[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 47 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 3 ... 7 Laatste
Acties:
  • 37.217 views

Onderwerpen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 126513

Volgens mij geen slecht kaartje,

200 euro dus voor de 192-bit
230? euro voor de 256-bit

Wel met advanced shaders tesselation he :+

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 11-07-2010 13:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

shevchenko schreef op zondag 11 juli 2010 @ 13:22:
vsync uitgezet in nvidia config, nog altijd 60fps ook resolutie lager maar blijft 60fps
Dit is ook niet het 'probleemtopic'. Er is vast wel een ervaringentopic. Of niet en dan start je hem zelf.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gravitone
  • Registratie: December 2005
  • Laatst online: 17-02 18:41
Prachtig uitgebreid antwoord. Jammer dat ik hierboven al heb moeten waarschuwen dat het offtopic is.

[ Voor 90% gewijzigd door Edmin op 11-07-2010 15:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xenomorphh
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 12-03 09:18

Xenomorphh

Soep met Ballen

Als ik die conclusie lees van HardOCP.. Denk ik dat de geruchten van een nieuwe 8800GT toch aardig waar beginnen te worden..
To put it simply, the NVIDIA GeForce GTX 460 is a fantastic product. It is priced right; it performs admirably; it is dead quiet; it sips power; it runs cool, and it overclocks like a monster without voltage modification. Even when overclocked, its fan kept it cooler than AMD’s competitor. In three out of the five games we tested, we had a markedly superior gaming experience. In the other two, the GTX easily matched the competition. There was no time in this evaluation whence the GeForce GTX 460 did not set itself apart as a superior product. Even when performance was merely equaled, it was quieter and using less power!

We are giving the GTX 460 our Editor’s Choice GOLD Award, because we have simply never seen such an incredible value in a $200 video card before.

There are 10 kinds of people in the World...Those who understand binary, and those who dont!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sorki
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 19-06 00:01

Sorki

world wide wubbish

Ziezo, gtx 460 besteld bij evga :) en nu maar wachten ....

Sorki#2242


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 21-06 02:37
Xenomorphh schreef op maandag 12 juli 2010 @ 09:56:
Als ik die conclusie lees van HardOCP.. Denk ik dat de geruchten van een nieuwe 8800GT toch aardig waar beginnen te worden..


[...]
In mijn ogen niet. De GTX460 is wel iets sneller dan de HD5830 maar dat is niet schrikbarend. De 8800 GT was 40% sneller dan zijn concurrent.+ kon ook erg dicht bij de 8800 GTX komen. Stroomverbruik was in verhouding ook beter.

Dus het is geen 8800GT. Maar wel een erg goede kaart vergeleken met de GF100 kaarten. nVidia kan nu eindelijk een beetje gaan concurreren.

De 8800GT had veel meer value for money dan de GTX460 nu. Ja het is een mooie prijs voor deze kaart vergeleken met wat de HD5830 en de HD5770 nu kosten. Maar denk je echt dat AMD niet prijzen zo gaat laten? Ik vermoed dat die behoorlijk omlaag zullen gaan. Het kan namelijk makkelijk.

De concurrentie gaat nu beginnen nu krijg je mogelijk weer wat kleine prijs verlagingen aan beide kanten.

[ Voor 24% gewijzigd door Astennu op 12-07-2010 13:17 ]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Idd. Het is geen 8800GT, maar wel een erg sterke kaart in het segment. Met name onder gebruik van AA zijn de prestaties prima. Prijs is op dit moment in NLD zo'n €215. http://www.salland.eu/pro...-n460d5-768i-b.html?ref=2

Alles bijelkaar kan de 5830 uit je wenslijst, lijkt me.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • madmaxnl
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 09-08-2022
Xenomorphh schreef op maandag 12 juli 2010 @ 09:56:
Als ik die conclusie lees van HardOCP.. Denk ik dat de geruchten van een nieuwe 8800GT toch aardig waar beginnen te worden..


[...]
Bij HWI had de 8800GT een HWI gold award, terwijl de GTX460 niks heeft.
De 8800GT presteerden even snel als de toen huidige high-end kaart van nVidia die 600 euro kosten terwijl de GT8800 300 euro kosten. De 8800GT was singelslot en was veel zuiniger dan de huidige high-end terwijl die wel sneller was. nVidia bracht een kaart uit waar ATI geen antwoord op had. Nu is de situatie heel erg anders en de GTX460 is in mijn ogen dan ook half zo goed niet als de 8800GT. Het grootste verschil nu is gewoon dat ATI nog altijd de overhand heeft wat het ten tijden van de 8800GT niet had. Trouwens de GT8800 was slecht beschikbaar ;) Ik zie de GTX460 ook nog nergens op voorraad ;w

[ Voor 5% gewijzigd door madmaxnl op 12-07-2010 13:28 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lehoon
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 27-09-2023
Hij klokt inderdaad vrij aardig :) Sneller dan een 5850 :*)
Toch fijn om af en toe met leuke spulletjes te mogen spelen.

Afbeeldingslocatie: http://images.hardwareinfo.net/products/large/103229.jpg
Afbeeldingslocatie: http://i31.tinypic.com/5komli.jpg

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

lehoon schreef op maandag 12 juli 2010 @ 14:21:
Hij klokt inderdaad vrij aardig :) Sneller dan een 5850 :*)
In welke wereld?

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lehoon
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 27-09-2023
Wat bedoel je?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

wat "klokt" sneller? Hogere klok frequenties dan... of door hogere kloks betere prestaties dan...

[ Voor 3% gewijzigd door neliz op 12-07-2010 14:50 ]

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lehoon
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 27-09-2023
neliz schreef op maandag 12 juli 2010 @ 14:43:
[...]


wat "klokt" sneller? Hogere klok frequenties dan... of door hogere kloks betere prestaties dan...
Kijk even naar het plaatje bij Afterburner dan zie je dat de GPU op 930 MHz draait en het geheugen op 2300 MHz.
Hierdoor haalt hij een score van 15255 punten.Dat maakt de kaart die ik had sneller dan de 5850:
http://www.guru3d.com/article/vga-charts-december-2009/10

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

lehoon schreef op maandag 12 juli 2010 @ 14:54:
[...]


Kijk even naar het plaatje bij Afterburner dan zie je dat de GPU op 930 MHz draait en het geheugen op 2300 MHz.
Hierdoor haalt hij een score van 15255 punten.Dat maakt de kaart die ik had sneller dan de 5850:
http://www.guru3d.com/article/vga-charts-december-2009/10
En waar had je je 5850 dan op geklokt? want nu pak je een OC 460 versus een stock 5850.

15K is een standaard score voor de 5850 (helemaal met de nieuwere drivers en niet die uit september van je G3D link.

[ Voor 11% gewijzigd door neliz op 12-07-2010 14:59 ]

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lehoon
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 27-09-2023
neliz schreef op maandag 12 juli 2010 @ 14:58:
[...]


En waar had je je 5850 dan op geklokt? want nu pak je een OC 460 versus een stock 5850.

15K is een standaard score voor de 5850 (helemaal met de nieuwere drivers en niet die uit september van je G3D link.
Ik probeer aan te geven wat de overklok potentie van de GTX460 is. Blijkbaar is die in staat om een stock 5850 te verslaan.
Normaal draait die op GPU 675 (MSI op 725) en mem 1800 MHz. Een score van 930 MHz op GPU en mem 2300 MHz is in mijn ogen dan niet slecht.
Nvidia positioneert 'm als een concurrent voor de 5830. Blijkbaar kan hij dus sneller zijn dan een 5850.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • playlogic
  • Registratie: April 2010
  • Laatst online: 19-11-2024
Zal een Intel E6600 een bottleneck zijn bij aanschaf van een GTX460?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

lehoon schreef op maandag 12 juli 2010 @ 15:06:
[...]


Ik probeer aan te geven wat de overklok potentie van de GTX460 is. Blijkbaar is die in staat om een stock 5850 te verslaan.
Normaal draait die op GPU 675 (MSI op 725) en mem 1800 MHz. Een score van 930 MHz op GPU en mem 2300 MHz is in mijn ogen dan niet slecht.
Nvidia positioneert 'm als een concurrent voor de 5830. Blijkbaar kan hij dus sneller zijn dan een 5850.
Uit de link van AT blijkt idd dat een GTX460 1GB met OC redelijk in de buurt van een stock HD5850 kan komen. Ik verwacht echter dat de prijs ook niet heel ver onder de HD5850 zal blijken. Zo'n €250 lijkt me niet heel vreemd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lehoon
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 27-09-2023
Een 5850 moet inderdaad nog zo'n €250 kosten en de 460GTX (768) moet volgens de berichten rond de €200 uit gaan komen. Nu zal niet elke 460GTX even goed klokken, maar interessant is het zeker :)
De factory OC 460GTX' komt waarschijnlijk niet boven de stock 5850 uit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

De GTX460 768MB staat al in de PW: pricewatch: Asus ENGTX460/2DI/768MD5
Tel daar €25 voor de 1GB bij op en je hebt het over €240. En kijk eens: pricewatch: MSI R5850 Twin Frozr II. Een leverbare HD5850 voor €249.

