Wat was (of leek) de insteek van de Belastingdienst? Ik ken ze vooral als een organisatie van het naleven van regeltjes, meer nog dan het proberen je te pakken omdat je bij voorbaat verdacht bent van schijnzelfstandigheid. Maar dat was lang geleden bij een andere afdeling...fry77 schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 12:42:
[...]
Bij mijn boekencontrole werd er niet naar gevraagd, maar wel zwaar getild aan het hebben van een "personeelspas met nummer" om het pand binnen te komen. Dat heb ik weg kunnen praten, maar zaken die wij als klein beschouwen kunnen ineens groot worden.
En hoe hebben ze de personeelsuitjes besproken? In de zin van "zzp'r ging mee, dus werknemer"? Of was de uitnodiging voldoende? EN wat als je als zzp'r de uitnodigng dan weer weigerd?
:strip_icc():strip_exif()/u/730231/crop641c178c2ed2d_cropped.jpg?f=community)
/u/97359/crop64803232ade4a_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/85246/alterbirdgeblackbirdsmall.jpg?f=community)
/u/89535/crop56f4e5c063de4.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/10274/crop67712295188a6_cropped.jpg?f=community)
/u/100975/usericon.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/52072/crop5de51ebf91960_cropped.jpeg?f=community)
Als de BD je op de korrel heeft, heb je gewoon een probleem.
Vriend van me heeft een party/event verhuur bedrijf, heeft een bus. Helpt mij regelmatig met spullen ophalen of ergens naar toe brengen. Hij rijd de bus zakelijk maar betaald geen bijtelling. Maar rijdt zeker weten meer dan 500km privé met dat ding, of beter gezegd, niet zakelijk.
Belastingdienst heeft hem nu op de korrel voor afgetrokken btw i.c.m. het niet voldoen aan het urencriterium en onvolledige km registratie. En dit is slechts een side hustle, dus als ze zich druk kunnen maken over 1 zzp'er/individu kunnen ze dat ook over andere zaken.
Ander verhaal: bij mijn opdrachtgever zat een zzp'er uit de randstad (ik zit in de laars van Nederland
) en die vertelde serieus dat hij zzp'ers kent die gewoon hun bijtelling niet betalen omdat de accountant gezegd heeft dat ze al genoeg belasting betalen.
Punt is gewoon dat je ervoor moet zorgen dat je niet in het vizier komt.
Ander verhaal: kennis van mij heeft een schildersbedrijf, er lopen +/- 35 mensen rond, maar er staan er maar 5 ofzo op de loonlijst. De rest komt via een flexpoolbedrijf. BD heeft gekeken naar omzet vs. aantal werkenden mensen in dienst en kwam tot de conclusie dat dat meer uitleg behoefde.
Dus ik mag graag geloven dat de BD zich focust op de grote vissen in de vijver, maar het tegendeel wordt bewezen. Iedereen kan onder een vergrootglas komen te liggen.
Vriend van me heeft een party/event verhuur bedrijf, heeft een bus. Helpt mij regelmatig met spullen ophalen of ergens naar toe brengen. Hij rijd de bus zakelijk maar betaald geen bijtelling. Maar rijdt zeker weten meer dan 500km privé met dat ding, of beter gezegd, niet zakelijk.
Belastingdienst heeft hem nu op de korrel voor afgetrokken btw i.c.m. het niet voldoen aan het urencriterium en onvolledige km registratie. En dit is slechts een side hustle, dus als ze zich druk kunnen maken over 1 zzp'er/individu kunnen ze dat ook over andere zaken.
Ander verhaal: bij mijn opdrachtgever zat een zzp'er uit de randstad (ik zit in de laars van Nederland
) en die vertelde serieus dat hij zzp'ers kent die gewoon hun bijtelling niet betalen omdat de accountant gezegd heeft dat ze al genoeg belasting betalen.Punt is gewoon dat je ervoor moet zorgen dat je niet in het vizier komt.
