Het freelance (ICT-ers) discussie topic

[TMC]

RichieB schreef op zondag 5 april 2026 @ 14:59:
[...]

Jazeker. Welkom in 2026. Je hoeft een programmeertaal niet meer machtig te zijn om er in te kunnen/laten programmeren. Eventuele foutmeldingen en functionele issues laat je het LLM ook zelf weer oplossen.

Naar mijn mening hoef je de 'tools' niet of nauwelijks te leren, het is gewoon een LLM die antwoord geeft op prompts.

Je moet de fundamenten leren, zoals:
1. Scherp krijgen wat het doel is en wat de gewenste functionaliteit en manier is om dat te doel te behalen. Dit lijkt triviaal, alleen in de praktijk zie ik dat héél veel mensen hier al de mist in gaan. In het AI-tijdperk kan elk idee moeiteloos worden ontwikkeld, dus de kwaliteit van je ideeën wordt onderscheidend.
2. Begrijpen hoe je een applicatie opzet (datamodellering, separation of concerns, architectuur, wat high level patterns zoals dependency inversion) voor zowel backend als frontend.
3. Implementatie van feedback loops: (integratie)tests, type checking, linting.

Je kan blijven experimenteren met allerlei agents, skills en MCP servers, maar als je de basis niet beheerst loop je alsnog (snel) vast.

[ Voor 5% gewijzigd door TMC op 05-04-2026 16:12 ]

[coldasice]

TMC schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:10:
[...]
Naar mijn mening hoef je de 'tools' niet of nauwelijks te leren, het is gewoon een LLM die antwoord geeft op prompts.

Je moet de fundamenten leren, zoals:
1. Scherp krijgen wat het doel is en wat de gewenste functionaliteit en manier is om dat te doel te behalen. Dit lijkt triviaal, alleen in de praktijk zie ik dat héél veel mensen hier al de mist in gaan. In het AI-tijdperk kan elk idee moeiteloos worden ontwikkeld, dus de kwaliteit van je ideeën wordt onderscheidend.
2. Begrijpen hoe je een applicatie opzet (datamodellering, separation of concerns, architectuur, wat high level patterns zoals dependency inversion) voor zowel backend als frontend.
3. Implementatie van feedback loops: (integratie)tests, type checking, linting.

Je kan blijven experimenteren met allerlei agents, skills en MCP servers, maar als je de basis niet beheerst loop je alsnog (snel) vast.

100% eens, context is alles.... en dus worden requirements, contact met de klant/gebruiker nog veel belangrijker. De toetsenbord krijger op zolder en de indier die enkel uitvoeren krijgen het moeilijk

[gem-p]

coldasice schreef op zondag 5 april 2026 @ 13:26:
[...]

Tja, ik neem aan dat jij ook geen assembler meer geleerd hebt en de vertaling van C naar assembler ook vertrouwd? Je checkt het resultaat (debuggen) en als dat goed is, hoef je weinig code meer zelf te checken.... ja, ik weet dat dit hier vloeken in de kerk, maar de wereld is echt aan het veranderen...

Wel de kanttekening dat een assembler C, Java of welke taal dan ook altijd op dezelfde manier compileert naar dezelfde set instructies voor een processor.
Bij AI heb ik op dit moment echt nog niet het vertrouwen dat dit hier ook geldt.

Maar de functie van software engineer is rap aan het veranderen van code-klopper naar agent-herder en dat is niet persé verkeerd naar mijn mening. Want zoals jij ook al zegt: je bouwt ook niet meer in assembly en ook talen als Java is vooral het kennen en kunnen toepassen van frameworks voor die taal.

[d_marf]

Die code mag je best delen hoor, anders DM.
Binnenkort moet ik ook e-herkenning regelen namelijk 🙏😇😅

ColeJ schreef op zondag 5 april 2026 @ 10:07:
[...]


Die kende ik nog niet, thanks. Ik ga nog wel even kijken naar een eHerkenning aanvraag zonder fysieke post. Is ook gewoon een principe dingetje…

EDIT: Inmiddels geregeld via Digidentity volledig vanuit de (luie) stoel. Inclusief een online gevonden kortingcoupon nog goedkoper ook

[Liegebeest]

coldasice schreef op zondag 5 april 2026 @ 13:26:
[...]

Tja, ik neem aan dat jij ook geen assembler meer geleerd hebt en de vertaling van C naar assembler ook vertrouwd?

Ik ben geen ontwikkelaar, maar ik heb wel degelijk assembly geleerd. En wat een ander zei: met een compiler kan je er op aan dat dezelfde hogere taal instructies elke keer leiden tot dezelfde asm instructies. Taalmodellen zijn niet deterministisch.

[ Voor 4% gewijzigd door Liegebeest op 05-04-2026 23:45 ]

[Liegebeest]

RichieB schreef op zondag 5 april 2026 @ 14:59:
[...]

Jazeker. Welkom in 2026. Je hoeft een programmeertaal niet meer machtig te zijn om er in te kunnen/laten programmeren. Eventuele foutmeldingen en functionele issues laat je het LLM ook zelf weer oplossen.

Zonder dis naar jou en jullie, maar ik haat dit. Oprecht.

Larry Garfield verwoordde het welbespraakter dan ik kan - https://www.garfieldtech.com/blog/selfish-ai

Maar nog liever een stuk antiek zijn dan dat ik hier aan meedoe.

EDIT: het was al onbegonnen werk om AppSec programma’s te runnen, als handjevol security mensen tegen 100-1000+ ontwikkelaars waarvan het leeuwendeel weinig tot niets weet van security. Dweilen met de kraan open. Maar nu die honderden lui steeds vaker het stuur loslaten en blind varen op wat een LLM ze voert, is het einde zoek.

En beeld je geen seconde in dat al die “winst” die jij behaalt jou ten goede komt. Eerst gaan mensen als ik er uit, daarna mogen jullie het werk van X aantal mensen doen en daarna volgen jullie zelf snel genoeg als het aan Finance ligt.

[ Voor 37% gewijzigd door Liegebeest op 06-04-2026 07:54 ]

[RichieB]

@Liegebeest Ik haat het net zo hard als jij, geloof me. Maar ik wil wel precies weten wat AI kan en wat niet. En dan zorgen dat we het inzetten waar het sterk in is en wegblijven bij de risico’s zoals vage beslismodellen. Om dat te kunnen doen moet je het wel eerst zelf gebruiken.

[Liegebeest]

RichieB schreef op zondag 5 april 2026 @ 23:59:
@Liegebeest Maar ik wil wel precies weten wat AI kan en wat niet. En dan zorgen dat we het inzetten waar het sterk in is en wegblijven bij de risico’s zoals vage beslismodellen. Om dat te kunnen doen moet je het wel eerst zelf gebruiken.

Ik steek heel veel tijd in studie en onderzoek, juist ook naar AI en LLM toepassingen. En ja, in die studie draai ik wel eens wat. Maar ik zal het geenszins toepassen in mijn werk.

Bovendien: jij stelt dat je goed in staat moet kunnen zijn om de mogelijk- en onmogelijkheden van deze LLM tools afbreuk wegen. In dezelfde discussie die begon met de stelling dat het niet langer nodig is om kundig te zijn in de programmeertalen. Hoe gaat die persoon die afweging kunnen maken?!

Ik zal toevoegen dat het grootste deel van mijn wroeging is gericht op taalmodellen en hoe we die toepassen. Er zijn genoeg andere AI en ML modellen die belangrijke bijdragen leveren, hoewel ook die niet zonder problemen zijn.

Ik haat het net zo hard als jij, geloof me

Waarom doe je dan mee? Zie Larry’s rant die ik linkte.

EDIT:
Nu ja, we gaan offtopic denk ik. Beter het gesprek maar af te splitsen.

[ Voor 26% gewijzigd door Liegebeest op 06-04-2026 01:18 ]

[coldasice]

Liegebeest schreef op zondag 5 april 2026 @ 23:01:
[...]

Zonder dis naar jou en jullie, maar ik haat dit. Oprecht.


Maar nog liever een stuk antiek zijn dan dat ik hier aan meedoe.

EDIT: het was al onbegonnen werk om AppSec programma’s te runnen, als handjevol security mensen tegen 100-1000+ ontwikkelaars waarvan het leeuwendeel weinig tot niets weet van security. Dweilen met de kraan open. Maar nu die honderden lui steeds vaker het stuur loslaten en blind varen op wat een LLM ze voert, is het einde zoek.

In mijn ogen werkt dit heel erg goed met agents. Je geeft een agent de taak om de security van code te controleren op basis van protocollen. Die agent heeft puur de rol om te zorgen dat alles veilig gebeurd, en in jouw geval enkel de rol om te rapporteren wat onveilig is.

En beeld je geen seconde in dat al die “winst” die jij behaalt jou ten goede komt. Eerst ga ik er uit, jij volgt snel genoeg.

Eens, daarom probeer ik dit zo lang mogelijk voor te zijn, als ik niet verander, wordt ik overbodig, gelukkig heb ik geen grafhekel aan die nieuwe manier van nieuwe werken. Mijn werk bestond al voor meer dan 30% uit bedrijfskundige expertise, door de tijdbesparing kan ik daar nu meer waarde leveren.

