aantallen speelt de prijs een grote rol.

SSD? Waarvoor? Als photoshop swap file? Hoelang denk je dat je SSD dan meegaat? Voor het opstarten van een applicatie heb je geen SSD nodig. Dat is een eenmalige actie die je op een werkstation maar zelden uitvoert. Het gaat om het gebruik en dat is data heen en weer pompen. Schrijfacties dus in enorme aantallen en daar kunnen SSD´s niet tegen. Zonde van het geld dus. Daar kon je nu mooi die goede voeding en lekker stille kast van betalen

Ik denk dat al je commentaar prima is, maar niet voor een werkstation van toepassng.

[maratropa]

Je heb globaal gelijk met je workstation tips maar ik weet niet hoor heb jij wel eens gekeken hoeveel SSD's aankunnen? SSD is sowieso een must in een workstation IMHO.. Als boot disk en als temp disk..

[bwerg]

Het verschil tussen de prestaties van een i7 8xx en i7 9xx is exact nul komma nul. De voordelen die je noemt zijn afhankelijk van de situatie, veel programmatuur heeft al meer dan genoeg bandbreedte aan de dual-channel van s1156, gebruik je die software dan heeft triple-channel geen meerwaarde. Verder heeft s1156 ook gewoon een PCIe2.0 x16 lane, dus dat is geen probleem. Overigens werkt een videokaart van het kaliber GTX460 al optimaal bij een 2.0 x8-lane. De 32 2.0-lanes van X58 heb je enkel nodig als je twee HD5970's optimaal wilt benutten of zo.

Wat je met OpenGL moet? Nou, ondersteuning in bepaalde programma's hebben natuurlijk. Dat CS5 met CUDA werkt is leuk maar als je programmatuur draait waar je openGL voor nodig hebt maakt het niet uit, het is dus afhankelijk van waar je je pc voor bouwt. Genoeg software die de CPU gebruikt voor renderen en de GPU via openGL voor previews.

Voedingen hoef je geen workstation-expert voor te zijn, efficiëntie wordt juist lager als je een te grote marge hebt. Een 750W-voeding met i7 (@stock ) met GTX460 wordt gemiddeld maar voor ~25% belast en dan kakt je efficiëntie in. Stabiliteit wordt niet beter als je maar een hoog wattage hebt, dat is afhankelijk van de kwaliteit van de voeding, dus of je nou een 500W seasonic of een 750W seasonic neemt, beiden geven een goede stabiliteit, lage ripple etc. 750W-voedingen zijn alleen nodig voor pc's met high-end kaarten in SLI/CF of dual-CPU-pc's e.d.

Wat betreft de stabiliteit van mobo's: ik heb er geen ervaring mee mijn hele mobo vol te hangen met spul dus misschien heb je gelijk wat betreft een high-end systeem met veel stuff op een budget-mobo aansluiten. Maar als je voor een lichtere workstation gaat, zeg gewoon één CPU met één videokaart en verder niets speciaals dan kan een asrock prima hoor. Als je er meer mee gaat doen (bescheiden OC, alle PCIe-poorten vol knallen) ook nog eigenlijk. Dus ik ben benieuwd hoe je een budget-mobo zo ver kan krijgen dat 'ie crasht. Asrock is ook geen vuilnis meer.

Waarvoor een SSD? Je geeft zelf aan RAID0 te gebruiken, een SSD is tien keer beter dan RAID0. (dat het nog wat duur is ben ik wel met je eens dus geen noodzaak maar in een high-end bak RAID0 gebruiken i.p.v. een SSD vind ik krom. Doe dan SSD's in RAID0 (dat laatste is niet serieus maar wel awesome)). RAID0 is ook nog eens crash-gevoeliger dan één HDD en al helemaal gevoeliger dan een SSD dus het komt de stabiliteit alleen maar ten goede. En die dingen zijn echt niet maar een week mee of zo.

[ Voor 23% gewijzigd door bwerg op 20-08-2010 11:30 ]

[Wazzaaaaa]

Omdat er niemand is die hier of in het BBG videokaarten antwoord kan geven op wat ik nou echt nodig heb voor videokaart onderstaand mijn laatste setup.
Aangezien ik niet weet of de GTX460 nodig is voor Max of photoshop ben ik een stapje kleiner gegaan (zeker qua prijs) een GTX260 is over het algemeen zelfs nog duurder dan een GTX460.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 19,-	€ 19,-
1	Fractal Design Define R3 (Grijs)	€ 99,66	€ 99,66
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 31,50	€ 31,50
1	Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m	€ 4,-	€ 4,-
1	Seasonic M12II Bronze 520W	€ 69,90	€ 69,90
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 64GB	€ 155,-	€ 155,-
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 72,95	€ 72,95
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 184,81	€ 184,81
1	MSI MSI N250GTS Twin Frozr 1G PCI-E	€ 129,90	€ 129,90
1	MSI 870A-G54	€ 81,17	€ 81,17
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 900,89

Heeft iemand hier op of aanmerkingen op?

[max3D]

maratropa schreef op vrijdag 20 augustus 2010 @ 09:19:
Je heb globaal gelijk met je workstation tips maar ik weet niet hoor heb jij wel eens gekeken hoeveel SSD's aankunnen? SSD is sowieso een must in een workstation IMHO.. Als boot disk en als temp disk..

Ik weet wat SSD's kunnen hoor, maar het ging hier om een budget werkstation. Dan is iets sneller booten erg irrelevant, je werkstation staat toch wel aan en de main apps draaien al.

Als temp of scratch disk is er weinig voordeel te halen. Neem bijv Photoshop die relatief grote blokken, minstens 100 kb per keer, schrijft sequentieel. Laten SSD's daar nu niet zo goed in zijn en HD's extreem goed. Het performance verschil is daar verwaarloosbaar.

Verder hebben HD's geen last van achteruitgang in performance bij grote aantallen writes en constant trimmen is ook vrij absurd, dus waarom zou je een SSD inzetten voor een taak waar een HD vergelijkbaar op presteert. je geeft meer geld uit voor gelijke performance met een dreigende snelheidsdegradatie en een veel snelle verouderingen Het aantal writes op een SSD licht beduidend lager dan op een HD, dus je investering moet je ook snel vervangen.

Begrijp me goed ik heb niets tegen SSD's, ik wil er wel een in mijn laptop, maar in werkstations die stevig belast wordt met de typische profielen zie ik er de zin niet van tenzij je geld over hebt en er een leuk doel voor hebt. Het ging echter om woekeren met de middelen en dan adviseer ik met de besparing een betere kast, moederbord en voeding te kopen

Mocht je ooit plots grote aantallen random reads nodig hebben zou ik een server kopen, maar soi als je het graag ook nog op je werkstation doet, koop je er een SSD bij. Hoewel een beetje database dan weer te groot is voor de betaalbare SSD's. Koop een paar 15k disks in een goede raid setup en hang ze aan je werkstation als je plots tweakers wil hosten op je werkstation....