Ander verhaal: kennis van mij heeft een schildersbedrijf, er lopen +/- 35 mensen rond, maar er staan er maar 5 ofzo op de loonlijst. De rest komt via een flexpoolbedrijf. BD heeft gekeken naar omzet vs. aantal werkenden mensen in dienst en kwam tot de conclusie dat dat meer uitleg behoefde.
Dus ik mag graag geloven dat de BD zich focust op de grote vissen in de vijver, maar het tegendeel wordt bewezen. Iedereen kan onder een vergrootglas komen te liggen.
[ Voor 3% gewijzigd door loewie1984 op 10-07-2025 09:41 ]
Spreek je 'pool' hier op z'n Engels of z'n Nederlands uit?
Freelance (Microsoft) Cloud Consultant & Microsoft Certified Trainer
:strip_exif()/u/47330/ava.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/174665/crop5f3505845c31b_cropped.jpeg?f=community)
/u/88794/dj_henk4b.png?f=community)
Iets met een paar miljard uit een of ander EU fonds verkrijgen dmv. het terugdringen van het aantal (schijn)zelfstandigen
Tjah, het lijkt alsof de belastingdienst enkel op de kleine jongen (m/v) focust, maar dat is ook gewoon een deel van hun taak he. Net zoals dat je bij je IB als je gewoon in loondienst bent eruit gepikt kan worden (been there done that, opeens 8000 euro aan opleidingskosten/materiaal afgetrokken, denk dat dat de trigger was), pikken ze ook bedrijven en eenmanszaken eruit. De criteria zal een zeer goed bewaard geheim zijn. Of misschien echt random. En op het moment dat je controle krijgt, gaan ze kijken naar opvallende zaken binnen jouw administratie. Auto van de zaak maar geen bijtelling betalen zal er dan binnen 3 seconden uitrollen. Net zoals andere opvallende zaken (werkplek gerelateerde zaken op je balans als activa terwijl je geen kantoorpand hebt of huurt, een groot bedrag aan relatiegeschenken of zakenetentjes, 10 dure MacBooks in 1 jaar). Dat heeft niets met spijkers op laag water zoeken te maken, het zijn _ook_ de regels waar je je aan hoort te houden. En als je je zorgen maakt om zo'n controle, dan is dat denk ik een teken dat je zelf wel weet dat je net iets teveel zakelijk hebt gerekend...
Te hard rijden mag ook niet als er geen politie in de buurt is.... Hou je je niet aan de regels (wat ik in sommige gevallen ook goed snap) is dat gewoon een bewust risico. Al die borrelpraat zoals 'airco in het hele huis, 3 auto's op de zaak zonder bijtelling" en andere stoere praatjes, heel goed, tot je controle krijgt. En in sommige gevallen zul je niets hoeven te doen maar enkel een waarschuwing, soms zul je moeten corrigeren maar verder niets, en soms een dikke boete omdat het gewoon heel bewust de regels overtreden is geweest (als je serieus denkt dat airco in je hele woning zakelijk kan omdat je weleens thuis werkt, verdien je wat mij betreft gewoon een boete).
Dat voelt voor mij ook wel een beetje scheef, als je vervolgens hoort dat de Shell's en StarBucks mooie truukjes kunnen gebruiken (of gewoon afspraken maken) om veel te weinig te betalen, maar goed, omdat er ergens een seriemoordenaar rondloopt, is het niet opeens dat als jij 1 iemand vermoord dat mag "omdat er grotere vissen zijn"
Ok beetje extreme vergelijking maar toch. Omdat iemand "iets ergers doet" maakt dat een lichte overtreding niet opeens niet meer relevant.