Larry Garfield verwoordde het welbespraakter dan ik kan - https://www.garfieldtech.com/blog/selfish-ai

Mwhoa, ik vind hierbij vooral dat er allerlei randzaken met de haren bijgesleept worden en meer vanuit frustratie dan argumentatie is neergezet. Tegelijk spelen ethische en maatschappelijke discussies natuurlijk altijd zodra er (veel) geld in omgaat — dat is niet uniek voor AI, maar wel iets wat we serieus moeten blijven meenemen.

[RichieB]

Liegebeest schreef op maandag 6 april 2026 @ 00:14:
[...]
Waarom doe je dan mee? Zie Larry’s rant die ik linkte.
[...]

Ik doe mee om de rededen niet Larry noemt, niet Jeffrey. Het punt dat je er voor kan kiezen om niet met AI mee te doen is helaas al gepasseerd (zoals Larry ook zegt). Het is een beetje zoals eind jaren '90 waarin al die domme CompuServe users je favoriete Usenet groups overspoelden. Eerst lach je het weg, daarna ga je je er aan ergeren en uiteindelijk accepteer je dat dit het nieuwe normaal is. Soms zou je willen dat CompuServe de massa nooit op internet had aangesloten, maar je kan het niet meer ongedaan maken.

[Marc3l]

Inderdaad, je zal wel moeten meegaan anders ga je er juist uit. De meeste opdrachtgevers geven niets om goede/mooie code, als het maar werkt en als sneller kan = goedkoper.
Ik haal er ook niet altijd voldoening uit, deze manier van werken maar het is zoals het is.

[thijs42]

Marc3l schreef op maandag 6 april 2026 @ 09:55:
... maar het is zoals het is.

En precies dat is het probleem. Iedereen die maar roept het is wat het is. Dat zijn keuzes die gemaakt worden. Precies daar gaat het stuk over. Ben het helemaal met hem eens, inclusief zijn laatste zinnetje

[Harvem]

Hi all, even een vraagje. Wat is volgens jullie een correcte prijs voor het opzetten van een Wordpress site, of hoe bepaal ik die prijs?

Ik werk normaal voor grote klanten op langere termijn, en daarbij factureer ik gewoon een prijs per dag, dus ik ben het niet gewoon om projectmatig te werken. Dit gaat om een one-off voor een kennis.

Het gaat om een relatief eenvoudige Wordpress site om cursussen te verkopen. En voor de duidelijkheid, het gaat niet om online cursussen. Studenten moeten zich via de website inschrijven en betalen, maar de cursus zelf vindt in real life plaats.

Dat wil zeggen dat ik een Wordpress site moet opzetten met een event plugin en een betalingssysteem. Ik denk dan bijvoorbeeld aan The Events Calendar als event plugin en WooCommerce voor de betalingen.

Alvast bedankt voor jullie input!

[Crazy D]

Harvem schreef op maandag 6 april 2026 @ 11:21:
Hi all, even een vraagje. Wat is volgens jullie een correcte prijs voor het opzetten van een Wordpress site, of hoe bepaal ik die prijs?

Ik werk normaal voor grote klanten op langere termijn, en daarbij factureer ik gewoon een prijs per dag, dus ik ben het niet gewoon om projectmatig te werken. Dit gaat om een one-off voor een kennis.

Het gaat om een relatief eenvoudige Wordpress site om cursussen te verkopen. En voor de duidelijkheid, het gaat niet om online cursussen. Studenten moeten zich via de website inschrijven en betalen, maar de cursus zelf vindt in real life plaats.

Dat wil zeggen dat ik een Wordpress site moet opzetten met een event plugin en een betalingssysteem. Ik denk dan bijvoorbeeld aan The Events Calendar als event plugin en WooCommerce voor de betalingen.

Alvast bedankt voor jullie input!

Tijdsinschatting in uren * uurtarief dat je hanteert voor een kennis ?

[Harvem]

Crazy D schreef op maandag 6 april 2026 @ 11:41:
[...]

Tijdsinschatting in uren * uurtarief dat je hanteert voor een kennis ?

Dat zou inderdaad een goede basis zijn, alleen heb ik nog niet veel ervaring met het opzetten van een Wordpress site, dus het is ook moeilijk om daar een tijdsinschatting op te zetten. En ik wil de tijd die ik spendeer aan het leren van Wordpress bij wijze van spreken natuurlijk ook niet doorrekenen.

[Destruction]

ConQuestador schreef op vrijdag 3 april 2026 @ 11:52:
[...]

Midlance zou ik uitsluiten, dan blijft er gewoon 20%+ aan de strijkstok van een tussenpersoon hangen.

Maar hoezo is die 20% een probleem dan? Jij hebt als ondernemer gewoon je tarief toch? Als je opdrachtgever graag 20% meer wil betalen voor een tussenpersoon is dat hun eigen keuze. Waarom zou jij dat betalen? Ik zou dat in ieder geval nooit doen.

Ik ben geen ondernemer geworden om iemand anders te laten bepalen wat mijn tarief is.

[devrunner]

Destruction schreef op maandag 6 april 2026 @ 12:36:
[...]


Maar hoezo is die 20% een probleem dan? Jij hebt als ondernemer gewoon je tarief toch? Als je opdrachtgever graag 20% meer wil betalen voor een tussenpersoon is dat hun eigen keuze. Waarom zou jij dat betalen? Ik zou dat in ieder geval nooit doen.

Ik ben geen ondernemer geworden om iemand anders te laten bepalen wat mijn tarief is.

Als midlance ben je ook geen ondernemer he. Je bent gewoon in dienst. Vaak is het ook niet zo dat je eenvoudig je eigen tarief kunt bepalen zoals je dat als ondernemer wel kunt.

[ Voor 56% gewijzigd door devrunner op 06-04-2026 13:00 ]

[Marc3l]

thijs42 schreef op maandag 6 april 2026 @ 11:17:
[...]

En precies dat is het probleem. Iedereen die maar roept het is wat het is. Dat zijn keuzes die gemaakt worden. Precies daar gaat het stuk over. Ben het helemaal met hem eens, inclusief zijn laatste zinnetje

Ik ben het met je eens dat het moreel en milieutechnisch niet ideaal is. Alleen zie je dat dit soort dingen in de praktijk niet stoppen zodra er een economisch belang achter zit. Datacenters draaien al jaren ondanks hun impact, net zoals fossiele brandstoffen. Stoppen betekent simpelweg economisch verlies, en daarom zie ik het niet gebeuren dat we weer teruggaan.

[ConQuestador]

devrunner schreef op maandag 6 april 2026 @ 13:00:
[...]


Als midlance ben je ook geen ondernemer he. Je bent gewoon in dienst. Vaak is het ook niet zo dat je eenvoudig je eigen tarief kunt bepalen zoals je dat als ondernemer wel kunt.

Dit dus.. midlance is gewoon verkapte detachering waar je een deel van de omzet kan krijgen. Maar wat ik van midlance "collega's " heb gehoord is de werkelijkheid zelfs nog een stuk slechter dan de al niet al te beste proforma.
Je hebt gewoon de nadelen als verplicht opdrachten aan de andere kant van nl accepteren, en gewipt worden als je te lang op de bank zit. (Uiteraard zit er wel verschil tussen de diverse midlance bedrijven)

Kortom: het slechtste van beide werelden, alleen detachering is nog erger.

[jongetje]

ConQuestador schreef op maandag 6 april 2026 @ 13:59:
[...]
Kortom: het slechtste van beide werelden, alleen detachering is nog erger.

Ik denk persoonlijk dat je beter bij een goede detacheerder kunt zitten dan midlance partij.
Als ik mijn detacheer salaris en voorwaarden vergelijk met de midlance salarissen uit dit topic, waar vervolgens nog allemaal kosten vanaf gaan. En je ook als je op de bank zit terugvalt naar een laag basissalaris (wat vaak (deels) een voorschot is). Dan kom ik er een stuk beter uit.
Maargoed, ik werk dan ook niet bij een grote detacheerder, maar een hele kleine zonder overhead. Maar dat moet dan ook wel bij je passen.

[jadjong]

Harvem schreef op maandag 6 april 2026 @ 12:02:
[...]


Dat zou inderdaad een goede basis zijn, alleen heb ik nog niet veel ervaring met het opzetten van een Wordpress site, dus het is ook moeilijk om daar een tijdsinschatting op te zetten. En ik wil de tijd die ik spendeer aan het leren van Wordpress bij wijze van spreken natuurlijk ook niet doorrekenen.

Als je te hoog in schat ben je te duur maar kan de champagne open als ze toch met je in zee gaan, schat je te laag in dan wordt het droog brood. Kan je niet meer advies geven dan dat de inschatting op termijn accurater wordt.

[Deveon]

Harvem schreef op maandag 6 april 2026 @ 12:02:
[...]


Dat zou inderdaad een goede basis zijn, alleen heb ik nog niet veel ervaring met het opzetten van een Wordpress site, dus het is ook moeilijk om daar een tijdsinschatting op te zetten. En ik wil de tijd die ik spendeer aan het leren van Wordpress bij wijze van spreken natuurlijk ook niet doorrekenen.

Gewoon laag beginnen totdat je merkt dat je te druk wordt en dan verhoog je voor nieuwe klanten je tarief. Je zal best eens de mist in kunnen gaan met een te complexe klus maar daar krijg je dan ook een bak ervaring uit. Eventueel kan je afwijken van de standaard zoals onbekende koppelingen ook conform een scherp uurtarief aanbieden. Deze koppeling kan je dan eventueel later wel fixed fee aanbieden.

