Van den Hul maakt prachtproducten. De van den Hul phono versterkers, de Grail en Grail SB kunnen zich meten met de wereldtop. Ook de van den Hul elementen zijn zeer goed.
:strip_icc():strip_exif()/u/506538/sh.jpg?f=community)
De tering. Hiermee zou je toch alle opgebouwde krediet verspeeld moeten hebben!? Zelfs in audiofiele kringen!:
[...]
Maar even een afbeelding gezocht .. http://www.vandenhul.com/products/accessories/health-ring .. als ze hem aangeprezen hadden als cockring had ik het wel weer begrepen..
Staat dan weer niet bij dat hij halogen free is .. gemiste kans
Zwaardtijd, speertijd | Schilden splijten | Windtijd, wolftijd | Eer de wereld vergaat | Geen enkel mens | Zal den ander sparen
:strip_exif()/u/634/crop56eab269d97ab.gif?f=community)
:strip_exif()/u/1703/crop5645b8b802a60_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/203498/onledicon.jpg?f=community)
Coaxkabel misbruiken voor line en microfoonsignalen is een prima idee, deze zijn gespecificeerd op verlies op frequenties ver boven het audiobereik, dus met audio doen ze het perfect
Voor korte eindjes linekabel zou RG-58 ook wel voldoen, stuk flexibeler. Wel goede RG-58 pakken, ik zie nog wel eens prutkwaliteit met nogal mager kopervlechtwerk in de mantel.
Aircel7 heb ik ook liggen, maar dan naar een antenne toe
Dat soort coax heeft inderdaag een vaste kern en koperfolie in de mantel maar ik denk niet dat dit een factor is voor audiogebruik. Je kan beter testen op inductie/capaciteit per meter en de weerstand in de kern en mantel. Hoe die precies zijn uitgevoerd is elektrisch gezien totaal niet boeiend op audiofrequenties.
Nee, hij spreekt maar over één vriendin en dan zou het niet "miste ze" zijn maar "miste haar". Tenzij het er meerdere waren. Allemaal gillend van afschuw weggerend?:
[...]
""Ze"" sloeg natuurlijk ook op zijn vriendin
Erg sneu, maar ik kan me er wat bij voorstellen.
:strip_icc():strip_exif()/u/211182/chip-60x60.jpg?f=community)
Wauw, hier krijg ik echt een punthoofd van.
De signaaloverdracht is elektromagnetische straling. Als die zakjes dus echt zouden werken, en alles filteren, hoor je dus niks meer. De kabel gewoon door midden knippen werkt dan beter
:strip_icc():strip_exif()/u/349830/crop6161c0d097b64_cropped.jpg?f=community)
Gewoon de kabel weghalen en aangeven dat je een draadloze ultra heldere verbinding hebt uit de toekomst.:
[...]
De signaaloverdracht is elektromagnetische straling. Als die zakjes dus echt zouden werken, en alles filteren, hoor je dus niks meer. De kabel gewoon door midden knippen werkt dan beter
Wanneer ze vervolgens vragen waarom ze niets horen; Kraakheldere stilte in het normaal hoorbaar spectrum, maar met mijn psychotische implantaat zorgt ervoor dat ik alles boven en onder deze grenzen kan horen zodat mijn gehoorbeschadiging omzeilt wordt
Gezien ik niet geloof in HIFI kabels gesmeed door elfen sla ik liever mijn slag in een andere hoek. Ik heb een mogelijke upgrade gevonden mijn stroomkabels ga vervangen met Furutech PowerFlux powercord
Furutech PowerFlux powercord
Absolute Top High End powercord, gemaakt op basis van een nieuw ontwikkelde kabel met koolstof poeder deeltjes verwerkt in de interne kabelmantel ter afscherming voor elektromagnetische storingen.
Peacock Audio prijs € 1845,=
Klinkt goed! Nu alleen nog even onze auto verkopen zodat ik een stuk op 6-8 kabels kan aanschaffen
Mijn apparatuur is in totaal minder dan 2 van deze kabels... maar hey! Dat is een goede reden om ons huis te verkopen zodat ik ook de rest van mijn apparatuur kan gaan vervangen zodat deze kabels goed tot hun recht komen
Of misschien toch beter de Pink FaunPCX-ultra powercord
Pink FaunPCX-ultra powercord
De PCX-ultra is de extreme uitvoering van de PCX-1 en daarmee het topmodel van de Pink Faun reeks. Door alle belangrijke punten van de PCX-1 nog verder uit te werken heeft deze netkabel een nog betere filter werking. De kabel is opgebouwd met 25 afgeschermde symmetrische opgebouwde aders. De PCX-ultra kenmerkt zich door een natuurlijke weergave en geeft veel rust en dynamiek en is afgemonteerd met rhodium connectoren en een 3mm dikke uit een stuk gedraaide stalen huls.
Pink Faun adviesprijs: € 2995,=
Standaard 1.20 meter... dus dat is "slechts" 2495,83 euro per meter!
Vraag me af hoeveel mensen deze kabel thuis hebben liggen
[ Voor 59% gewijzigd door Thalaron op 18-12-2014 18:30 ]
SolarEdge - 18x305Wp Denon (Glas-Glas) 5,49 kWp 120° ZO + Growatt - 15x430Wp Denon (Glas-Glas) 6,45kWp 300° NW
:strip_exif()/u/2349/VU_icon.gif?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
Hmm sorry .. maar als ik http://upscaleaudio.com/nordost-heimdall-2-tonearm-cable/ lees dan is deze kabel te snel voor m'n 78 toerenplaatjes en de rest van m'n vintage installatie
[ Voor 3% gewijzigd door gekkie op 18-12-2014 20:40 ]
:strip_exif()/u/3287/crop6274f828ec8f4.gif?f=community)
Moet zeggen dat die vib eaters nog best wel geloof eigenlijk*.
Betere speakers zijn ook zwaarder over het algemeen, en dit lijkt me gewoon meer demping.
(* resultaat afhankelijk van hoe goed/zwaar je speakers waren om te beginnen )
Wel geloof ik dan weer niet dat het een hoorbaar verschil geeft of je ze vult met mithril poeder of gewoon zand
Betere speakers zijn ook zwaarder over het algemeen, en dit lijkt me gewoon meer demping.