Te hard rijden mag ook niet als er geen politie in de buurt is.... Hou je je niet aan de regels (wat ik in sommige gevallen ook goed snap) is dat gewoon een bewust risico. Al die borrelpraat zoals 'airco in het hele huis, 3 auto's op de zaak zonder bijtelling" en andere stoere praatjes, heel goed, tot je controle krijgt. En in sommige gevallen zul je niets hoeven te doen maar enkel een waarschuwing, soms zul je moeten corrigeren maar verder niets, en soms een dikke boete omdat het gewoon heel bewust de regels overtreden is geweest (als je serieus denkt dat airco in je hele woning zakelijk kan omdat je weleens thuis werkt, verdien je wat mij betreft gewoon een boete).
Dat voelt voor mij ook wel een beetje scheef, als je vervolgens hoort dat de Shell's en StarBucks mooie truukjes kunnen gebruiken (of gewoon afspraken maken) om veel te weinig te betalen, maar goed, omdat er ergens een seriemoordenaar rondloopt, is het niet opeens dat als jij 1 iemand vermoord dat mag "omdat er grotere vissen zijn"
Ok beetje extreme vergelijking maar toch. Omdat iemand "iets ergers doet" maakt dat een lichte overtreding niet opeens niet meer relevant.
Exact expert nodig?
:strip_icc():strip_exif()/u/721758/crop618e8a28e11f7_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/18112/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
tsja, laatste BVC die hier opgericht is valt onder CAO. Dus zo ook DGA loon bepaald, met wat opslag. Niks raars, niks ontwijkens. Wilde het eens netjes doen dus vooroverleg. Eerste gesprek best ok. Daarna alsnog herziening. 20K er boven op (das 50%) verhoging. Daar gaat je groeiplan. optie terug naar eenmanszaak en niet groeien (30K omzet, en stoppen, nul belasting betalen, alles netto) ofd maar accepteren. En plotseling vraagt de DGA die eest alles netjes wilde doen "hoe regel jij je uit eten bonnetjes door de weeks en hoe melk ik het nog meer uit".... Laatste keer geweest dat ik het vooraf netjes probeer te doen:
Tjah, het lijkt alsof de belastingdienst enkel op de kleine jongen (m/v) focust, maar dat is ook gewoon een deel van hun taak he. Net zoals dat je bij je IB als je gewoon in loondienst bent eruit gepikt kan worden (been there done that, opeens 8000 euro aan opleidingskosten/materiaal afgetrokken, denk dat dat de trigger was), pikken ze ook bedrijven en eenmanszaken eruit. De criteria zal een zeer goed bewaard geheim zijn. Of misschien echt random. En op het moment dat je controle krijgt, gaan ze kijken naar opvallende zaken binnen jouw administratie. Auto van de zaak maar geen bijtelling betalen zal er dan binnen 3 seconden uitrollen. Net zoals andere opvallende zaken (werkplek gerelateerde zaken op je balans als activa terwijl je geen kantoorpand hebt of huurt, een groot bedrag aan relatiegeschenken of zakenetentjes, 10 dure MacBooks in 1 jaar). Dat heeft niets met spijkers op laag water zoeken te maken, het zijn _ook_ de regels waar je je aan hoort te houden. En als je je zorgen maakt om zo'n controle, dan is dat denk ik een teken dat je zelf wel weet dat je net iets teveel zakelijk hebt gerekend...
Te hard rijden mag ook niet als er geen politie in de buurt is.... Hou je je niet aan de regels (wat ik in sommige gevallen ook goed snap) is dat gewoon een bewust risico. Al die borrelpraat zoals 'airco in het hele huis, 3 auto's op de zaak zonder bijtelling" en andere stoere praatjes, heel goed, tot je controle krijgt. En in sommige gevallen zul je niets hoeven te doen maar enkel een waarschuwing, soms zul je moeten corrigeren maar verder niets, en soms een dikke boete omdat het gewoon heel bewust de regels overtreden is geweest (als je serieus denkt dat airco in je hele woning zakelijk kan omdat je weleens thuis werkt, verdien je wat mij betreft gewoon een boete).