Onderschat ook niet de waarde van onderhoudscontracten. Updaten, certificaten bijwerken, ect. Die ene site extra kost vaak amper meer werk maar heb je wel cashflow.

[ Voor 9% gewijzigd door Deveon op 06-04-2026 18:47 ]

[fry77]

TMC schreef op zondag 5 april 2026 @ 16:10:
[...]
Naar mijn mening hoef je de 'tools' niet of nauwelijks te leren, het is gewoon een LLM die antwoord geeft op prompts.

Je moet de fundamenten leren, zoals:
1. Scherp krijgen wat het doel is en wat de gewenste functionaliteit en manier is om dat te doel te behalen. Dit lijkt triviaal, alleen in de praktijk zie ik dat héél veel mensen hier al de mist in gaan. In het AI-tijdperk kan elk idee moeiteloos worden ontwikkeld, dus de kwaliteit van je ideeën wordt onderscheidend.
2. Begrijpen hoe je een applicatie opzet (datamodellering, separation of concerns, architectuur, wat high level patterns zoals dependency inversion) voor zowel backend als frontend.
3. Implementatie van feedback loops: (integratie)tests, type checking, linting.

Je kan blijven experimenteren met allerlei agents, skills en MCP servers, maar als je de basis niet beheerst loop je alsnog (snel) vast.

Precies dit. Codekloppende Indiers zijn straks echt niet meer nodig.

Ik gebruik het zelf ook steeds meer. Afgelopen week een app ontwikkeld die ik zelf niet zou kunnen coderen. Maar ik heb dan ook eenmeer bedrijfskundige achtergrond, dus ben altijd al meer aan het designen en testen geweest dan programmeren. En dat word gewoon steeds belangrijker om te kunnen.

[Liegebeest]

.

[ Voor 98% gewijzigd door Liegebeest op 06-04-2026 21:54 . Reden: Laat maar ]

[Shinji]

Liegebeest schreef op maandag 6 april 2026 @ 21:53:
.

Ik weet niet wat er stond, of je je vergist had in iets, maar stop vooral niet dat tegengeluid te laten horen voor AI, ik sta er hetzelfde (of in ieder geval vergelijkbaar) in!

Ik neig er naar de IT te verlaten, ik ben aan het puzzelen voor mijn exit.

[coldasice]

Shinji schreef op maandag 6 april 2026 @ 22:12:
[...]


Ik weet niet wat er stond, of je je vergist had in iets, maar stop vooral niet dat tegengeluid te laten horen voor AI, ik sta er hetzelfde (of in ieder geval vergelijkbaar) in!

Ik neig er naar de IT te verlaten, ik ben aan het puzzelen voor mijn exit.

Ik denk ook niet dat er veel op tegen zijn om hier een open discussie te voeren over het gebruik van AI en wat dit betekent voor ons... prima hoor, alle begrip voor, maar denken dat het weg gaat is naief....

[Shinji]

coldasice schreef op maandag 6 april 2026 @ 22:24:
[...]
maar denken dat het weg gaat is naief....

Maar wie zegt/denkt dat dan? Tenzij dat het in verwijderde bericht stond heb ik dat nog niet voorbij zien komen, de opties zijn alleen meedoen of iets anders gaan doen.

[Destruction]

Shinji schreef op maandag 6 april 2026 @ 22:55:
[...]


Maar wie zegt/denkt dat dan? Tenzij dat het in verwijderde bericht stond heb ik dat nog niet voorbij zien komen, de opties zijn alleen meedoen of iets anders gaan doen.

Wat AI betreft zou ik graag een opt-out hebben. Imo stinkt AI in veel situaties teveel naar techniek die zich bemoeit ipv assisteert. IMO is dat niet de juiste weg.

@devrunner Aha Klinkt inderdaad niet als een goed plan, dat midlance.

[gem-p]

Liegebeest schreef op maandag 6 april 2026 @ 21:53:
.

Ik vind het ook een verademing om jouw mening te horen over het wel of niet gebruiken van AI. Zoals ik al zei: ik ben erg sceptisch over de betrouwbaarheid er van en met name als het gaat over de code output. Maar aan de andere kant vind ik AI ook een behulpzaam iets. Ik was vroeger ook erg sceptisch over de mobiele telefoon, zag de waarde van internet niet echt en vond bitcoin geinig (maar besloot on de early days om maar niet te gaan minen). Al deze nieuwe technieken gaan echt niet meer weg en ze negeren kan ik ook niet als ik wil blijven providen voor mijn gezin.

5 jaar geleden heb ik een bewuste keuze gemaakt om geen rollen/opdrachten meer als developer aan te nemen. Opdrachtgevers bleven maar piepen dat 2 studies software engineering en jaren Java ervaring niet genoeg was voor een Kotlin/Springboot opdracht en toen was voor mij de lol er helemaal af.

Sindsdien doe ik opdrachten als architect en dat is leuker dan ik dacht. Veel meer werken met mensen en stakeholders. En ik zie het belang hier ook wel van in, want als dat AI gebeuren wel betrouwbaar wordt, dan worden de developers helemaal gedecimeerd en worden de architecten de volgende developers.

Ik hoop binnen nu en pakweg een jaar of 10 niet meer afhankelijk te zijn van werken in de IT. Ik vind het wel leuk, maar heb er geen passie meer voor en waarschijnlijk heb ik dat ook nooit gehad. Het is gewoon iets waar ik blijkbaar erg goed in ben en het betaald de rekeningen. Misschien dat het met AI nog een leuke nieuwe impuls geeft om het nog een jaar of 10 interessant te houden

[Liegebeest]

Shinji schreef op maandag 6 april 2026 @ 22:12:
[...]


Ik weet niet wat er stond, of je je vergist had in iets, maar stop vooral niet dat tegengeluid te laten horen voor AI, ik sta er hetzelfde (of in ieder geval vergelijkbaar) in!

Ik neig er naar de IT te verlaten, ik ben aan het puzzelen voor mijn exit.

Er stond dat ik me maar eens goed ga oriënteren op functies als (ad-interim) CISO, want ik verwacht de komende redelijk wat problemen rondom compliance met AI, privacy en security wet- en regelgeving. Datalekken, breaches, kennis die verwatert, dat soort dingen.

EDIT: Daad bij het woord gevoegd, ik doe deze zomer de CAICO certificering van ICTRecht. Ik was het jaar al begonnen met AAISM (ISACA) en CAISP (Practical DevSecOps).

[ Voor 11% gewijzigd door Liegebeest op 07-04-2026 14:20 ]

[Liegebeest]

coldasice schreef op maandag 6 april 2026 @ 22:24:
[...]

Ik denk ook niet dat er veel op tegen zijn om hier een open discussie te voeren over het gebruik van AI en wat dit betekent voor ons... prima hoor, alle begrip voor, maar denken dat het weg gaat is naief....

Ik maakte d'r een "laat maar" van, omdat ik deze thread niet zwaar off-topic wil trekken. Ik had de mods al een TR gedaan op mijn eigen post, om te overwegen of zij dit niet af willen splitsen naar een nieuwe thread. Ik kan er zelf eentje starten, maar dan raak je de historie kwijt... zou mooier zijn om de posts uit deze topic te verhuizen.

[Crazy D]

Het is deels off-topic maar deels ook niet. Juist als zzp’er loop je extra risico als bedrijven zelf te pas en te onpas AI gaan inzetten. Excel sheet ellende 3.0 kom er maar in…

Het probleem is niet AI maar de mensen die ermee aan de slag gaan zonder dat ze de output kunnen controleren. Moet je je voorstellen dat je bij de dokter komt en jouw klacht als prompt invoert. En de output in een andere prompt opneemt ter controle. Maar inhoudelijk niet kan inschatten wat waar is en wat hallucinaties zijn.. dat vind niemand een goed plan. Maar bij software ontwikkeling is dat opeens wel een goed idee?

Zonder de output te kunnen controleren is het een clusterfuck coming. Dat AI wel kan helpen om tempo te maken dat is zeker. Een nuttig hulpmiddel. Maar je hebt iemand nodig die kan controleren. zonder dat is je gewoon een disaster waiting to happen.

[Skyaero]

En we hebben gewoon een paar van die disasters nodig voordat iedereen weer wakker wordt.

[fry77]

https://www.zipconomy.nl/...er-schijnzelfstandigheid/

Is ook wel interesante. Als ik het heel kort door de bocht concludeer, heb je een BV waar ook maar iets van waarde inzit (IP bijv.) óf is er een tweede aandeelhouder, kan het al geen arbeidsovereenkomst meer zijn.

[gem-p]

fry77 schreef op woensdag 8 april 2026 @ 13:15:
https://www.zipconomy.nl/...er-schijnzelfstandigheid/

Is ook wel interesante. Als ik het heel kort door de bocht concludeer, heb je een BV waar ook maar iets van waarde inzit (IP bijv.) óf is er een tweede aandeelhouder, kan het al geen arbeidsovereenkomst meer zijn.

Er wordt toch altijd gezegd dat de BD door een BV heen kijkt? Dat vond ik altijd al nogal een statement dat dit zomaar kan. Ik vind het artikel nogal droge juridische kost en kom er niet lekker doorheen, maar als iemand hier kan uitleggen waar een BV precies aan moet voldoen om schijnzelfstandigheid helemaal te voorkomen, dan hoor ik het graag.