(* resultaat afhankelijk van hoe goed/zwaar je speakers waren om te beginnen )
Wel geloof ik dan weer niet dat het een hoorbaar verschil geeft of je ze vult met mithril poeder of gewoon zand
[ Voor 13% gewijzigd door heuveltje op 18-12-2014 21:06 ]
Heuveltjes CPU geschiedenis door de jaren heen : AMD 486dx4 100, Cyrix PR166+, Intel P233MMX, Intel Celeron 366Mhz, AMD K6-450, AMD duron 600, AMD Thunderbird 1200mhz, AMD Athlon 64 x2 5600, AMD Phenom X3 720, Intel i5 4460, AMD Ryzen 5 3600 5800x3d
Geef direct toe dat mijn bijdrage misschien niet de meest inhoudelijke was. Echter er zijn ook constante sneers richting de mensen die deze kabels wel hebben.:
[...]
Waarom meld je dit eigenlijk?
Zie de laatste bijdrage van Siccors. Er zijn diverse van dit soort posts welke niet inhoudelijk edoch niemand die daar een opmerking over maakt.
:strip_icc():strip_exif()/u/2919/kevlar_cone.jpg?f=community)
Onzin om iemand die zoveel gedaan heeft voor de analoge audio, elementen en phono versterkers zo zwart te maken.:
Die AH vd hul is een soort dr Vogel, ook zon topper
De studio boot van David Gilmore is geheel bedraad met zijn kabels en dat ik zeker niet de enige studio welke van de Hul kabels gebruikt.
En met asperine bedoel je neem ik aan paracetamol?
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
Als ik zeg aspirine .. dan bedoel ik aspirine :-) ... daarvan wist ik namelijk dat het oorspronkelijk bij bayer vandaan komt .. met paracetamol heb ik geen idee wie daar de originele producent van is, maar ook dat is ondertussen een vrij geneesmiddel idd.:
[...]
En met asperine bedoel je neem ik aan paracetamol?
:strip_icc():strip_exif()/u/1254/crop62d7043e9eea6.jpg?f=community)
Dat ligt helemaal aan het type medicijn, heel veel stoffen zijn vanzichzelf geurloos en kleurloos, worden überhaupt niet oraal toegediend, bovendien weten de testpersonen vaak niet hoe het echte medicijn hoort te ruiken, proeven, etc. Maar inderdaad, soms moet er meer moeite gedaan worden.
Degene die het onderzoek doet, moet niet degene zijn die het medicijn toedient, het beste laat je dat doen door iemand die inhoudelijk niets van het onderzoek weet. Zo ook jouw luistertests: door onbewuste en non-verbale aanwijzingen kan degene die de kabels wel of niet verwisseld heeft, toch het testresulaat beïnvloeden. Dat is basiskennis en je kunt er van uitgaan dat praktisch ieder gepubliceerd wetenschappelijk onderzoek op die manier is aangepakt.
Heel veel medicijnen zijn geen cocktails, en al zijn ze dat wel, ja, dan moeten alle combinaties van de gebruikte stoffen getest worden net zolang tot de werkzame combinatie overblijft. Dat is extra werk, maar dat wordt gewoon gedaan in een goed onderzoek en is ook nodig.
Vrije keus ben ik met je eens, maar het wordt een probleem als mensen claimen dat hun product je kan genezen, terwijl dat simpelweg niet zo is. Dan is het geen vrije keuze meer, dan word je opgelicht, met potentieel desastreuze gevolgen.
Ik op zich wel, maar dat is ieders vrije keuze. Ik wil alleen niet dat iemand zegt "ik reanimeer je wel" om me vervolgens maar op het lichtnet aan te sluiten, zodat ik alsnog het loodje leg
Ik zie totaal geen verband tussen die twee dingen, ik volg die zin niet helemaal.
Prijzen van medicijnen zijn te complex om het even zo in 1 zin te formuleren, maar die eisen zijn niet voor niets: het is in het verleden vaak genoeg gebeurd dat medicijnen toch niet bleken te werken of ernstige bijwerkingen bleken te hebben. Het gebeurt nog wel, maar die regelgeving zorgt er in ieder geval voor dat het zo min mogelijk gebeurt. Overigens zou ook die regelgeving ook regelmatig op effectiviteit getoetst moeten worden.
De discussie heeft op zich genoeg paralellen met de audiowereld, met als voornaamste verschil dat er niet meteen levens en gezondheden op het spel staan. Toch blijf ik erbij, oplichting en misleiding zijn kwalijk, of het nou door een louche autodealer, de voedingsindustrie, een willekeurig figuur op marktplaats of een audiofabrikant wordt gedaan. Iedereen die zichzelf goed informeert en alsnog kiest voor een dubieus product, mag dat zelf doen. Het hele nut van dit topic is dat mensen goed geïnformeerd hun keuzes kunnen maken. De ene kant van het verhaal is dat van de fabrikant, wij zijn er om dat tegenwicht te bieden (indien nodig).
Het is wel weer typerend dat er hele lappen tekst vol argumenten genegeerd worden en er dan op een niet relevant aspect wordt ingegaan..
Respect voor je antwoord Solarsparc. Had het zelf inmiddels opgegeven
.
4x APsystems DS3; 4x495Wp OZO/WNW 10° ; 4x460Wp OZO/WNW 10°; Totaal 3820Wp
:strip_exif()/u/36129/234558.gif?f=community)
Grammar
Maaaaaar.... Kunnen we please weer normaal doen tegen elkaar? Kerst en vrede enzo...
Vanaf nu weer kabelpraat!
Wise enough to play the fool
Tot op heden heb ik nog geen aanmeldingen gehad:
Praatjes vullen geen gaatjes. Wie durft het aan om zijn eigen stereo versterker dubbelblind te vergelijken op zijn set met mijn versterker van € 5,-. De TA2024
De versterker pompt nu maximaal 2,6 Watt/ch in mijn speakers (3,6 Volt RMS in ≥5 Ohm), maar de versterkingsfactor (nu 3,0) is eenvoudig op te voeren.
Omgeving Amsterdam.