Dat voelt voor mij ook wel een beetje scheef, als je vervolgens hoort dat de Shell's en StarBucks mooie truukjes kunnen gebruiken (of gewoon afspraken maken) om veel te weinig te betalen, maar goed, omdat er ergens een seriemoordenaar rondloopt, is het niet opeens dat als jij 1 iemand vermoord dat mag "omdat er grotere vissen zijn"
Dus ik snap wel dan ondernemers het onderste uit de kan willen halen als in het FD gewoon word toegegeven dat Shell aanpakken niet lukt, maar de MKB'r wel.
Ik neem aan dat de belastingdienst ook motiveerde waarom er 20k bij moest? Overigens blijf ik de bepaling van DGA salaris vaag vinden. Marktconform voor het werk dat je doet.. maar... je bent tegelijkertijd "de baas", weinig bedrijven waar de baas hetzelfde verdienen als de mensen op de werkvloer. En je bent tegelijkertijd ook sales en uitvoerende. Dus hoezo zou je enkel mogen uitkeren wat je ongeveer zou verdienen als je puur je kunstje ergens doet? Als jij in loondienst verkoop en alles zou doen, krijg je echt wel meer dan dat marktconforme salaris....:
[...]
tsja, laatste BVC die hier opgericht is valt onder CAO. Dus zo ook DGA loon bepaald, met wat opslag. Niks raars, niks ontwijkens. Wilde het eens netjes doen dus vooroverleg. Eerste gesprek best ok. Daarna alsnog herziening. 20K er boven op (das 50%) verhoging. Daar gaat je groeiplan. optie terug naar eenmanszaak en niet groeien (30K omzet, en stoppen, nul belasting betalen, alles netto) ofd maar accepteren. En plotseling vraagt de DGA die eest alles netjes wilde doen "hoe regel jij je uit eten bonnetjes door de weeks en hoe melk ik het nog meer uit".... Laatste keer geweest dat ik het vooraf netjes probeer te doen
Dus ik snap wel dan ondernemers het onderste uit de kan willen halen als in het FD gewoon word toegegeven dat Shell aanpakken niet lukt, maar de MKB'r wel.
Ik vind het onderste uit de kan halen ook prima, maar dat kan ook gewoon binnen de regels. Want anders kun je net zo goed ook de hypotheek zakelijk betalen, de auto van je vrouw ook zakelijk kopen en uiteraard geen bijtelling pakken, de kleertjes van de kinderen zakelijk boeken. Als je dan toch over de schreef gaat, dan maar serieus
En als je de regels bewust overschrijdt, probeer dan niet in alle bochten te wringen om het toch okidokie te laten zijn. Zeg dan gewoon eerlijk, ja ik weet dat die airco niet zakelijk kan maar ik doe het toch, punt. Niet "omdat zij...." want dat is niet relevant.
Exact expert nodig?
Ja. motivatie is "Beleidsbepaling is dat DGA tot directie behoort. Directie zit in schaal 9.":
[...]
Ik neem aan dat de belastingdienst ook motiveerde waarom er 20k bij moest? Overigens blijf ik de bepaling van DGA salaris vaag vinden. Marktconform voor het werk dat je doet.. maar... je bent tegelijkertijd "de baas", weinig bedrijven waar de baas hetzelfde verdienen als de mensen op de werkvloer. En je bent tegelijkertijd ook sales en uitvoerende. Dus hoezo zou je enkel mogen uitkeren wat je ongeveer zou verdienen als je puur je kunstje ergens doet? Als jij in loondienst verkoop en alles zou doen, krijg je echt wel meer dan dat marktconforme salaris....
Ik vind het onderste uit de kan halen ook prima, maar dat kan ook gewoon binnen de regels. Want anders kun je net zo goed ook de hypotheek zakelijk betalen, de auto van je vrouw ook zakelijk kopen en uiteraard geen bijtelling pakken, de kleertjes van de kinderen zakelijk boeken. Als je dan toch over de schreef gaat, dan maar serieus
Idd ben je tegelijkertijd verantwoordelijk voor beleid, fiancien etc. Echter gaat om meest vergelijkbare werkzaamheden. En de COA heeft gewoon richtlijnen om die extra verantwoordelijkheid te verwerken in de schalen en tredes. Trek dit even door naar een DGA zzp IT'r. Dan ben je directeur van een detacheringsbedrijf, en zou je salaris rond de 150K moeten liggen. Nou, daar wil ik als BI engineer best voor bij de BD solliciteren hoor
Auto van mijn vrouw staat al op haar zaak. Ik koop eind van het haar gewoon zakelijk een auto voor de kids. Youngtimer, bijtelling, klaar.