[Ascension]

@gem-p voor het doornemen van saaie juridische kost heb je tegenwoordig AI toch?

Claude samenvatting:

Het betoogt dat het contracteren via een BV met voldoende “realiteitswaarde” (eigen klanten, afgescheiden vermogen, meerdere opdrachtgevers) een stevige juridische barrière opwerpt tegen herclassificatie als arbeidsovereenkomst — en dat rechters en de Belastingdienst die barrière serieuzer zouden moeten nemen.​​​​​​​​​​​​​​​​

[gem-p]

@Ascension tja, zoiets zei mijn AI-slaaf ook. Maar dat zegt dus nog niks, want het geeft geen garantie als je een bv met inhoud hebt. Oftewel nog steeds een gang naar de rechter, gedoe, onduidelijkheid en opdrachtgevers die geen zzp'ers inhuren.

Vandaar mijn vraag hier of iemand kan uitleggen waar een bv aan moet voldoen om gevrijwaard te zijn van een schijnzelfstandigheid beschuldiging.

Of geeft het artikel daar juist geen uitsluitsel over, want dat dacht ik namelijk.

[Ascension]

@gem-p het is geen afstreeplijstje. Het artikel beschrijft de visie van een jurist. Dus feitelijk heb je er niet zoveel aan.

[Liegebeest]

gem-p schreef op woensdag 8 april 2026 @ 17:24:
Vandaar mijn vraag hier of iemand kan uitleggen waar een bv aan moet voldoen om gevrijwaard te zijn van een schijnzelfstandigheid beschuldiging.

Zoals @Ascension zegt: het antwoord op jouw vraag is "Mu", een null-set, er is geen antwoord op jouw specifieke vraag.

[Liegebeest]

Crazy D schreef op woensdag 8 april 2026 @ 07:48:
Zonder de output te kunnen controleren is het een clusterfuck coming.

Dat is het aspect waar ik de minste problemen mee heb: het is juist job security voor ons, ook al is het frustrerend dat na 20+ jaar de security alleen maar achteruit gaat.

Nee, ik heb veel meer problemen met de ethische bezwaren: milieu, gebruikte trainingsmaterialen (copyright-schending), gebruikte trainingsmethoden (misbruik van kansarme werkers uit lagelonenlanden).

[DennusB]

Liegebeest schreef op dinsdag 7 april 2026 @ 07:36:
[...]

Er stond dat ik me maar eens goed ga oriënteren op functies als (ad-interim) CISO, want ik verwacht de komende redelijk wat problemen rondom compliance met AI, privacy en security wet- en regelgeving. Datalekken, breaches, kennis die verwatert, dat soort dingen.

EDIT: Daad bij het woord gevoegd, ik doe deze zomer de CAICO certificering van ICTRecht. Ik was het jaar al begonnen met AAISM (ISACA) en CAISP (Practical DevSecOps).

Dat klinkt heel interessant en ziet er leuk uit. Misschien schrijf ik me ook binnenkort in, thanks voor de tip!

[Orangelights23]

Ik heb als CISO al meerdere klussen gehad rondom AI en wetgeving en zo spannend is het allemaal niet. Wat wel spannend is, zijn mensen die zonder kennis aan de slag gaan/moeten met AI. Zorg dat je de techniek begrijpt, hoe je LLM’s kunt beheersen, API’s kunt koppelen, RAG’s werken, quality assurance inbouwt, enzovoorts.

Daarbij heb ik inmiddels al meerdere trajecten afgerond waar AI een prominente rol kreeg binnen processen en er grote reorganisaties konden plaatsvinden. Vooral de bekende bullshit jobs zijn (deels) goed uit te voeren met AI, en aan het einde van de dag hebben veel mensen een bullshit job (ik ook ).

[fry77]

gem-p schreef op woensdag 8 april 2026 @ 13:59:
[...]


Er wordt toch altijd gezegd dat de BD door een BV heen kijkt? Dat vond ik altijd al nogal een statement dat dit zomaar kan. Ik vind het artikel nogal droge juridische kost en kom er niet lekker doorheen, maar als iemand hier kan uitleggen waar een BV precies aan moet voldoen om schijnzelfstandigheid helemaal te voorkomen, dan hoor ik het graag.

Belastingdienst kan zo veel willen of doen. Het gaat om wat de rechter besluit. EN hier worden ook een aantal zaken genoemd die zeker wel hout snijden. Punt is om te beginnen: per definitie heen loondienst als er een contract is tussen 2 rechtspersonen. En dan zijn er een paar uitzonderingen, maar daar moet de BD dus flink moeite voor gaan doen.

[kwaazaar]

Ik krijg sinds kort emails van "Shift Career" met enkel overheidsopdrachten die ook gewoon via de gangbare partijen aangeboden worden. Typische bad-actor dus. Afmelden kan niet en klachten reageren ze niet op. Heb ze al een negatieve beoordeling op trustpilot gegeven. Heb geen idee wat ik er nog meer aan kan doen.

[devrunner]

kwaazaar schreef op donderdag 9 april 2026 @ 10:15:
Ik krijg sinds kort emails van "Shift Career" met enkel overheidsopdrachten die ook gewoon via de gangbare partijen aangeboden worden. Typische bad-actor dus. Afmelden kan niet en klachten reageren ze niet op. Heb ze al een negatieve beoordeling op trustpilot gegeven. Heb geen idee wat ik er nog meer aan kan doen.

Als ze van dezelfde afzender zijn, kun je die gewoon blokkeren, toch?

[Liegebeest]

kwaazaar schreef op donderdag 9 april 2026 @ 10:15:
Ik krijg sinds kort emails van "Shift Career" met enkel overheidsopdrachten die ook gewoon via de gangbare partijen aangeboden worden. Typische bad-actor dus. Afmelden kan niet en klachten reageren ze niet op. Heb ze al een negatieve beoordeling op trustpilot gegeven. Heb geen idee wat ik er nog meer aan kan doen.

De mails pertinent naar je junk-folder verhuizen, zodat de email filters er van leren.

[Faust1946]

Orangelights23 schreef op donderdag 9 april 2026 @ 06:55:
Ik heb als CISO al meerdere klussen gehad rondom AI en wetgeving en zo spannend is het allemaal niet. Wat wel spannend is, zijn mensen die zonder kennis aan de slag gaan/moeten met AI. Zorg dat je de techniek begrijpt, hoe je LLM’s kunt beheersen, API’s kunt koppelen, RAG’s werken, quality assurance inbouwt, enzovoorts.

Daarbij heb ik inmiddels al meerdere trajecten afgerond waar AI een prominente rol kreeg binnen processen en er grote reorganisaties konden plaatsvinden. Vooral de bekende bullshit jobs zijn (deels) goed uit te voeren met AI, en aan het einde van de dag hebben veel mensen een bullshit job (ik ook ).

Hier dezelfde ervaringen. Wat ik wel spannend vind, is de enorme groei van shadow AI. Bij dit soort ontwikkelingen denkt iedereen met een creditcard dat ze zelfstandig oplossingen kunnen aanschaffen (of Freeware). Als je monitoring en governance dan niet goed hebt ingericht, wordt het risico al snel onoverzichtelijk.

Daarnaast blijft adoptie een uitdaging. Elke afdeling heeft z’n eigen voorkeur voor een bepaalde LLM en kan daar behoorlijk op sturen. Dat vraagt om duidelijk leiderschap, met een goed onderbouwde roadmap waar je ook echt op durft te sturen.

Ik zie ook dat AI mensen in staat stelt om ander, vaak waardevoller werk te doen. Tegelijkertijd is het belangrijk om management enigszins af te remmen door realistische verwachtingen te schetsen met daarbij de beperkingen van AI, zodat besluiten worden genomen op basis van een volledig en eerlijk beeld. Er is nog wel eens een CTO die wil gaan lopen met een utopisch toekomstbeeld om naam te maken in het bedrijf en dat leidt later weer tot teleurstelling.

[Liegebeest]

Faust1946 schreef op donderdag 9 april 2026 @ 10:39:
[...]
Daarnaast blijft adoptie een uitdaging. Elke afdeling heeft z’n eigen voorkeur voor een bepaalde LLM en kan daar behoorlijk op sturen. Dat vraagt om duidelijk leiderschap, met een goed onderbouwde roadmap waar je ook echt op durft te sturen.

Dit is zo'n belangrijk element!

Huidige klus heeft duizenden softwareontwikkelaars. Ze hebben AI tools tot hun beschikking met duidelijke regels over wat wel/niet mag en nog krijgen we wekelijks klachten en vragen over waarom X niet mag en wanneer ze Y kunnen krijgen en dat het maar stom is dat ze geen A, B of C kunnen doen. Het ontbreekt hier aan een duidelijke visie en gecommuniceerde roadmap. Ze hebben een heel goed begin gemaakt met regelgeving, maar het ontbreekt aan de waarom en waar gaan we heen?

EDIT:
Toegegeven, die klachten krijgen we niet alleen over AI tools, maar überhaupt over wat ze wel/niet mogen.

Shit. Ik realiseer me net dat dit onderwerp best goed past bij de cursus die ik momenteel volg (begeleiden van neurodivergente personen)... een situatie die niet past bij het referentiekader voelt onveilig... dus als iemand diens IDE van keuze, of whatever, niet kan/mag gebruiken dat kan dat mensen mentaal blokkeren.