:strip_icc():strip_exif()/u/17866/crop5aeb6b651e1ac_cropped.jpeg?f=community)
SolarEdge - 18x305Wp Denon (Glas-Glas) 5,49 kWp 120° ZO + Growatt - 15x430Wp Denon (Glas-Glas) 6,45kWp 300° NW
Kijk, de titel is er een met een knipoog. Dat wil zeggen dat je soms met een kwinkslag naar een bepaald product kan kijken. Dat wil niet zeggen dat je op de man kan spelen, elkaar belachelijk kan maken of non stop kan trollen.
Mijn twee cent (zonder mod pet op): ik stel ook mijn vraagtekens bij "peperdure" kabels. Maar wie ben ik om te bepalen waar iemand anders zijn geld aan uitgeeft? Hobby's kosten nu eenmaal geld.
Mijn twee cent (zonder mod pet op): ik stel ook mijn vraagtekens bij "peperdure" kabels. Maar wie ben ik om te bepalen waar iemand anders zijn geld aan uitgeeft? Hobby's kosten nu eenmaal geld.
Wise enough to play the fool
:strip_icc():strip_exif()/u/214236/Spongebob.jpg?f=community)
Kans dat een topic na vijf delen van naam zal veranderen is klein. Maar ik ben het wel met je eens dat het topic een bepaalde kant op kan worden geduwd door een titel als deze. Kan, want GoT zal altijd een tech-forum blijven waar wetenschap wordt gebruikt om fenomenen te behandelen. Kom je op audio-fora is het veel meer emotie die aan wordt gehaald. Twee verschillende dingen waar geen speld tussen te krijgen is als 99% van de users op dat specifieke forum er op hun manier over denkt.
Waar we komen bij het punt van teacher: al ben jij de ene procent van het forum die er anders over denkt moet het geen probleem zijn om je mening te geven. Het is een beetje geven en nemen. Als je hier meldt dat je dure kabels hebt weet je dat er kritiek komt en moet je daar niet over vallen. Aan de andere kant vind ik dat de "tegenstanders" dergelijke personen in hun waarde moeten laten.
Al moet ik zeggen dat, mensen zoals ik, die duurdere kabels hebben voor het gevoel/de looks en niets van verschil in geluid verwachten op zowel tech- als non-techfora raar aan worden gekeken
Some people just need a high-five.... In the face.... With a chair.
@ Fear > nieuw voorstel > "hifi kabels / tweaks , zin of onzin ? "
ik bedoel, het hdmi kabel topic heeft toch ook een neutrale titel hoewel de discussie daar vaak niet veel anders is. HDMI kabel: 11 euro of 140 euro? Deeltje 2
Ik doe al mee vanaf deeltje 1 en vind het jammer dat de sfeer steeds grimmiger lijkt te worden. Ja ik heb naast kabels van duizenden euro's ook vrijwel alle genoemde tweaks wel gehad of getest. Dat is een stuk hobby. Tevens ben ik van sommige dingen overtuigd van hun nut in een bepaalde setting. Ja ik heb ook een paar exotisch merken geïmporteerd en verkocht en geloof me dat mijn klanten geen stupid rich kids waren zoals hier vaak aangenomen wordt. Een kennis van mij heeft een van de mooiste collecties en kennis van types en merken omdat hij al jaren op ebay gemiddeld een 100 wisselende kabels in de handel heeft. Als je hier affiniteit mee hebt is dat toch super! http://stores.ebay.nl/contrado205
Natuurlijk zijn de reviews zwaar overtrokken maar bij wat is dat nu niet het geval ? Als je zo nuchter bent daar door heen te kijken is het leven een stuk prettiger
ik bedoel, het hdmi kabel topic heeft toch ook een neutrale titel hoewel de discussie daar vaak niet veel anders is. HDMI kabel: 11 euro of 140 euro? Deeltje 2
Ik doe al mee vanaf deeltje 1 en vind het jammer dat de sfeer steeds grimmiger lijkt te worden. Ja ik heb naast kabels van duizenden euro's ook vrijwel alle genoemde tweaks wel gehad of getest. Dat is een stuk hobby. Tevens ben ik van sommige dingen overtuigd van hun nut in een bepaalde setting. Ja ik heb ook een paar exotisch merken geïmporteerd en verkocht en geloof me dat mijn klanten geen stupid rich kids waren zoals hier vaak aangenomen wordt. Een kennis van mij heeft een van de mooiste collecties en kennis van types en merken omdat hij al jaren op ebay gemiddeld een 100 wisselende kabels in de handel heeft. Als je hier affiniteit mee hebt is dat toch super! http://stores.ebay.nl/contrado205
Natuurlijk zijn de reviews zwaar overtrokken maar bij wat is dat nu niet het geval ? Als je zo nuchter bent daar door heen te kijken is het leven een stuk prettiger
[ Voor 12% gewijzigd door Ray op 20-12-2014 12:24 ]
het hoeft echt niet dik (https://www.google.nl/sea...uUtqEhLAL&ved=0CAYQ_AUoAQ) te zijn hoor (om extreem duur te zijn...)
https://www.google.nl/sea...UavHFgcgM&ved=0CAYQ_AUoAQ
en inderdaad deze kabel haal je er uit. Het zal al weer een jaar of 8 geleden zijn dat we met een paar kennissen een 'kabel avondje' hadden waarbij de valhalla aan de beurt is geweest.
Niet onder steriele condities, immers het is een gezellig samenzijn, maar wel zo dat de geen die luisterde niet wist welke kabel er op dat moment tussen zat. Nee niet lopen turven en eindeloos lopen wisselen. Dus absoluut gezien een nietszeggende test maar voor ons de conclusie dat we ons geld beter aan goede whisky konden spenderen (die natuurlijk al aanwezig was.....) dan aan de valhalla interlink
even teruggrijpend naar deel 1. vanzelfsprekend is een kabel upgrade de laatste schakel in je keten. Dus als je daar 'niet verder kan' op speaker en apparatuur niveau en je akoestiek is goed dan is het wellicht interessant eens met dergelijke kabels aan het proberen te gaan. Tot die tijd ben ik het volledig eens met de algemene setting dat in principe elke kabel met een goede geleider en plug zal voldoen!