Het is een uitstekende kaart, maar AMD hoeft de prijzen alleen maar terug te brengen naar het introductieniveau van bijna een jaar terug om het NV weer erg moeilijk te maken. Vwb die size zit AMD nog steeds prima.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lehoon
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 27-09-2023
De 5850 is zeker een mooie kaart. Biedt genoeg ruimte voor overklokken voor de liefhebbers :)
Zodra ATI de prijs verlaagt, kunnen ze het Nvidia lastig maken. De vraag is alleen of ze kunnen genoeg kunnen leveren wanneer de vraag toeneemt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dahakon
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 28-04-2024
lehoon schreef op maandag 12 juli 2010 @ 16:12:
De 5850 is zeker een mooie kaart. Biedt genoeg ruimte voor overklokken voor de liefhebbers :)
Zodra ATI de prijs verlaagt, kunnen ze het Nvidia lastig maken. De vraag is alleen of ze kunnen genoeg kunnen leveren wanneer de vraag toeneemt.
Als je die GTX460 nu eens zou vergelijken met de HD5850 Twin Frozr II dan? Een 'overclockkaart' tegenover een andere 'overclockkaart'. Zoals je het nu aanpakt, zijn alle vergelijkingen natuurlijk zo scheef als wat. Je kunt ook een HD5770, gekoeld met vloeibaar N2O, vergelijken met een stock GTX460. Je zult dan vast wel vergelijkbare prestaties kunnen halen, maar het is net zo zeer scheef.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Darkasantion
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 20-06 14:01

Darkasantion

Just keep swimming!

Kan AMD de prijs nog wel verlagen dan? Ze hebben nu al moeite aan de vraag te voldoen, dus als de prijs daalt, zal die vraag alleen maar stijgen met hetzelfde aanbod, waardoor de prijs stijgt...

Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ArgantosNL
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 17-06 16:49
Maar door het verlagen van de prijzen zullen mensen die niet gebonden zijn aan een merk. Zwevende kopers zeg maar, toch even laten wachten omdat het meer waar voor je geld krijgt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dahakon
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 28-04-2024
Darkasantion schreef op maandag 12 juli 2010 @ 16:41:
Kan AMD de prijs nog wel verlagen dan? Ze hebben nu al moeite aan de vraag te voldoen, dus als de prijs daalt, zal die vraag alleen maar stijgen met hetzelfde aanbod, waardoor de prijs stijgt...
Als je de pricewatch er een beetje op na zoekt, dan kun je al snel zien dat momenteel alles vanaf de HD5770 sowieso redelijk te leveren is van verschillende merken. Wat dat aangaat lijkt het nu mee te vallen met de tekorten. Buiten dat is er natuurlijk nog de nieuwe serie waar AMD hard mee bezig is. Die serie zal de werkelijke tegenhanger zijn van de GF104.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 134818

Ben ik de enige die de naamgeving van GTX 460 en eigenlijk van de hele 400 serie lijn weer bar slecht vind. GTX 465 is langzamer, maar hogere nummer, totaal andere part. GTX 460 komt in 2 versies, die wel meer van elkaar verschillen dan alleen maar de hoeveelheid geheugen. :S

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jejking
  • Registratie: Februari 2005
  • Niet online

Jejking

It's teatime, doctor!

Je bent niet de enige.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Darkasantion schreef op maandag 12 juli 2010 @ 16:41:
Kan AMD de prijs nog wel verlagen dan? Ze hebben nu al moeite aan de vraag te voldoen, dus als de prijs daalt, zal die vraag alleen maar stijgen met hetzelfde aanbod, waardoor de prijs stijgt...
De prijs wordt natuurlijk alleen verlaagd als de vraag daalt. En gezien de benches van de GTX460, zou dat zomaar eens kunnen gebeuren. Vooral de GTX460 1GB SLi resultaten zijn erg goed.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 22:52
Hmm - heel aggressief geprijsd.

Voor zover ik heb kunnen vinden, hebben we nog geen die size kunnen vernemen van nVidia. Maar als we dit gaan vergelijken met de GF100 en Evergreen chip, dan kom ik rond de 300 vierkante millimeter. Dat is ongeveer 10% kleiner dan Evergreen.

Het prijsverschil (~€350 voor eerste selectie Evergreen vs. ~€200 voor eerste selectie GF104) is opmerkelijk. Hebben ze bij TSMC ineens een super yield voor deze chip? In vergelijking met Evergreen? Of betalen we gewoon veel te veel voor de HD58xx series?

Eerlijk gezegd verwacht ik een agressieve prijs correctie van HD5850 en daarmee ook HD5870 - mogelijk naar €230 en €300 respectievelijk. Mogelijk nog scherper...

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Helixes schreef op maandag 12 juli 2010 @ 19:25:
Eerlijk gezegd verwacht ik een agressieve prijs correctie van HD5850 en daarmee ook HD5870 - mogelijk naar €230 en €300 respectievelijk. Mogelijk nog scherper...
Dat zijn ze al geweest voordat de dollar-eurokoers zo slecht werd voor ons.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Helixes schreef op maandag 12 juli 2010 @ 19:25:
Het prijsverschil (~€350 voor eerste selectie Evergreen vs. ~€200 voor eerste selectie GF104) is opmerkelijk. Hebben ze bij TSMC ineens een super yield voor deze chip? In vergelijking met Evergreen? Of betalen we gewoon veel te veel voor de HD58xx series?
De HD5850 was bij intro onder de €250 geplaatst. Schaarste heeft de prijzen opgedreven.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Noel
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15-11-2024
Helixes schreef op maandag 12 juli 2010 @ 19:25:
Hmm - heel aggressief geprijsd.
Ik vind van niet eigenlijk. :)

Er zijn genoeg 5850 kaarten verkocht rond de 200€. Huidige 5850 prijs is geen referentie imo. Dan wordt een tragere en (licht) minder zuinige GTX460-768 toch al duur voor 215€ (salland).

[ Voor 14% gewijzigd door Noel op 12-07-2010 20:43 ]

Server: Xeon X3430 21TB RAID 5 | Game: 5900X, 6900XT, dual FS2735 | Mobile: Lenovo X1 Carbon, Thinkpad T440s, Moto G7 Plus


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 366114

quote: nVidia
WHQL-candidate 258.96

* 32- bit: http://www.nvidia.com/obj...-32bit-258.96-driver.html

* 64-bit: http://www.nvidia.com/obj...-64bit-258.96-driver.html

This is a WHQL-candidate release from the Release 256 family of drivers (versions 256.xx to 259.xx). This driver package supports GeForce 6, 7, 8, 9, 100, 200, 300, and 400-series desktop GPUs as well as ION desktop GPUs. Learn more about Release 256 drivers here .

New in Release 258.96
  • Adds support for GeForce GTX 460.
  • Adds support for NVIDIA 3D Vision Surround technology. Learn more about this technology including the hardware and software requirements here.
  • Adds additional performance increases for GeForce GTX 400 Series GPUs in several PC games (these improvements are in addition to the previously reported Release 256 improvements). The following are examples of some of the most significant improvements measured with GeForce GTX 480. Results will vary depending on your GPU and system configuration:
  • Up to 11% in Aliens vs. Predator (1920x1200 4xAA/16xAF – Tessellation on)
  • Up to 7% in Crysis: Warhead (SLI – 1920x1200 4xAA/16xAF – Gamer)
  • Up to 4% in H.A.W.X (SLI – 1920x1200 4xAA/16xAF – Very High)
  • Up to 10% in Just Cause 2 (SLI – 1920x1200 4xAA/16xAF - Concrete Jungle)
  • Up to 6% in Metro 2033 (1920x1200 4xAA/16xAF – Tessellation on)
  • Up to 7% in Metro 2033 (SLI – 1920x1200 4xAA/16xAF – Tessellation on)
  • Up to 10% in S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat (1920x1200 4xAA/16xAF)
  • Up to 12% in S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat (SLI – 1920x1200 4xAA/16xAF)
  • Up to 4% in World in Conflict (SLI – 1920x1200 4xAA/16xAF)
  • Upgrades PhysX System Software to version 9.10.0224.
  • Upgrades HD Audio driver version 1.0.15.0 (for supported GPUs).
  • Includes numerous bug fixes. Refer to the release notes on the documentation tab for information about the key bug fixes in this release.
  • Users without US English operating systems can select their language and download the International driver here.
toon volledige bericht
Ik dacht, laat mij ook eens een steentje bijdragen aan dit topic, al is dit wel niet echt hardware-related nieuws maar goed driver updates mogen ook aangehaald worden vermoed ik :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • anathema
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 23:44
Noel schreef op maandag 12 juli 2010 @ 20:41:
[...]

Huidige 5850 prijs is geen referentie imo.
Huidige HD5850 prijs is geen referentie? :? Daar hebben we nu mee te maken en daar baseert Nvidia zn prijs op lijkt me zo.

anathema


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lehoon
  • Registratie: Januari 2010
  • Laatst online: 27-09-2023
dahakon schreef op maandag 12 juli 2010 @ 16:36:
[...]


Als je die GTX460 nu eens zou vergelijken met de HD5850 Twin Frozr II dan? Een 'overclockkaart' tegenover een andere 'overclockkaart'. Zoals je het nu aanpakt, zijn alle vergelijkingen natuurlijk zo scheef als wat. Je kunt ook een HD5770, gekoeld met vloeibaar N2O, vergelijken met een stock GTX460. Je zult dan vast wel vergelijkbare prestaties kunnen halen, maar het is net zo zeer scheef.
De HD5850 is geen midrange kaart en stock al sneller dan de GTX460. Eigenlijk zou de kaart vergeleken moeten worden met de 5830 waar Nvidia 'm ook positioneert. Of die klokt weet ik niet, maar blijkbaar is dat een niet al te beste kaart.

Blijkbaar heeft Nvidia een redelijke chip gemaakt, want zonder al teveel moeite klokt hij op 900 MHz wat toch 275 MHz boven spec is. Hiermee verslaat hij zelfs de stock HD5850.
Als je een HD5850 reference kaart zou overklokken, dan scoor je al snel 18000+ GPU score. De HD5850 Twin Frozr II waarschijnlijk nog beter.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Helixes
  • Registratie: Juni 2010
  • Laatst online: 22:52
Edmin schreef op maandag 12 juli 2010 @ 19:55:
[...]