[ Voor 30% gewijzigd door Liegebeest op 09-04-2026 11:25 ]

[Liegebeest]

fry77 schreef op donderdag 9 april 2026 @ 09:48:
[...]
Belastingdienst kan zo veel willen of doen. Het gaat om wat de rechter besluit. EN hier worden ook een aantal zaken genoemd die zeker wel hout snijden. Punt is om te beginnen: per definitie heen loondienst als er een contract is tussen 2 rechtspersonen.

Daarmee ga je er aan voorbij dat het hele punt van de BelDie juist is dat zij verkapt / verholen dienstverband willen opsporen, waarbij iets dat een dienstverband is (had moeten zijn) wordt verstopt achter een andere werkvorm.

[Tino844]

Hoi allemaal,
Ik heb in 2 dagen 3 gesprekken staan voor 3 verschillende opdrachten. Bij 2 hebben ze aangegeven dat ze einde dag al beslissing willen maken.

Hoe gaan jullie om met bedenktijd vragen als je dus voor meerdere opdrachten wordt aangenomen? En hoeveel dagen bedenktijd is eigenlijk normaal?

Ik ben benieuwd hoe jullie hiermee omgaan. Heb dit in verleden tot nu toe maar een keer meegemaakt maar verder weinig ervaring. Hoor graag hoe anderen hiermee om zijn gegaan

[sebasd]

Tino844 schreef op donderdag 9 april 2026 @ 12:01:
Hoi allemaal,
Ik heb in 2 dagen 3 gesprekken staan voor 3 verschillende opdrachten. Bij 2 hebben ze aangegeven dat ze einde dag al beslissing willen maken.

Hoe gaan jullie om met bedenktijd vragen als je dus voor meerdere opdrachten wordt aangenomen? En hoeveel dagen bedenktijd is eigenlijk normaal?

Ik ben benieuwd hoe jullie hiermee omgaan. Heb dit in verleden tot nu toe maar een keer meegemaakt maar verder weinig ervaring. Hoor graag hoe anderen hiermee om zijn gegaan

Die beslissing tot wel / niet samenwerken komt van twee kanten. Dat zij al dezelfde dag een beslissing willen nemen is mooi, maar jij hebt ook een beslissing te nemen: wil ik met deze opdracht(-gever) aan de slag? Als dat iets langer duurt, dan is dat zo. Ik zou lekker de tijd nemen voor alle gesprekken en dan rustig een beslissing nemen.

Het is een gelijkwaardige relatie die je aangaat, geen hierarchische.

[fry77]

Liegebeest schreef op donderdag 9 april 2026 @ 11:29:
[...]

Daarmee ga je er aan voorbij dat het hele punt van de BelDie juist is dat zij verkapt / verholen dienstverband willen opsporen, waarbij iets dat een dienstverband is (had moeten zijn) wordt verstopt achter een andere werkvorm.

Het hele artikel gaat daar juist over. En dat is dus niet zo makkelijk aan te tonen. En dankom je weer op "wat de BD graag wil" vs "Rechter"

[Crazy D]

sebasd schreef op donderdag 9 april 2026 @ 12:06:
[...]

Die beslissing tot wel / niet samenwerken komt van twee kanten. Dat zij al dezelfde dag een beslissing willen nemen is mooi, maar jij hebt ook een beslissing te nemen: wil ik met deze opdracht(-gever) aan de slag? Als dat iets langer duurt, dan is dat zo. Ik zou lekker de tijd nemen voor alle gesprekken en dan rustig een beslissing nemen.

Het is een gelijkwaardige relatie die je aangaat, geen hierarchische.

Alleen met de kans dat de opdrachtgever, als jij het niet laat weten, met de volgende in zee gaat. Dat is een gok/keuze.

[sebasd]

Crazy D schreef op donderdag 9 april 2026 @ 13:58:
[...]

Alleen met de kans dat de opdrachtgever, als jij het niet laat weten, met de volgende in zee gaat. Dat is een gok/keuze.

Als je dat bespreekbaar maakt, en de opdrachtgever wil je graag hebben, dan is er in mijn ervaring veel mogelijk. We hebben het niet over weken vertraging hier, geloof ik.

Kun je daardoor een opdracht mislopen? Dat is vast wel eens gebeurd.

[Tylen]

Tino844 schreef op donderdag 9 april 2026 @ 12:01:
Hoi allemaal,
Ik heb in 2 dagen 3 gesprekken staan voor 3 verschillende opdrachten. Bij 2 hebben ze aangegeven dat ze einde dag al beslissing willen maken.

Hoe gaan jullie om met bedenktijd vragen als je dus voor meerdere opdrachten wordt aangenomen? En hoeveel dagen bedenktijd is eigenlijk normaal?

Ik ben benieuwd hoe jullie hiermee omgaan. Heb dit in verleden tot nu toe maar een keer meegemaakt maar verder weinig ervaring. Hoor graag hoe anderen hiermee om zijn gegaan

Het zal niet zo vaart lopen. Meestal komen ze die afspraken niet na en duurt het wat langer .

Maar als het wel zo is helemaal goed toch. Als jij het ook ziet zitten dan doe je het. Zie je het niet zitten dan doe je het niet. En dan kan je als nog naar die andere.

[GlitchBug]

Ik ben op dit moment in loondienst en heb al jaren t idee om te gaan freelancen. Vorig jaar toch maar uitgesteld wegens wet dba.

Mijn rol is DevOps engineer. Sterke achtergrond in kubernetes en automatisering in de breedste zin van het waard.

Hoe staat de markt er op dit moment voor? Zijn er veel opdrachten beschikbaar voor ZZPers of zijn opdrachtgevers nog steeds terughoudend ?

[gem-p]

GlitchBug schreef op donderdag 9 april 2026 @ 17:54:
Ik ben op dit moment in loondienst en heb al jaren t idee om te gaan freelancen. Vorig jaar toch maar uitgesteld wegens wet dba.

Mijn rol is DevOps engineer. Sterke achtergrond in kubernetes en automatisering in de breedste zin van het waard.

Hoe staat de markt er op dit moment voor? Zijn er veel opdrachten beschikbaar voor ZZPers of zijn opdrachtgevers nog steeds terughoudend ?

Kijk of je via je eigen netwerk een fulltime opdracht kunt scoren en anders via 1 van de bekende portals. Je hebt maar 1 giede oodracht nodig om te starten. De markt kan morgen booming zijn en volgende week compleet ingekakt zijn.

Rond Corona jaren was de markt heel goed, laatste ca. 24 maanden is het veel minder. Maar veel minder betekent nog niet dat er geen opdrachten zijn.

[jongetje]

GlitchBug schreef op donderdag 9 april 2026 @ 17:54:
Ik ben op dit moment in loondienst en heb al jaren t idee om te gaan freelancen. Vorig jaar toch maar uitgesteld wegens wet dba.

Mijn rol is DevOps engineer. Sterke achtergrond in kubernetes en automatisering in de breedste zin van het waard.

Hoe staat de markt er op dit moment voor? Zijn er veel opdrachten beschikbaar voor ZZPers of zijn opdrachtgevers nog steeds terughoudend ?

De wet DBA is er nog steeds. Wat is de reden waarom je nu wel ZZP'ER wilt worden?

En je kunt toch al prima een opdracht zoeken zonder te reageren, dan weet je hoe de markt voor jou is. Desnoods bel je even de partij op wat je kansen zijn als je jezelf zou aanbieden.

[Shinji]

jongetje schreef op donderdag 9 april 2026 @ 19:23:
[...]

De wet DNA is er nog steeds. Wat is de reden waarom je nu wel ZZP'ER wilt worden?

En je kunt toch al prima een opdracht zoeken zonder te reageren, dan weet je hoe de markt voor jou is. Desnoods bel je even de partij op wat je kansen zijn als je jezelf zou aanbieden.

Nou ja, vorig jaar was het eerste jaar van het opschorten van de uitvoering ervan, dus kan me voorstellen dat je dan even de kat uit de boom kijkt.

[desmond]

One Stop Sourcing is failliet. Wij zijn maar net ontsnapt aan dit faillissement. Het toont weer aan dat de payrollers die er door opdrachtgevers tussen worden geschoven extra risico betekent voor de freelancer. Let goed op de betaaltermijnen en onderneem snel actie i.g.v. achterstanden!

[coldasice]

snip: spam

[ Voor 97% gewijzigd door We Are Borg op 10-04-2026 15:14 ]

[Aftansert]

desmond schreef op donderdag 9 april 2026 @ 20:48:
de payrollers die er door opdrachtgevers tussen worden geschoven extra risico betekent voor de freelancer.

Ik begrijp de combinatie payrollers / freelancers niet. Bedoel je niet gewoon tussenpartij? Of andersom: werknemers.

[ Voor 3% gewijzigd door Aftansert op 09-04-2026 22:23 ]

[Faust1946]

Ik lees in het FD dat Minister Aartsen er in ieder geval zin in heeft: 'Minister Aartsen dumpt zzp-wetsvoorstel Vbar ten faveure van een nieuwe aanpak: ‘zelfstandige, tenzij’.

Zoals ik een paar weken geleden al aangaf, had ik hier al op gehoopt. Nu is het nog zaak om resultaten te boeken, maar dit oogt in ieder geval positief voor ons. Zeker zijn beeld op de arbeidsmarkt, in vergelijking met de ouderwetse mentaliteit van zijn voorgangers.