Dit zelfde is overigens voor alle andere tweaks. Die gaan echt niet helpen als je akoestiek al niet goed is.
https://www.google.nl/sea...UavHFgcgM&ved=0CAYQ_AUoAQ
en inderdaad deze kabel haal je er uit. Het zal al weer een jaar of 8 geleden zijn dat we met een paar kennissen een 'kabel avondje' hadden waarbij de valhalla aan de beurt is geweest.
Niet onder steriele condities, immers het is een gezellig samenzijn, maar wel zo dat de geen die luisterde niet wist welke kabel er op dat moment tussen zat. Nee niet lopen turven en eindeloos lopen wisselen. Dus absoluut gezien een nietszeggende test maar voor ons de conclusie dat we ons geld beter aan goede whisky konden spenderen (die natuurlijk al aanwezig was.....) dan aan de valhalla interlink
even teruggrijpend naar deel 1. vanzelfsprekend is een kabel upgrade de laatste schakel in je keten. Dus als je daar 'niet verder kan' op speaker en apparatuur niveau en je akoestiek is goed dan is het wellicht interessant eens met dergelijke kabels aan het proberen te gaan. Tot die tijd ben ik het volledig eens met de algemene setting dat in principe elke kabel met een goede geleider en plug zal voldoen!
Dit zelfde is overigens voor alle andere tweaks. Die gaan echt niet helpen als je akoestiek al niet goed is.
[ Voor 16% gewijzigd door Ray op 20-12-2014 13:35 ]
Van mij ook niet hoor
. Maar denk dat veel dure kabels, zowel interlinks als speaker kabels, redelijk dik zijn.Nou dat lijkt me sowieso een terechte conclusieNiet onder steriele condities, immers het is een gezellig samenzijn, maar wel zo dat de geen die luisterde niet wist welke kabel er op dat moment tussen zat. Nee niet lopen turven en eindeloos lopen wisselen. Dus absoluut gezien een nietszeggende test maar voor ons de conclusie dat we ons geld beter aan goede whisky konden spenderen (die natuurlijk al aanwezig was.....) dan aan de valhalla interlink
Maar denk jij dat je in een wel stringent opgezette dubbelblinde test verschil vindt?
Zoals ik al zei was het voor de looks. Ze liggen in het zicht namelijk. Vervolgens gaan ze in een wanddoos met connectors. Maar je hoort geen verschil met normale speakerkabels.
Wel grappig dat mensen ooit zeggen... ZO! Dat zijn goede kabels!!
Ik zeg dan altijd dat een dropveter gelijke resultaten geeft
Als ze me dan vragen "maar waarom dan zo'n kabel?"
Dan is mijn antwoord altijd "het oog wilt ook wat"
Ik heb bv. een 10 meter lange HDMI kabel naar Mini HDMI door het plafond getrokken... was incl. verzending 16 euro vanuit Duitsland. Ik durf te wedden dat een HDMI kabel van 500+ euro exact gelijke resultaten geeft. Simpelweg om het feit dat die kabel van 10 meter het gewoonweg doet
Indien anderen dan gaan beweren dat ik gek ben dan zal ik ze ook uitleggen waarom ze ernaast zitten.
Indien men een dure kabel wilt kopen heb ik daar absoluut geen moeite mee. Waar ik wel moeite mee heb zijn verkopers zoals bv. bij de BCC die je willen doen geloven dat die MONSTER HDMI kabel toch echt wel moet omdat je anders bagger beeld hebt!!!
Daar ooit een testopstelling met 2 toestellen waarbij je het verschil DUIDELIJK kon zien (iets met instellingen van de TV). Ik vroeg aan zo'n medewerker dat die met het goedkope kabeltje toch duidelijk beter beeld gaf? Hij zo neenee... die Monster kabel is de linker! Ik weer: Maar ik heb net de kabels omgewisseld!
Zijn reactie zullen we maar achterwege laten
Beste verbetering die ik aan mijn set kan toevoegen zijn in elk geval geen dikkere kabels... een dikker gordijn echter... En daar maak ik het vrouwtje ook nog eens blij mee
[ Voor 4% gewijzigd door Thalaron op 20-12-2014 13:42 ]
SolarEdge - 18x305Wp Denon (Glas-Glas) 5,49 kWp 120° ZO + Growatt - 15x430Wp Denon (Glas-Glas) 6,45kWp 300° NW
Ja op een high end set met bij voorkeur keramische units (avalon) op een spectral versterker in een goede luisterruimte zou ik de uitdaging best wel aan willen gaan.:
Ok, maar dat is nog niet echt antwoord op mijn vraag
Nu is dit voorbeeld natuurlijk weer niet eerlijk omdat spectral 'eist' dat je met mitt draait maar goed.....
ik kan een kennis eens porren of hij een keer zin heeft in zo'n vergelijk. Hij is er veel meer mee bezig en hoort dingen die compleet aan mij voorbij gaan. Robert lees je mee ?
[ Voor 17% gewijzigd door Ray op 20-12-2014 13:48 ]
Het gaat niet om een review in deze maar om het objectiveren van verschillen. Iets meer dan alleen een iindruk. Ik heb er wel naar gezocht maar dit nooit gevonden. Meetbare verschillen zijn er nauwlijks, goede objectieve luistertests die verschil vinden kennen we allebei niet. Dat moet je toch met me eens zijn dat het dan een beetje een onwaarschijnlijk verhaal wordt
?Als iemand jou vertelt dat hij een nieuwe exotische SATA kabel heeft gekocht: de signaal overdrachts functie verschil niet, als je benchmarks doet vind je dezelfde performance, maar toch heeft hij het idee dat zijn bestanden sneller gekopieerd worden door die kabel. Wat denk jij dan
?
Maar ze adverteren met dat het een snelle kabel is .. 98% van de lichtsnelheid zelfs ..
hoe heb je dat dan uit je muziek gehaald ?
Misschien dat ik engelen geduld heb .. aan het signaal zelf zou niets moeten veranderen .. dus wat schiet ik er dan mee op .. en hoe heb jij dat er dan bijvb uitgepikt ?