De HD5850 was bij intro onder de €250 geplaatst. Schaarste heeft de prijzen opgedreven.
Dus hebben we teveel betaald voor onze HD58xx producten :)

Maar als je de productiekosten (en die zullen voor ATi en nVidia niet ver uitelkaar liggen voor deze chips, tenzij er grote yield verschillen zijn...) tegen elkaar afzet, dan lijkt de marge op de GTX460 relatief klein. En eerlijk gezegd is dat denk ik toch om de duimschroeven op HD58xx kaarten aan te draaien.

License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Helixes schreef op maandag 12 juli 2010 @ 22:50:
[...]


Dus hebben we teveel betaald voor onze HD58xx producten :)

Maar als je de productiekosten (en die zullen voor ATi en nVidia niet ver uitelkaar liggen voor deze chips, tenzij er grote yield verschillen zijn...) tegen elkaar afzet, dan lijkt de marge op de GTX460 relatief klein. En eerlijk gezegd is dat denk ik toch om de duimschroeven op HD58xx kaarten aan te draaien.
Ik kocht mijn HD5870 @ launch voor €317. Als NV de duimschroeven wil aandraaien, moeten ze echt harder hun best doen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

Helixes schreef op maandag 12 juli 2010 @ 22:50:
Maar als je de productiekosten (en die zullen voor ATi en nVidia niet ver uitelkaar liggen voor deze chips, tenzij er grote yield verschillen zijn...) tegen elkaar afzet, dan lijkt de marge op de GTX460 relatief klein. En eerlijk gezegd is dat denk ik toch om de duimschroeven op HD58xx kaarten aan te draaien.
Want voor €9 euro meer heb je een kaart die aardig minder presteert en meer verbruikt? Hoe vergelijk je dit met duimschroeven aandraaien?

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bwerg
  • Registratie: Januari 2009
  • Niet online

bwerg

Internettrol

Even iets anders.

In de review van anand staat dat 2x GTX460 in SLI een heel net stroomverbruik heeft in idle. Maar bij de GTX480 is dit nog steeds belachelijk hoog, met bijna 100W hoger dan bij de GTX460. Dat het bij de de GTX460 al wel goed op orde is, betekent dit dat het bij de GTX480 niet meer gefixt gaat worden? Ik begin te vrezen van wel.

[ Voor 5% gewijzigd door bwerg op 12-07-2010 23:34 ]

Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

bwerg schreef op maandag 12 juli 2010 @ 23:32:
Even iets anders.

In de review van anand staat dat 2x GTX460 in SLI een heel net stroomverbruik heeft in idle. Maar bij de GTX480 is dit nog steeds belachelijk hoog, met bijna 100W hoger dan bij de GTX460. Dat het bij de de GTX460 al wel goed op orde is, betekent dit dat het bij de GTX480 niet meer gefixt gaat worden? Ik begin te vrezen van wel.
Als het bij GF100 gefixed kon worden dan hadden ze dat in het half jaar voor launch al gedaan! Vanwaar deze ijdele hoop?

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Noel
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15-11-2024
Helixes schreef op maandag 12 juli 2010 @ 22:50:
Maar als je de productiekosten (en die zullen voor ATi en nVidia niet ver uitelkaar liggen voor deze chips, tenzij er grote yield verschillen zijn...) tegen elkaar afzet, dan lijkt de marge op de GTX460 relatief klein. En eerlijk gezegd is dat denk ik toch om de duimschroeven op HD58xx kaarten aan te draaien.
Nou, als je mainstream chip even duur is als de chip van de high-end concurrentie, heb je toch vooral duimschroeven op je eigen duimen aangedraaid. Te dure chip voor het segment waarin ze gepositioneerd zijn.

Het enige voordeel dat nVidia heeft, is dat ze precies in het gat tussen de 5770 en de 5850 vallen. Daar heeft ATI niets. Buiten een totaal oninteressante 5830. Alleen betaal je voor die GTX460 dan wel bijna de prijs van een zuinigere en pak snellere 5850. Een 5850 die dan nog totaal overprijsd is door een achterlijk hoge vraag en geld ruikende distri's en winkels.

Server: Xeon X3430 21TB RAID 5 | Game: 5900X, 6900XT, dual FS2735 | Mobile: Lenovo X1 Carbon, Thinkpad T440s, Moto G7 Plus


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

Noel schreef op maandag 12 juli 2010 @ 23:52:
Nou, als je mainstream chip even duur is als de chip van de high-end concurrentie, heb je toch vooral duimschroeven op je eigen duimen aangedraaid. Te dure chip voor het segment waarin ze gepositioneerd zijn.
Die size van GF104 is volgens mij zelfs groter dan Cypress.

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Noel schreef op maandag 12 juli 2010 @ 23:52:
Een 5850 die dan nog totaal overprijsd is door een achterlijk hoge vraag en geld ruikende distri's en winkels.
Correctie:
-The_Mask- schreef op maandag 12 juli 2010 @ 19:50:
[...]

Dat zijn ze al geweest voordat de dollar-eurokoers zo slecht werd voor ons.
Is al eens uitgerekend.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Ach, het is voorlopig nog even afwachten tot dit lijstje wordt aangevuld. Ik verwacht er niet al te veel van. Het is voor NV te hopen dat ze de GTX460 in beide uitvoeringen net onder de HD5850 weten te houden qua prijs; daar zouden ze wellicht wat potentiele 5830 en 5770 klanten af kunnen snoepen. Verder vind ik het vooral een interessante optie voor SLi, waar de kaarten een GTX480 in alle opzichten verslaan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • drijfhout
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 31-05 03:25
Ik ben nog steeds niet zo kapot van de scores van de GTX460.
In veel gevallen doet mijn 2 jaar oude XFX GeForce 260 GTX het niet eens zoveel slechter.
Terwijl ik die toen voor 180 euro gekocht had en de GTX460 toch weer een paar tientjes duurder is voor weinig verschil.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • madmaxnl
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 09-08-2022
neliz schreef op maandag 12 juli 2010 @ 23:59:
[...]


Die size van GF104 is volgens mij zelfs groter dan Cypress.
Simpele berekening:
GF100 3B transistors@529mm2
GF104 1.95B transistors@x mm2
(1.95/3)*529=344mm2 die size van de GF104.
Dit is een benadering. De die size dus ongeveer even groot als de Cypress.
Komt ook ongeveer overeen als je kijkt dat de Cypress 2.15B transistors heeft en 334mm2 groot is.
Wel raar is dat nVidia eerst een manken GF104 lanceert dus met 48 shaders uitgeschakeld. Net zoals de GF100 die 32 shaders heeft uitgeschakeld. Kan dit te maken hebben met de yields van de GF104 ? Het is anders een kleine chip die goed te bakken zou moeten zijn t.o.v. GF100. Alhoewel het wel zeker is dat er een GTX475 komt met een GF104 met 384 shaders.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 21-06 02:37
Edmin schreef op maandag 12 juli 2010 @ 13:26:
Idd. Het is geen 8800GT, maar wel een erg sterke kaart in het segment. Met name onder gebruik van AA zijn de prestaties prima. Prijs is op dit moment in NLD zo'n €215. http://www.salland.eu/pro...-n460d5-768i-b.html?ref=2

Alles bijelkaar kan de 5830 uit je wenslijst, lijkt me.
HD5830 heeft nooit op mijn wenslijst gestaan. Evenals de GTX465. Vanaf dat een mislukkingen als je het mij vraagt.

Het is dan IMO beter om een 5770 of een 5850 te kopen. En bij nVidia een GTX470.
Darkasantion schreef op maandag 12 juli 2010 @ 16:41:
Kan AMD de prijs nog wel verlagen dan? Ze hebben nu al moeite aan de vraag te voldoen, dus als de prijs daalt, zal die vraag alleen maar stijgen met hetzelfde aanbod, waardoor de prijs stijgt...
Cypress is volgens mij nog kleiner dan de GF104 chip. Afhankelijk van wat het PCB kost kan AMD denk ik wel voor dezelfde als niet een lagere prijs verkopen als de GTX460.
anathema schreef op maandag 12 juli 2010 @ 21:12:
[...]

Huidige HD5850 prijs is geen referentie? :? Daar hebben we nu mee te maken en daar baseert Nvidia zn prijs op lijkt me zo.
Het probleem is dat dit niet de prijs is die AMD er voor vraagt/wil vragen. Dit komt door de winkels die er extra hoge marges op gegooid hebben en normaal is dat niet het geval. Ze zouden eigenlijk 200-220 moeten kosten.
bwerg schreef op maandag 12 juli 2010 @ 23:32:
Even iets anders.

In de review van anand staat dat 2x GTX460 in SLI een heel net stroomverbruik heeft in idle. Maar bij de GTX480 is dit nog steeds belachelijk hoog, met bijna 100W hoger dan bij de GTX460. Dat het bij de de GTX460 al wel goed op orde is, betekent dit dat het bij de GTX480 niet meer gefixt gaat worden? Ik begin te vrezen van wel.
Nee..... De GTX480 gebruikt een GF100 chip de GTX460 de GF104. Dus een andere chip met nieuwe features en een iets wat aangepaste architectuur. Dus nee de GTX480 blijft zoals hij is. Misschien dat de opvolger het wel beter gaat doen.

[ Voor 57% gewijzigd door Astennu op 13-07-2010 08:25 ]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

madmaxnl schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 05:01:
[...]


Simpele berekening:
GF100 3B transistors@529mm2
GF104 1.95B transistors@x mm2
(1.95/3)*529=344mm2 die size van de GF104.
Dit is een benadering. De die size dus ongeveer even groot als de Cypress.
Komt ook ongeveer overeen als je kijkt dat de Cypress 2.15B transistors heeft en 334mm2 groot is.
Wel raar is dat nVidia eerst een manken GF104 lanceert dus met 48 shaders uitgeschakeld. Net zoals de GF100 die 32 shaders heeft uitgeschakeld. Kan dit te maken hebben met de yields van de GF104 ? Het is anders een kleine chip die goed te bakken zou moeten zijn t.o.v. GF100. Alhoewel het wel zeker is dat er een GTX475 komt met een GF104 met 384 shaders.
wie koopt er nog een 465/470 als er een oc 384CC GF104 op de markt komt?