[mrbones92]

De toon is inderdaad compleet dan anders dan met de vorige 'topper' van NSC die er een puinbak van maakte. Ik zie het wat positiever in en ik zie ook het aantal opdrachten rustig aan weer toenemen.

[ColeJ]

Een week of 6 geleden heb ik een fiscale eenheid aangevraagd voor mijn werkmaatschappij en holding. Als dat actief is kan ik zonder btw de managementvergoeding factureren. Tot op heden nog niets gehoord (en dus ook nog niet gefactureerd) waardoor mijn RC positie oploopt omdat ik wacht met factureren. Iemand een idee hoelang dit nog kan duren?

[ Voor 8% gewijzigd door ColeJ op 13-04-2026 12:28 ]

[Keyb]

ColeJ schreef op maandag 13 april 2026 @ 12:27:
Een week of 6 geleden heb ik een fiscale eenheid aangevraagd voor mijn werkmaatschappij en holding. Als dat actief is kan ik zonder btw de managementvergoeding factureren. Tot op heden nog niets gehoord (en dus ook nog niet gefactureerd) waardoor mijn RC positie oploopt omdat ik wacht met factureren. Iemand een idee hoelang dit nog kan duren?

Volgens de BD zelf "Wij beslissen binnen 8 weken op uw verzoek.". Dan hebben ze niet veel tijd meer. Maar het zou me niet verbazen als ze die termijn niet halen.

[Ecological]

ColeJ schreef op maandag 13 april 2026 @ 12:27:
Een week of 6 geleden heb ik een fiscale eenheid aangevraagd voor mijn werkmaatschappij en holding. Als dat actief is kan ik zonder btw de managementvergoeding factureren. Tot op heden nog niets gehoord (en dus ook nog niet gefactureerd) waardoor mijn RC positie oploopt omdat ik wacht met factureren. Iemand een idee hoelang dit nog kan duren?

Bij mij duurde het iets van 2 maanden, heb er wel achteraan gebeld en dat hielp.

[Aftansert]

ColeJ schreef op maandag 13 april 2026 @ 12:27:
Een week of 6 geleden heb ik een fiscale eenheid aangevraagd voor mijn werkmaatschappij en holding. Als dat actief is kan ik zonder btw de managementvergoeding factureren.

Dat klopt niet perse. Je kan ook handelen als fiscale eenheid voor de omzetbelasting, zonder dat de Belastingdienst dat voor je vaststelt. Als het heel duidelijk een fiscale eenheid is omdat het een holding en werkmaatschappij betreft, is zo'n beschikking niet echt nodig. Ik zou dan vooral de volgende maand factureren, en niet op de beschikking wachten.

[Keyb]

Aftansert schreef op maandag 13 april 2026 @ 13:21:
[...]

Dat klopt niet perse. Je kan ook handelen als fiscale eenheid voor de omzetbelasting, zonder dat de Belastingdienst dat voor je vaststelt. Als het heel duidelijk een fiscale eenheid is omdat het een holding en werkmaatschappij betreft, is zo'n beschikking niet echt nodig. Ik zou dan vooral de volgende maand factureren, en niet op de beschikking wachten.

Interessant. Ik lees dan op je eerste link dit:

Voorwaarden fiscale eenheid
Voor het vormen van een fiscale eenheid, geldt een aantal voorwaarden. De ondernemingen moeten:

een eenheid vormen op financieel, organisatorisch en economisch gebied
elk ondernemer zijn voor de btw
gevestigd zijn in Nederland

Maar een holding is toch niet een ondernemer voor de BTW? Of maak ik daar een denkfout?

[ColeJ]

Keyb schreef op maandag 13 april 2026 @ 13:42:
[...]


Interessant. Ik lees dan op je eerste link dit:

[...]


Maar een holding is toch niet een ondernemer voor de BTW? Of maak ik daar een denkfout?

Klopt wat je zegt! Mijn holding is wel ondernemer voor de btw.

[ColeJ]

Aftansert schreef op maandag 13 april 2026 @ 13:21:
[...]

Dat klopt niet perse. Je kan ook handelen als fiscale eenheid voor de omzetbelasting, zonder dat de Belastingdienst dat voor je vaststelt. Als het heel duidelijk een fiscale eenheid is omdat het een holding en werkmaatschappij betreft, is zo'n beschikking niet echt nodig. Ik zou dan vooral de volgende maand factureren, en niet op de beschikking wachten.

Ik ben dan eigenlijk voornemens om de maanden januari, februari en maart ook al zonder btw te factureren. Anders moet ik in de btw-aangifte Q1 in de ene BV vorderen en de ander betalen...

[testmanager]

ColeJ schreef op maandag 13 april 2026 @ 14:02:
[...]


Ik ben dan eigenlijk voornemens om de maanden januari, februari en maart ook al zonder btw te factureren. Anders moet ik in de btw-aangifte Q1 in de ene BV vorderen en de ander betalen...

Broekzak/vestzak?
Dit is geen probleem, toch? Op de ene BTW aangifte verreken je de BTW, op de ander draag je die af. Per saldo hetzelfde?

[Keyb]

ColeJ schreef op maandag 13 april 2026 @ 14:01:
[...]
Klopt wat je zegt! Mijn holding is wel ondernemer voor de btw.

Ja die van mij ook. Ik dacht ik doe wel alleen een holding en factureer een BV waar ik een percentage in heb. Maar dat is geen fiscale eenheid en toen kon ik geheel niet factureren want geen BTW nummer van de BD. Toen heb ik een SBI code bij de KVK laten toevoegen. Maar ik ga binnenkort een tweede BV oprichten en dan wil ik die SBI er weer af en de huidige alleen als holding laten bestaan.

[ColeJ]

testmanager schreef op maandag 13 april 2026 @ 15:44:
[...]


Broekzak/vestzak?
Dit is geen probleem, toch? Op de ene BTW aangifte verreken je de BTW, op de ander draag je die af. Per saldo hetzelfde?

Het is broekzak/vestzak alleen nadelig voor de cashflow.

[Aftansert]

ColeJ schreef op maandag 13 april 2026 @ 16:12:
[...]

Het is broekzak/vestzak alleen nadelig voor de cashflow.

En dus onnodig, want je kan gewoon handelen als fiscale eenheid voor de omzetbelasting (met of zonder beschikking daartoe), en dan hoef je geen BTW te rekenen en op te geven.

Keyb schreef op maandag 13 april 2026 @ 13:42:
[...]
Maar een holding is toch niet een ondernemer voor de BTW? Of maak ik daar een denkfout?

De meeste holdings zoals die gebruikt worden door freelancers kunnen prima BTW-ondernemer zijn. Een holding is geen BTW-ondernemer als het alleen aandelen in handen heeft, en verder geen managementactiviteiten doet of andere leveringen of diensten aan dochterondernemingen doet. Als je een managementfee rekent dan zijn die activiteiten er blijkbaar wel, en kan je een omzetbelastingnummer aanvragen bij de Belastingdienst.

Zelfs als je minimale kosten hebt in de holding, scheelt het waarschijnlijk toch een paar euro elke maand. Moet je niet vergeten om aangifte te doen natuurlijk, want een boete verdien je in dat geval niet zo snel weer terug

Keyb schreef op maandag 13 april 2026 @ 15:49:
[...]
Maar dat is geen fiscale eenheid en toen kon ik geheel niet factureren want geen BTW nummer van de BD. Toen heb ik een SBI code bij de KVK laten toevoegen. Maar ik ga binnenkort een tweede BV oprichten en dan wil ik die SBI er weer af en de huidige alleen als holding laten bestaan.

Ik begrijp niet helemaal wat je hier bedoelt. Je lijkt verschillende dingen door elkaar te halen.

[ Voor 30% gewijzigd door Aftansert op 13-04-2026 21:36 ]

[Keyb]

Aftansert schreef op maandag 13 april 2026 @ 21:30:

Ik begrijp niet helemaal wat je hier bedoelt. Je lijkt verschillende dingen door elkaar te halen.

Het is redelijk eenvoudig. Als je een BV (Holding) opricht krijg je afhankelijk van de SBI code wel of geen BTW nummer. En zonder BTW nummer kan je geen facturen sturen. Wat zou ik door elkaar halen?

[Freeaqingme]

Keyb schreef op maandag 13 april 2026 @ 23:01:
[...]


Het is redelijk eenvoudig. Als je een BV (Holding) opricht krijg je afhankelijk van de SBI code wel of geen BTW nummer. En zonder BTW nummer kan je geen facturen sturen. Wat zou ik door elkaar halen?

Eens. Je hebt 2 type SBI-codes:

70102 Holdings (geen financiële)
702 Advisering op het gebied van management en bedrijfsvoering (secundair)

En je hebt:

6420 Financiële holdings
643 Beleggingsinstellingen

Ik zou iedereen aanraden om te zorgen dat je die eerste krijgt, niet de tweede. Bij de tweede is het bijvoorbeeld lastiger om een bankrekening te krijgen bij sommige banken. En je zit inderdaad met dingen als BTW, wat bij die eerste geen probleem is.

[Yorro]

Keyb schreef op maandag 13 april 2026 @ 23:01:
[...]