Dat is ook wel gelijk het fijne van die digitale en geencodeerde meuk, op het moment dat het niet goed overkomt en de foutcorrectie te boven gaat, dan is de fout nimmer subtiel. Niet een beetje ruis .. niet een beetje minder kleur .. maar gewoon flinke artifacts of andere problemen zodat duidelijk is dat het appenootjes zuigt.:
Ik heb bv. een 10 meter lange HDMI kabel naar Mini HDMI door het plafond getrokken... was incl. verzending 16 euro vanuit Duitsland. Ik durf te wedden dat een HDMI kabel van 500+ euro exact gelijke resultaten geeft. Simpelweg om het feit dat die kabel van 10 meter het gewoonweg doet
Indien anderen dan gaan beweren dat ik gek ben dan zal ik ze ook uitleggen waarom ze ernaast zitten.
Indien men een dure kabel wilt kopen heb ik daar absoluut geen moeite mee. Waar ik wel moeite mee heb zijn verkopers zoals bv. bij de BCC die je willen doen geloven dat die MONSTER HDMI kabel toch echt wel moet omdat je anders bagger beeld hebt!!!
Wil ik het wetenBeste verbetering die ik aan mijn set kan toevoegen zijn in elk geval geen dikkere kabels... een dikker gordijn echter... En daar maak ik het vrouwtje ook nog eens blij mee
[ Voor 27% gewijzigd door gekkie op 20-12-2014 14:21 ]
Ik ben daar altijd / en nog heel simpel in. Ik haal het in huis, ik probeer het en als ik denk! verschil te horen en het is me de investering waard dan koop ik het. Hoe simpel kan het zijn
sommige dingen zijn gewoon niet of erg slecht meetbaar. Bijvoorbeeld (slecht voorbeeld??) het klankverschill tussen verschillende merken buizen. Ik heb ook geruime tijd met EL34 en ECC88 gedraaid en daarvan de goldpins / de nos siemens etc gehad. Ook in de EL34 veel geprobeerd en uiteindelijk kwam ik op de (goedkope) Svetlana uit. Maar of dat meetbaar was ?? (en of er werkelijk hoorbaar verschil was....)
@sata voorbeeld, ach ik denk dan inderdaad dat is vreemd maar als die persoon er blij mee is prima toch!
Ben nu ook met gemengde gevoelens PPA aan het besnuffelen
http://ppaproduct.blogspo...r-with-streacom-fc10.html
kijk we hebben hier hier over luxe problemen. Het is niet dat iemand claimt dat je van een andere kabel opeens geneest van iets engs. Dus met iemand die een dure kabel koopt hoef je geen spijt of medelijden te hebben Natuurlijk mag je het dom en geldverspilling vinden maar kijk dan ook eens in de spiegel en bedenk je of jij jezelf nooit een product koopt wat ook er ook aan voldoet.
sommige dingen zijn gewoon niet of erg slecht meetbaar. Bijvoorbeeld (slecht voorbeeld??) het klankverschill tussen verschillende merken buizen. Ik heb ook geruime tijd met EL34 en ECC88 gedraaid en daarvan de goldpins / de nos siemens etc gehad. Ook in de EL34 veel geprobeerd en uiteindelijk kwam ik op de (goedkope) Svetlana uit. Maar of dat meetbaar was ?? (en of er werkelijk hoorbaar verschil was....)
@sata voorbeeld, ach ik denk dan inderdaad dat is vreemd maar als die persoon er blij mee is prima toch!
Ben nu ook met gemengde gevoelens PPA aan het besnuffelen
http://ppaproduct.blogspo...r-with-streacom-fc10.html
kijk we hebben hier hier over luxe problemen. Het is niet dat iemand claimt dat je van een andere kabel opeens geneest van iets engs. Dus met iemand die een dure kabel koopt hoef je geen spijt of medelijden te hebben
Natuurlijk mag je het dom en geldverspilling vinden maar kijk dan ook eens in de spiegel en bedenk je of jij jezelf nooit een product koopt wat ook er ook aan voldoet.
[ Voor 39% gewijzigd door Ray op 20-12-2014 14:22 ]
Haha, en dat beoordeel je aan de hand van je eigen subjectieve luistertest of iets meetbaar is ? Kijk nou nog eens naar mijn voorbeeld van die SATA kabel. Het is toch niet logisch om het om te draaien?
? Kijk nou nog eens naar mijn voorbeeld van die SATA kabel. Het is toch niet logisch om het om te draaien?
Erhmm nouja dat is wat van den Hul dus wel doet met hun Health Ring .. of je moet een whiplash niet erg vinden natuurlijk. Als ik hun prijslijst zo bekeek hadden ze zo te zien ook genoeg wat meer no-nonsense spul voor ook wat minder overdreven prijzen, maarja waarom je dan dit soort dingen er tussen zet.:
kijk we hebben hier hier over luxe problemen. Het is niet dat iemand claimt dat je van een andere kabel opeens geneest van iets engs. Dus met iemand die een dure kabel koopt hoef je geen spijt of medelijden te hebben
[ Voor 1% gewijzigd door FeaR op 20-12-2014 14:32 . Reden: troll ]
laat ik het zo stellen dat ik van een 'expert' in dit geval iemand die al 15 jaar zelf buizeverstekers bouwt en modificeert heb gehoord dat de verschillen tussen buizen vrijwel niet meetbaar zijn in het uiteindelijke geluid (tussen buizen zelf wel) maar wel hoorbaar. Deze persoon heeft ook mijn versterker destijds opnieuw gebouwd (vd veen opzet) en ik heb daar heerlijk lopen wisselen tussen kt88 en el34 etc wat voor mij duidelijk hoorbaar was. een beauty was het https://www.google.nl/sea...eAN&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ:
Haha, en dat beoordeel je aan de hand van je eigen subjectieve luistertest of iets meetbaar is
@Gekkie, vanzelfsprekend zijn er weer uitzonderingen..... hier had ik ook nog nooit van gehoord moet ik zeggen en voor mij wordt daar wel een grens overschreden als ik eerlijk ben.