Overigens is rommelen in de marge een stuk makkelijker naarmate je meer "onderneming" bent. Bureaustoelen zijn met een BV al wat makkelijker te doen. Eén van de BV's huurt een ruimte. Hoppa, bureau, tafel, Senseo en de koffie cups. Alles op de zaak. Ook al staat het thuis. En plotseling is dat allemaal geen enkel probleem meer.
[ Voor 7% gewijzigd door fry77 op 10-07-2025 16:23 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/312286/crop643543554636e_cropped.jpg?f=community)
Niet uit eten, maar tijdens de verbouwing thuis werden ze bij ons uitgenodigd om te blijven lunchen op onze kosten.
Ik was hier een tijd geleden meegevraagd voor een teams uitje, deze heb ik geweigerd en ben ik alleen na werktijd aangeschoven bij etentje en terras.
^^ Deze kosten heb ik niet opgevoerd in mijn administratie.
Werkrelaties moeten ook onderhouden worden en die op kantoor kan je niet vergelijken met een schilder of metselaar.
Dat is wat ik nu ook doe. In AFAS is daar een knop voor. Maar is weer een extra handeling. Zou fijn zijn als Apple een verzamelfactuur o.i.d. kon maken.
Nee, dat is niet niks voor mij
Aan iedere bankmutatie zit een factuur of ander bewijs/verklaring. Zo weet ik zeker dat ik niks vergeet.
Grz D.
Ja nou ja, ik snap je redenatie, maar goed, je kunt ook stellen: de meest vergelijkbare werkzaamheden zijn die van "meewerkend directeur":
[...]
Ja. motivatie is "Beleidsbepaling is dat DGA tot directie behoort. Directie zit in schaal 9."
Idd ben je tegelijkertijd verantwoordelijk voor beleid, fiancien etc. Echter gaat om meest vergelijkbare werkzaamheden. En de COA heeft gewoon richtlijnen om die extra verantwoordelijkheid te verwerken in de schalen en tredes. Trek dit even door naar een DGA zzp IT'r. Dan ben je directeur van een detacheringsbedrijf, en zou je salaris rond de 150K moeten liggen. Nou, daar wil ik als BI engineer best voor bij de BD solliciteren hoor
En dan zou het eerlijker zijn om een hoger DGA salaris te eisen dan de gewone man op de vloer zeg maar. Ik ben er nooit diep ingedoken, maar "vergelijkbare werkzaamheden" vind ik ook niet helemaal sluitend. Maar misschien dat er wel een sluitende definitie staat ergens.Uh ja, maar als 1 van je BV's geen kantoortje huurt (want dat kun je als eenmanszaak natuurlijk ook gewoon doen) zal bij een controle een dure bureaustoel op je balans toch alsnog opvallen
Alleen mag je die dan weer via werkkostenregeleing vergoeden voor zover ik weet.
Exact expert nodig?
/u/60911/crop5e9aba4382455_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/268562/crop667928d770cde_cropped.jpg?f=community)
niks. zolang er geen plicht tot werken in staat betekend dat hele artikel niets. Ik teken ze lachend en heb hier vorig jaar mee te maken gehad. "Je mag niet opzeggen, we hebben een contract". Nou dan zeg ik niet op maar neem ik vrij ofzo
:strip_icc():strip_exif()/u/477397/avatar60x60.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/8200/crop65294b481b094_cropped.jpg?f=community)
Ik sluit me aan bij anderen, imo is dit een grote rode vlag en een ongelijkheid die nogal riekt naar loondienst. Ik zou hier absoluut nooit voor tekenen en dat ook kenbaar maken. Dan moet de broker maar kijken wat hij/zij kan regelen als ze je écht graag willen hebben.