Het is redelijk eenvoudig. Als je een BV (Holding) opricht krijg je afhankelijk van de SBI code wel of geen BTW nummer. En zonder BTW nummer kan je geen facturen sturen. Wat zou ik door elkaar halen?

Je hebt geen ongelijk, want Belastingdienst kent obv SBI codes inderdaad classificatie wel/geen btw-ondernemer status van de holding toe.

Maar je hebt ook geen gelijk

De SBI code is niet leidend, wél bepalend is óf de holding “btw belaste prestaties” verricht (zoals management werkzaamheden) en daarvoor een vergoeding in rekening brengt (management fee).

En daarbij ook relevant:

Veel holdings hebben de verkeerde SBI code toegekend gekregen; 64210 financiële holding, die bedoeld is voor holding entiteiten in financiële groepen (banken, leasing, verzekeraars)

Meestal zou SBI code 70102 niet-financiële holding van toepassing zijn.

Mocht je de verkeerde toegekend hebben gekregen, laat het dan wijzigen bij de KvK. Want de kans bestaat dat je behave een (in eerste instantie) verkeerde btw-classificatie door de Belastingdienst krijgt, ook allerlei leuke uitnodigingen van het CBS gaat krijgen mbt allerlei (verplichte) aanleveringen.

Terug naar de holding en btw:
Als jouw werkmaatschappij btw belast presteert (dus niet bijvoorbeeld een btw vrijgestelde tandartspraktijk uitoefent) dan wil je meestal juist ook je holding btw belast laten presteren ivm de aftrek van voorbelasting op kosten van de holding. Dan moet je dus iets (managementovereenkomst) inregelen en een vergoeding (managementfee) in rekening brengen vanuit holding aan je werk-BV.

Dan is er nog de aanwezigheid van de FE BTW, zoals ook @Aftansert al aangeeft kun je óók handelen alsof je in een FE bTW zit terwijl je geen beschikking va de belastingdienst hebt ontvangen (aangenomen dat aan de voorwaarden voor FE BTW is voldaan). De beschikking geeft enkel zekerheid (maar nogmaals: als niet aan eisen is voldaan is die zekerheid relatief) maar vooral een verhaalsmogelijkheid voor de belastingdienst ivm de hoofdelijke aansprakelijkheid diengeldt vanaf datum beschikking.

[Yorro]

Freeaqingme schreef op maandag 13 april 2026 @ 23:42:
[...]


Eens. Je hebt 2 type SBI-codes:

[...]


En je hebt:

[...]


Ik zou iedereen aanraden om te zorgen dat je die eerste krijgt, niet de tweede. Bij de tweede is het bijvoorbeeld lastiger om een bankrekening te krijgen bij sommige banken. En je zit inderdaad met dingen als BTW, wat bij die eerste geen probleem is.

Goede toevoeging mbt die bankrekening, want je gaat er vanuit die hoek inderdaad ook vragen over krijgen.

Punt isdat je dat vaak pas merkt op het moment dat je iets nodig hebt (die bankrekening) terwijl jouw eigen notaris bij oprichting de foutieve SBI code aan de KvK heeft doorgegeven.

Even je bevestiging inschrijving KvK checken dus.

[Tino844]

Leuke anekdote: ik was door 2 partijen benaderd voor hetzelfde opdracht. Een partij was sneller, stelde me voor en heb nu een gesprek staan (hiring manager belde mij rechtstreeks op dat ze mijn profiel erg interessant vinden en graag willen uitnodigen voor een gesprek). De andere partij stuurde me achter aantal dagen later dat ze me achteraf toch afwijzen omdat ze niet geschikt vinden voor de opdracht.. Alle skills/eisen wat de opdrachtgever wilde stond op mijn cv en had al eerder bij ze gewerkt. Weet eigenlijk niet hoe die andere recruiter gekeken heeft, dacht eraan om hem nog even te berichten van “hey bedankt dat je denkt dat ik niet geschikt bent, blijkbaar denkt de hiring manager er anders over” maar dacht beter om het professioneel te houden en te negeren.

Recruiters: een vak apart

[jongetje]

@Tino844 Blijkbaar hadden ze dan toch een andere of eigen kandidaat wat vaak de voorkeur heeft. Ik kan bijna wel een boek schrijven over recruiters. De ergste zijn die altijd druk zijn, enorm vol van zichzelf (en daarmee te koop lopen) en vervolgens niets meer van zich laten horen.
Ik zou die recruiter een mail sturen, als je de opdracht hebt, dat je niet meer op zoek bent naar een nieuwe opdracht omdat je rol X bij bedrijf Y hebt gekregen .

[testmanager]

jongetje schreef op dinsdag 14 april 2026 @ 10:06:
@Tino844 Blijkbaar hadden ze dan toch een andere of eigen kandidaat wat vaak de voorkeur heeft. Ik kan bijna wel een boek schrijven over recruiters. De ergste zijn die altijd druk zijn, enorm vol van zichzelf (en daarmee te koop lopen) en vervolgens niets meer van zich laten horen.
Ik zou die recruiter een mail sturen, als je de opdracht hebt, dat je niet meer op zoek bent naar een nieuwe opdracht omdat je rol X bij bedrijf Y hebt gekregen .

Ik denk dat het niet heel zinvol is om een "na-na-na-naaaaa ik heb lekker via en ander wel een opdracht gekregen" mailtje te sturen. Juist die recruiters halen hun schouders ervoor op, ze zijn toch wel overtuigd van hun eigen beste handelen.

Gewoon de verstandigste zijn, en die lui voortaan negeren en op je blacklist zetten.

[Keyb]

Nou, schiet mij maar lek. Onbetrouwbare bende daar.
https://www.ad.nl/politie...oeslagenaffaire~abdd091c/

[theHoff]

Keyb schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:14:
Nou, schiet mij maar lek. Onbetrouwbare bende daar.
https://www.ad.nl/politie...oeslagenaffaire~abdd091c/

Neem aan dat dat 650 rechtszaken worden.

[Wolly]

Keyb schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:14:
Nou, schiet mij maar lek. Onbetrouwbare bende daar.
https://www.ad.nl/politie...oeslagenaffaire~abdd091c/

Echt weer zo'n artikel waar je niets aan hebt. Voor wat krijgen de ZZP'ers een boete?

En moeten ze ook nog zaken terugbetalen?

[mamorunl]

Ik vind het nog steeds vreemd dat ZZPers worden gestraft. Is het niet dat juist de bedrijven een naheffing krijgen? Zij hebben ze ingehuurd namelijk.

[Wolly]

mamorunl schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:32:
Ik vind het nog steeds vreemd dat ZZPers worden gestraft. Is het niet dat juist de bedrijven een naheffing krijgen? Zij hebben ze ingehuurd namelijk.

Ik kan mij indenken dat ze een boete krijgen voor foutieve aangifte van bijvoorbeeld omzetbelasting, maar het is niet duidelijk in het artikel.

[ColeJ]

Keyb schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:14:
Nou, schiet mij maar lek. Onbetrouwbare bende daar.
https://www.ad.nl/politie...oeslagenaffaire~abdd091c/

Weer een gevalletje onbetrouwbare overheid. Het is echt bij de beesten af.

[Faust1946]

Keyb schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:14:
Nou, schiet mij maar lek. Onbetrouwbare bende daar.
https://www.ad.nl/politie...oeslagenaffaire~abdd091c/

Ik snap hier ook echt de logica niet van. Ben erg benieuwd naar het plan van het bestuurlijke genie dat dit heeft bedacht… Die compensatie is overal gecommuniceerd, dus dat lijkt me juridisch prima verdedigbaar als onderdeel van de overeenkomst. Bovendien heb je je reputatie al een beetje te grabbel gegooid nadat je gebruik van zzp'ers verbiedt, maar tegelijk zelf nog wel doorgaat met het gebruik ervan. Je gaat hier in de rechtbank vervolgens bakzijl halen én na zo’n streek gaat geen ZZP'er nog een meter voor je lopen als overheid. Ik mag hopen dat degene die dit heeft bedacht eruit vliegt na zo’n stunt, maar ik vrees van niet.

[Wolly]

Faust1946 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 13:12:
[...]


Ik snap hier ook echt de logica niet van. Ben erg benieuwd naar het plan van het bestuurlijke genie dat dit heeft bedacht… Die compensatie is overal gecommuniceerd, dus dat lijkt me juridisch prima verdedigbaar als onderdeel van de overeenkomst. Bovendien heb je je reputatie al een beetje te grabbel gegooid nadat je gebruik van zzp'ers verbiedt, maar tegelijk zelf nog wel doorgaat met het gebruik ervan. Je gaat hier in de rechtbank vervolgens bakzijl halen én na zo’n streek gaat geen ZZP'er nog een meter voor je lopen als overheid. Ik mag hopen dat degene die dit heeft bedacht eruit vliegt na zo’n stunt, maar ik vrees van niet.