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • edward2
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 20-06 00:26

edward2

Schieten op de beesten

Edmin schreef op maandag 12 juli 2010 @ 18:34:
[...]

De prijs wordt natuurlijk alleen verlaagd als de vraag daalt. En gezien de benches van de GTX460, zou dat zomaar eens kunnen gebeuren. Vooral de GTX460 1GB SLi resultaten zijn erg goed.
Dat ding is heel snel in SLI, bijna 5870 CF perf.

Als dit ook een indicatie is voor de verbeteringen van de opvolger van de GTX480, kunnen we wat leuks verwachten. Maar goed, dat geldt natuurlijk ook voor ATI.

[ Voor 4% gewijzigd door edward2 op 13-07-2010 10:12 ]

Niet op voorraad.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 21-06 02:37
edward2 schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 10:06:
[...]


Dat ding is heel snel in SLI, bijna 5870 CF perf.

Als dit ook een indicatie is voor de verbeteringen van de opvolger van de GTX480, kunnen we wat leuks verwachten. Maar goed, dat geldt natuurlijk ook voor ATI.
Ik denk dat de HD6xxx serie dichterbij is dan Fermi2.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • anathema
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 23:44
Astennu schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 07:51:
[...]
Het probleem is dat dit niet de prijs is die AMD er voor vraagt/wil vragen. Dit komt door de winkels die er extra hoge marges op gegooid hebben en normaal is dat niet het geval. Ze zouden eigenlijk 200-220 moeten kosten.
Volgens de mask ligt dit aan de nadelige dollarkoers. Dat maakt het verhaal wel wat anders, aangezien de beoogde prijs van 10 maand geleden dan nog wel leuk is voor mensen die toen 1 kochten, maar nu niet meer relevant is.

anathema


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 134818

anathema schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 10:35:
[...]

Volgens de mask ligt dit aan de nadelige dollarkoers. Dat maakt het verhaal wel wat anders, aangezien de beoogde prijs van 10 maand geleden dan nog wel leuk is voor mensen die toen 1 kochten, maar nu niet meer relevant is.
Dat klopt, maar bedenk dat het ook voor de Nvidia kaart gaat gelden. Reken maar dat die op de GTX 460 1GB ~240 gaat uit komen(Nvidia rekend traditioneel meer in Europa dan in de USA en de dollar prijs speelt mee). Laat de snellere HD5850 daar nu ook te krijgen zijn(250).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 21-06 02:37
anathema schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 10:35:
[...]

Volgens de mask ligt dit aan de nadelige dollarkoers. Dat maakt het verhaal wel wat anders, aangezien de beoogde prijs van 10 maand geleden dan nog wel leuk is voor mensen die toen 1 kochten, maar nu niet meer relevant is.
Als de verkopen zo meteen dalen zullen de winkels de daadwerkelijke verkoop prijzen gaan vragen ipv die dikke marges er bovenop gooien. Maar ik heb toen ook best veel geluk gehad met een 5850 van 220 euro. Dat was toen al 10% duurder maar als je het vergelijkt met nu is het een koopje geweest. Heb dat ding al 9 maanden en is amper in waarde getaald. Dit komt niet vaak voor.
Anoniem: 134818 schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 10:39:
[...]

Dat klopt, maar bedenk dat het ook voor de Nvidia kaart gaat gelden. Reken maar dat die op de GTX 460 1GB ~240 gaat uit komen(Nvidia rekend traditioneel meer in Europa dan in de USA en de dollar prijs speelt mee). Laat de snellere HD5850 daar nu ook te krijgen zijn(250).
Inderdaad. De Fully functional GF104 kan nog wel eens interessant worden als ze die voor 240 gaan aanbieden. Echter vrees ik dat je daar meer voor neer mag tellen. Tot die tijd blijft de HD5850 interessanter.

[ Voor 29% gewijzigd door Astennu op 13-07-2010 10:42 ]

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snoitkever
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 02-05 23:43
Helixes schreef op maandag 12 juli 2010 @ 19:25:
Hmm - heel aggressief geprijsd.

...

Het prijsverschil (~€350 voor eerste selectie Evergreen vs. ~€200 voor eerste selectie GF104) is opmerkelijk. Hebben ze bij TSMC ineens een super yield voor deze chip? In vergelijking met Evergreen? Of betalen we gewoon veel te veel voor de HD58xx series?
Helixes schreef op maandag 12 juli 2010 @ 22:50:
[...]


Dus hebben we teveel betaald voor onze HD58xx producten :)

Maar als je de productiekosten (en die zullen voor ATi en nVidia niet ver uitelkaar liggen voor deze chips, tenzij er grote yield verschillen zijn...) tegen elkaar afzet, dan lijkt de marge op de GTX460 relatief klein. En eerlijk gezegd is dat denk ik toch om de duimschroeven op HD58xx kaarten aan te draaien.
Een jaar geleden was de GTX260 nog op de markt voor prijzen tussen de 180 en 220 euro. Die chip was stukken groter dan deze. De prijzen van GF104 vallen dus best mee, en ja, AMD heeft van de mogelijkheid gebruik gemaakt om eindelijk eens wat meer winst te maken. Wat je ziet met de HD5000 serie is gewoon het gevolg van geen concurrentie en mensen die claimen dat AMD de budget en/of price/performance koning is toch echt even naar de realiteit moeten kijken. Ik denk dat we in de komende maanden prijzen een heel stuk zullen zien zakken.
neliz schreef op maandag 12 juli 2010 @ 23:05:
[...]


Want voor €9 euro meer heb je een kaart die aardig minder presteert en meer verbruikt? Hoe vergelijk je dit met duimschroeven aandraaien?
Niet helemaal eerlijk om de prijzen van de eerste week te gaan vergelijken met die van een product dat al veel langer op de markt is. Elke webshop ziet de nieuwe GF104 launch als een mooie gelegenheid om even een paar tientjes extra te verdienen aan de eerste kopers. Adviesprijs van GF104 is 200 tot 240 dollar, terwijl de enige prijs in pricewatch nu nog 220 euro is voor een 768 MB model. Die prijzen gaan nog wel omlaag.
madmaxnl schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 05:01:
Wel raar is dat nVidia eerst een manken GF104 lanceert dus met 48 shaders uitgeschakeld.[/url] Net zoals de GF100 die 32 shaders heeft uitgeschakeld. Kan dit te maken hebben met de yields van de GF104 ? Het is anders een kleine chip die goed te bakken zou moeten zijn t.o.v. GF100. Alhoewel het wel zeker is dat er een GTX475 komt met een GF104 met 384 shaders.
Volgens Anandtech heeft dit inderdaad met yield te maken, hoewel ze ook claimen dat yield met deze clocks en hoeveelheid clusters uitstekend is. NVIDIA heeft er voor gekozen om zoveel mogelijk chips op de markt te brengen, vandaar deze configuratie.
Astennu schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 07:51:
[...]
Het probleem is dat dit niet de prijs is die AMD er voor vraagt/wil vragen. Dit komt door de winkels die er extra hoge marges op gegooid hebben en normaal is dat niet het geval. Ze zouden eigenlijk 200-220 moeten kosten.
Nou nou, dat is weer makkelijk. Als NVIDIA chips duur zijn is het NVIDIA die mensen afzet maar als AMD chips duur zijn dan kan AMD er niets aan doen en ligt het aan de stoute winkeliers. AMD heeft gewoon geen concurrentie gehad de laatste 9 maanden en heeft dat als een mooie kans gezien om wat meer te verdienen (en terecht wat mij betreft). Laten we dan alleen niet gaan doen alsof AMD niets kan doen aan de hoge prijzen. De 5000 serie, en met name de 5800 kaarten zijn gewoon veel te duur geweest voor wat ze leveren, vanaf het begin al. Adviesprijzen waren 260 dollar voor de 5850 en 380 dollar voor de 5870. Als je dan bedenkt dat de GTX260, die een stuk groter was, al voor 200 dollar over de toonbank ging voor dat deze EOL ging zie je wel wat voor bizar hoge prijzen AMD vroeg. Ik kan ze echter geen ongelijk geven, want AMD heeft zware tijden gehad en de 5000 serie gaf ze eindelijk een kans om weer wat extra winst te maken, die ze hard nodig gaan hebben mocht NVIDIA weer sterk terug komen.

EDIT: Oh ja, en toen ging tussendoor (toen bleek dat Fermi nog wel even op zich liet wachten) de prijs van de HD5850 ook nog eens met 20 dollar omhoog

[ Voor 3% gewijzigd door Snoitkever op 13-07-2010 10:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

Ik denk niet dat we de komende maanden een 384CC GF104 kunnen verwachten, Ik denk dat nVidia dit pas wil (en kan) gaan gebruiken op het moment dat de HD6K informatie beschikbaar is.

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ArgantosNL
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 17-06 16:49
Snoitkever schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 10:48:
Nou nou, dat is weer makkelijk. Als NVIDIA chips duur zijn is het NVIDIA die mensen afzet maar als AMD chips duur zijn dan kan AMD er niets aan doen en ligt het aan de stoute winkeliers. AMD heeft gewoon geen concurrentie gehad de laatste 9 maanden en heeft dat als een mooie kans gezien om wat meer te verdienen (en terecht wat mij betreft). Laten we dan alleen niet gaan doen alsof AMD niets kan doen aan de hoge prijzen. De 5000 serie, en met name de 5800 kaarten zijn gewoon veel te duur geweest voor wat ze leveren, vanaf het begin al. Adviesprijzen waren 260 dollar voor de 5850 en 380 dollar voor de 5870. Als je dan bedenkt dat de GTX260, die een stuk groter was, al voor 200 dollar over de toonbank ging voor dat deze EOL ging zie je wel wat voor bizar hoge prijzen AMD vroeg. Ik kan ze echter geen ongelijk geven, want AMD heeft zware tijden gehad en de 5000 serie gaf ze eindelijk een kans om weer wat extra winst te maken, die ze hard nodig gaan hebben mocht NVIDIA weer sterk terug komen.
Het grote verschil is dat als ATI de snelste kaart van de markt heeft er geen prijskaartje van 700-800 euro aanhangt. Dit doet NV wel en heeft dit eerder laten zien, NV is in verhouding duurder dan ATI.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Anoniem: 134818 schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 10:39:
[...]