De nette reactie op "ik kan de opzegtermijn helaas niet aanpassen" zou bij mij dus zijn "Zoals het voorstel er nu ligt kan ik daar helaas geen handtekening onder zetten." Die broker (of de eindklant) zal ongetwijfeld beginnen over beleid/policy, maar jij bent ook een bedrijf en jij hebt ook je beleid/policy
[ Voor 8% gewijzigd door Destruction op 10-07-2025 22:54 ]
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
In principe riekt het juist niet naar loondienst. Bij een arbeidsovereenkomst zijn de rechten wel degelijk gelijk. Opzegtermijn geldt 2 kanten op:
[...]
Ik sluit me aan bij anderen, imo is dit een grote rode vlag en een ongelijkheid die nogal riekt naar loondienst. Ik zou hier absoluut nooit voor tekenen en dat ook kenbaar maken. Dan moet de broker maar kijken wat hij/zij kan regelen als ze je écht graag willen hebben.
De nette reactie op "ik kan de opzegtermijn helaas niet aanpassen" zou bij mij dus zijn "Zoals het voorstel er nu ligt kan ik daar helaas geen handtekening onder zetten." Die broker (of de eindklant) zal ongetwijfeld beginnen over beleid/policy, maar jij bent ook een bedrijf en jij hebt ook je beleid/policy
Nu vind ik dat soort constructies in een contract op zich ook wel verwerpelijk maar wat @fry77 ook zegt, tjah dan neem je 2 weken vrij. Zonder inspanningsverplichting of iets dat je minimaal x uur moet werken, is het allemaal een beetje wassenneus. Andersom ook he. Opdrachtgever wil van je af, dan zegt ie gewoon prima, per 1 augustus ontbinden we het contract. Alleen de komende weken heb ik niets te doen voor je...
Exact expert nodig?
Als je al in deze situatier terecht komt, dan wil je daar al niet eens meer komen. 1 keer opdracht terug gegegevn. Rabo. En daar heb ik al 10 jaar geen spijt van gehad. 1 keer het niet werken ingeroepen omdat facturen niet betaald werden. Ik doe nog steeds projecten voor ze.
En recruiters krijsen heel hard "je cariere is voorbij" en bellen je overmorgen gewoon op omdat er 2 piek per uur te verdienen valt aan je
Tsja, werken met meer gelijkwaardige contracten waarbij ofwel beide partijen op elk gewenst moment kunnen stoppen OF waarbij beide partijen niet zonder overleg voor einde contract kunnen stoppen voorkomen dit soort gedoe natuurlijk gewoon
Citroën C1 1.0 12v '08 | Yamaha XJ900S Diversion '01 | Gravity is a myth, earth sucks.
:strip_icc():strip_exif()/u/266124/crop63d63fdf5b8e2_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/84481/crop55f2cc178a988_cropped.gif?f=community)
Ik doe simpelweg <bedrijfsnaam>-<klant>-<volgnr>.:
Ik ben bij 00001 begonnen en zie over 27 jaar wel hoe het schip strandt.
Volgens mij mag dit dan juist niet, tenzij klant wellicht een nummer is wat je aan een klant toewijst.
Maar het gaat om een factuurnummer, niet een naam. Je mag dan best iets er voor zetten maar dat telt niet mee als nummer. Als <klant> een naam is heb je effectief de optie dat er twee keer een factuur is met hetzelfde nummer “001”. Bijvoorbeeld:
MijnBV-KoninklijkHuisBV-001
MijnBV-DeRegeringBV-001
Even verder gekeken maar mag blijkbaar wel
[ Voor 4% gewijzigd door Shinji op 12-07-2025 10:36 ]
/u/287334/crop5dbbdb55bdb22_cropped.png?f=community)