Ach. Ik las dat het om een uurtarief van 125 ging, dus minimaal 2 ton per jaar om duimen te draaien bij de overheid. Ik zou die 10k lachend aftikken

[MacDennis76]

Ik snap de ophef niet zo goed.
Die belofte / toezegging was immers begin 2025 al ingetrokken. Het is oud nieuws?

https://www.accountancyva...om-met-zzpers-te-stoppen/

Van Hijum bevestigt verder dat de dienst de toezegging heeft ingetrokken eventuele boetes voor bemiddelaars (brokers) wegens schijnzelfstandigheid te betalen. “Om de continuïteit te waarborgen naar de gedupeerde ouders heeft Dienst Toeslagen de brokers uiteindelijk het aanbod gedaan om de kosten van naheffingsaanslagen premies werknemersverzekeringen en boetes van brokers over te nemen, voor zover deze het gevolg zijn van de inzet van zelfstandigen bij de herstelorganisatie die achteraf als schijnzelfstandige zijn aangemerkt.” Maar daarna leverde contact met de Belastingdienst “voortschrijdend inzicht” op. “Doorslaggevend werd dat de toezeggingen van Dienst Toeslagen aan de brokers kunnen leiden tot een fiscale non-compliance en dat dat niet strookt met de voorbeeldfunctie van het ministerie van Financiën.” Het intrekken van de toezegging heeft volgens de minister al geleid tot een kleiner aanbod van zzp’ers.

[-Jaap-io]

theHoff schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:20:
[...]

Neem aan dat dat 650 rechtszaken worden.

is elk geval al individueel onderzocht? Er moet toch holistisch gekeken worden naar elk geval....

[coldasice]

Wolly schreef op woensdag 15 april 2026 @ 15:35:
[...]


Ach. Ik las dat het om een uurtarief van 125 ging, dus minimaal 2 ton per jaar om duimen te draaien bij de overheid. Ik zou die 10k lachend aftikken

...kun je me anders even 7.5k overmaken, aangezien jij vermoedelijk ook per jaar 150k verdiend, kun je die 7.5k toch wel lachend over maken...

[Marc3l]

Verder in het AD staat nog een stuk, met o.a.

Het ministerie probeert die angst weg te nemen. In een brief aan de zzp'ers worden zij gerustgesteld: áls er al een naheffing of boete komt, dan zal de Dienst Toeslagen deze betalen. "Als u na 1 januari 2025 een naheffing krijgt van de werknemers- premies, dan zal de Dienst Toeslagen deze naheffing vergoeden, inclusief de eventuele boete die betrekking heeft op het werknemerspremie- gedeelte", zo staat in een brief van het ministerie aan de zzp'ers.

Dan kunnen ze dit toch niet alsnog gaan naheffen, als je het zwart of wit hebt staan?

[MacDennis76]

Marc3l schreef op woensdag 15 april 2026 @ 16:58:
Verder in het AD staat nog een stuk, met o.a.

[...]

Dan kunnen ze dit toch niet alsnog gaan naheffen, als je het zwart of wit hebt staan?

Dat gedeelte in het AD betreft een terugblik naar 2024/2025. Het is geen actuele brief maar een brief verzonden eind 2024 en niet langer relevant aangezien het aanbod begin 2025 werd ingetrokken.

https://www.zipconomy.nl/...peratie-toeslagenaffaire/

[Wolly]

coldasice schreef op woensdag 15 april 2026 @ 16:55:
[...]

...kun je me anders even 7.5k overmaken, aangezien jij vermoedelijk ook per jaar 150k verdiend, kun je die 7.5k toch wel lachend over maken...

Als jij mij 2 ton per jaar geeft voor koffie drinken en de boel de boel laten doe ik dat graag

Laten we nou niet net doen alsof die dienst zo enorm hard werkte voor dat geld.

[Faust1946]

Wolly schreef op woensdag 15 april 2026 @ 19:34:
[...]


Als jij mij 2 ton per jaar geeft voor koffie drinken en de boel de boel laten doe ik dat graag

Laten we nou niet net doen alsof die dienst zo enorm hard werkte voor dat geld.

Heb je daar insider info over? Anders voelt dit voor mij vooral als stemmingmakerij. We kunnen niet beoordelen of die mensen hard werken voor hun geld, net zo min als ik dat voor anderen op dit forum kan. Volgens mij betaalt niemand voor z’n lol 10k, dat is gewoon veel geld. Waar heb je dat uurtarief trouwens vandaan? Ik zie het nergens terug in het artikel, en €125 per uur vind ik voor dit type werk best aan de hoge kant; zeker als dat een gemiddelde betreft.

Ik heb me er nog even verder in verdiept en zag dat Palmen in februari 2025 al aangaf dat ze die boete wettelijk niet mogen vergoeden (dat had ik gemist). Dat zet het verhaal wel in een ander licht. Het artikel dat vandaag is verschenen vind ik daardoor nogal vaag. Journalistiek ook niet heel sterk: het wordt mij niet echt duidelijk wat nu precies de kern is. Je ziet wel weer hoe andere media het allemaal letterlijk van elkaar overnemen.

[Wolly]

Faust1946 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 20:30:
[...]


Heb je daar insider info over? Anders voelt dit voor mij vooral als stemmingmakerij. We kunnen niet beoordelen of die mensen hard werken voor hun geld, net zo min als ik dat voor anderen op dit forum kan. Volgens mij betaalt niemand voor z’n lol 10k, dat is gewoon veel geld. Waar heb je dat uurtarief trouwens vandaan? Ik zie het nergens terug in het artikel, en €125 per uur vind ik voor dit type werk best aan de hoge kant; zeker als dat een gemiddelde betreft.

Ik heb me er nog even verder in verdiept en zag dat Palmen in februari 2025 al aangaf dat ze die boete wettelijk niet mogen vergoeden (dat had ik gemist). Dat zet het verhaal wel in een ander licht. Het artikel dat vandaag is verschenen vind ik daardoor nogal vaag. Journalistiek ook niet heel sterk: het wordt mij niet echt duidelijk wat nu precies de kern is. Je ziet wel weer hoe andere media het allemaal letterlijk van elkaar overnemen.

Uurtarief heb ik van NOS journalist


En duimen draaien is gebaseerd op mijn ervaring (en die van collega's) bij de Rijksoverheid alsmede op de voortgang die ze daar maken (not).

[Faust1946]

Wolly schreef op woensdag 15 april 2026 @ 20:36:
[...]


Uurtarief heb ik van NOS journalist
[Afbeelding]

En duimen draaien is gebaseerd op mijn ervaring (en die van collega's) bij de Rijksoverheid alsmede op de voortgang die ze daar maken (not).

Thanks voor het delen. Ik vind dat uurtarief wel echt bizar hoog: het lijkt me dat ze daar niet bizar specialistisch werk doen...

De Rijksoverheid is dusdanig breed dat je volgens mij moeilijk algemene conclusies kan trekken over de inzet van externen en in hoeverre ze duimen draaien, maar het is een vrij land

[ Voor 4% gewijzigd door Faust1946 op 15-04-2026 20:50 ]

[Dennisweb]

Faust1946 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 20:42:
[...]


Thanks voor het delen. Ik vind dat uurtarief wel echt bizar hoog: het lijkt me dat ze daar niet bizar specialistisch werk doen...

De Rijksoverheid is dusdanig breed dat je volgens mij moeilijk algemene conclusies kan trekken over de inzet van externen en in hoeverre ze duimen draaien, maar het is een vrij land

Laat ik van de gelegenheid gebruikmaken: ik mag hopen dat ze alleen bij de Dienst Toeslagen zo achterbaks met hun zzp’ers omgaan. Ze laten wel zien hoe onbetrouwbaar de overheid is. Vooral omdat ze beloofden eerst het risico te dekken door boetes over te nemen. Nu zegt de Dienst opeens dat je dan maar niet de wet had moeten overtreden. Zij wentelen het risico volledig af op zzp’ers en dat lijkt mij niet correct. Als ze de wet zo belangrijk hadden gevonden, hadden ze de schijnzelfstandigen niet in moeten huren. Maar dan loopt de hersteloperatie vast.

Ik blijf erbij dat de hersteloperatie vast had moeten lopen. Dat is vervelend voor de toeslagenouders, maar toont ook pijnlijk aan dat de overheid de zaken niet op orde heeft.

Weet niet hoe het bijvoorbeeld bij Defensie is, maar kan me wel voorstellen dat je je als zzp- IT’er, communicatiestrateeg, copywriter of whatever ook wel even twee keer achter de oren krabt voordat je met de overheid in zee gaat.

Persoonlijk mogen ze mij een miljoen bieden en dan doe ik het nog niet. Ik heb een hekel aan opdrachtgevers die je een mes in de rug steken. Geld is niet altijd het belangrijkste.

Een ander on-topic voorbeeld over een ander onderwerp: ik heb vandaag mijn boekhouder die mijn belastingaangiftes deed aan de kant gezet. Een voorbeeld van waarom geld niet altijd het belangrijkste is. De man vraagt mij in maart om alle papieren toe te zenden. Ik betaal dezelfde dag zijn factuur. Het is half april en hij heeft - in tegenstelling tot andere jaren - geen uitstel aangevraagd.

Mijn broer heeft dezelfde boekhouder en vroeg hoe het met zijn aangifte stond. Tot twee keer toe heeft hij een grote bek teruggekregen. Inclusief sommaties en eisen. Zo gaan we niet met elkaar om. Ik heb niks van hem gehoord en heb besloten de betaalde factuur voor lief te nemen. Hij heeft die 300 euro gemakkelijk verdiend, maar is zijn vaste klant kwijt. Het gaat me niet om het geld, maar het gebrek aan respect voor je klanten. Zeker als je er al jaren zaken mee doet. Als je dat niet kunt opbrengen, zijn we snel klaar.