Dat klopt, maar bedenk dat het ook voor de Nvidia kaart gaat gelden. Reken maar dat die op de GTX 460 1GB ~240 gaat uit komen(Nvidia rekend traditioneel meer in Europa dan in de USA en de dollar prijs speelt mee). Laat de snellere HD5850 daar nu ook te krijgen zijn(250).
Denk dat het wel mee zal vallen. De 768MB is op $199 gepositioneerd en de 1GB versie voor $229
De 786MB versie vind je echter nu al voor minder dan 190 euro, denk dat de 175/180 euro er echter nog wel moet inzitten aangezien ik alleen nog prijzen heb gezien van de meestal iets duurdere fabrikanten.
Dus dan zou de 1GB versie wel op 210 euro moeten kunnen komen, in principe een mooie/redelijke prijs.
Tenminste zolang deze kaarten het wel langer dan zo'n 2/3 jaar volhouden.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Als de die sizes van GF104 en Cypress inderdaad ongeveer gelijk zijn, dan kan NV alleen concurreren als ze er ~HD5870 performance uit weten te persen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Die size zegt bij lange na niet alles over hoeveel en videokaart kost om te produceren.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Natuurlijk niet. Wat dat betreft zijn de kosten van het bord natuurlijk ook interessant. De gpu is en blijft echter de basis voor je kostenpost.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ArgantosNL
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 17-06 16:49
Je zit natuurlijk met een geheugen bus die wat geld kost(of zit dit op de GPU zelf?) Uiteindelijk is de efficentie van de GTX4xx GPU's veel lager dan de HD5xxx GPU's iets wat effect heeft op de prijs. Een minder efficente GPU relatief meer kosten voor de producent omdat ze er minder voor kunnen vragen. Je kunt met vrij veel zekerheid zeggen dat de GTX460 meer kost om te maken dan een HD5850 waardoor de prijs naar beneden gebracht kan worden. Nu is het wel hopen dat de winkels mee werken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
Edmin schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 11:27:
De gpu is en blijft echter de basis voor je kostenpost.
Ja maar daarom zei ik ook die size van de GPU zegt lang niet alles over de prijs.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 21-06 02:37
Snoitkever schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 10:48:
[...]

Nou nou, dat is weer makkelijk. Als NVIDIA chips duur zijn is het NVIDIA die mensen afzet maar als AMD chips duur zijn dan kan AMD er niets aan doen en ligt het aan de stoute winkeliers. AMD heeft gewoon geen concurrentie gehad de laatste 9 maanden en heeft dat als een mooie kans gezien om wat meer te verdienen (en terecht wat mij betreft). Laten we dan alleen niet gaan doen alsof AMD niets kan doen aan de hoge prijzen. De 5000 serie, en met name de 5800 kaarten zijn gewoon veel te duur geweest voor wat ze leveren, vanaf het begin al. Adviesprijzen waren 260 dollar voor de 5850 en 380 dollar voor de 5870. Als je dan bedenkt dat de GTX260, die een stuk groter was, al voor 200 dollar over de toonbank ging voor dat deze EOL ging zie je wel wat voor bizar hoge prijzen AMD vroeg. Ik kan ze echter geen ongelijk geven, want AMD heeft zware tijden gehad en de 5000 serie gaf ze eindelijk een kans om weer wat extra winst te maken, die ze hard nodig gaan hebben mocht NVIDIA weer sterk terug komen.

EDIT: Oh ja, en toen ging tussendoor (toen bleek dat Fermi nog wel even op zich liet wachten) de prijs van de HD5850 ook nog eens met 20 dollar omhoog
Waarom moet je meteen zo reageren? Ik zeg dit niet voor me lol hoor. Ik heb hier door ook teveel moeten betalen voor mijn 5850. Die had eigenlijk 200 moeten kosten.
Ik heb dit zelf na gevraagd bij mensen die een winkel hebben. Je hebt twee problemen:

AMD Heeft als adviesprijs 220 euro. De leverancier koopt in voor 200 en verkoopt door aan de winkel voor 249 vervolgens verkoopt de winkel ze voor 269 euro. Dus ja waar zit het em dan? De situatie die ik hier schets was een paar maanden terug het geval. Hier kan AMD niets aan doen dat is de keuze van de winkels en leveranciers. In de tijd dat nVidia super snelle kaarten had en AMD niet kon concurreren (8800 GT) zal dit ook wel gebeurt zijn.

Bij AMD was de vraag hoog. Aanbod was te laag. En winkeliers grepen de kans. AMD heeft de prijs volgens mij 2x met 10 dollar verhoogt maar dan kom je nog steeds niet op 270 euro uit tov 190 euro in het begin.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Dura Ace
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 20-10-2020
Als het dan toch over de kosten van de 460 gaat:
http://www.semiaccurate.c...-market-share-tourniquet/

En dan kan de Bumpgate follow-up er ook nog wel bij:
http://www.semiaccurate.c...ls-gf100gtx480-underfill/

Core i7 930 @3500MHz | ASUS P6X58D Premium | Corsair Dominator 6G | eVGA 8800 GTS 512 KIA - RMA ---> HD6950 CFX | Dell U2711


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Help!!!!
  • Registratie: Juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

Wie zegt overigens dat nVidia deze kaarten niet met verlies verkoopt?

PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rickyy
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 10-02 11:10
http://www.alternate.de/h...GTX&filterCount=6&order=5

199 euro, dus gewoon de genoemde prijs van 199 dollar. Helaas. Maar dit zal komende weken nog wel wat dalen neem ik aan.

Core i5 4670k, 8gb, MSI GTX460 HAWK TA


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 172410

Als CS5 goed hardwarematig werkt met deze kaart kan het best wel eens een heel interessante optie voor een aantal mensen worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 269504

Jammer dat nvidia in een paar produkten onrechtmatig gebruik gemaakt heeft van van gepatenteerde rambus technieken . Nou krijgen ze misschien gedonder in de kamer door lawsuits :(

http://www.businesswire.c...0080710006242&newsLang=en

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

Anoniem: 269504 schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 17:27:
Jammer dat nvidia in een paar produkten onrechtmatig gebruik gemaakt heeft van van gepatenteerde rambus technieken . Nou krijgen ze misschien gedonder in de kamer door lawsuits :(

http://www.businesswire.c...0080710006242&newsLang=en
Is dit niet die zaak die door velen (waaronder AMD) al bij Rambus was afgekocht?

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • madmaxnl
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 09-08-2022
Hoe komt iedereen er toch bij dat de GTX460 in prijs gaat zakken ? Hij is nog niet eens beschikbaar en bij de HD58xx zei men het zelfde, "die zakt wel in prijs als hij goed beschikbaar wordt". Nou niet dus, 40nm loopt bij nVidia voor geen nanometer voor zo ver we weten dus er zijn geen enkelen aanwijzingen die aanleiding geven voor een goede beschikbaarheid. Het enige voordeel dat nVidia heeft is dat deze chip kleiner is en er dus meer van geproduceerd kunnen worden maar waarom dan toch 48 shaders uitschakelen ? Ze zouden toch ook gewoon met drie versies kunnen komen zoals ATI(twee) dat deed met de Cypress in de vorm van de HD5850 en HD5870 en dan na de hand de HD5830 maar hiervoor hadden ze manken chips nodig en dat duurden blijkbaar even voordat ze er genoeg van hadden.

nVidia heeft dadelijk voor zo ver ik weet drie GF104 versies:
GF104 met 384 shaders en 32 ROPs @ 256bit Memory Bus Width
GF104 met 336 shaders en 32 ROPs @ 256bit Memory Bus Width
GF104 met 336 shaders en 24 ROPs @ 192bit Memory Bus Width
En waarschijnlijk komt er nog wel een GF104 versie met nog minder ingeschakeld.

Het is raar dat ze bij ATI wel gewoon beginnen met volledig unlockte chips en ze dit bij nVidia niet doen. Bij ATI begonnen ze met unlockte chips en een iets gelockte chip terwijl ze bij nVidia dus een gelockte chip en nog een verder gelockte chip komen. Dit kan er dus op wijzen dat de yields bij ATI zo waren dat ze meer goede chips hadden dan slechten en bij nVidia meer "slecht" dan goede chips hebben. De rede dat nVidia dit "bewust" zou doen werd gegeven door Snoitkever:

"Volgens Anandtech heeft dit inderdaad met yield te maken, hoewel ze ook claimen dat yield met deze clocks en hoeveelheid clusters uitstekend is. NVIDIA heeft er voor gekozen om zoveel mogelijk chips op de markt te brengen, vandaar deze configuratie."

Ze verkopen chips dus voor een lagere prijs dan ze zouden kunnen krijgen, erg raar. Terwijl de yields met deze clocks en hoeveelheid clusters uitstekend zouden zijn. Dan zou je toch verwachten tot ze tot hetzelfde instaat zouden zijn als ATI. Die gewoon een HD5870 en HD5850 lanceren en later een HD5830 omdat ze op het laatste pas genoeg chips hadden die niet anders verkocht konden worden dan een HD5830. Voor nVidia zoude ze dan nu moeten komen met een:

GTX475 384 shaders en 32 ROPs @ 256bit Memory Bus Width
GTX460 336 shaders en 32 ROPs @ 256bit Memory Bus Width en na de hand net zoals bij ATI pas als ze genoeg chips hebben die ze niet anders kunnen verkopen dan een GTX460 336 shaders en 24 ROPs @ 192bit Memory Bus Width.