[ Voor 21% gewijzigd door Ray op 20-12-2014 14:31 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/572004/fox.jpg?f=community)
Haha, nee het gaat eigenlijk helemaal nergens over, zeker. Maar de discussie is nog wel vermakelijk:
kijk we hebben hier hier over luxe problemen. Het is niet dat iemand claimt dat je van een andere kabel opeens geneest van iets engs. Dus met iemand die een dure kabel koopt hoef je geen spijt of medelijden te hebben
. Het komt er uiteindelijk allemaal op neer of een heilig geloof hebt in je eigen waarneming, of dat je naar objectieve gegevens streeft (waarbij objectief ook in de vorm van luisterstests kan zijn zoals met jouw buizen).Er is niet zoveel mis met iets onzinnings kopen, het is een vrij land
. En al helemaal niet met veel geld uitgeven aan je hobby . Ik heb zelf natuurlijk ook wel eens iets onzinnigs en vooral overmatig duurs gekocht! Maar het is dan ook niet zo erg als iemand dan vervolgens zegt dat het dikke onzin is dat ik dat gekocht heb .Wel storend vind ik dat iedereen elkaar napraat en dat adviezen vaak over het type DAC, versterker of bekabeling gaan. Dat is jammer, want dat leidt nogal af van de zaken die er wel toe doen.
Gisteren ook: ik ging een nieuwe fotocamera kopen, en de koper voor mij werd verteld dat hij voor zijn XBox toch echt een dure HDMI kabel moest kopen, want de vertraging in de kabel was funest voor online gaming, het zou gaan hakkelen enzo. Die had ik nog nooit gehoord. Toen de beste man vertelde dat hij toch nooit online gamede, was het opeens voor NetFlix ook belangrijk, want dat was streaming... ofzo
Ik snap wel dat de verkopers instructie krijgen, maar ergens word ik er toch wel moe van.
Ik snap wel dat de verkopers instructie krijgen, maar ergens word ik er toch wel moe van.
ik denk dat het omslagpunt rond de 50k (met goede akoestiek) zit wanneer kabels echt wat uit kunnen gaan maken. Rond die tijd heb je trouwens geen bedorven stroom meer maar is de eerste stap een power regenerator
voordat je verder gaat met kabels.ik vind persoonlijk grofweg dat kabels een 5% van je set prijs mogen zijn dus de valhalla komt bij 50K nog totaal niet in beeld.
en tevens, voor de herhaling, kabels komen pas als de rest van de set binnen de mogelijkheden ' op zijn max zit' Dus eerst akoestiek, dan de speakers en dan de rest van de hardware .....en dan de komen eventueel de kabels. tot die tijd voldoet een goede geleider met degelijke connectoren prima. Na dit stadium is de gewone consument al volledig uit beeld
[ Voor 36% gewijzigd door Ray op 20-12-2014 21:35 ]
Weinig ambitieus .. dacht eerder je eigen zonnecentrale met dodezeezout .. met een door het ISS in positie gehouden fotonen filter ofzo.:
[...]
ik denk dat het omslagpunt rond de 50k (met goede akoestiek) zit wanneer kabels echt wat uit kunnen gaan maken. Rond die tijd heb je trouwens geen bedorven stroom meer maar is de eerste stap een power regenerator
Je kunt leuke speakers hebben .. maarja .. daar horen leuke speakerkabels voor .. daar weer een leuke versterker voor .. daar weer magische powerkabels voor .. daar dus weer een power regenerator voor .. maarja als je die weer met het verkeerde gaat voeden ..
Maar goed .. waarom zou je van wisselstroom .. die je kennelijk geen mooi genoege sinus vindt hebben .. een gelijkstroom gaan maken ... en daar dan vervolgens weer een kennelijk mooiere sinus van proberen te knutselen om die te voeden aan een versterker die die mooie sinus weer zo snel mogelijk omzeep weet te helpen. Dan heb je weinig vertrouwen in de bouwer van je peperdure versterker lijkt me ?
Wat dacht je van het simpele antwoord 'gewoon omdat het kan'
gezien het eerste deel van je reply zie ik geen nut enig ander antwoord te geven, Gekkie
Nouja bij mij heeft het toch geen zin .. ik zit sowieso ruuiiim onder de 4K:
[...]
Wat dacht je van het simpele antwoord 'gewoon omdat het kan'
gezien het eerste deel van je reply zie ik geen nut enig ander antwoord te geven, Gekkie
Maar je zou dan toch verwachten dat je bij een goedkopere versterker er dan juist meer van zou horen .. van de hele stad die hier aan het stofzuigen is met geheel vervuilde stroom tot gevolg.
Dan zou het toch moeten piepen en kraken dat het een lieve list is, of is een <<< 4k installatie dan zo slecht dat dat er allemaal (ongetwijfeld te samen) met de muziek eruit gefilterd wordt cq dat deze het überhaupt niet eens kan weergeven zulke details ?
Anoniem: 616444
Tja, de discussie wordt wel eens fel in dit soort topics. Maar het is ook moeilijk geloven dat mensen niet volledig van het padje zijn als ze duizenden euro's in een kabel steken. Terwijl het nog steeds koper, wat zilver of wat goud is en afscherming is. Meer is het niet, er zit geen bijzondere elektronica in of wat dan ook.
Vraag mij ook altijd af wat het verschil tussen kostprijs en verkoop prijs is.
Ook trouwens bij de goedkope kabels. Neem deze gold plated kabel met metaal afgeschermde pluggen. Wat zou daarvan de kostprijs zijn? De verkoopprijs is 2,14 euro (!) incl. shipping vanaf China (dx.com). Hoe kan het bestaan.
Vraag mij ook altijd af wat het verschil tussen kostprijs en verkoop prijs is.
Ook trouwens bij de goedkope kabels. Neem deze gold plated kabel met metaal afgeschermde pluggen. Wat zou daarvan de kostprijs zijn? De verkoopprijs is 2,14 euro (!) incl. shipping vanaf China (dx.com). Hoe kan het bestaan.
Het verbaasd me eigenlijk dat modder voldoende geleidt . Aan de andere kant zal de input van de ontvanger normaal gesproken wel heel hoog ohmig zijn natuurlijk op audio frequenties.
Als je hem als wav had gepost had ik hem door matlab gehaald, maar teveel werk nu.