Nog een rede waarom ze bewust eerst komen met gelockte kaarten is omdat ze anders hun eigen GTX470 voor de voet lopen die eigenlijk alleen de nVidia aanhangers zoude willen hebben. Ondanks dat ze nu de draad weer te pakken hebben met de GF104 worden ze min of meer genaaid door hun eigen GF100 ?
Dura Ace schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 13:19:
Als het dan toch over de kosten van de 460 gaat:
http://www.semiaccurate.c...-market-share-tourniquet/

En dan kan de Bumpgate follow-up er ook nog wel bij:
http://www.semiaccurate.c...ls-gf100gtx480-underfill/
Lol die reacties ook mensen die zich dan zelf 'Charlie Demerjian' noemen :+
I.p.v inhoudelijk ingaan op het artikel en met tegen argumenten komen gaan ze gewoon "op de man spelen". ;w

Onaanvaardbare (valse) argumenten :o

[ Voor 11% gewijzigd door madmaxnl op 13-07-2010 20:52 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
madmaxnl schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 20:30:
Hoe komt iedereen er toch bij dat de GTX460 in prijs gaat zakken ? Hij is nog niet eens beschikbaar en bij de HD58xx zei men het zelfde, "die zakt wel in prijs als hij goed beschikbaar wordt".
Bij de HD58xx werd al gezegd dat die in prijs zou stijgen, lees het ATi topic maar terug van toen.
De eerste GTX460's liggen al bij de leveranciers, dus als je er nu één besteld kun je ze deze week al krijgen.
De GTX460 is trouwens vandaag al weer in prijs gezakt, al vanaf 180 euro nu en waarom goedkoper is logisch, omdat de goedkoopste fabrikanten ze nog niet kunnen leveren.
Wat er over enkele maanden zal gebeuren is natuurlijk afwachten, maar de eerste week/weken zullen de prijzen nog iets gaan dalen.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • madmaxnl
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 09-08-2022
"Bij de HD58xx werd al gezegd dat die in prijs zou stijgen, lees het ATi topic maar terug van toen."
Klopt maar dit werd toch gezegd omdat men al wist dat er een tekort zou komen ?

"De eerste GTX460's liggen al bij de leveranciers."
Dat weet ik niet en hoe jij dit kan weten weet ik ook niet :P Of je moet al bij een webshop o.i.d werken. Ik zie nu wel pas dat er levering indicaties zijn dus je heb gelijk mits de indicaties kloppen.

De GTX460 is trouwens vandaag al weer in prijs gezakt, al vanaf 180 euro nu en waarom goedkoper is logisch. Uitgaande van de pricewatch en HWI zie ik dat de goedkoopste GTX460 200 euro (inclusief verzendkosten) kost en het gaat hier dan om de 768mb editie. De goedkoopste 1Gb editie kost 230 euro (inclusief verzendkosten) en hiervan zijn geen levering indicaties, wellicht dat dit iets met de yields te maken heeft waardoor ze de 768mb versies eerder kunnen leveren ?

Voor 230 euro als ik al een nieuwe kaart nodig zou hebben halen haal ik liever dit :D

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • anathema
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 23:44
madmaxnl schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 20:30:

Nog een rede waarom ze bewust eerst komen met gelockte kaarten is omdat ze anders hun eigen GTX470 voor de voet lopen die eigenlijk alleen de nVidia aanhangers zoude willen hebben.
Iemand die een GTX470 koopt gelijk neerzetten als Nvidia aanhanger is wel weer een beetje jammer.
Zo'n gekke kaart is dat ook weer niet, 30 euro duurder dan de HD5850 volgens de pricewatch momenteel, maar ook wel sneller. (zelfs goedkoper bij zercom zie ik, lekker bezig die webshops de laatste tijd ;) )
In DX11 spellen als Metro, DIRT2 en stalker CoP zelfs gelijkwaardig aan of sneller dan een HD5870.

Prijs/kwaliteit van de GTX480 is niet goed genoeg momenteel, van de GTX470 valt best mee.

anathema


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 269504

neliz schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 18:22:
[...]


Is dit niet die zaak die door velen (waaronder AMD) al bij Rambus was afgekocht?
Het ziet er naar uit niet , denk dat zulk soort zaken best een lange tijd kunnen duren ,als een van de partijen het oneens is . Dat is jammer, want goede concurentie maakt het interessant voor de consument , en haalt het uiterste uit de techniek.


Een wet uit 1930 :'(

http://investor.rambus.co...tail.cfm?ReleaseID=473735

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • -The_Mask-
  • Registratie: November 2007
  • Niet online
madmaxnl schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 21:26:
Klopt maar dit werd toch gezegd omdat men al wist dat er een tekort zou komen ?
Idd, alleen nu dat is opgelost hebben we alleen te maken met de dollar-euro koers en dat kon niemand natuurlijk weten en denk niet dat dat er weer aan komt.
dus je heb gelijk mits de indicaties kloppen.
De eersten liggen bij de leverancier(s). ;)
Uitgaande van de pricewatch en HWI zie ik dat de goedkoopste GTX460 200 euro (inclusief verzendkosten) kost en het gaat hier dan om de 768mb editie.
De goedkoopste zit nu weer op 185 euro, prijs is weer iets omhoog gegaan.
De goedkoopste 1Gb editie kost 230 euro (inclusief verzendkosten) en hiervan zijn geen levering indicaties,
Klopt daarom zal de prijs hiervan ook nog wel iets omlaag gaan.
Voor 230 euro als ik al een nieuwe kaart nodig zou hebben halen haal ik liever dit :D
Die is 100 euro duurder.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Edmin
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 21-06 20:40

Edmin

Crew Council

get on my horse!

Nu wel, ja. Hij stond (uiteraard foutief) voor €230 op de site. ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • madmaxnl
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 09-08-2022
Hij was 228 euro 8)7
anathema schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 21:55:
[...]

Iemand die een GTX470 koopt gelijk neerzetten als Nvidia aanhanger is wel weer een beetje jammer.
Zo'n gekke kaart is dat ook weer niet, 30 euro duurder dan de HD5850 volgens de pricewatch momenteel, maar ook wel sneller. (zelfs goedkoper bij zercom zie ik, lekker bezig die webshops de laatste tijd ;) )

Prijs/kwaliteit van de GTX480 is niet goed genoeg momenteel, van de GTX470 valt best mee.
Nou om de GTX470 kopers neer te zetten als nVidia aanhanger is inderdaad overdreven. Maar om dat kleine beetje meer performance over 100 watt meer verbruik een GTX470 te pakken i.p.v een HD5850 en het geluid dat het met zich meebrengt moet je denk ik toch wel zo je voorkeur hebben. Natuurlijk kun je hier tegen over zetten dat er mensen zijn die stroomverbruik niet uit maken waarom deze mensen dingen uitzetten (als ze het niet nodig hebben) zoals licht, computer, tv en andere apparatuur is me dan een raadsel O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • anathema
  • Registratie: Augustus 2006
  • Laatst online: 23:44
madmaxnl schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 23:15:
[...]

Nou om de GTX470 kopers neer te zetten als nVidia aanhanger is inderdaad overdreven. Maar om dat kleine beetje meer performance over 100 watt meer verbruik een GTX470 te pakken i.p.v een HD5850 en het geluid dat het met zich meebrengt moet je denk ik toch wel zo je voorkeur hebben. Natuurlijk kun je hier tegen over zetten dat er mensen zijn die stroomverbruik niet uit maken waarom deze mensen dingen uitzetten (als ze het niet nodig hebben) zoals licht, computer, tv en andere apparatuur is me dan een raadsel O-)
Ja, met dat stroomverbruik heb je wel een punt, hoewel dat mij persoonlijk niet uitmaakt. Mn HD5870 was op zich zuiniger en stiller dan mn huidige GTX480 (die ik overigens alleen maar heb gekocht door een soortgelijk foutje van een webshop..350 euro :) ), maar high end kaarten kopen is mn hobby en als ze zuinig zijn doe ik dat wel teniet door ze te overvolten om het maximale eruit te halen ;) En dan blijkt een GTX480 niet veel luider te zijn dan een HD5870.
Maar goed, het gaat mij erom dat er voor veel keuzes echt wel wat te zeggen is zonder een merkvoorkeur te hebben.

anathema


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snoitkever
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 02-05 23:43
Astennu schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 12:07:
[...]


Waarom moet je meteen zo reageren? Ik zeg dit niet voor me lol hoor. Ik heb hier door ook teveel moeten betalen voor mijn 5850. Die had eigenlijk 200 moeten kosten.
Ik heb dit zelf na gevraagd bij mensen die een winkel hebben. Je hebt twee problemen:
Omdat er weer eens met 2 maten gemeten wordt. NVIDIA is altijd duur, maar AMD is altijd goedkoop, dus als een NVIDIA kaart in de winkel duur is ligt het aan NVIDIA die gehaaid zijn en op je geld uit zijn, maar als AMD kaarten duur zijn ligt het natuurlijk niet aan AMD en ligt de schuld opeens bij de winkelier.

Uiteraard vragen winkeliers zoveel ze kunnen, en uiteraard gaat er daardoor misschien wat extra bij op de prijs die gevraagd wordt, door zaken als schaarste en gebrek aan competitie. Dat neemt echter niet weg dat AMD veeeeel hogere prijzen vraagt door gebrek aan concurrentie. De adviesprijzen voor de 5850 en 5870 waren gewoon bizar hoog voor de daadwerkelijke performance die ze leveren en voor de grootte van de chip. NVIDIA verkocht vorig jaar een chip van ergens in de 400mm2 voor lagere prijzen. Nu zijn er mensen die beweren dat ze dat met verlies deden, maar dan nog kun je met alle gemak een chip van 330mm2 (zoals NVIDIA nu laat zien) voor 200 dollar verkopen en nog steeds winst maken. Daarnaast heeft AMD zelfs op een gegeven moment de prijzen voor de 5000 serie verhoogd, toen bleek dat er enorme vraag naar was en dat Fermi nog wel even op zich liet wachten. Waarom kunnen we niet gewoon eerlijk zijn en zeggen dat AMD gebruik heeft gemaakt van het gebrek aan concurrentie om hoge prijzen te vragen voor zijn kaarten?

Begrijp me niet verkeerd, ik heb geen enkel probleem met de strategie van AMD en zou in hun situatie precies hetzelfde hebben gedaan. Als consument is het echter weer jammer om te zien hoe hard concurrentie toch nodig is. Overigens ben ik het ook met je eens dat NVIDIA hoge prijzen vraagt op het moment dat er geen concurrentie is. Ik ben het alleen niet eens met het idee dat AMD om de een of andere reden anders omgaat met prijzen en (gebrek aan) concurrentie dan NVIDIA.
Dura Ace schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 13:19:
Als het dan toch over de kosten van de 460 gaat:
http://www.semiaccurate.c...-market-share-tourniquet/

En dan kan de Bumpgate follow-up er ook nog wel bij:
http://www.semiaccurate.c...ls-gf100gtx480-underfill/
Typisch Charlie, een hele lading ongegronde data, speculatie en gegok, maar uiteindelijk wel een negatieve conclusie er uit trekken. Ten eerste twijfel ik nogal aan z'n kosten voor een wafer, daarnaast twijfel ik aan de kosten voor overige componenten die hij gebruikt, en, belangrijkste van alles, ik twijfel nogal aan zijn hele inschattingsvermogen voor wat wel en niet "winstgevend" is en wat ontwikkeling en marketing van een GPU wel of niet kost. Er zijn gewoon veel en veel teveel variabelen en als er ook maar 1 drastisch naast zit klopt de totale berekening van geen kant meer.
Help!!!! schreef op dinsdag 13 juli 2010 @ 13:22:
Wie zegt overigens dat nVidia deze kaarten niet met verlies verkoopt?
Wie zegt trouwens dat AMD zijn kaarten niet met verlies verkoopt? Wat is dit nou weer voor domme opmerking. Waarom zou NVIDIA? Er is geen enkele reden om aan te nemen dat deze kaarten met verlies verkocht zouden worden, het zijn kleinere chips, minder kosten aan de rest van de kaart en de prijs is zeer redelijk en lijkt alleen laag door de hoge prijzen die AMD hanteert. Waarom zouden we er uberhaupt over moeten nadenken of NVIDIA de kaart met verlies verkoopt?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bwerg
  • Registratie: Januari 2009
  • Niet online

bwerg

Internettrol

Twee puntjes:
- De adviesprijs van cypress te hoog? :S Toen die op de markt kwamen presteerden ze een stuk beter dan de duurdere GTX285, ik vind ze helemaal niet slecht geprijsd. "De grootte van de chip" is natuurlijk niet waar je je prijs op baseert.
- Volgens mij kwam het gewoon in een nieuwsberichtje langs dat AMD de prijzen wat verhoogde vanwege stijgende kosten van componenten.

Voor de rest ben ik het wel met je eens dat het onzin is om te praten over good guys en bad guys als het om prijsstelling gaat, dat is gewoon een economisch spelletje.

[ Voor 18% gewijzigd door bwerg op 14-07-2010 10:21 ]

Heeft geen speciale krachten en is daar erg boos over.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 21-06 02:37
Ik snap je punt wel. Maar we wordt gekeken naar het verleden. Toen AMD geen concurrentie kon bieden verkocht nVidia hun 8800 GTX en Ultra voor idioot hoge prijzen. Die prijs prestatie verhouding was veel slechter. Als AMD zo iets had gedaan hadden ze 400+ voor hun kaarten gevraagd ipv de 320 nu.

Ja ze hadden ze goedkoper kunnen verkopen. Maar waarom zou je? Alles werd verkocht. Er is super veel vraag. Prijs performance is niet eens slecht. En de kaart had DX11 wat de HD48xx en de GTX2xx niet hadden. Dat heeft ook een meerwaarde.

Ja je hebt gelijk dat concurrentie belangrijk is om de prijzen goed te houden. aan de andere kant jij wordt niet gedwongen iets voor die prijzen te kopen. Je kunt ook gewoon geen nieuwe kaart kopen. Als je dat dan toch doen heb je het er blijkbaar voor over? Veel mensen zitten meteen te zeuren over hoge prijzen en zo. Maar wat heeft het voor een nut. Door zo iets te roepen gaan de prijzen niet omlaag. En het belangrijkste niemand dwingt je om iets te kopen. Jij kunt daar zelf voor kiezen. Dat het met Auto's en andere spullen niet anders. En we hebben deze luxe eigenlijk niet nodig. Als het zou moeten kunnen we ook prima gamen op een kaart uit de vorige generatie. Als het nou zou gaan over primaire levens behoeftes vind ik het een ander verhaal.

Maar ook ik vind het leuk als kaarten goedkoper zijn/worden dan kan ik er ook meer of sneller een kopen :)

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 172410

Astennu schreef op woensdag 14 juli 2010 @ 10:31:
[heel verhaal]

Maar ook ik vind het leuk als kaarten goedkoper zijn/worden dan kan ik er ook meer of sneller een kopen :)
Nou dan, dan mogen mensen toch lekker dromen over een stevige concurrentiestrijd? Hoe meer die twee aan elkaar gewaagd zijn, hoe beter het is voor de consument. Indien dat niet lukt, dan liever de huidige situatie, want AMD lijkt iets minder het onderste uit de kan te willen halen bij een concurrentievoordeel van nVidia en dat is uiteraard beter voor ons.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dahakon
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 28-04-2024
Je twijfelt aan Charlies getallen (of in dit geval is de auteur David Morgan, niet Charlie). Maar kun jij ons dan de exacte bedragen geven die onderdelen kosten die nodig zijn voor een Videokaart?

Het is heel gemakkelijk om dingen zo af te doen zonder enige argumentatie, maar vooralsnog zijn het de mensen die voor hun vak dergelijke dingen onderzoeken, uitzoeken en uitwerken. Daarnaast kun je twijfelen aan zaken als de prijs voor een Wafer, maar dat maakt voor het verhaal weinig uit. AMD en nVidia trekken dezelfde wafers uit dezelfde fabrieken van dezelfde fabrikant. Als de prijs van een wafer al lager zou zijn geworden (onwaarschijnlijk vanwege de veel grotere vraag dan het aanbod), dan geldt dat in principe voor elke afnemer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Astennu
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 21-06 02:37
Om even terug te komen op het verhaal van de te duren ATI kaarten:
Rolling out the red carpet for GTX 460
It appears that some retailers and/or AMD AIBs are preparing to cut HD 5800 prices in order to maintain their lead over Nvidia and fend off the GTX 460. Bear in mind that there is still no official confirmation on any price cuts and we are merely monitoring some early listings in the US and EU.

For example, HD 5830 prices on Newegg appear to be going down and several cards are listed at $199. This is not a major cut, just $10 to $20, but it doesn’t have to be, as Nvidia’s GTX 768MB cards are selling for $199. However, the HD 5830 ships with 1GB of memory and it features a 256-bit bus, so it has a bit of an advantage over Nvidia’s 192-bit card. EU prices appear to be following suit, but bear in mind that some EU retailers were offering HD 5830 for less than €199 more than a month ago.

The situation is somewhat more blurry when it comes to the HD 5850. A British e-tailer is apparently shipping them at €239, but most prices on the mainland remain unchanged. Amazon.de is listing HD 5850 cards at €243, but they are still not available at the list price. Stateside there are no major changes, but there were some slight drops and the HD 5850 can be yours for $299.

Basically it appears that some price cuts are coming, but they will not be significant. Distributors might just cut prices by as little as 5 percent in order to match the GTX 460 price point, especially with the HD 5830. However, take this with a grain of salt. Thanks to unstable currency exchange rates and the depreciation of the euro, EU prices have been erratic in past weeks. In fact, many products in the EU still retail at higher prices than several months ago thanks to weakness of the euro.
toon volledige bericht
Hier zie je dus dat de winkels hun te hoge marges gaan inleveren zonder dat ATi iets aan de prijzen doet. Deze zijn door de leveranciers en de winkels gewoon te ver op geblazen. Imo moet de HD5830 wel omlaag. Want de GTX460 is qua prijs prestatie stukken beter.

LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Sorki
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 19-06 00:01

Sorki

world wide wubbish

m'n Evga GTX 460 (768) is vandaag netjes afgeleverd door ups als vervanging van m'n oude 8600GTS :)

Snel even vergeleken met een 9800GT (1gig) op bruikleen:

Testsysteem: Evga P55 SLI, Core i7 860, 4 GB DDR 1333 cl 6

Battlefield Bad Company 2 (intro) 1680 x 1050
9800GT Medium: 45 fps High: 27 fps
GTX 460 Medium: 97 fps High: 66 fps

3DMark:
9800GT 13082 (SM2.0:5466 - SM3.0:5169 - CPU 4801)
GTX 460 17357(SM2.0:6803 - SM3.0:8282 - CPU 4787)

edit: linkje
Idle Temperature valt enorm mee: 32° met kamertemperatuur van 26°

[ Voor 14% gewijzigd door Sorki op 14-07-2010 22:16 ]

Sorki#2242


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Help!!!!
  • Registratie: Juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

Snoitkever schreef op woensdag 14 juli 2010 @ 10:04:
[...]Wie zegt trouwens dat AMD zijn kaarten niet met verlies verkoopt?
Wat vast staat is dat vrijwel niemand in dit topic en soortgelijke topics elders op het internet dit soort zaken precies weet. Iedereen speculeert er obv allerlij brokjes informatie waarvan men vaak niet eens weet of ze echt waar danwel compleet zijn, op los.