. Aan de andere kant zal de input van de ontvanger normaal gesproken wel heel hoog ohmig zijn natuurlijk op audio frequenties. Als je hem als wav had gepost had ik hem door matlab gehaald, maar teveel werk nu
.
/u/296644/crop5cd93eabcc15d_cropped.png?f=community)
Bij deze:
Paar observaties: Ik dacht bij B een iets langere vertraging te horen na de eerste haal van de piano, maar ik kon dat duidelijk niet met zekerheid zeggen. In de latere delen van het nummer (even kort gespeeld, heb voornamelijk op het stuk aan het begin getest zodat ik er niet al teveel tijd aan kwijt was) hoorde ik in ieder geval geen verschil. Tegen de tijd dat de laatste paar testen langs kwamen hoorde ik de langere vertraging bij de piano ook niet meer, en was ik dus aan het gokken.
Apparatuur: Realtek ALC898 via S/PDIF > goedkoop S/PDIF kabeltje van 1 meter > Audiolab M-Dac > twee maal XTZ XLR Gold van 1,5 meter > XTZ Class AP-100 > Zelfgemaakte speakerkabel (Procab, type even onbekend + HQ spades waar mogelijk, anders puur draad) van ~2 meter > XTZ 99.25 (eerste generatie)
Er zit een gordijn vlak achter de luisterpositie, kamer is verder weinig behandeld maar wel aardig dood. Hoop dat iemand hier wat aan heeft.
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
| foo_abx 1.3.4 report foobar2000 v1.3.6 2014/12/21 18:22:32 File A: C:\Users\Justin\Downloads\Clip_A.flac File B: C:\Users\Justin\Downloads\Clip_B.flac 18:22:32 : Test started. 18:23:55 : 01/01 50.0% 18:24:09 : 01/02 75.0% 18:24:40 : 01/03 87.5% 18:24:51 : 02/04 68.8% 18:25:05 : 02/05 81.3% 18:25:21 : 03/06 65.6% 18:25:31 : 03/07 77.3% 18:25:46 : 03/08 85.5% 18:25:56 : 04/09 74.6% 18:26:07 : 04/10 82.8% 18:26:42 : Test finished. ---------- Total: 4/10 (82.8%) |
Paar observaties: Ik dacht bij B een iets langere vertraging te horen na de eerste haal van de piano, maar ik kon dat duidelijk niet met zekerheid zeggen. In de latere delen van het nummer (even kort gespeeld, heb voornamelijk op het stuk aan het begin getest zodat ik er niet al teveel tijd aan kwijt was) hoorde ik in ieder geval geen verschil. Tegen de tijd dat de laatste paar testen langs kwamen hoorde ik de langere vertraging bij de piano ook niet meer, en was ik dus aan het gokken.
Apparatuur: Realtek ALC898 via S/PDIF > goedkoop S/PDIF kabeltje van 1 meter > Audiolab M-Dac > twee maal XTZ XLR Gold van 1,5 meter > XTZ Class AP-100 > Zelfgemaakte speakerkabel (Procab, type even onbekend + HQ spades waar mogelijk, anders puur draad) van ~2 meter > XTZ 99.25 (eerste generatie)
Er zit een gordijn vlak achter de luisterpositie, kamer is verder weinig behandeld maar wel aardig dood. Hoop dat iemand hier wat aan heeft.
Ja, impedantie maakt relatief weinig uit, Maar dat kent ook zijn grenzen, gewoon water, wijn of koffie deden het wat minder. Stukken fruit deden het daarentegen prima:
Het verbaasd me eigenlijk dat modder voldoende geleidt
Als je hem als wav had gepost had ik hem door matlab gehaald, maar teveel werk nu
.Dank voor resultaten:
Bij deze:
code:
Paar observaties: Ik dacht bij B een iets langere vertraging te horen na de eerste haal van de piano, maar ik kon dat duidelijk niet met zekerheid zeggen. In de latere delen van het nummer (even kort gespeeld, heb voornamelijk op het stuk aan het begin getest zodat ik er niet al teveel tijd aan kwijt was) hoorde ik in ieder geval geen verschil. Tegen de tijd dat de laatste paar testen langs kwamen hoorde ik de langere vertraging bij de piano ook niet meer, en was ik dus aan het gokken.
Apparatuur: Realtek ALC898 via S/PDIF > goedkoop S/PDIF kabeltje van 1 meter > Audiolab M-Dac > twee maal XTZ XLR Gold van 1,5 meter > XTZ Class AP-100 > Zelfgemaakte speakerkabel (Procab, type even onbekend + HQ spades waar mogelijk, anders puur draad) van ~2 meter > XTZ 99.25 (eerste generatie)
Er zit een gordijn vlak achter de luisterpositie, kamer is verder weinig behandeld maar wel aardig dood. Hoop dat iemand hier wat aan heeft.
Ja slimmerkik, dat is natuurlijk niet de bedoeling
. Maar goed, daarom werkt ABX ook beter, minder makkelijk valsspelen (alhoewel valsspelen altijd kan).
Dan is de volgende vraag natuurlijk of een apple z'n geld waard is:
[...]
Ja, impedantie maakt relatief weinig uit, Maar dat kent ook zijn grenzen, gewoon water, wijn of koffie deden het wat minder. Stukken fruit deden het daarentegen prima
Straks wordt een apple-sap filter nog hip
Nouja ik hoorde zo op het eerste geluid niks verschillends .. en heb geen foobar geinstalleerd staan dus tsja .. dan maar eens het eerste gezicht geprobeerdJa slimmerkik, dat is natuurlijk niet de bedoeling
..
[ Voor 3% gewijzigd door gekkie op 21-12-2014 19:14 ]
Huh...heb je 't tegen mij Raymond?:
[...]
Ja op een high end set met bij voorkeur keramische units (avalon) op een spectral versterker in een goede luisterruimte zou ik de uitdaging best wel aan willen gaan.
Nu is dit voorbeeld natuurlijk weer niet eerlijk omdat spectral 'eist' dat je met mitt draait maar goed.....
ik kan een kennis eens porren of hij een keer zin heeft in zo'n vergelijk. Hij is er veel meer mee bezig en hoort dingen die compleet aan mij voorbij gaan. Robert lees je mee ?