Het zou dus zo maar kunnen. Echter het lijkt niet waarschijnlijk omdat ze de complete markt al enige tijd zowat compleet voor zichzelf hebben. Ze kunnen de prijs dus grotendeels dicteren. Daarbij liggen hun prijzen momenteel lager dan wat in het verleden gebruikelijk was voor dit soort kaarten. Dus waarom zouden ze minder vragen dan nodig is om winst te maken.
Wat is dit nou weer voor domme opmerking.
Fijn zo'n flame. Waarom is het een domme opmerking :? Omdat jij niet inziet dat dit een mogelijkheid is. :?
Waarom zou NVIDIA?
Ze zullen het uiteraard niet willen maar als je eenmaal veel kosten hebt gemaakt, zowel R&D als wavers gekocht etc. dan is het soms beter iets met wat verlies te verkopen dan het helemaal niet uit te brengen.
Of bijvoorbeeld om market share te(rug) te winnen. Of zodat niet al je partners weglopen omdat je al een jaar geen aansprekende produkten hebt. Etc.

Of ze met winst kunnen verkopen wordt bepaald door de kosten die aan het product moeten worden toegerekend en de prijs die je kunt vragen.
De prijs die ze kunnen vragen wordt weer bepaald door wat de concurrentie qua kaarten en prestaties levert en wat zij voor prijs vragen alsmede door de prestaties en prijs van nvidia's eigen kaarten.

In mijn visie is het heel goed mogelijk dat nVidia hier verlies maakt. Zonder de sterke concurrentie van AMD zou dit kaartje, naar ik schat, voor een stuk hogere prijs verkocht worden.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat deze kaarten met verlies verkocht zouden worden, het zijn kleinere chips, minder kosten aan de rest van de kaart en de prijs is zeer redelijk en lijkt alleen laag door de hoge prijzen die AMD hanteert.
De vertaalslag die ik heb gemaakt van alles wat ik lees op het internet en mijn eigen ervaring op het gebied van aankopen op GPU gebied is dat het "men" het erover eens dat AMD de prijs/kwaliteit verhouding de afgelopen paar jaar behoorlijk naar beneden heeft gebracht.
De prijzen van AMD zijn momenteel misschien een paar tientjes hoger door het gebrek aan concurrentie van nVidia, maar zijn lang niet zo hoog als ze hadden kunnen zijn. Tevens zijn ze imo nog steeds niet onredelijk voor wat men levert.
Verder is het fijn dat nVidia ook weer ns een leuk kaartje kan leveren.
Waarom zouden we er uberhaupt over moeten nadenken of NVIDIA de kaart met verlies verkoopt?
Waarom niet? Jou staat het misschien niet aan, anderen misschien wel.

Het lijkt erop dat jij dit topic veel leuker vindt als mensen geen "domme" vragen stellen en men vooral nadenkt over de dingen die jij interessant vindt om over na te denken. 8)

PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

oops verkeerde topic!

[ Voor 91% gewijzigd door neliz op 15-07-2010 01:05 ]

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Xenomorphh
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 12-03 09:18

Xenomorphh

Soep met Ballen

ATI verlaagd prijzen.. nVidia ook..

http://www.fudzilla.com/g...ips-to-under-%E2%82%AC400

There are 10 kinds of people in the World...Those who understand binary, and those who dont!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 230106

interessante en uitgebreide test GTX 460

http://www.guru3d.com/article/geforce-gtx-460-review/

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pino85
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 20-06 12:06

pino85

Im just a Bird in the Sky

Die is paar dagen terug al gelinkt in oa deze post

neliz in "[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic -..."

Liefhebber van Tweakers


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Darkasantion
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 20-06 14:01

Darkasantion

Just keep swimming!

Problemen met Palit GTX460 Sonic?

Als het waar, is het een ongelooflijke naaistreek van Palit :(

Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Meekoh
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 20-06 16:41
Darkasantion schreef op donderdag 15 juli 2010 @ 18:01:

Problemen met Palit GTX460 Sonic?

Als het waar, is het een ongelooflijke naaistreek van Palit :(
Ja dat is nou niet echt netjes van Palit. Misschien moet Guru3d ook even een review van beide versies online gooien en dan vooral m.b.t. het geluids verschil >:)
Maar wat heeft het voor zin om het weg te laten, zoveel op de prijs kan het toch niet schelen?

Computer says no


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Noel
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15-11-2024
1 miljoen heatsinks @ 10 eurocent = 100000€

Telt wel op dan.

Server: Xeon X3430 21TB RAID 5 | Game: 5900X, 6900XT, dual FS2735 | Mobile: Lenovo X1 Carbon, Thinkpad T440s, Moto G7 Plus


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TGEN
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 19-06 08:01

TGEN

Hmmmx_

Noel schreef op donderdag 15 juli 2010 @ 18:30:
1 miljoen heatsinks @ 10 eurocent = 100000€

Telt wel op dan.
Ik denk niet dat ze een miljoen Sonic Platinums verkopen, ook niet met de Gainward GS-GLH erbij opgeteld (wat dezelfde kaart is verder, maar dan een iets andere shroud en sticker).

Overigens, zijn de mounting holes op deze kaarten nog steeds geschikt voor een D-tek FuZion GFX 2? Want de chip lijkt niet meer vierkant te zijn, waardoor het perspectief van de mounting holes mij in de war brengt :).

Pixilated NetphreaX
Dronkenschap is Meesterschap
DragonFly


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 263922

Dat had ik ook al gecheckt, je komt bedrogen uit aangezien er enkel vierkante bevestigingsplaatjes bijzitten.
Kan zijn dat ze er nog eentje uitbrengen maar die koelblokjes zijn erg lastig te krijgen, ondersteuning zal dus ook wel minder zijn. Je kan natuurlijk altijd zelf een bevestigingsplaatje maken, of blokjes met een gleuf tussen de ribben aan de "bovenzijde" van het wc blok doen, en dan hieroverheen ty-wraps leggen en die door de mountingholes heen doen, 3 stuks moeten die afstand wel moeten kunnen overbruggen. Dan kun je natuurlijk de bevestigingsplaat van het wc blok afhalen die heeft dan geen functie meer, kan hij ook geen kortsluiting maken ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TGEN
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 19-06 08:01

TGEN

Hmmmx_

Anoniem: 263922 schreef op vrijdag 16 juli 2010 @ 01:17:
Dat had ik ook al gecheckt, je komt bedrogen uit aangezien er enkel vierkante bevestigingsplaatjes bijzitten.
Kan zijn dat ze er nog eentje uitbrengen maar die koelblokjes zijn erg lastig te krijgen, ondersteuning zal dus ook wel minder zijn. Je kan natuurlijk altijd zelf een bevestigingsplaatje maken, of blokjes met een gleuf tussen de ribben aan de "bovenzijde" van het wc blok doen, en dan hieroverheen ty-wraps leggen en die door de mountingholes heen doen, 3 stuks moeten die afstand wel moeten kunnen overbruggen. Dan kun je natuurlijk de bevestigingsplaat van het wc blok afhalen die heeft dan geen functie meer, kan hij ook geen kortsluiting maken ;)
Wat is dan de afstand tussen de mounting holes? De HSF van de Palit Sonic Platinum lijkt me iig wel met mounting holes in een vierkant te zijn.

XtremeSystems draadje

Koolance GPU-220 zou dus moeten passen, die heeft immers draaibare armpjes voor de mounting.

Afbeeldingslocatie: http://img8.abload.de/img/boardbiggwuadq.jpg

[ Voor 10% gewijzigd door TGEN op 16-07-2010 12:42 . Reden: linkje ]

Pixilated NetphreaX
Dronkenschap is Meesterschap
DragonFly


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neliz
  • Registratie: Oktober 1999
  • Laatst online: 11-02 16:54

neliz

GIGABYTE Man

gaat dat WC blokje ook hier op passen?

http://techpowerup.com/12...Graphics_Accelerator.html

[ Voor 18% gewijzigd door neliz op 16-07-2010 13:37 ]

Miss you CJ....:'( en nee... ik kan niet aan samples komen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 263922

TGEN schreef op vrijdag 16 juli 2010 @ 12:25:
[...]

Wat is dan de afstand tussen de mounting holes? De HSF van de Palit Sonic Platinum lijkt me iig wel met mounting holes in een vierkant te zijn.

Koolance GPU-220 zou dus moeten passen, die heeft immers draaibare armpjes voor de mounting.
Afstand tussen de mounting holes is me niet bekend, als ik zo'n kaartje had kon ik het wel nameten, ze lijken vierkant te zitten maar op welke afstand. Denk dat het nog steeds afwijkt van de gebruikelijke afstanden waardoor wc bloks op meerdere kaarten passen.

Die Koolance GPU-220 zou best kunnen passen, maar zorg dan eerst dat je van iemand de afstanden tussen de mounting holes weet, die van de Koolance staan wel op hun website denk ik zo.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Darkasantion
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 20-06 14:01

Darkasantion

Just keep swimming!

Tering, das dint gaat echt zo hard stroom slurken :P Makkelijk 500+Watt verbruik, en zeker +600Watt als je gaat overclocken... Kun je aparte PSU nemen voor je Nvidia ARES :') .

Join het DPC Whatpulse team Intel/ATI.AMD Powered PC!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 308932

Pagina: 1 ... 3 ... 7 Laatste

Dit topic is gesloten.