- foo_abx 1.3.4 report
- foobar2000 v1.3.1
- 2014/12/21 19:58:16
- File A: C:\Users\James\Desktop\Clip_A.flac
- File B: C:\Users\James\Desktop\Clip_B.flac
- 19:58:16 : Test started.
- 19:59:44 : 00/01 100.0%
- 20:00:33 : 01/02 75.0%
- 20:01:11 : 01/03 87.5%
- 20:02:08 : 01/04 93.8%
- 20:02:38 : 02/05 81.3%
- 20:03:05 : 03/06 65.6%
- 20:03:36 : 03/07 77.3%
- 20:04:08 : 04/08 63.7%
- 20:04:40 : 05/09 50.0%
- 20:05:21 : 06/10 37.7%
- 20:05:43 : 06/11 50.0%
- 20:05:53 : 06/12 61.3%
- 20:06:37 : 07/13 50.0%
- 20:06:55 : 08/14 39.5%
- 20:06:56 : Test finished.
- ----------
- Total: 8/14 (39.5%)
PC met windows 8.1
DAC: Realtek ALC889 (onboard)
AMP: S.M.S.L. SA-50
Speakers: Dali Zensor 1
Hopelijk kun je er iets mee
Wie zou het anders moeten zijn die nog kan horen als er een mug voorbij komt of zijn vleugels zijn uitgelijnd:
[...]
Huh...heb je 't tegen mij Raymond?
net zo'n kaartje http://ppaproduct.blogspo...ade-usb-30-pcie-card.html op de kop getikt en bestel eind van maand de HDplex externe voeding en ga een compleet nieuwe muziek server bouwen
deze dus:
http://www.hd-plex.com/HD...-Audio-and-CE-device.html met
http://www.hd-plex.com/HD...-Range-Voltage-Input.html
wellicht ook hun casing. Wil eerst mijn origen sv10 proberen passief te krijgen met een i7, als dat niet lukt pak ik die van hun
[ Voor 52% gewijzigd door Ray op 22-12-2014 09:25 ]
Zeker leuke producten .. en doet z'n naam wel eer aan .. mooie AC output plug ... http://4.bp.blogspot.com/...xOqcdka0/s1600/529668.jpg .. hopen dat de zekering op tijd pang pang zegt
[ Voor 27% gewijzigd door gekkie op 21-12-2014 23:53 ]
[quote]:
Ok, genoeg gepraat. Tijd voor een luistertest! Een van de twee is het orgineel, de andere is dezelfde audio file opgenomen met een bak modder als interconnect.
Clip A
Clip B
Niet alleen melden welke je denkt dat het orgineel is, maar graag je ABX resultaten posten. Dit kan met foobar: klik.
[/quote
volgens mij is B met een bak modder
, heeft namelijk minder achtergrond ruis (zal dus het origineel moeten zijn)
ik hoor duidelijk het verschil gewoon op mijn laptop met een paar AKG oordoppies , dus begin ik niet eens aan een ABX test , als die achtergrondruis niet zo nadrukkelijk verschilde zou het wat anders zijn maar omdat ik dat er direct uitpak heb je al geen eerlijk vergelijk voor de ABX omdat niet op het geluid/muziek het verschil wordt gehoord maar de ruis in de stille passages
Ok, genoeg gepraat. Tijd voor een luistertest! Een van de twee is het orgineel, de andere is dezelfde audio file opgenomen met een bak modder als interconnect.
Clip A
Clip B
Niet alleen melden welke je denkt dat het orgineel is, maar graag je ABX resultaten posten. Dit kan met foobar: klik.
[/quote
volgens mij is B met een bak modder
, heeft namelijk minder achtergrond ruis (zal dus het origineel moeten zijn)ik hoor duidelijk het verschil gewoon op mijn laptop met een paar AKG oordoppies , dus begin ik niet eens aan een ABX test , als die achtergrondruis niet zo nadrukkelijk verschilde zou het wat anders zijn maar omdat ik dat er direct uitpak heb je al geen eerlijk vergelijk voor de ABX omdat niet op het geluid/muziek het verschil wordt gehoord maar de ruis in de stille passages
zo even vanachter de computer (maudio 24/92 / pm80mkII / audience42) hoor ik ook duidelijk het verschil in ruis. Tevens tijdens het strijkgedeelte lijkt er in clip B een demping in het hoog te zitten die erg opvalt. na dat gedeelte komt er ook even wat raars wat wel op clippen lijkt / artifacts
Welke dan de bak met modder is ligt een beetje aan hoe het origineel bedoeld is
Welke dan de bak met modder is ligt een beetje aan hoe het origineel bedoeld is
[ Voor 11% gewijzigd door Ray op 22-12-2014 15:18 ]
Het is andersom:
[quote]:
Ok, genoeg gepraat. Tijd voor een luistertest! Een van de twee is het orgineel, de andere is dezelfde audio file opgenomen met een bak modder als interconnect.
Clip A
Clip B
Niet alleen melden welke je denkt dat het orgineel is, maar graag je ABX resultaten posten. Dit kan met foobar: klik.
[/quote
volgens mij is B met een bak modder
ik hoor duidelijk het verschil gewoon op mijn laptop met een paar AKG oordoppies , dus begin ik niet eens aan een ABX test , als die achtergrondruis niet zo nadrukkelijk verschilde zou het wat anders zijn maar omdat ik dat er direct uitpak heb je al geen eerlijk vergelijk voor de ABX omdat niet op het geluid/muziek het verschil wordt gehoord maar de ruis in de stille passages
. Maar idd, er zit een verschil in ruis niveau, haalde dat er ook duidelijk uit in een abx. Jammer, want verder klinkt die bak modder toch behoorlijk goed . Zal eens zoeken of ik nog een beter voorbeeld kan vinden, misschien een iets minder extreme situatie..
:strip_icc():strip_exif()/u/44551/crop593cf5fb54051.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/337496/6468-2.jpg?f=community)
Het is niet overgankelijk bedoeld he
?
Dat is bijzonder
. B is het orgineel, A is geconverteerd naar analoog, door een bak modder gegaan en weer gedigitaliseerd. Heb je al ge-AXBed? Helpt wel als je dan niet het stukje met alleen ruis gebruikt .
Dit topic is gesloten.